[Juego] Ponle un Counter al de arriba (7ª Gen)

[Serlli]

Thundurus-Therian @ Lum Berry
Ability: Volt Absorb
EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe
Timid Nature
- Nasty Plot
- Thunderbolt
- Taunt
- Hidden Power Ground

Pichaxu con alas (Emolga) @ Leftovers 
Ability: Motor Drive 
EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe 
Modest Nature 
IVs: 0 Atk 
- Rain Dance 
- Thunder 
- Air Slash 
- Encore 

Sobran las explicaciones (?)

Soy inmune a ambos movimientos ofensivos, y con Tajo Aéreo acabarás muriendo, lentamente y dolorosamente:

252+ SpA Emolga Air Slash vs. 0 HP / 4 SpD Thundurus-Therian: 56-66 (18.7 - 22%) -- possible 5HKO

[Raguraji]

Tapu Koko @ Tapunium Z
Ability: Electric Surge
EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe
Naive Nature
- Wild Charge
- HP Ice
- Nature's Madness --> Guardian de Alola Z
- Quick Attack

Guardian de Alola Z quita 75% PS al usarse.

252+ SpA Emolga Thunder vs. 0 HP / 0- SpD Tapu Koko: 97-114 (34.5 - 40.5%) -- guaranteed 3HKO

Aguanta 2 Thunders, y lo mata de Guardian Alola Z + HP Ice siendo más rápido que Emolga.

0 SpA Tapu Koko Hidden Power Ice vs. 0 HP / 4 SpD Emolga: 124-148 (49.4 - 58.9%) -- 75% chance to 2HKO after Leftovers recovery

[Pichu7]

Lanturn @ Waterium Z
Ability:  Absorber electricidad
EVs: 56 HP / 200 Def / 252 Satk
Modest Nature
Ivs. 0 ataque
- Hydropump
- Charge Beam
- Substitute
- Toxic

El set está pensado para romper stall con evs justos en HP para que Chansey no rompa sub de un seismic toss (okey, no le ganará igualmente...quizás con lefties si (?)...y con flash en el último slot (?)). Hydrovortex da OHKO a Koko, por cierto, se me pasó.

[Corofu]

Golem-Alola @ Groundium Z
Ability: Sturdy
EVs: 252 Atk / 4 Def / 252 Spe
Adamant Nature
- Return
- Earthquake --> Tectonic Rage
- Stone Edge
- Thunder Punch

Puedes hacer Toxic y rompes Sturdy,pero soy más rápido hago mi movimiento Z y listo.
Puedes meter Sub,haces un movimiento y rompes Sturdy pero tiro Terremoto y te saco del Sub y al turno Siguiente el Movimiento Z.

252+ Atk Golem-Alola Tectonic Rage (180 BP) vs. 56 HP / 200 Def Lanturn: 476-560 (117.5 - 138.2%) -- guaranteed OHKO

[CoolSkell]

Bewear @ Sitrus Berry
Ability: Fluffy
EVs: 252 Atk/ 252 HP/ 4 Def
Adamant Nature
- Return
- Hammer Arm
- Ice Punch
- Earthquake

No le entiendo muy bien a showdown, pero si no me equívoco gracias a Fluffy, ni si quiera tu Tu earthquake con la Groundium le da KO a Beawear,
que se recupera gracias a la sitrus.
252+ Atk Bewear Earthquake vs. 0 HP / 4 Def Golem-Alola: 372-440 (123.5 - 146.1%) -- guaranteed OHKO

[Corofu]

Bewear @ Sitrus Berry
Ability: Fluffy
EVs: 252 Atk/ 252 HP/ 4 Def
Adamant Nature
- Return
- Hammer Arm
- Ice Punch
- Earthquake

No le entiendo muy bien a showdown, pero si no me equívoco gracias a Fluffy, ni si quiera tu Tu earthquake con la Groundium le da KO a Beawear,
que se recupera gracias a la sitrus.
252+ Atk Bewear Earthquake vs. 0 HP / 4 Def Golem-Alola: 372-440 (123.5 - 146.1%) -- guaranteed OHKO

@CoolSkell

No creo que sea counter,si aplicamos con min damage :
Cuando entras te hago un Stone Edge y te bajo 22.9.
Al segundo turno hago otro stone y te bajo 22.9,pero tu me mandas un terremoto y me dejas a 1PS gracias a Sturdy.
Hasta ahora te he bajado 45.8 y la Sitrus necesitas que te baje 50% para abajo así que no se activa.
Al tercer turno soy más rápido y hago mi movimiento Z que bajaría 54.7.

Con max damage :
Cuando entras te hago Thunder Punch y te bajo 20.2
Al segundo turno hago otro thunder punch y te bajo 20.2,pero tu me mandas un terremoto y me dejas a 1PS gracias a Sturdy.
Hasta ahora te he bajado 40.4 y la Sitrus necesitas que te baje 50% para abajo así que no se activa.
Al tercer turno soy más rápido y hago mi movimiento Z que bajaria 64.6.

@Serlli no crees que debería estar en el post si al countear un pokémon medimos los ataques con min/max damage?

[Gèlido]

No se miden los ataques ni con mínimo ni con máximo se miden con todo, si hay alguna forma de que el Pokémon que se usa como counter pierda entonces no puede ser considerado counter.

[Serlli]

En efecto, no es counter por lo que ha explicado @Corofu así que invalido el counter y pongo uno nuevo para Golem Alola:


Rotom-Wash @ Choice Scarf 
Ability: Levitate 
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 SpA 
Bold Nature 
IVs: 0 Atk 
- Hydro Pump 
- Thunderbolt 
- Pain Split 
- Trick 

Soy inmune a tu Terremoto, y lo mejor que tienes es Roca Afilada:

252+ Atk Golem-Alola Stone Edge vs. 252 HP / 252+ Def Rotom-Wash: 117-138 (38.4 - 45.3%) -- guaranteed 3HKO

Al siguiente turno soy más rápido y te rompo tu sturdy:

4 SpA Rotom-Wash Hydro Pump vs. 0 HP / 0 SpD Golem-Alola: 354-416 (117.6 - 138.2%) -- guaranteed OHKO

Resisto otro Stone Edge:

252+ Atk Golem-Alola Stone Edge vs. 252 HP / 252+ Def Rotom-Wash: 117-138 (38.4 - 45.3%) -- guaranteed 3HKO

Y por último puedo tirar de Thunderbolt o Hydro Pump para debilitarte.

Y como te ha comentado Gèlido, no medimos el mínimo ni el máximo damage, si el Pokémon que intentamos usar como counter para el Poke de arriba puede ser countereado de cualquier forma por el Pokémon que se quiere counterear en ese caso no es válido, como ha ocurrido ahora.

[Pichu7]

Xurkitree @ Electrium Z
Ability: Levitate 
EVs: 97 HP / 252 SpA  / 161 SDef
Modest Nature 
IVs: 0 Atk 
- Tail Grow
- Thunder 
- Electric Terrain
- Energy Ball

Único set standard y realmente viable de xurkitree que busca romper stall. El set con hypnosis Z o electric terrain que busca subir velocidad no está mal, pero es inferior contra stall y acaba siendo outclasseado por el de gigavolt havoc standard de toda la vida con máximo ataque especial y SIEMPRE naturaleza MODESTA con 252 evs en ataque especial. Trueno outclassea a Rayo al spamear Gigavolt Havoc y es necesario para conseguir algunos OHKOs a +6 y con electric terrain que de otra forma se le escaparían con Rayo.

El scarf es basura contra stall y todo buen offense lleva algo más rápido para impedir que le sweepee así que es inviable y por eso no aparece en el análisis de smogon. Naturaleza Miedosa es inviable, solo interesa potenciar su capacidad wallbreakeadora.

Este set agradece spikes y stealth rock support para poder romper mejor algunas walls ya que incluso tras 2 tail grow y tras poner electric terrain (sin activar el z-move, como he dicho esa velocidad es inútil contra stall y por eso no lleva evs en speed) hay walls que se le resisten:

+6 252+ SpA Xurkitree Thunder vs. 252 HP / 252+ SpD ASSault Vest Blissey in Electric Terrain: 570-672 (79.8 - 94.1%) -- guaranteed 2HKO
+6 252+ SpA Xurkitree Thunder vs. 252 HP / 252+ SpD ASSault Vest Amoonguss in Electric Terrain: 407-479 (94.2 - 110.8%) -- 62.5% chance to OHKO
+3 252+ SpA Xurkitree Gigavolt Havoc (185 BP) vs. 252 HP / 252+ SpD Eviolite Chansey in Electric Terrain: 715-843 (101.5 - 119.7%) -- guaranteed OHKO (la importancia de llevar thunder)
+6 252+ SpA Xurkitree Thunder vs. 252 HP / 252+ SpD Eviolite Chansey in Electric Terrain: 681-802 (96.7 - 113.9%) -- 81.3% chance to OHKO

En ubers igual, hay walls que se le resisten:

+6 252+ SpA Xurkitree Gigavolt Havoc (185 BP) vs. 252 HP / 252+ SpD ASSault Vest Zekrom in Electric Terrain: 295-348 (73 - 86.1%) -- guaranteed 2HKO
+6 252+ SpA Xurkitree Thunder vs. 252 HP / 252+ SpD ASSault Vest Reshiram in Electric Terrain: 309-365 (76.4 - 90.3%) -- guaranteed 2HKO

+6 252+ SpA Xurkitree Thunder vs. 252 HP / 252+ SpD Arceus-Dragon in Electric Terrain: 465-547 (104.7 - 123.1%) -- guaranteed OHKO
+6 252+ SpA Xurkitree Thunderbolt vs. 252 HP / 252+ SpD Arceus-Dragon in Electric Terrain: 381-448 (85.8 - 100.9%) -- 12.5% chance to OHKO

Thunderbolt es WEAK, como podéis ver.

+6 252+ SpA Xurkitree Grass Knot (120 BP) vs. 252 HP / 252+ SpD ASSault Vest Zygarde-Complete: 354-417 (55.6 - 65.5%) -- guaranteed 2HKO  (necesitamos spikes y sr como podéis ver para ir bajándolo mejor)

+6 252+ SpA Xurkitree Energy Ball vs. 248 HP / 252+ SpD Groudon-Primal: 412-485 (102.2 - 120.3%) -- guaranteed OHKO (aunque lo ideal sería llevar Grass Knot en ubers)



Electric terrain permite romper a clefable unaware:

252+ SpA Xurkitree Gigavolt Havoc (185 BP) vs. 252 HP / 252+ SpD Unaware Clefable in Electric Terrain: 477-562 (121 - 142.6%) -- guaranteed OHKO
252+ SpA Xurkitree Thunder vs. 252 HP / 252+ SpD Unaware Clefable in Electric Terrain: 283-334 (71.8 - 84.7%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

Xurkitree debe usarse para romper stall, el mejor playstile con diferencia de SM. Si no usas a Xurkitree para romper stall, no uses a Xurkitree.

[Rexillius]

@Pichu7 Hay un poco de Xurkitree en tu levitación.

[Corofu]

Xurkitree @ Electrium Z
Ability: Levitate 
EVs: 97 HP / 252 SpA  / 161 SDef
Modest Nature 
IVs: 0 Atk 
- Tail Grow
- Thunder 
- Electric Terrain
- Energy Ball

Único set standard y realmente viable de xurkitree que busca romper stall. El set con hypnosis Z o electric terrain que busca subir velocidad no está mal, pero es inferior contra stall y acaba siendo outclasseado por el de gigavolt havoc standard de toda la vida con máximo ataque especial y SIEMPRE naturaleza MODESTA con 252 evs en ataque especial. Trueno outclassea a Rayo al spamear Gigavolt Havoc y es necesario para conseguir algunos OHKOs a +6 y con electric terrain que de otra forma se le escaparían con Rayo.

El scarf es basura contra stall y todo buen offense lleva algo más rápido para impedir que le sweepee así que es inviable y por eso no aparece en el análisis de smogon. Naturaleza Miedosa es inviable, solo interesa potenciar su capacidad wallbreakeadora.

Este set agradece spikes y stealth rock support para poder romper mejor algunas walls ya que incluso tras 2 tail grow y tras poner electric terrain (sin activar el z-move, como he dicho esa velocidad es inútil contra stall y por eso no lleva evs en speed) hay walls que se le resisten:

+6 252+ SpA Xurkitree Thunder vs. 252 HP / 252+ SpD ASSault Vest Blissey in Electric Terrain: 570-672 (79.8 - 94.1%) -- guaranteed 2HKO
+6 252+ SpA Xurkitree Thunder vs. 252 HP / 252+ SpD ASSault Vest Amoonguss in Electric Terrain: 407-479 (94.2 - 110.8%) -- 62.5% chance to OHKO
+3 252+ SpA Xurkitree Gigavolt Havoc (185 BP) vs. 252 HP / 252+ SpD Eviolite Chansey in Electric Terrain: 715-843 (101.5 - 119.7%) -- guaranteed OHKO (la importancia de llevar thunder)
+6 252+ SpA Xurkitree Thunder vs. 252 HP / 252+ SpD Eviolite Chansey in Electric Terrain: 681-802 (96.7 - 113.9%) -- 81.3% chance to OHKO

En ubers igual, hay walls que se le resisten:

+6 252+ SpA Xurkitree Gigavolt Havoc (185 BP) vs. 252 HP / 252+ SpD ASSault Vest Zekrom in Electric Terrain: 295-348 (73 - 86.1%) -- guaranteed 2HKO
+6 252+ SpA Xurkitree Thunder vs. 252 HP / 252+ SpD ASSault Vest Reshiram in Electric Terrain: 309-365 (76.4 - 90.3%) -- guaranteed 2HKO

+6 252+ SpA Xurkitree Thunder vs. 252 HP / 252+ SpD Arceus-Dragon in Electric Terrain: 465-547 (104.7 - 123.1%) -- guaranteed OHKO
+6 252+ SpA Xurkitree Thunderbolt vs. 252 HP / 252+ SpD Arceus-Dragon in Electric Terrain: 381-448 (85.8 - 100.9%) -- 12.5% chance to OHKO

Thunderbolt es WEAK, como podéis ver.

+6 252+ SpA Xurkitree Grass Knot (120 BP) vs. 252 HP / 252+ SpD ASSault Vest Zygarde-Complete: 354-417 (55.6 - 65.5%) -- guaranteed 2HKO  (necesitamos spikes y sr como podéis ver para ir bajándolo mejor)

+6 252+ SpA Xurkitree Energy Ball vs. 248 HP / 252+ SpD Groudon-Primal: 412-485 (102.2 - 120.3%) -- guaranteed OHKO (aunque lo ideal sería llevar Grass Knot en ubers)



Electric terrain permite romper a clefable unaware:

252+ SpA Xurkitree Gigavolt Havoc (185 BP) vs. 252 HP / 252+ SpD Unaware Clefable in Electric Terrain: 477-562 (121 - 142.6%) -- guaranteed OHKO
252+ SpA Xurkitree Thunder vs. 252 HP / 252+ SpD Unaware Clefable in Electric Terrain: 283-334 (71.8 - 84.7%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

Xurkitree debe usarse para romper stall, el mejor playstile con diferencia de SM. Si no usas a Xurkitree para romper stall, no uses a Xurkitree.

Esa levitación es 100% legal (?



Electivire @ Groundium Z
Ability: Motor Drive
EVs: 4 Atk / 252 SpA / 252 Spe
Hasty Nature
- Thunderbolt
- Flamethrower
- Earthquake --> Tectonic Rage
- Hidden Power Grass

Puedes hacer lo que quieras en el primer turno y no me matas,hago mi movimiento Z y listo.

4 Atk Electivire Tectonic Rage (180 BP) vs. 97 HP / 0 Def Xurkitree: 410-484 (123.8 - 146.2%) -- guaranteed OHKO

[Goldkarp]

Eelektross @ Assault Vest
Ability: Levitate
EVs: 252 Atk / 252 SpD / 6 Spe
Adamant Nature
- Wild Charge
- Drain Punch
- Aqua Tail
- Crunch

Marchando uno de los mejores diseños de su generación. Aguanta bien los golpes de Electivire y se va recuperando en el proceso. Ahora a dejar pasar turnos en lo que spammeo Puño Drenaje.

[Pichu7]

@lenissius12  estamos counteando usando pokémon tipo eléctrico solamente, si eso cambia a haxorus editando tu post y mete algún pokémon eléctrico (luxray con intimidación defensor físico con tóxico y descanso, por ejemplo podría valer).

[Raguraji]

Eelektross @ Assault Vest
Ability: Levitate
EVs: 252 Atk / 252 SpD / 6 Spe
Adamant Nature
- Wild Charge
- Drain Punch
- Aqua Tail
- Crunch

Marchando uno de los mejores diseños de su generación. Aguanta bien los golpes de Electivire y se va recuperando en el proceso. Ahora a dejar pasar turnos en lo que spammeo Puño Drenaje.

Eelektrik @ Eviolite
Ability: Levitate
EVs: 120 HP / 138 SAtk / 252 Def
Modest Nature
- Rest
- Toxic
- Acid Spray
- Thunderbolt

Lo que mas daño me hace es:
252+ Atk Eelektross Aqua Tail vs. 120 HP / 252 Def Eviolite Eelektrik: 66-78 (21.9 - 25.9%) -- 3% chance to 4HKO

Por lo que eleektrik le lanza Toxic, y usa Rest+dormir 2 turnos, hasta que Eelektross muera solito por el veneno.

[Pichu7]

Rotom-Nevera @ Choice Specs
Ability: Levitate
EVs: 248 HP / 252 SAtk / 10 SDef
Modest Nature
- Blizzard
- Trick
- Will-O-Wisp
- Thunderbolt

Los evs mejoran nuestro match up contra stall (único playstile viable y relevante de sun y moon), evitando el 3HKO de Chansey con Seismic Toss y con el máximo poder posible.

P.D. El siguiente será rotom-horno (?)

[Corofu]

Rotom-Nevera @ Choice Specs
Ability: Levitate
EVs: 248 HP / 252 SAtk / 10 SDef
Modest Nature
- Blizzard
- Trick
- Will-O-Wisp
- Thunderbolt

Los evs mejoran nuestro match up contra stall (único playstile viable y relevante de sun y moon), evitando el 3HKO de Chansey con Seismic Toss y con el máximo poder posible.

P.D. El siguiente será rotom-horno (?)

Rotom-Horno (Luxray) @ Choice Band
Ability: Intimidate
EVs: 252 HP / 120 Atk / 4 SpD / 132 Spe
Adamant Nature
- Wild Charge
- Ice Fang
- Superpower
- Volt Switch

Tu deseo fue concedido es rotom horno (?

El mayor daño que me haces :
252+ SpA Choice Specs Rotom-Frost Blizzard vs. 252 HP / 4 SpD Luxray: 307-363 (84.3 - 99.7%) -- guaranteed 2HKO

Al siguiente turno soy más rápido por un punto,hago Superpower :
120+ Atk Choice Band Luxray Superpower vs. 248 HP / 4 Def Rotom-Frost: 346-408 (114.1 - 134.6%) -- guaranteed OHKO

[Serlli]

Rotom-Horno (Luxray) @ Choice Band
Ability: Intimidate
EVs: 252 HP / 120 Atk / 4 SpD / 132 Spe
Adamant Nature
- Wild Charge
- Ice Fang
- Superpower
- Volt Switch

Poda setos (Rotom-Mow) @ Choice Specs
Ability: Levitate
EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe
Modest Nature
- Leaf Storm
- Thunderbolt
- Hidden Power Ice
- Trick

Lo mejor que tienes: 120+ Atk Choice Band Luxray Ice Fang vs. 0 HP / 0 Def Rotom-Mow: 190-224 (78.8 - 92.9%) -- guaranteed 2HKO

Al siguiente turno soy más rápido y le corto el pelito a ese perro: 252+ SpA Choice Specs Rotom-Mow Leaf Storm vs. 252 HP / 4 SpD Luxray: 364-429 (100 - 117.8%) -- guaranteed OHKO

PD: Comenzad a countear ahora con Pokémon de tipo Planta, que ya llevamos bastantes post con Pokes eléctricos.

[Pichu7]

Rotom-Horno (el de fuego, vamos) @ Choice Specs
Ability: Levitate
EVs: 248 HP / 252 SAtk / 10 SDef
Modest Nature
Ivs: 0 Atk
- Overheat
- Trick
- Hidden Power Ice
- Thunderbolt

Los evs mejoran su match up vs stall, como siempre. No hay razones para usar otros evs.

[Tramuntana]

RAYOS: no consigo ni un pokemon electrico que me valga para hacer la broma. Maldita seas, Modest nature!

Raikou @ Assault Vest
Ability: Pressure 
EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 HP
Modest Nature 
IVs: 0 Atk / 30 Def 
- Thunderbolt 
- Volt Switch 
- Hidden Power [Water] 
- Shadow Ball

252 SpA Choice Specs Rotom-Heat Overheat vs. 252 HP / 4 SpD Assault Vest Raikou: 183-216 (47.6 - 56.2%) -- 82% chance to 2HKO
-2 252 SpA Choice Specs Rotom-Heat Overheat vs. 252 HP / 4 SpD Assault Vest Raikou: 93-109 (24.2 - 28.3%) -- 96.2% chance to 4HKO
252+ SpA Raikou Hidden Power Water vs. 0 HP / 4 SpD Rotom-Heat: 124-148 (51.4 - 61.4%) -- guaranteed 2HKO

tu no me matas en 2 turnos, yo si a tí

[Pichu7]

252 SpA Choice Specs Rotom-Heat Overheat vs. 252 HP / 4 SpD Assault Vest Raikou: 183-216 (47.6 - 56.2%) -- 82% chance to 2HKO
-2 252 SpA Choice Specs Rotom-Heat Overheat vs. 252 HP / 4 SpD Assault Vest Raikou: 93-109 (24.2 - 28.3%) -- 96.2% chance to 4HKO
252+ SpA Raikou Hidden Power Water vs. 0 HP / 4 SpD Rotom-Heat: 124-148 (51.4 - 61.4%) -- guaranteed 2HKO

Mi rotom es 248 HP/ 8 SDef

252+ SpA Raikou Hidden Power Water vs. 248 HP / 8 SpD Rotom-H: 124-148 (40.9 - 48.8%) -- guaranteed 3HKO

Encima calculaste con el rotom- timid y el mío es modest.
Counter no válido.