Autor Tema: [Análisis] Lilligant [Aprobado]  (Leído 4290 veces)

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Serlli

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[Análisis] Lilligant [Aprobado]
« en: 28 de Junio de 2016, 12:33:23 am »

#549 Lilligant



Tipo Lilligant





Stats Lilligant

PS: 70
Ataque: 60
Defensa: 75
Ataque Especial: 110
Defensa Especial: 75
Velocidad: 90



Debilidades

x2
x2
x2
x2
x2

Resistencias

x0,5
x0,5
x0,5
x0,5

Inmunidades

No tiene



Habilidades


Clorofila (Chlorophyll)

La Velocidad del Pokémon aumenta un 100% (se duplica) en Día Soleado. No se incluye el turno en el que se activa el sol.


Ritmo Propio (Own Tempo)

Inmunidad a la confusión, incluso aunque sea autoprovocada por efectos de una Baya o los movimientos Golpe, Danza Pétalo oEnfado o se pueda haber traspasado mediante Relevo. Si un Pokémon bajo los efectos de confusión adquiere esta habilidad se ve curado automáticamente de la confusión.


Habilidad DW


Defensa Hoja (Leaf Guard)

En Día Soleado un Pokémon con esta habilidad es protegido de cualquier cambio de estado (incluyendo el sueño causado porDescanso desde Quinta Generación).



Movimientos

Por nivel
Por MT/MO
Por tutor
Por Movimiento Huevo



Pros y Contras

Pros

  • Excelente Ataque Especial (110).
  • Velocidad también bastante buena (90).
  • Acceso a Danza Aleteo que le permite mejorar su ataque especial, defensa especial y velocidad en un nivel.
  • Movepool de apoyo decente, cuenta con Somnífero, Paralizador, Drenadoras, Deseo Cura, Aromaterapia, etc.
  • Cuenta con Clorofila como posible habilidad pudiendo actuar como Sun Sweeper en un equipo de sol.
  • Acceso a Síntesis como movimiento de recuperación fiable.
  • Inmune a Esporas, Drenadoras y todo tipo de Polvos.
  • Resistencia a tipos bastante interesante como puede ser el Agua, Tierra o Eléctrico.


Contras

  • Vulnerable a todo tipo de Entry Hazards.
  • Su bulk es algo mediocre (70/75/75).
  • Su movepool ofensivo es muy limitado y depende de Poder Oculto para ganar cobertura.
  • Sus STAB de tipo Planta es resistido por 7 tipos.
  • Débil a U-Turn un movimiento estratégico muy usado.
  • Debilidades a tipos muy comunes como el Fuego o Volador.



~Movesets Lilligant~


Quiver Dance


Lilligant @Vidasfera / Semilla Milagro / Restos
Habilidad: Clorofila
Naturaleza: Miedosa (+Spe,  -Atk)
EVs: 32 HP / 252 SpA / 4 Sdef / 220 Spe 
Movimientos:
~Danza Aleteo
~Somnífero
~Gigadrenado
~Poder Oculto / ~Adaptación

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Lilligant @ Life Orb / Miracle Seed / Leftovers
Ability: Chlorophyll
Nature: Timid (+Spe,  -Atk)
EVs: 32 HP / 252 SpA / 4 Sdef / 220 Spe 
Moves:
~Quiver Dance
~Sleep Powder
~Giga Drain
~Hidden Power / ~Nature Power


Explicación del Set:

Set Quiver Dance de Lilligant. Éste es el set más típico de Lilligant, y se basa en usar Somnífero para dormir al Pokémon rival y usarlo de set-up o aprovechar algún cambio para boostearnos con Danza Aleteo y mejorar nuestro Ataque Especial, Defensa Especial y Velocidad. Gigadrenado será su principal movimiento ofensivo por STAB que además le ayudará a restaurar salud, Energibola es una alternativa o incluso Rayo Solar si usas a Lilligant en un equipo de sol. El último movimiento será Poder Oculto que puede ser de diversos tipos dependiendo de la cobertura que quieras ganar, puede ser de tipo Roca para Bichos, Voladores y Fuegos como Scyther, Vivillon, Charizard o Pyroar, tipo Fuego para Aceros, Plantas y Bichos como Ferroseed, Vileplume, Abomasnow o Pinsir, tipo Hielo para Voladores y Plantas como Xatu o Exeggutor, o tipo Tierra para Venenos como Muk, Garbodor, Skuntank o Combusken.  Adaptación es una opción a Poder Oculto que se volverá como un Triataque por defecto. La elección del objeto dependerá de tus prioridades, con Vidasfera potenciarás aún más sus movimientos a costa de sufrir recoil mientras que con Semilla Milagro aumentarás la potencia de tu STAB Planta, otras opciones a considerar son Restos, Banda Focus o Baya Ziuela. 220 EVs en velocidad para adelantar a Pokémon con una velocidad base de 85 y naturaleza favorable como Pinsir. Naturaleza Modesta es una alternativa con los siguientes spread: 88 HP / 252 SpA / 4 SpD / 164 Spe (PO Roca) o 96 HP / 252 SpA / 160 Spe  (PO Hielo o si no usa ningún PO), los EVs en Velocidad nos sirven para adelantar después de una Danza Aleteo a Swellow max speed.


Petal Dance


Lilligant @Vidasfera / Semilla Milagro / Restos
Habilidad: Ritmo Propio
Naturaleza: Miedosa (+Spe,  -Atk)
EVs: 32 HP / 252 SpA / 4 Sdef / 220 Spe   
Movimientos:
~Danza Aleteo
~Somnífero
~Danza Pétalo
~Poder Oculto / ~Adaptación

Spoiler:  In English • mostrar

Lilligant @ Life Orb / Miracle Seed / Leftovers
Ability: Own Tempo
Nature: Timid (+Spe,  -Atk)
EVs: 32 HP / 252 SpA / 4 Sdef / 220 Spe 
Moves:
~Quiver Dance
~Sleep Powder
~Petal Dance
~Hidden Power / ~Nature Power


Explicación del Set:

Set Petal Dance de Lilligant. Set muy parecido al anterior pero con algunos matices diferentes, Danza Aleteo será su movimiento de boosteo que le permitirá mejorar el ataque especial, defensa especial y velocidad. Danza Pétalo será su principal movimiento ofensivo por STAB que podrá spammearlo sin temor a confundirse gracias a su habilidad Ritmo Propio. El último movimiento será Poder Oculto que dependerá de la cobertura que quieras ganar con Lilligant, puede ser de tipo Roca para Bichos, Voladores y Fuegos como Articuno, Vivillon, Charizard, tipo Fuego para Aceros, Plantas y Bichos como Ferroseed, Vileplume, Abomasnow o Pinsir, tipo Hielo para Voladores y Plantas como Xatu o Exeggutor, o tipo Tierra para Venenos como Muk o Combusken. Adaptación es otra opción para el último slot que se volverá como un Triataque por defecto. La elección del objeto dependerá de tus prioridades, Vidasfera te ayudará a potenciar aún más tus movimientos a costa de sufrir recoil mientras que con Semilla Milagro aumentarás la potencia de tu Danza Pétalo, otras alternativas son Restos, Banda Focus o Baya Ziuela. 220 EVs en velocidad para adelantar a Pokémon con una velocidad base de 85 y naturaleza favorable. Naturaleza Modesta es una alternativa con los siguientes spread: 88 HP / 252 SpA / 4 SpD / 164 Spe (PO Roca) o 96 HP / 252 SpA / 160 Spe  (PO Hielo o si no usa ningún PO), los EVs en Velocidad nos sirven para adelantar después de una Danza Aleteo a Swellow max speed.


Bulky Quiver Dance


Lilligant @Restos / Semilla Milagro
Habilidad: Clorofila
Naturaleza: Modesta (+SpA,  -Atk)
EVs: 224 HP / 188 Def / 16 SpA / 80 Spe 
Movimientos:
~Danza Aleteo
~Somnífero / ~Sustituto
~Gigadrenado
~Poder Oculto / ~Drenadoras
 

Spoiler:  In English • mostrar

Lilligant @ Leftovers / Miracle Seed
Ability: Chlorophyll
Nature: Modest (+SpA,  -Atk)
EVs: 224 HP / 188 Def / 16 SpA / 80 Spe 
Moves:
~Quiver Dance
~Sleep Powder / ~Sustitute
~Giga Drain
~Hidden Power / ~Leech Seed
 


Explicación del Set:

Set Bulky Quiver Dance de Lilligant. Con éste set ganamos algo de bulk extra pero sin perder presencia ofensiva, y se fundamenta al igual que los anteriores en usar Somnífero para dormir al Pokémon rival para boostearnos con Danza Aleteo y mejorar nuestro Ataque Especial, Defensa Especial y Velocidad en un nivel. Gigadrenado será su principal movimiento ofensivo por STAB que además le ayudará a restaurar salud, Energibola es una alternativa o incluso Rayo Solar si usas a Lilligant en un equipo de sol. El último movimiento será Poder Oculto que puede ser de diversos tipos dependiendo de la cobertura que precises, puede ser de tipo Roca para Bichos, Voladores y Fuegos como Scyther, Charizard, tipo Fuego para Aceros, Plantas y Bichos como Ferroseed, Abomasnow o Pinsir, tipo Hielo para Voladores y Plantas como Xatu o Vileplume, o tipo Tierra para Venenos como Skuntank o Combusken. Sustituto es una alternativa a Somnífero ya que puede sernos útil para evitar estados alterados e incluso Drenadoras podrían ir bien en el último moveslot. Restos como objeto para restaurar algo de salud al final de cada turno, aunque puedes llevar Semilla Milagro para potenciar su STAB Planta, Baya Ziuela es otra opción. 80 EVs en Spe para adelantar después de una Danza Aleteo a Archeops max speed, otro posible spread puede ser 224 HP / 104 Def / 16 SpA / 164 Spe (PO Roca) para adelantar a Swellow max speed. Naturaleza Osada es otra posibilidad para maximizar su bulk con esos EVs.


Cleric


Lilligant @Restos
Habilidad: Clorofila
Naturaleza: Modesta (+SpA,  -Atk)
EVs: 224 HP / 192 Def / 16 SpA / 76 Spe 
Movimientos:
~Danza Aleteo
~Gigadrenado / ~Energibola
~Aromaterapia
~Síntesis / ~Drenadoras
 

Spoiler:  In English • mostrar

Lilligant @ Leftovers
Ability: Chlorophyll
Nature: Modest (+SpA,  -Atk)
EVs: 224 HP / 192 Def / 16 SpA / 76 Spe 
Moves:
~Quiver Dance
~Giga Drain / ~Energy Ball
~Aromatherapy
~Synthesis / ~Leech Seed
 

Explicación del Set:

Set Cleric de Lilligant. Lilligant puede usar Aromaterapia para sanarse tanto ella misma como a los miembros del equipo de posibles estados perjudiciales que puedan infligirles, mientras se boostea con Danza Aleteo. Gigadrenado será su principal movimiento ofensivo por STAB que además le permitirá recuperar salud, Energibola es otra posibilidad por si precisas algo con más poder. Síntesis como último movimiento para restaurar HP de forma directa cuando lo necesitemos, aunque podrías llevar en su lugar Drenadoras para stallear al contrario curando tu salud a costa de la suya, además meteremos presión al rival.





~Otras Opciones~

Lilligant puede tener otras posibles opciones aparte de las comentadas anteriormente, algunas de ellas son:

  • Lilligant puede usar también un Set Choice Scarf que consistiría en:
Spoiler: mostrar

Lilligant @Pañuelo Elegido
Habilidad: Clorofila / Ritmo Propio
Naturaleza: Modesta (+SpA,  -Atk)
EVs: 4 Def / 252 SpA / 252 Spe 
Movimientos:
~Lluevehojas / ~Danza Pétalo
~Somnífero
~Poder Oculto / ~Adaptación
~Deseo Cura


Explicación del Set: Set Choice Scarf de Lilligant. Gracias al Pañuelo Elegido Lilligant podrá usar rápidamente Deseo Cura para curar por completo la salud de un compañero y darle un segunda oportunidad para que acabe de Sweepear al equipo rival. Lluevehojas será su principal movimiento ofensivo por STAB, aunque puedes llevar Danza Pétalo en su lugar (de llevar Danza Pétalo mejor con Ritmo Propio), Energibola y Gigadrenado son otras opciones o incluso Rayo Solar si usas a Lilligant en un equipo de sol. Somnífero le ayudará a dormir rápidamente a un posible Pokémon problemático y cederle el turno a un compañero para que lo elimine o lo use de set-up. Poder Oculto le ayudará a Lilligant a ganar cobertura y puede ser de diversos tipos; tipo Roca para Bichos, Voladores y Fuegos como Vivillon, Charizard o Magmortar, tipo Fuego para Aceros, Plantas y Bichos como Ferroseed, Abomasnow o Pinsir, de tipo Hielo para Voladores y Plantas como Xatu o Vileplume, o de tipo Tierra para Venenos como Muk, Garbodor y contra Combusken. Adaptación puede llevar en lugar de Poder Oculto. Naturaleza Miedosa podría usarse.

  • Lilligant podría llevar Defensa Hoja como habilidad para protegerse de cualquier estado alterado mientras dure el Sol, aunque sus otras habilidades son mejores.
  • Un set Defensive también podría usarse, aunque se ve outclasseado por otros Pokémon como Vileplume, el set consistiría en:  Campana Cura + Drenadoras + Síntesis + Gigadrenado, la naturaleza a llevar puede ser Osada con EVs en HP y Defensa.
  • Desarrollo en lugar de Danza Aleteo por si llevas a Lilligant en un equipo de sol.
  • Podría llevar un Set Choice Specs para equipos de sol.
  • Deseo Cura se podría llevar en alguno de los sets anteriores para debilitarte y darle una segunda oportunidad a uno de tus Sweepers.
  • Velosagrado para evitar estados alterados durante 5 turnos.
  • Paralizador para paralizar a un posible counter en lugar de dormirle.
  • Lilligant también puede funcionar como inductora de sol colocando Día Soleado y sweepeando posteriormente.
  • Abatidoras podría ayudar a quitar a un Pokémon una habilidad que le sea extremadamente útil y quedarlo más vulnerable como Agallas a Swellow, por ejemplo.
  • Tóxico para envenenar al rival y stallearlo.
  • Danza Caos para causar confusión en el rival y aprovecharnos para boostearnos, aunque depende de la hax.
  • Descanso + Baya Atania para restaurar nuestra salud por completo después de boostearnos con Danza Aleteo.
  • Encanto para bajar en dos niveles el ataque al Pokémon rival y poder boostearnos mejor, o aprovechar el cambio para seguir boosteandonos.
  • Puede llevar Banda Focus como objeto para aguantar cualquier golpe y asegurarse de cargarse al menos con una Danza Aleteo.
  • Podría llevar también alguna Baya para mitigar ataques superefectivos como Baya Caoca para mitigar un ataque de tipo Fuego, Baya Rimoya para mermar un ataque de tipo Hielo, Baya Kouba para debilitar un ataque de tipo Volador, etc.
  • Entre otras posibles opciones, etc.



~Counters y Checks~


   

Los Pokémon de tipo Fuego son los mejores checks de Lilligant porque con sus ataques de tipo Fuego le asestarán 0HKO en la mayoría de los casos, aunque deben de cuidarse de que Lilligant no esté boosteada porque con HP Rock o Ground puede eliminarlos. Especial mención merece Magmortar que si lleva AV y Espíritu Vital como habilidad no podrá ser dormido y aguantará mucho más por el lado especial.


   
 
Los Pokémon de tipo Veneno también son de los mejores checks de Lilligant porque si no lleva HP Ground no podrá hacer nada contra ellos ya que resisten a la perfección su STAB Planta, especialmente Vileplume y Victreebel. Muk puede golpearle por el lado físico y darle 0HKO con Lanza Mugre al igual que Garbodor o Skuntank. Haunter en cambio puede usar Mofa para evitar que se boostee con Danza Aleteo y acabar con ella con Bomba Lodo.


   

Los Pokémon de tipo Volador también son excelentes checks porque podrán causarle daños estratosféricos a Lilligant con sus STABs, aunque al igual que a los Pokémon Fuego puede debilitarlos con HP Rock o Ice por lo que deberán andarse con mucho cuidado. Menciones especiales merecen Xatu, Vivillon y Scyther, especialmente Xatu que puede rebotar su Somnífero y evitar ser dormido mientras también él aprovecha para boostearse con CM y hacerle mucho daño con Psicocarga, Scyther y Vivillon pueden darle 0HKO ya sea usando su STAB Volador o Bicho por lo que Lilligant deberá cuidarse muchísimo.


   
 
Los Pokémon de tipo Acero también son capaces de aguantar perfectamente su STAB de tipo Planta y Lilligant únicamente podrá hacer algo contra ellos si lleva HP Fire o Ground. Por ejemplo Klinklang o Mawile puede aprovechar para boostearse o Ferroseed para colocar Hazards, intoxicarle, etc.


   
 
Lilligant también es débil a los Pokémon de tipo Hielo por lo que éstos pueden ser considerados sus checks, aunque a ninguno de ellos le sienta demasiado bien entrar ante un Gigadrenado y más si está boosteado, ni que decir tiene que no pueden entrar ante HP Ice o Fire porque los debilitarían. Jynx si es Scarf podría adelantarle aún estando a +1 e intentar dormirle con Beso Amoroso para que otro compañero la elimine, Articuno puede darle 0HKO con ambos STABs y puede aguantar bastante bien su Gigadrenado.


   
 
Por último, Pokémon con la habilidad herbívoro también son excelentes checks de Lilligant porque aparte de ser inmunes a su STAB Planta pueden entrar a recibir su Gigadrenado y reforzar su ataque y Lilligant únicamente puede hacer algo contra ellos golpeándolos con el Poder Oculto que lleve.




~Compañeros de equipo~


   

A Lilligant le molesta todo tipo de entry hazards y necesitará el campo limpio de ellas para evitar todo el daño residual y poder cargarse al menos con una Danza Aleteo, por ello es útil contar con Spinners y Defoggers como compañeros de equipo. Especial mención merece Kabutops porque puede eliminar a los Pokémon de tipo Fuego, Volador e Hielo


   

Lilligant agradece muchísimo el apoyo de entry hazards para facilitarle los 0HKOs, por ello Pokémon que puedan colocar Púas, Trampa Rocas o Púas Tóxicas son grandes aliados. Especial mención merece Carracosta y Regirock que le ayudarán también a liquidar de paso a los Pokémon de tipo Hielo, Fuego y Volador.


   

Es curioso que sus mejores Counters también puedan ser excelentes compañeros para Lilligant porque serán capaces de acabar con los Pokémon de tipo Bicho e Hielo y algunos como Flareon, Ninetales o Rapidash también podrían checkear Pokémon de tipo Fuego ya que cuentan con Absorbe Fuego como habilidad.


   

También los Pokémon de tipo Agua son excelentes compañeros porque pueden completar la Core Grass-Fire-Water (si decides llevar un Fire type en tu equipo) cubriéndose perfectamente sus debilidades entre ellos, por ejemplo Gastrodon solo tienen una debilidad pero es x4 al tipo y Lilligant la cubre a la perfección y ellos le ayudarán contra los Pokémon de tipo Fuego, Veneno, Volador e Hielo.


   

Los WallBreakers pueden acabar con las Walls del equipo rival para quedarle el camino más llano a Lilligant para que pueda cargarse en el lategame con Danza Aleteo y pueda eliminar por completo al equipo rival. Especial mención merecen Primeape y Hariyama que pueden acabar con los Pokémon de tipo Acero que resisten el STAB Planta de Lilligant, además Hariyama con Sebo mitigará los ataques de tipo Fuego e Hielo para acabar con ellos posteriormente usando A Bocajarro. Además todos ellos pueden ser beneficiarios del Deseo Cura de Lilligant.




¿De qué se puede hablar en éste tema?
- ¿Cómo utilizarlo?
- Movesets posibles
- Counters
- Pokémon que combinen bien con él
- Debatir la tier en la que posiblemente se encuentre
... y posiblemente algo más.



¡A debatir!

« Última modificación: 12 de Julio de 2016, 02:11:55 am por Pichu7 »



Pichu7

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Re:[Análisis] Lilligant [CC: 0/3]
« Respuesta #1 en: 28 de Junio de 2016, 04:16:48 am »
Yo usaría danza aleteo antes que desarrollo incluso bajo el sol, lo quitaba de pros porque hacerlo mixto como que no pega. Y prefiero qdance antes que +2 at.especial y de paso no depende del sol.

Primer set.

Mesprit es más lento que lilligant (284 mesprit y 306 lilligant siendo timid max speed).

Modesta nature mencionada y más si se usa en sun team.

Pondría el set quiver dance  + danza pétalo con ritmo propio, debe estar porque es bueno (mencionarlo en el primer set me parece insuficiente, mejor separarlos es todo igual menos el stab planta y la habilidad).

Luego un Bulky quiver dancer estaría bien con evs más defensivos siendo modesto y con menos speed (ver OO).

set  scarf

Scarf OO, y en caso de usarlo necesita danza pétalo o lluevehojas al menos (o ambos incluso) para tener algo con que pegar decente. Pero vamos que su stab planta no es muy spameable y poder oculto es WEAK sin boost ni STAB. Healing wish es uno de los atractivos del set al igual que somnífero (este no tanto al ser scarf) pero mejor OO.
Pues en OO mejor y casi mejor modesto primera opción.


OO

Pues ese set  hacerlo más bulky y sem-milagro  mejor que LO si es monoattacker aunque al ser gigadrenado igual se puede poner así.
No me gustan los evs esos para ese set, le daba más bulk.
Poner poder oculto en el slot de aromaterapia y aromaterapia segunda opción y cambiar el nombre a "bulky quiver dancer" poniendo evs defensivos.
Es que el stab planta monoattacker no es el mejor para stallbreakear, aunque puede funcionar.


Decir que todo lilligant que no lleve quiver dance  debería ir a PU, no usar quiver dance es un desperdicio sabiendo  lo bueno que es.
Aún así Scarf/specs con healing wish pueden mencionarse junto a lo demás que pones.
« Última modificación: 28 de Junio de 2016, 04:18:50 am por Pichu7 »
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Re:[Análisis] Lilligant [CC: 0/3]
« Respuesta #2 en: 28 de Junio de 2016, 05:06:22 am »
No me agrada ese set Choice scarf, creo que Llueve hojas o Danza Petalo son superiores, incluso Energibola podria ser mas viable, y modesto tambien es una opcion.
El movimiento Natura power lo veo slasheado en el primer set al ser especial (no tiene nada mejor)
Danza petalo lo he visto y muy seguido, pega muchisimo, slash en el primer set o al menos mencion en el texto.

EDIT: COmento pichu asi que lo dejo igual a ver como queda.


Serlli

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Re:[Análisis] Lilligant [CC: 0/3]
« Respuesta #3 en: 28 de Junio de 2016, 08:41:55 pm »
Yo usaría danza aleteo antes que desarrollo incluso bajo el sol, lo quitaba de pros porque hacerlo mixto como que no pega. Y prefiero qdance antes que +2 at.especial y de paso no depende del sol.

Primer set.

Mesprit es más lento que lilligant (284 mesprit y 306 lilligant siendo timid max speed).

Modesta nature mencionada y más si se usa en sun team.

Pondría el set quiver dance  + danza pétalo con ritmo propio, debe estar porque es bueno (mencionarlo en el primer set me parece insuficiente, mejor separarlos es todo igual menos el stab planta y la habilidad).

Luego un Bulky quiver dancer estaría bien con evs más defensivos siendo modesto y con menos speed (ver OO).

set  scarf

Scarf OO, y en caso de usarlo necesita danza pétalo o lluevehojas al menos (o ambos incluso) para tener algo con que pegar decente. Pero vamos que su stab planta no es muy spameable y poder oculto es WEAK sin boost ni STAB. Healing wish es uno de los atractivos del set al igual que somnífero (este no tanto al ser scarf) pero mejor OO.
Pues en OO mejor y casi mejor modesto primera opción.


OO

Pues ese set  hacerlo más bulky y sem-milagro  mejor que LO si es monoattacker aunque al ser gigadrenado igual se puede poner así.
No me gustan los evs esos para ese set, le daba más bulk.
Poner poder oculto en el slot de aromaterapia y aromaterapia segunda opción y cambiar el nombre a "bulky quiver dancer" poniendo evs defensivos.
Es que el stab planta monoattacker no es el mejor para stallbreakear, aunque puede funcionar.


Decir que todo lilligant que no lleve quiver dance  debería ir a PU, no usar quiver dance es un desperdicio sabiendo  lo bueno que es.
Aún así Scarf/specs con healing wish pueden mencionarse junto a lo demás que pones.
Pues ya está todo @Pichu7  :ook:

Te comento:

-He añadido dos sets nuevos (creo que era eso lo que pedías xD) uno llamado Petal Dance con Ritmo Propio + Danza Pétalo y otro Bulky Quiver Dance con EVs mucho más defensivos y con poca Spe.

-El Set Scarf lo he metido en OO quitando Gigadrenado y poniendo en su lugar Lluevehojas o Danza Pétalo, y el Stallbreaker lo modifiqué como comentaste y he puesto Bulky Quiver Dance, aunque creo que sobra al estar en los principales un set muy parecido.

Eso es todo.

No me agrada ese set Choice scarf, creo que Llueve hojas o Danza Petalo son superiores, incluso Energibola podria ser mas viable, y modesto tambien es una opcion.
El movimiento Natura power lo veo slasheado en el primer set al ser especial (no tiene nada mejor)
Danza petalo lo he visto y muy seguido, pega muchisimo, slash en el primer set o al menos mencion en el texto.

EDIT: COmento pichu asi que lo dejo igual a ver como queda.

Ya he hecho los cambios que comentó Pichu @Emblema de fuego

He slasheado Nature Power junto a Hidden Power, se me pasó por completo ese move y mira que lo he visto veces  :facepalm:

Josito

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Re:[Análisis] Lilligant [CC: 0/3]
« Respuesta #4 en: 29 de Junio de 2016, 08:47:41 am »
Metería un set specs en OO. Añadiría quizás Healing Wish en algún set más en sus descripciones.

Pichu7

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Re:[Análisis] Lilligant [CC: 0/3]
« Respuesta #5 en: 29 de Junio de 2016, 06:01:08 pm »
Quita LO de los 2 sets con evs defensivos (no mola perder buk en set defensivos). Y les daba 16 evs en satk siendo modesto (pasarlos de defensa) o bien bold nature tal y como lo tienes sin cambiar nada (mencionar ambos spreads).

No me convence tri-ataque del todo pero venga, al menos pega más fuerte y no hay ningún poder oculto que lo cubra todo junto a stab planta y bueno es una opción en consola si no te salió con poder oculto, supongo, ja ja. Aunque si juegas contra la máquina que no te cambia y encima no hay sleep clause, comesueños esá pasable (?).

Set scarf con own tempo mejor lleve lo que lleve (en equipos de sol le pondría una LO usando el mismo set y siendo modesto, aunque igual va bien vs otros equipos de sol, umm....)
Pues slashea own tempo por si usas danza pétalo, está mencionado pero dale slash(aunque eso no debe salir de OO).

Quitaba lo de lluevehojas en el set scarf (porque está puesto) y mención de choice specs para equipos de sol (o con danza pétalo + ritmo propio), aunque lo ideal es LO + quiver dance, mucho más broken.








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Re:[Análisis] Lilligant [CC: 0/3]
« Respuesta #6 en: 29 de Junio de 2016, 08:34:57 pm »
Quita LO de los 2 sets con evs defensivos (no mola perder buk en set defensivos). Y les daba 16 evs en satk siendo modesto (pasarlos de defensa) o bien bold nature tal y como lo tienes sin cambiar nada (mencionar ambos spreads).

No me convence tri-ataque del todo pero venga, al menos pega más fuerte y no hay ningún poder oculto que lo cubra todo junto a stab planta y bueno es una opción en consola si no te salió con poder oculto, supongo, ja ja. Aunque si juegas contra la máquina que no te cambia y encima no hay sleep clause, comesueños esá pasable (?).

Set scarf con own tempo mejor lleve lo que lleve (en equipos de sol le pondría una LO usando el mismo set y siendo modesto, aunque igual va bien vs otros equipos de sol, umm....)
Pues slashea own tempo por si usas danza pétalo, está mencionado pero dale slash(aunque eso no debe salir de OO).

Quitaba lo de lluevehojas en el set scarf (porque está puesto) y mención de choice specs para equipos de sol (o con danza pétalo + ritmo propio), aunque lo ideal es LO + quiver dance, mucho más broken.

Todo corregido @Pichu7  :ook:

Metería un set specs en OO. Añadiría quizás Healing Wish en algún set más en sus descripciones.

Añadido en OO el posible Sets Specs, y también he añadido que se puede llevar Deseo Cura en algunos de sus sets pero en OO @Josito  :ook:

Josito

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Re:[Análisis] Lilligant [CC: 0/3]
« Respuesta #7 en: 30 de Junio de 2016, 07:08:20 am »
Aprobado por mi parte.

Emblema de fuego

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Re:[Análisis] Lilligant [CC: 1/3]
« Respuesta #8 en: 30 de Junio de 2016, 03:26:48 pm »
Veo un poco excesivo de meter tantos sets, si con 4 solucionamos todo.

El primer set es igual que el segundo, asi que hagamos mas diferencias para que valga la pena.

Bailarina de rockandroll  :ph43r:

Liliana (Lilligant) (F) @ Life Orb  / Miracle Seed / Focus sash
Ability: Chlorophyll  /  Own Tempo
EVs: 36 HP / 252 SpA / 220 Spe 
Timid Nature  / Modest
IVs: 1 Atk / 30 Def / 30 SpD / 30 Spe 
- Quiver Dance 
- Giga Drain  / Petal Dance
- Hidden Power [Rock] / Hidden Power [Fire]
- Sleep Powder  / Nature Power

En esta tier, y segun Smogon usan primera opcion el PO roca, y me parece lo mas optimo, ya que muchos pokes lo pueden wallear completamente si no lo lleva, como Charizard o Scyther, y mas si falla el Somnifero o si ya durmio otra cosa.
La velocidad si lleva PO fuego o roca siempre se vera reducida, asi que como la amenaza mas sobresaliente con base 90 es Kangas, y como no puede empatarle mejor que lleve los 220 como para sobrepasar a los de base 85 con maxima velocidad, eso si hay muchos en esta tier y algunos potenciales amenazas para Liliana.
De los bichos comunes en NU, el que si podria molestar es Klinklang y usuarios de Herbívoro, pero esos igual molestaran siempre, incluso con PO fuego.
Puede ser modesta tambien su naturaleza, pero puede que pierda contra algunos scarf comunes como Mesprit si no, pero llevando este reparto siendo modesto:

EVs: 88 HP / 252 SpA / 4 SpD / 164 Spe   para PO roca

EVs: 96 HP / 252 SpA / 160 Spe   si lleva PO hielo o nada de PO

Con eso sobrepasa a Sweellow jolly max, el bicho unboosted mas rapido del meta (de los comunes claro, luego esta Electrode)
Ademas me parece que en este set deberia mencionarse la banda focus, y quizas que vaya con slash ( en la web solo en el texto)

Ahora un segundo set, el bulky.

Liliana (Lilligant) (F) @ Leftovers 
Ability: Chlorophyll 
EVs: 224 HP / 188 Def / 16 SpA / 80 Spe 
Modest Nature 
IVs: 1 Atk / 30 Def / 30 SpD / 30 Spe 
- Quiver Dance 
- Giga Drain 
- Sleep Powder  / Substitute
- Hidden Power [Rock] / Hidden Power [Fire] / Leech Seed

Tiene menos bulk que el que esta actualmente, pero la velocidad se la di para que sobrepase a Archeops que es muy usado y esta en A+, con 160 adelanta a Swellow, pero ya pierde bastante  bulk, aunque puede mencionarse o meter el spread en el texto.
Seria asi: EVs: 224 HP / 104 Def / 16 SpA / 164 Spe   para PO roca.
Sustituto por que  es genial con restos y esa suba de defensa especial y frena un poco el spam de algunos tipo agua y ayuda a trollear sucker punch y evita estados. Ademas con esos PS recupera el maximo de puntos con restos.
Drenadoras podria funcionar (aunque un Herbívoro lo wallea) muy bien aca con la velocidad a +1 y sub molestaria bastante hasta poder rematar cosas o contra pokes de acero.

Y el tercer set, el scarf:

Liliana (Lilligant) (F) @ Choice Scarf  / Choice Specs
Ability: Own Tempo  /  Chlorophyll 
EVs: 88 HP / 252 SpA / 4 SpD / 164 Spe 
Modest Nature 
IVs: 1 Atk / 30 Def / 30 SpD / 30 Spe 
- Petal Dance  / Leaf Storm
- Nature Power  / Hiper Beam
- Hidden Power [Rock]
- Healing Wish 

El spread es para sobrepasar a Sweellow, de todas formas sin ser timid no podria ganarle a otros scarfers comunes como Mesprit max speed sin ser timid.
Y si lleva Specs si podria tener la velocidad maxima y llevar specs, con el cual si podria ser viable el Hyper beam.

Ultimo set, el Cleriga

Liliana (Lilligant) (F) @ Leftovers 
Ability: Chlorophyll 
EVs: 224 HP / 192 Def / 16 SpA / 76 Spe 
Modest Nature 
IVs: 0 Atk 
- Quiver Dance 
- Giga Drain  / Energyball
- Aromatherapy 
- Synthesis / Leech Seed

Pues casi el mismo spread que el bulky solo que al no tener el PO puede tener mas puntos. Pongo Energibola para hacer mas daño, como lleva sintesis, y drenadoras para meter presion y molestar si no necesita quedarse.

Es todo, y en los contras, mejor quitar que no tiene ninguna inmunidad, la mayoria de pokes no las tienen. Y borra esto de OO:

Drenadoras puede usarse en el primer set para stallear un poco al rival robando su salud y ayudándonos a boostearnos.
Sustituto también puede usarse en el primer set para evitar posibles estados alterados.
Campana Cura / Aromaterapia para curarnos tanto nosotros mismos como al equipo de estados alterados.
Un set Subseder podría ser interesante también, consistiría en:  Sustituto + Drenadoras + Gigadrenado + Poder Oculto.
Un set Defensive también podría usarse, aunque se ve outclasseado por otros Pokémon como Vileplume, el set consistiría en:  Campana Cura + Drenadoras + Síntesis + Gigadrenado, la naturaleza a llevar puede ser Osada con EVs en HP y Defensa.


Como ya lo sumaremos en los sets principales.
Y ademas lo que dijo Pichu en OO de Come Sueños.

Y creo es todo ufff  :^^U:



Pichu7

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Re:[Análisis] Lilligant [CC: 1/3]
« Respuesta #9 en: 30 de Junio de 2016, 06:23:31 pm »
Pero comesueños solo vale la pena vs la máquina o un rival tonto (o si no hay sleep clause) y porque no tiene mucho para elegir.

Me parece buena idea meter ese spread en los sets 1 y 2 por el tema del poder oculto, pero prefiero no juntarlos, así en la web ven que danza pétalo va junto con ritmo propio y con clorofila va otro stab planta (aunque danza pétalo también sería viable con clorofila, pero menos).
Focus sash mejor OO pero no hay problema en mencionarlo en el set, su bulk es decente y por el lado especial tras danza aleteo se queda bien.

Todos esos evs mencionados en el set, en verdad tiene muchos viables.

set bulky

No tengo problemas en ese ev spread para el set bulky, tiene cosas mejores y peores que el otro, así que puede cambiarse, mencionando el otro si eso.

Choiced.

Prefiero que sea OO, puede quedarse así mencionando somnífero y otros hp como el fire (para el scarf el somnífero para el specs mejor no, pero puede llevarlo igual).
No me gusta el set porque el stab planta no es muy spameable, sus ataques de cobertura no son muy potentes como para atascarse en ellos (en el caso de hiperrayo das oportunidades de set-up, aunque hay que usarlo con cabeza y entonces no hay problema) y encima no usas danza aleteo pudiendo llevarlo, uno de los ataques más broken del juego.

Cleric.

No hay problema en dejarlo así, es el set 1 de OO y puede ir a principales, mientas lleve danza aleteo.
Puede ir en principales.
Dejo moderación por asuntos laborales.

Emblema de fuego

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Re:[Análisis] Lilligant [CC: 1/3]
« Respuesta #10 en: 30 de Junio de 2016, 06:54:32 pm »
Si, el Choiced sorprendentemente esta en el analisis de SMogon  :ph43r:
El scarf con Healing wish.
El specs es mas ramdom pudiendo usar LO y QD, aunque si me parecia raro que separen ambos sets que son iguales practcamente, pero ya lo aclaras xd.

Serlli

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Re:[Análisis] Lilligant [CC: 1/3]
« Respuesta #11 en: 30 de Junio de 2016, 09:55:38 pm »
Ya está todo añadido @Emblema de fuego @Pichu7

He hecho los cambios de Emblema y he puesto un set cleric en principales borrando el que había en OO, y modificado los Spread y comentados otros en el texto  :ook:

Emblema de fuego

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Re:[Análisis] Lilligant [CC: 1/3]
« Respuesta #12 en: 01 de Julio de 2016, 03:55:15 am »
Aprobado 2/3
Completo como siempre  :ook:

Pichu7

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Re:[Análisis] Lilligant [Aprobado]
« Respuesta #13 en: 12 de Julio de 2016, 02:28:01 am »
http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/estrategia&pk=549

Aprobado.   :ook: :ook: :ook:



Me equivoqué en el set 2, pero modesto es viable, así que no problem (?).
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