Autor Tema: [Teoría] Un nuevo Mundo Pokémon: "Humanización" y "Pokémonización".  (Leído 9345 veces)

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Gonz

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Re:[Teoría] Un nuevo Mundo Pokémon: "Humanización" y "Pokémonización".
« Respuesta #20 en: 15 de Marzo de 2016, 10:36:18 pm »
Y que pasa con los legendarios todo poderosos, en DPPt nos confirman que cuando los atrapas en una ball normal "pierde" mucho de su poder respecto a su estado salvaje, ergo si lo único que tienen en mente los pokes es crecer y volverse más fuertes, los legendarios jamás ni nunca se dejarían atrapar por un humano y bueno se supone que atrapar uno te cuesta unas 50 ultraballs, mientras se deciden si eres digno o no de entrenarlo... pero despues les tiras una Masterball  y te dice que si a la primera, por lo que o  es verdad que las balls les lavan el cerebro o por dentro las materballs son suites 5 estrellas XD.
Se supone que los legendarios son los mas excepcionales de atrapar, solo estarían dispuestos a formar equipo con un entrenador entre un millón, un entrenador excepcional. Que no es ni nada menos que el protagonista, que precisamente por ser un videojuego, al pasártelo acabas siendo el mas poderoso entrenador de toda la región, que al fin y al cabo de eso va la historia.

Por eso aún con todo su ratio de captura es bajísimo, mientras que la masterball es un artículo excepcional que se supone que solo hay una en todo el juego.
Como dice su nombre, solo por la ball ya reconocería que el entrenador es un Master, por lo tanto el pokemon se unirá a él si o si. En ningún momento se atrapa en contra de su voluntad, es el pokemon quien elige si el humano  merece  ser su entrenador o no.

Pero claro, como todo, al ser un videojuego hace que lo acabes teniendo si o si.
Es como comparar por ejemplo, en la vida real, que tu seas un entrenador de futbol y quieras a Messi en tu equipo, lo cual jamás va a ocurrir.
Pero en un videojuego de futbol se supone que acabas siendo el mejor equipo del mundo y por eso, aunque te cuesta bastante, puedes llegar a tenerlo en tu equipo.

Vendría a ser lo mismo, en el mundo pokemon solo uno entre un millón de personas es capaz de capturar un legendario, otra cosa es que el objetivo del juego es precisamente, llegar a al cima, independientemente de la dificultad que conlleve, por algo el juego se acaba derrotando al mismísimo campeón.


Citar
Y si que hay relaciones Amo-Esclavo en el mundo pokémon, sin ir más lejos está el equipo rocket.
Por eso mismo son los villanos de los juegos, porque lo que hacen está eticamente mal, pues no tratan a los pokemon como compañeros de equipo, sino como herramientas para robar, lucrarse o con fines delictivos.

Citar
Si pero... aunque un Alakazam tenga 5000 de coeficiente intelectual, sin una motivacion más allá que la de sobrevivir  no es mucho más espectacular que un chimpancé de nuestro mundo, mientras que los humanos que no llegan ni a la decima parte de eso inventaron carros para correr más rápido que un Rapidash, computadoras más potentes que los 4 cerebros de un metagross, Cohetes y aviones con los que volar más alto y más rápido que cualquier pokémon volador (no legendario) e incluso armas que pueden devastar al planeta más rápido de lo que podría Zekrom y Reshiram, etc.

Es que Alakazam no usa su alto CI para resolver problemas matemáticos ni para hacer investigaciones científicas, sino para doblar cucharas con la mente xDD

Es el problema con el tipo psíquico, que normalmente se confunde el tener una brillante mente cientifica con el poder "mágico" de la telequinesis, poderes mentales, etc, etc (que son justo lo contrario, pseudociencia o ciencia ficción)
Y los de tipo psíquico son más de lo segundo XD

Darkizard

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Re:[Teoría] Un nuevo Mundo Pokémon: "Humanización" y "Pokémonización".
« Respuesta #21 en: 15 de Marzo de 2016, 11:21:13 pm »
Se supone que los legendarios son los mas excepcionales de atrapar, solo estarían dispuestos a formar equipo con un entrenador entre un millón, un entrenador excepcional. Que no es ni nada menos que el protagonista, que precisamente por ser un videojuego, al pasártelo acabas siendo el mas poderoso entrenador de toda la región, que al fin y al cabo de eso va la historia.

Por eso aún con todo su ratio de captura es bajísimo, mientras que la masterball es un artículo excepcional que se supone que solo hay una en todo el juego.
Como dice su nombre, solo por la ball ya reconocería que el entrenador es un Master, por lo tanto el pokemon se unirá a él si o si. En ningún momento se atrapa en contra de su voluntad, es el pokemon quien elige si el humano  merece  ser su entrenador o no.

Pero claro, como todo, al ser un videojuego hace que lo acabes teniendo si o si.
Es como comparar por ejemplo, en la vida real, que tu seas un entrenador de futbol y quieras a Messi en tu equipo, lo cual jamás va a ocurrir.
Pero en un videojuego de futbol se supone que acabas siendo el mejor equipo del mundo y por eso, aunque te cuesta bastante, puedes llegar a tenerlo en tu equipo.

Vendría a ser lo mismo, en el mundo pokemon solo uno entre un millón de personas es capaz de capturar un legendario, otra cosa es que el objetivo del juego es precisamente, llegar a al cima, independientemente de la dificultad que conlleve, por algo el juego se acaba derrotando al mismísimo campeón.

Por eso mismo son los villanos de los juegos, porque lo que hacen está eticamente mal, pues no tratan a los pokemon como compañeros de equipo, sino como herramientas para robar, lucrarse o con fines delictivos.

Si, pero... no todos los humanos son tan excepcionales como el prota, sin embargo aún así todo dios puede atrapar un pokémon siempre y cuando tenga dinero para pokeballs.

Y hablando de pokeballs... lo de la masterball no me termina de colar porque tambien hay Ultra balls, Super balls, etc. si solo se tratara de demostrar que eres digno de entrenarlo, con bajarle el HP a rojo y tirarle un pokeball normal bastaría para atraparlo, pero no es el caso y encima si al poké lo duermes/paralizas/quemas/envenenas es más fácil de atrapar, lo que da a entender que no es que acepta ir con nostros, si no, que ya apenas le quedan fuerzas para luchar por su libertad y se rinde.

Skaidus

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Re:[Teoría] Un nuevo Mundo Pokémon: "Humanización" y "Pokémonización".
« Respuesta #22 en: 15 de Marzo de 2016, 11:23:03 pm »
Si, pero... no todos los humanos son tan excepcionales como el prota, sin embargo aún así todo dios puede atrapar un pokémon siempre y cuando tenga dinero para pokeballs.

Y hablando de pokeballs... lo de la masterball no me termina de colar porque tambien hay Ultra balls, Super balls, etc. si solo se tratara de demostrar que eres digno de entrenarlo, con bajarle el HP a rojo y tirarle un pokeball normal bastaría para atraparlo, pero no es el caso y encima si al poké lo duermes/paralizas/quemas/envenenas es más fácil de atrapar, lo que da a entender que no es que acepta ir con nostros, si no, que ya apenas le quedan fuerzas para luchar por su libertad y se rinde.
Y lo que tú dices, en Sinnoh nos demuestran que dentro de una pokeball reducen su poder hasta a la mitad ¿No será que les limitan porque tienen miedo de que les hagan daño?

Darkizard

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Re:[Teoría] Un nuevo Mundo Pokémon: "Humanización" y "Pokémonización".
« Respuesta #23 en: 15 de Marzo de 2016, 11:25:55 pm »
Y lo que tú dices, en Sinnoh nos demuestran que dentro de una pokeball reducen su poder hasta a la mitad ¿No será que les limitan porque tienen miedo de que les hagan daño?

¿Como así?

Segun recuerdo, Helio Explica que necesito de crear la cadena roja para controlar a Dialga y Palkia, porque las pokeballs inhiben el poder divino de los Legendarios o algo más o menos así.

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¿Como así?

Segun recuerdo, Helio Explica que necesito de crear la cadena roja para controlar a Dialga y Palkia, porque las pokeballs inhiben el poder divino de los Legendarios o algo más o menos así.
Por algo no puedes crear universos de la nada aunque tengas a Arceus en el equipo. :unsure:


Gracias a Pajaroespin por el avatar y la firma.



Skaidus

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Por algo no puedes crear universos de la nada aunque tengas a Arceus en el equipo. :unsure:
Imaginaros. Si no Magno no nos daría el orbe rojo para el combate  :rolleyes:

Hypeantonio

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Re:[Teoría] Un nuevo Mundo Pokémon: "Humanización" y "Pokémonización".
« Respuesta #26 en: 16 de Marzo de 2016, 01:15:28 am »
La teoría está bien, pero la veo demasiado compleja para lo que es Pokemon, ¿como crees que podría enfocarlo Pokemon en sus juegos de una forma menos ''seria'' para que cualquier persona entendiese la historia?

Bueno, hasta el texto más complejo se puede resumir en una sola palabra. En este caso, yo lo introduciría así:

Los humanos somos Pokémon, así que podemos transformarnos en ellos. Los Pokémon pueden transformarse también en humanos porque son capaces de evolucionar. El humano es el estado final de todo "Pokémon".

En Pokémon Sol, el protagonista es un humano que a lo largo de la aventura descubrirá que puede ser un Pokémon. En Pokémon Luna, el protagonista es un Pokémon que logra convertirse en humano, o bien un humano que es capaz de hacer humanos a los Pokémon. (Como el Greninja-Ash)

La trama sería curiosamente parecida a MM, compleja, pero de ambiente desenfadado y didáctico, pero es así, ya que da la casualidad de que la propia Pokémonización aparece en esos juegos.

Por cierto, es posible que también hable sobre Magearna en la teoría. (ya que ha salido el tema de las Pokéball)

Hazte un canal de teorías, enserio, haces falta XD Muy buena la teoría, ojalá puedas luchar tú como entrenador. ¿Entonces tendríamos stats?

Lo cierto es que llevo tiempo pensando en hacerlo, la verdad. :xD

Eso sí, haciendo vídeos soy un inútil, no sé hacer ni una diapositiva en condiciones. :ph43r:

Sirya

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Re:[Teoría] Un nuevo Mundo Pokémon: "Humanización" y "Pokémonización".
« Respuesta #27 en: 16 de Marzo de 2016, 03:11:19 am »
La relación entre humano y Pokémon, hoy por hoy, es de servidumbre. Cierto es que han puesto empeño, bastante de hecho en Blanco y Negro pues toda su trama gira en torno a esto, en explicar que ambos seres, humanos y Pokémon, conviven entre sí y se apoyan mutuamente. Este fenómeno sólo se da con las buenas personas, sobra explicar. Las Poké Ball son artefactos que atrapan y encierran a los Pokémon cuando están debilitados --o eso, o se dejan, como el anime ha mostrado en alguna que otra ocasión--. En este sentido el Pokémon no es partícipe de nada, es el humano el que se fija en él, es el humano el que decide atraparlo y es el humano el que enfrenta al Pokémon con la intención de hacerlo. Y lo hace. Lo que Ghechis defendía da qué pensar, y mucho. El enfoque era acertado, no así las intenciones que subyacían detrás de la idea.

En Pokémon Diamante, Perla y Platino, ya se deja caer --tampoco hay que tomárselo al pie de la letra, no olvidemos que se tratan de mitos-- que hubo un tiempo en que humanos y Pokémon pudieron ser lo mismo. También, si tomamos como cierta la información que se nos ha dado dentro y fuera de los juegos, podemos suponer que Arceus es realmente el creador del universo en el mundo Pokémon. Si Arceus es el creador del universo, él es el creador tanto de humanos como de Pokémon. Arceus sería el ancestro común del que descienden todas las demás especies. A partir de aquí, elucubrar sobre el cómo se originaron humanos y Pokémon es igualito que hablar de las teorías del origen y la evolución de nuestro mundo. Hay que preguntarse lo siguiente: si Arceus creó el Universo y las primeras formas de vida, ¿hasta qué punto estuvo implicado? Arceus podría haber creado a Dialga, Palkia y Giratina, para que le ayudaran en su empresa divina, pero al origen del resto de formas de vida que hoy existen sobre el mundo Pokémon podría responder la hipótesis de la química prebiótica, por ejemplo.

Pokémon ha tocado todos los palos que se podían tocar. En su mundo convergen el creacionismo, mediante la figura de Arceus como ser omnisciente que creó el mismo universo y las primeras formas de vida, el Darwinismo, por motivos más que evidentes; y propugna el mutacionismo, que a grandes rasgos es en lo que se basa el sistema de herencia de valores individuales. Habría que preguntarse qué fue primero, si el humano o el Pokémon --si lo que se cuenta sobre Arceus es verdad, fue el Pokémon--, y si nacieron antes los Pokémon, en qué momento se produjo el proceso de hominización. Es decir, en qué momento de la evolución estos organismos animales (monstruos realmente para el caso) alcanzaron un nivel de complejidad tal como para transformarse en los primeros humanos. Si Arceus es el ancestro común, puede tener sentido que en algún momento humanos y Pokémon fuesen lo mismo y de ahí se fuesen ramificando dando lugar a las distintas especies.

Interesante cuanto menos. Gracias por la aportación, da gusto leer temas así y dejarse llevar un poco por la locura.

Hypeantonio

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Re:[Teoría] Un nuevo Mundo Pokémon: "Humanización" y "Pokémonización".
« Respuesta #28 en: 17 de Marzo de 2016, 01:05:09 am »
En Pokémon Diamante, Perla y Platino, ya se deja caer --tampoco hay que tomárselo al pie de la letra, no olvidemos que se tratan de mitos-- que hubo un tiempo en que humanos y Pokémon pudieron ser lo mismo. También, si tomamos como cierta la información que se nos ha dado dentro y fuera de los juegos, podemos suponer que Arceus es realmente el creador del universo en el mundo Pokémon. Si Arceus es el creador del universo, él es el creador tanto de humanos como de Pokémon. Arceus sería el ancestro común del que descienden todas las demás especies. A partir de aquí, elucubrar sobre el cómo se originaron humanos y Pokémon es igualito que hablar de las teorías del origen y la evolución de nuestro mundo. Hay que preguntarse lo siguiente: si Arceus creó el Universo y las primeras formas de vida, ¿hasta qué punto estuvo implicado? Arceus podría haber creado a Dialga, Palkia y Giratina, para que le ayudaran en su empresa divina, pero al origen del resto de formas de vida que hoy existen sobre el mundo Pokémon podría responder la hipótesis de la química prebiótica, por ejemplo.

Pokémon ha tocado todos los palos que se podían tocar. En su mundo convergen el creacionismo, mediante la figura de Arceus como ser omnisciente que creó el mismo universo y las primeras formas de vida, el Darwinismo, por motivos más que evidentes; y propugna el mutacionismo, que a grandes rasgos es en lo que se basa el sistema de herencia de valores individuales. Habría que preguntarse qué fue primero, si el humano o el Pokémon --si lo que se cuenta sobre Arceus es verdad, fue el Pokémon--, y si nacieron antes los Pokémon, en qué momento se produjo el proceso de hominización. Es decir, en qué momento de la evolución estos organismos animales (monstruos realmente para el caso) alcanzaron un nivel de complejidad tal como para transformarse en los primeros humanos. Si Arceus es el ancestro común, puede tener sentido que en algún momento humanos y Pokémon fuesen lo mismo y de ahí se fuesen ramificando dando lugar a las distintas especies.


"Érase una vez un Pokémon en un bosque.
En ese bosque, el Pokémon se despojaba de su piel para dormir como un humano.
Despierto, el humano vestía la piel del Pokémon para vagar por los poblados."






"Érase una vez un Pokémon muy cercano a los humanos.
Érase una vez humanos y Pokémon que comían en la misma mesa.
Érase una vez un tiempo en el que no había diferencias entre los dos."





"Cuando ese Pokémon nació, La inteligencia floreció entre nosotros Y enriqueció nuestras vidas.

Cuando ese Pokémon nació. Las emociones florecieron entre nosotros Con sus penas y alegrías.

Cuando ese Pokémon nació, La voluntad floreció entre nosotros. Y nos lanzo a la acción…"






Acabas de ofrecer una idea increíblemente interesante: en la biblioteca de Ciudad Canal aparecen esos mismos manuscritos. Estos tres de arriba me han llamado la atención, ya que hablan sobre ello: humanos y Pokémon en un solo ser.

Pero la cosa no queda ahí, también es posible que Uxie, Mexprit y Azelf fuesen los Pokémon que transformaron a los Pokémon en humanos. Por ello, también pueden eliminar su conciencia y recuerdos.

Posiblemente amplíe la teoría con estos datos, de cara a un futuro juego de Sinnoh. ^__^

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Re:[Teoría] Un nuevo Mundo Pokémon: "Humanización" y "Pokémonización".
« Respuesta #29 en: 17 de Marzo de 2016, 01:41:51 am »

"Érase una vez un Pokémon en un bosque.
En ese bosque, el Pokémon se despojaba de su piel para dormir como un humano.
Despierto, el humano vestía la piel del Pokémon para vagar por los poblados."






"Érase una vez un Pokémon muy cercano a los humanos.
Érase una vez humanos y Pokémon que comían en la misma mesa.
Érase una vez un tiempo en el que no había diferencias entre los dos."





"Cuando ese Pokémon nació, La inteligencia floreció entre nosotros Y enriqueció nuestras vidas.

Cuando ese Pokémon nació. Las emociones florecieron entre nosotros Con sus penas y alegrías.

Cuando ese Pokémon nació, La voluntad floreció entre nosotros. Y nos lanzo a la acción…"






Acabas de ofrecer una idea increíblemente interesante: en la biblioteca de Ciudad Canal aparecen esos mismos manuscritos. Estos tres de arriba me han llamado la atención, ya que hablan sobre ello: humanos y Pokémon en un solo ser.

Pero la cosa no queda ahí, también es posible que Uxie, Mexprit y Azelf fuesen los Pokémon que transformaron a los Pokémon en humanos. Por ello, también pueden eliminar su conciencia y recuerdos.

Posiblemente amplíe la teoría con estos datos, de cara a un futuro juego de Sinnoh. ^__^
Puede que Arceus creara a los humanos mediante la previa creación de las tres hadas de los lagos.

Sonne

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Re:[Teoría] Un nuevo Mundo Pokémon: "Humanización" y "Pokémonización".
« Respuesta #30 en: 17 de Marzo de 2016, 07:20:00 am »
No me gusta la idea. Perdería la esencia de Pokemon. Lo que queda de ella.

Sirya

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Re:[Teoría] Un nuevo Mundo Pokémon: "Humanización" y "Pokémonización".
« Respuesta #31 en: 18 de Marzo de 2016, 01:40:10 am »

"Érase una vez un Pokémon en un bosque.
En ese bosque, el Pokémon se despojaba de su piel para dormir como un humano.
Despierto, el humano vestía la piel del Pokémon para vagar por los poblados."






"Érase una vez un Pokémon muy cercano a los humanos.
Érase una vez humanos y Pokémon que comían en la misma mesa.
Érase una vez un tiempo en el que no había diferencias entre los dos."





"Cuando ese Pokémon nació, La inteligencia floreció entre nosotros Y enriqueció nuestras vidas.

Cuando ese Pokémon nació. Las emociones florecieron entre nosotros Con sus penas y alegrías.

Cuando ese Pokémon nació, La voluntad floreció entre nosotros. Y nos lanzo a la acción…"






Acabas de ofrecer una idea increíblemente interesante: en la biblioteca de Ciudad Canal aparecen esos mismos manuscritos. Estos tres de arriba me han llamado la atención, ya que hablan sobre ello: humanos y Pokémon en un solo ser.

Pero la cosa no queda ahí, también es posible que Uxie, Mexprit y Azelf fuesen los Pokémon que transformaron a los Pokémon en humanos. Por ello, también pueden eliminar su conciencia y recuerdos.

Posiblemente amplíe la teoría con estos datos, de cara a un futuro juego de Sinnoh. ^__^

Fíjate que el primero texto es el más metafórico de todos.

Citar
"Érase una vez un Pokémon en un bosque.
En ese bosque, el Pokémon se despojaba de su piel para dormir como un humano.
Despierto, el humano vestía la piel del Pokémon para vagar por los poblados."

Lo que he resaltado en negrita. No sé qué querrá decir, pero desde luego no es literal. La idea de un humano que está embutido en un traje de Pokémon con una cremallera, para después quitárselo y volvérselo a poner, como que no. Si se le dio algún sentido cuando fue escrito, tiene que ser otra cosa menos evidente.

Citar
"Érase una vez un Pokémon muy cercano a los humanos.
Érase una vez humanos y Pokémon que comían en la misma mesa.
Érase una vez un tiempo en el que no había diferencias entre los dos."

"Érase una vez un tiempo en el que no había diferencias entre los dos". Pero no especifica qué clase de diferencias. Uno puede pensar en dos cosas: que no había diferencia entre los dos en el sentido de que humanos y Pokémon eran una misma especie, o que no había diferencias entre los dos en un aspecto más autoritario. Es decir, que humanos y Pokémon, aunque diferentes --igual que ahora--, se trataban como iguales. De ahí que "comiesen en la misma mesa". Pues usualmente las mascotas no comen en la misma mesa que nosotros. El detalle de la mesa es lo de menos, pero es muy útil si se quiere indicar que tanto humanos como Pokémon se trataban de igual a igual.

Citar
"Cuando ese Pokémon nació, La inteligencia floreció entre nosotros Y enriqueció nuestras vidas.

Cuando ese Pokémon nació. Las emociones florecieron entre nosotros Con sus penas y alegrías.

Cuando ese Pokémon nació, La voluntad floreció entre nosotros. Y nos lanzo a la acción…"

En Pokémon Mundo Misterioso se ha probado que de verdad estos Pokémon tienen los poderes que dicen tener, así que este texto se puede interpretar, yo creo, al pie de la letra. Azelf, Mesprit y Uxie habrían creado la inteligencia, las emociones y la voluntad.





Darkizard

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Re:[Teoría] Un nuevo Mundo Pokémon: "Humanización" y "Pokémonización".
« Respuesta #32 en: 18 de Marzo de 2016, 02:20:13 am »

"Érase una vez un Pokémon en un bosque.
En ese bosque, el Pokémon se despojaba de su piel para dormir como un humano.
Despierto, el humano vestía la piel del Pokémon para vagar por los poblados."






"Érase una vez un Pokémon muy cercano a los humanos.
Érase una vez humanos y Pokémon que comían en la misma mesa.
Érase una vez un tiempo en el que no había diferencias entre los dos."





"Cuando ese Pokémon nació, La inteligencia floreció entre nosotros Y enriqueció nuestras vidas.

Cuando ese Pokémon nació. Las emociones florecieron entre nosotros Con sus penas y alegrías.

Cuando ese Pokémon nació, La voluntad floreció entre nosotros. Y nos lanzo a la acción…"






Acabas de ofrecer una idea increíblemente interesante: en la biblioteca de Ciudad Canal aparecen esos mismos manuscritos. Estos tres de arriba me han llamado la atención, ya que hablan sobre ello: humanos y Pokémon en un solo ser.

Pero la cosa no queda ahí, también es posible que Uxie, Mexprit y Azelf fuesen los Pokémon que transformaron a los Pokémon en humanos. Por ello, también pueden eliminar su conciencia y recuerdos.

Posiblemente amplíe la teoría con estos datos, de cara a un futuro juego de Sinnoh. ^__^


Quitando el doble sentido que pueda tener esos poemas, perfectamente puede estar hablando de una edad de piedra, pokémon.

"Érase una vez un Pokémon en un bosque.
En ese bosque, el Pokémon se despojaba de su piel para dormir como un humano.
Despierto, el humano vestía la piel del Pokémon para vagar por los poblados."


El Hombre prehistórico se vestía con la piel de los animales/pokémon que cazaba.

"Érase una vez un Pokémon muy cercano a los humanos.
Érase una vez humanos y Pokémon que comían en la misma mesa.
Érase una vez un tiempo en el que no había diferencias entre los dos."


Cuando se domesticaron los primeros animales, el hombre prehistórico lo veía más como un compañero de caza, además aún en esa época el hombre al mayoría de su tiempo lo gastaba en sobrevivir, igual que un animal.

"Cuando ese Pokémon nació, La inteligencia floreció entre nosotros Y enriqueció nuestras vidas.

Cuando ese Pokémon nació. Las emociones florecieron entre nosotros Con sus penas y alegrías.

Cuando ese Pokémon nació, La voluntad floreció entre nosotros. Y nos lanzo a la acción…"


Esto si es de carácter más divino, pero podría interpretarse ese "floreció" a que los humanos poco a poco (por la influencia del trió), con la primera poca de inteligencia empezaron a crear herramientas, lo que les daba más tiempo les quedaba para pensar e interactuar, y con el tiempo se volvieron más inteligentes, el instinto se convirtió en sentimientos y al final se dieron cuenta de que había más objetivos en la vida que solo cazar, comer y dejar descendencia.



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Re:[Teoría] Un nuevo Mundo Pokémon: "Humanización" y "Pokémonización".
« Respuesta #33 en: 18 de Marzo de 2016, 04:57:30 am »
Yo veo la relación entre humanos y pokemon más bien como la de un perro y su amo. El pokemon no elige ser capturado, quiere ser libre, de ahi que tengas que debilitarlo, paralizarlo y usar una pokeball fuerte para los más poderosos.
Aunque el entrenador trate bien al pokemon, lo usa como mascota y para combatir, lo que sería en la vida real usar un perro para cazar.
El pokemon capturado no es libre, es igual que si te llevas a casa un gato de la calle, además está encerrado en una Pokeball

Chie

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Re:[Teoría] Un nuevo Mundo Pokémon: "Humanización" y "Pokémonización".
« Respuesta #34 en: 19 de Marzo de 2016, 01:57:25 am »
Yo veo la relación entre humanos y pokemon más bien como la de un perro y su amo. El pokemon no elige ser capturado, quiere ser libre, de ahi que tengas que debilitarlo, paralizarlo y usar una pokeball fuerte para los más poderosos.
Aunque el entrenador trate bien al pokemon, lo usa como mascota y para combatir, lo que sería en la vida real usar un perro para cazar.
El pokemon capturado no es libre, es igual que si te llevas a casa un gato de la calle, además está encerrado en una Pokeball

Así es como lo veo yo (aunque me de mucha pena) pero hay que ser realistas. ¿Eso que decís arriba de que el Pokémon es como un jugador y tu eres el entrenador del equipo, y que el Poke decide unirse? Claro que no, no tiene sentido. El Pokémon lucha para ser libre: tu lo debilitas para tener más oportunidades de capturarlo. En el universo de la saga principal tu eres el amo que atrapa al Pokémon y lo "doma" para adecuarlo a tus actividades (la competición mediante lucha, por ejemplo). Es triste, pero eso es Pokémon. Por eso apoyo los valores de Ghechis (aunque no las acciones que se querían tomar con ellos). Es así chicos, y espero que se esfuercen en explicar esto en el futuro o dejarlo en mejor posición, porque cada vez es algo que me gusta menos pensar.

PD: Muy buen tema a su creador y muy interesante, espero que se corresponda todo con tu teoría y que no haya ninguna fusión de por medio.
« Última modificación: 19 de Marzo de 2016, 01:59:08 am por Chie »

Hypeantonio

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Re:[Teoría] Un nuevo Mundo Pokémon: "Humanización" y "Pokémonización".
« Respuesta #35 en: 22 de Marzo de 2016, 05:12:56 am »
Me pregunto si la "Pokémonización" también podría influir en objetos... siendo así, los cuerpos inertes podrían despertar mediante la exposición a la joya de la Luna, y transformarse en Pokémon.

Siguiendo esta idea, una piedra, un objeto inerte no estaría expuesto a ninguna energía, ni la Solar ni la Lunar.

Eso sí, estas ideas son una ampliación, supongo que no se comentarían mucho en la historia, o nada, en caso de existir esta mecánica. (En caso de que sí, quizás Magearna tenga algo que ver)
« Última modificación: 22 de Marzo de 2016, 05:14:31 am por Hypeantonio »

DarthSnips

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Así es como lo veo yo (aunque me de mucha pena) pero hay que ser realistas. ¿Eso que decís arriba de que el Pokémon es como un jugador y tu eres el entrenador del equipo, y que el Poke decide unirse? Claro que no, no tiene sentido. El Pokémon lucha para ser libre: tu lo debilitas para tener más oportunidades de capturarlo. En el universo de la saga principal tu eres el amo que atrapa al Pokémon y lo "doma" para adecuarlo a tus actividades (la competición mediante lucha, por ejemplo). Es triste, pero eso es Pokémon. Por eso apoyo los valores de Ghechis (aunque no las acciones que se querían tomar con ellos). Es así chicos, y espero que se esfuercen en explicar esto en el futuro o dejarlo en mejor posición, porque cada vez es algo que me gusta menos pensar.

PD: Muy buen tema a su creador y muy interesante, espero que se corresponda todo con tu teoría y que no haya ninguna fusión de por medio.
De acuerdo, pero creo que más bien que los valores de Ghechis son los valores de N. Ghechis no creía en eso, era solo una tapadera para que N pudiera invocar al dragón de turno y para controlar todo una vez que la gente no tuviera Pokemon. En cambio N... él si creía que lo que hacía era lo correcto, y tenía su parte de razón, pero conociendo al personaje jugable se dio cuenta de que no todos los humanos tratan mal a sus Pokemon.

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MixelGroudon95

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Me ha hecho reflexionar sobre las nuevas generaciones. Creo que sería un buen momento para conectarlo con Mundo Misterioso. E imponer justicia sobre los pokemon ya que tanto humano no mola. Podrían hacer una historia que tratara que de día los pokemon fueran humanos y por la noche los humanos serían pokemon. Sé que suena estúpido pero puede ser interesante no?

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Re:[Teoría] Un nuevo Mundo Pokémon: "Humanización" y "Pokémonización".
« Respuesta #38 en: 24 de Marzo de 2016, 05:15:46 am »
Siento que muchos de los comentarios en tu post se desviaron del tema principal de tu teoria, discutiendo sobre que relacion hay entre los pokémon y humanos, la manera en que los atrapamos, etc. Pero siguiendo esos comentarios, creo que los pokémon en si son como los animales de nuestro mundo, obviamente digamos que atrapas a uno de ellos en estado salvaje, lo estas privando de todo lo que tenia, todos discuten sobre su libertad y demas, pero ¿que hay de su familia? digamos que capturas a un Linoone hembra, no sabes si ese pokémon tenia crias y habia salido a cazar o recolectar bayas para alimentarlas, o capturas a un Zigzagoon de nivel 3, no sabes si es una cria que se alejo del resto y tu ya la separaste de la familia.
Ahora digamos que ya los capturaste y tal, lo llevas a la guarderia a criar y entonces esas crias obviamente podrian relacionarse con sus padres, pero tambien desde que nacieron te reconocen a ti como una figura de autoridad y quizas paterna, ellos ya nacieron de esa manera, conociendo un mundo humanizado, no uno salvaje, basandonos un poco en el manga de pokémon, donde Pika y Chuchu tienen un huevo, se le entrega a Gold y ese pokemon ya nace de esa manera, adquiriendo la idea de que sera entrenado.



Y sobre tu teoria, creo que si es probable que los humanos vinieran de los pokémon, ya que hay cosas que hacen referencia a eso, los Yamask que son almas humanas, los Phantump que son almas de niños, Kadabra que fue un niño que se convirtio en Pokémon, quizas sea probable eso y por eso en diferentes pokémon hacen guiños hacia eso, y en la saga Mundo misterioso le dan tanta importancia, algo que pienso seria muy genial si aplicaran tu teoria, es que en vez de centrar toda la trama en eso, que solo un pueblo digamos antiguo, donde aun permanezcan esas leyendas vivas, suceda eso, que durante la noche se conviertan en pokémon o algo asi, y esa sea la relacion que tienen con los legendarios de esa generacion.


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Hypeantonio

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Re:[Teoría] Un nuevo Mundo Pokémon: "Humanización" y "Pokémonización".
« Respuesta #39 en: 29 de Marzo de 2016, 12:27:44 am »
Siento que muchos de los comentarios en tu post se desviaron del tema principal de tu teoria, discutiendo sobre que relacion hay entre los pokémon y humanos, la manera en que los atrapamos, etc. Pero siguiendo esos comentarios, creo que los pokémon en si son como los animales de nuestro mundo, obviamente digamos que atrapas a uno de ellos en estado salvaje, lo estas privando de todo lo que tenia, todos discuten sobre su libertad y demas, pero ¿que hay de su familia? digamos que capturas a un Linoone hembra, no sabes si ese pokémon tenia crias y habia salido a cazar o recolectar bayas para alimentarlas, o capturas a un Zigzagoon de nivel 3, no sabes si es una cria que se alejo del resto y tu ya la separaste de la familia.
Ahora digamos que ya los capturaste y tal, lo llevas a la guarderia a criar y entonces esas crias obviamente podrian relacionarse con sus padres, pero tambien desde que nacieron te reconocen a ti como una figura de autoridad y quizas paterna, ellos ya nacieron de esa manera, conociendo un mundo humanizado, no uno salvaje, basandonos un poco en el manga de pokémon, donde Pika y Chuchu tienen un huevo, se le entrega a Gold y ese pokemon ya nace de esa manera, adquiriendo la idea de que sera entrenado.



Y sobre tu teoria, creo que si es probable que los humanos vinieran de los pokémon, ya que hay cosas que hacen referencia a eso, los Yamask que son almas humanas, los Phantump que son almas de niños, Kadabra que fue un niño que se convirtio en Pokémon, quizas sea probable eso y por eso en diferentes pokémon hacen guiños hacia eso, y en la saga Mundo misterioso le dan tanta importancia, algo que pienso seria muy genial si aplicaran tu teoria, es que en vez de centrar toda la trama en eso, que solo un pueblo digamos antiguo, donde aun permanezcan esas leyendas vivas, suceda eso, que durante la noche se conviertan en pokémon o algo asi, y esa sea la relacion que tienen con los legendarios de esa generacion.

Sería interesante. Podría formar parte de un mito (como los diversos de Sinnoh), o ser una minoría de la trama que contribuye a las nuevas mecánicas que traigan S/L. (me gustaría esto último, el vínculo de humanos y Pokémon con un mismo origen es un tema muy amplio e intrigante)

Por cierto, ¿os parece factible el hecho de que estos conceptos hayan aparecido ya en X/Y y Ro/Za? En lo que a Lysson y Tristana se refiere.