La mayoría de la población humana come insectos, los raros somos nosotros.

Aunque bueno, dicen que de media mientras dormimos comemos 10 arañas al año.

Si hicieran una región basada en España dudo muchísimo que sacasen una plaza de toros: sería un acto inmoral y bastante suicida para su reputación.

Sin hablar de que también una gran contradicción para su filosofía: en los juegos no paran de decir que los Pokémon no son herramientas ni armas sino amigos y compañeros.

En Francia, al sur, también hay plazas de toros (Por ejemplo en Nimes, y ésta la pueden poner poque está hecha en un coliseo romano)

Ayyy...

la única forma de que se mantuviera esto es de que por cada persona que empieza a cobrar la jubilación, murieran 3 jubilados

Para que se mantenga vale con que muera un jubilado por cada persona que se jubila...

Pero hombre, siguiendo tu ejemplo del que partes de 1 jubilado, al año siguiente 3, al siguiente 27...

Sabes cuántos jubilados habría (según tú método) en 20 años (y PARTIENDO DE SOLO 1):

1.182.261.467 jubilados. Sí, más de mil millones de jubilados.

Y que yo sepa, las pensiones se han cobrado durante más de 20 años.

Misdreavus también podría ser fantasma/hada.

Es que tampoco pega mucho el aspecto de misdreavus con los demás fantasmas.

No aumentan linealmente.

Veamos, si por cada jubilado tiene que haber 3 trabajadores...

Pongamos el caso de 1 persona que acaba de jubilarse, y llamémosle ''nivel 1'' (una persona, de 67 años)

Nivel 1: 1

A ese jubilado le pagan la pensión 3 personas trabajando, que pongamos, tienen 66 años.

Nivel 2: 3

A esas 3 personas de 66 años, le sostendran la pensión a partir del año siguiente, obviamente, 9 personas, que digamos, tienen 65 años.

Nivel 3: 9

A esas 9 personas, le sostendran la pension 27. Y a esas 27, 81. Y a esas 81 personas, le pagaran la pension 243.

Ahí lo tienes, una progresión geométrica.

Vamos a ver, que aquí parece que está el problema que ha causado toda la discusión.

La cosa no funciona como has puesto tú.

El número de pensionistas y trabajadores SE MANTIENE CONSTANTE.

Sí, la gente se va jubilando. Pero no se te ha ocurrido, que por cada persona que se jubila, muere un jubilado?
Y que por cada persona que se jubila, un chaval empieza su primer trabajo?

Es decir, en condiciones normales (sin un 21% de paro) el número de trabajadores por pensionista se mantiene constante. Ése es el problema actual, y el aumento de esperanza de vida.

Si quieres lo explico de esta manera, pero las cosas son así.

Incluso en el caso idealista de que no hubiera paro y la población del país no sufriera un envejecimiento progresivo, el sistema de pensiones seguiría quebrando en pocos años.

No... es que no se qué mas decirte

¿Porqué quebraría? Ya has dicho muchas veces lo de que tendría que haber un crecimiento exponencial de trabajadores, pero no es así.

Pon que por cada jubilado tiene que haber tres trabajadores. Si los jubilados aumentan linealmente, entonces los trabajadores también.

mi idea de debilidades y resistencias con el tipo hada quedaría así, no se sí lo veis bien o mal, si no entendéis el por que de algo preguntad XD

No creo que sea buena idea chetar más al acero y hacer más malo al veneno.

No había manera de meter en las cabezas duras de mollera del pueblo la nercesidad esa de comprar, comprar más y seguir comprando, y coger etiquetas, y concederse caprichos, a no ser que tuvieran garantizada una ayuda básica ante las emergencias (enfermedad, muerte, accidente, quedarse sin trabajo, vejez...).

Desde luego la pensión de mis abuelos y mi familia en paro va a cosas tan caprichosas como comprar comida/ pagar su vivienda.

Y claro, una operación por tu salud también es un caprichito.

... bajaos del guindo, anda. Podéis preferir un sistema u otro, pero no creáis que ningún sistema se ideó por amor al populacho. Ni que nadie en los altos cargos políticos es de una ideología sobre otra porque busque el "bienestar de las clases bajas" si no le reporta nada.

Pues prefiero no pensar así.

La sociedad española a pasado por siglos con guerras, revueltas... no me creo que después de tanto tiempo no haya conseguido nada.

Desde luego hoy puedo ir a una universidad o un hospital (públicos) que mis abuelos o bisabuelos no podían costearse.

Y guardar el dinero en un cajón durante 40 años pues es una tontería, obviamente, y es precisamente lo que hace la Seguridad Social. Más bien, no siempre lo guarda, sino que lo da directamente a otra persona.

Pues claro que se lo dan a otro. Lo que cotizas se lo dan al pensionista, y cuando seas pensionista te lo dirán a ti.

Para que se lo den a otro y no me digan cuánto me van a devolver (que cada vez es menos, porque el sistema no puede sustentarse a sí mismo sin ir reduciendo sus prestaciones para retrasar la quiebra absoluta) prefiero invertir mi dinero dónde YO quiera en vez de estar obligado a darlo a la Seguridad Social.

Sí que te dicen lo que te van a dar. Puedes hacer un cálculo de pensiones, pero para que te hagas una idea, si cotizas los 15 últimos años (de tu vida laboral) cobras el 100% de tu sueldo de esos 15 años.

Por cierto, si la Seguridad Social no es un sistema piramidal, ¿qué es?

Es un seguro.


Una buena seguridad social es símbolo del desarrollo y calidad de vida de un país.

Si no te gusta, puedes ir a países como EEUU y esperar a ahorrar mucho dinero y que no tengas una enfermedad, te quedes en paro, o no tengas lo suficiente cuando te jubiles.

No digo que nuestro sistema sea perfecto, pero desde luego no es una estafa.

¿Quién organiza esta "estafa"? La organiza el estado, y que yo sepa el estado no saca beneficio de andar pagando pensiones.

Los esquemas de pirámide no funcionan así, infórmate un poco...

Es que esto no es una estafa piramidal.

En serio, ¿a quién están estafando? ¿a los que cotizan? Pero si te lo van a devolver con creces.

Ah, y lo de que la gente gana más dinero que el que cotizó es muy muy relativo. Es cierto que dinero ''en sí'' ganan más. Pero el precio de cualquier cosa que compres hoy en día es muy superior al de las cosas de hace 30 años. Por poner un ejemplo, si tú ganaste 5 euros (su equivalente en pesetas) hace 30 años y ahora te devuelven 50 euros, dirías que has ganado dinero. Pero claro, si hace 30 años comprarte una bicicleta costaba 10 euros y ahora te cuesta 100, ¿has ganado algo?

Vale, seguiendo con tu ejemplo, pon que esos 5 euros que ganaste los metiste en su tiempo en una caja.
Ahora abres la caja y ¿que te encuentras? Los 5 euros que metiste.

Pero como bien has dicho tú, la pensión te devuelve 50.

Claro, respecto al precio de las cosas no has ganado, pero si en vez de cotizar lo hubieses guardado, ahora eso guardado no valdría nada.

Lo que cobran los trabajadores no paga SUS pensiones, paga las pensiones de otro.

Eso es lo que he dicho, que los que trabajan pagan las pensiones de los que están jubildos.

Deberías mirar el propio link que has puesto a la wikipedia, verás que la seguridad social no tiene nada que ver con un sistema piramidal.

El tema es que para que un sistema que funciona de esta forma se mantenga, el crecimiento de la poblacion con trabajo tiene que ser exponencial mientras el del número de pensionistas aumente de forma constante

No, para que se mantenga, tiene que haber doble número de gente trabajando que gente jubilada.
Esto no es ninguna locura, porque gente trabajando hay de 18 a 67 años, y jubilados de 67 en adelante.

El problema es que antes la esperanza de vida era de 70 años y ahora es de 87, y además hay paro.

Actualmente, no hay dinero ni para pagar a los pensionistas así que más dinero del que has cotizado ni de coña

... pregúntale a tu abuelo o alguien mayor... ¿cuánto cotizaba al mes? ¿20.000 pesetas? Y ahora cobra al mes 900 euros (150.000 pesetas)

Aunque hayas cotizado 40 años, eso lo recuperas en 4 de pensión. (Repito si no me creen, pregunten a sus abuelos, incluso a sus padres, de cuánto cotizan al mes)

Supongo que entonces no sabes lo que es un sistema piramidal (repito, también conocido como fraude piramidal), que es el sistema en el que se basa la seguridad social y el sistema de pensiones para financiarse. Es algo que la mayoría de gente desconoce, así que aquí te dejo la explicación: http://es.wikipedia.org/wiki/Esquema_de_pir%C3%A1mide

Eso no es así.

Lo que cotizan los trabajadores sirve para pagar las pensiones.

El problema es que ahora hay menos trabajadores y más pensionistas (la gente vive más años)

No es ningún fraude, en la jubilación te van a pagar mucho más de lo que has cotizado. (Ten en cuenta que para que esto funcione, debería haber siempre más de 2 trabajadores por pensionista, cosa que está empezando a ser problema por el paro)

Es curioso que la mayoría de personas cuando les preguntas ¿Qué quieres ser? Responden las profesiones en las cuales les gustaría trabajar.

Es que la pregunta va con esa intención, sobre todo si detrás pregunta lo que estás estudiando...


A mi de momento un trabajo que no haya que estar muchas horas.

ademas jugar en emulador es bastante triste, no puedes hacer intercambios, no puedes batallar con nadie, ni entrar al DW, se pierde la comodidad de una portátil y no puedes jugar donde y cuando te de la gana, tampoco es bueno apoyar a la pirateria, con todas las ventas que pierden los juegos por un emulador o un flashcard son terribles y ponen en riesgo a las compañías desarrolladoras, es mas creo que si todos los que usaron emulador de GBA, se hubiesen comprado el ruby y zafiro original estos juegos hubiesen podido estar bastante cerca de las ventas de rojo y azul, lo mismo con DP y B/W y las flash cards...

Pero es gratis.

De todos modos da igual que se no se pueda entrar al DW o combatir, ya que los combates se hacen también en simuladores.

Yo solo pregunto, no le he dicho que pase de la consola.

¿Es que no hay emuladores?

Como te han dicho, leer.

Es mucho mejor eso que aprenderse de memoria unas reglas ortográficas.

Y luego usarlo. El problema es que entre los mensajitos y los foros, pues la gente no escribe bien, y se acaba olvidando.

No te creas, es que antes era un orgullo poder decir "mira, he atrapado a groudon con honor ball", si no le quitas la gracia.

Yo creo que PARTE del juego será en París, una zona o una ciudad, no entero, pero quien sabe.

Un consejo por experiencia:

Se tú mismo y no pienses las cosas mucho antes de decirlas.

No te recomiendo que lleves frases preparadas de casa, si no al decirlas no te sale natural, y se nota.


Si le gustas a la chica, digas lo que digas querrá ir contigo, si no le gustas, digas lo que digas no irá (o irá por cumplir, pero será incómodo)

Si tanto te preocupa, confiésaselo.

Piensa que quedandote callado las cosas seguirán igual, si quieres que cambien, actúa.

Eso no te garantiza que acabe bien, pero por lo menos te garantiza que acaba, y te dejas de comerte el coco.