Autor Tema: [Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*  (Leído 38166 veces)

0 Usuarios y 2 Visitantes están viendo este tema.

Hypeantonio

  • Pokéxperto Omega
  • ****
  • Mensajes: 8313
  • Karma: +8/-0
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 4055-4057-5111

  • Total Badges: 43
    Badges: (View All)
    Quinto aniversario Cuarto aniversario Nivel 7
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #60 en: 12 de Septiembre de 2015, 11:08:40 pm »
Por cierto, atención al cristal de ciudad Fluxus... :shock:

Azor

  • Aprendiz de Investigador
  • ****
  • Mensajes: 226
  • Karma: +0/-0
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 4012-3845-2658

  • Total Badges: 22
    Badges: (View All)
    Quinto aniversario Nivel 5 Cuarto aniversario
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #61 en: 12 de Septiembre de 2015, 11:15:05 pm »
 :ook:
Por cierto, atención al cristal de ciudad Fluxus... :shock:

Yo no veo nada raro al reloj ese, pero ahora qe me fijo tiene forma de flor, como si fuera a abrirse  :ph43r:

Hypeantonio

  • Pokéxperto Omega
  • ****
  • Mensajes: 8313
  • Karma: +8/-0
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 4055-4057-5111

  • Total Badges: 43
    Badges: (View All)
    Quinto aniversario Cuarto aniversario Nivel 7
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #62 en: 12 de Septiembre de 2015, 11:18:37 pm »
Me acabo de dar cuenta de que Zygarde perfecto tiene la panza de Dusknoir. XDDDDD


Entrenador Rojo3

  • Gurú Pokémon
  • ****
  • Mensajes: 2908
  • Karma: +10/-0
  • El Hoy es un Regalo, por eso se llama Presente
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 1521 3667 1790

  • Total Badges: 38
    Badges: (View All)
    Noveno aniversario Octavo aniversario Séptimo aniversario
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #63 en: 12 de Septiembre de 2015, 11:37:37 pm »
Puede ser como dices, pero falta el color amarillo...
Yo tengo una teoría acerca de Zygarde Forma Perfecta, si os fijáis en la barriga/ boca abierta, hay 5 colores: morado, azul, blanco, naranja y rojo. Pues bien, mi teoría es que cada color es un Zygarde Forma Núcleo, ya que conocemos a uno con el núcleo rojo. La forma Zygarde Perro tiene el núcleo rojo a la altura del pecho, por lo que creo que puede haber otras 3 o 4 formas más (cada una 1 animal con un núcleo de color diferente, y cada forma destacaría en un stat).
Diría que que Zygarde Forma 50% es una especie de "cáscara" o "recipiente" que alojaría en su interior a los Zygarde Forma Núcleo, pero no sufriría ningún cambio físico hasta que alojase a los 5 núcleos. Podría ser que cada vez que aloje a un núcleo aumente un determinado stat (ej: Zygarde Perro tiene un stat de velocidad muy alto, entonces el Zygarde Forma Núcleo Rojo se metería en el interior de Zygarde Forma 50% y éste ganaría un boost en velocidad). También podría ser que el Zygarde Forma 50% tenga un núcleo en su interior pero sería demasiado raro y no tendría mucho sentido :S

¿Qué pensáis? :^^U:
Que es una gran posibilidad. A veces la respuesta está delante de nuestras narices :xD

Rojo: Zygarde Núcleo
Naranja: Zygarde 10%
Blanco: Zygarde 50%
Azul: ???
Lila: ???
« Última modificación: 12 de Septiembre de 2015, 11:41:26 pm por Entrenador Rojo3 »

Eibel

  • Entrenador Pokémon
  • ***
  • Mensajes: 134
  • Karma: +0/-0
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 053359698125

  • Total Badges: 16
    Badges: (View All)
    Nivel 4 100 mensajes Primer aniversario
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #64 en: 13 de Septiembre de 2015, 12:10:06 am »
Ahora del 10% al 100% hay 90%, los 90 huecos que sacaron de la demo (?)

MarcPkmn96

  • Aprendiz de Investigador
  • ****
  • Mensajes: 259
  • Karma: +1/-0
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 23
    Badges: (View All)
    Cuarto aniversario Profecía Nivel 5
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #65 en: 13 de Septiembre de 2015, 12:25:23 am »
Me apasiona, estamos ante Zygardeoxys, puede cambiar a 5 formas a su antojo.

Hypeantonio

  • Pokéxperto Omega
  • ****
  • Mensajes: 8313
  • Karma: +8/-0
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 4055-4057-5111

  • Total Badges: 43
    Badges: (View All)
    Quinto aniversario Cuarto aniversario Nivel 7
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #66 en: 13 de Septiembre de 2015, 12:36:26 am »



En orden, sería.

"Atomic" 0%
"Cellular" 1%
"Organ" 5%
"Organism" 10%
"Habitat" 25%
"Population" 50%
"Community" 75%
"Ecosystem" 100%

Sirya

  • Investigador Pokémon
  • **
  • Mensajes: 634
  • Karma: +1/-0
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 23
    Badges: (View All)
    Usuario de Linux Nivel 5 Nivel 4
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #67 en: 13 de Septiembre de 2015, 12:49:42 am »
¿En qué parte de la noticia queda implícito que habrán más formas aparte de las ya mostradas? En cualquier caso, las formas Zygarde Célula y Núcleo, ¿en qué van a afectar? Si no están ni al 10%, hablamos de Pokémon con un BST irrisorio, y eso en caso de que sean jugables, ¿qué profundidad se supone que van a añadir las formas célula y núcleo a la batalla? Si han de ser poco más que un NFE.

Red Krow

  • Administrador
  • Gurú Pokémon
  • *
  • Mensajes: 3044
  • Karma: +38/-0
  • ¿Por qué ser igual? Toda la gente lo es
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 1607-2804-0373

  • Total Badges: 46
    Badges: (View All)
    Noveno aniversario Octavo aniversario Séptimo aniversario
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #68 en: 13 de Septiembre de 2015, 12:53:58 am »
El hecho de que Zygarde perro sea un 10% es básicamente porque un Zygarde 0% no tiene sentido alguno; además, creo que pretenden que el perro sea un Pokemon tocho (tocho al menos para ser una quinta parte del Zygarde habitual). 500 BST, algo así le doy al can. Mucha velocidad seguro, y el titán tendrá poca.

Furry Trainer

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Omega
  • *
  • Mensajes: 15161
  • Karma: +58/-0
  • Hello darkness, my old friend...
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 45
    Badges: (View All)
    Quinto aniversario Cuarto aniversario 15.000 mensajes
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #69 en: 13 de Septiembre de 2015, 12:54:44 am »
¿En qué parte de la noticia queda implícito que habrán más formas aparte de las ya mostradas? En cualquier caso, las formas Zygarde Célula y Núcleo, ¿en qué van a afectar? Si no están ni al 10%, hablamos de Pokémon con un BST irrisorio, y eso en caso de que sean jugables, ¿qué profundidad se supone que van a añadir las formas célula y núcleo a la batalla? Si han de ser poco más que un NFE.

No hablan ni de más formas ni de fusiones, pero bueno, puede que solo sean esas o tenga una forma cada 10%, peor bueno, ya se verá XD

Timadores del Rincón Wi-Fi   Normas del Foro   Guía Poké Balls Gen VII
El dolor es inevitable, sufrirlo es opcional

Sirya

  • Investigador Pokémon
  • **
  • Mensajes: 634
  • Karma: +1/-0
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 23
    Badges: (View All)
    Usuario de Linux Nivel 5 Nivel 4
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #70 en: 13 de Septiembre de 2015, 01:00:53 am »
^^^^

Por eso lo digo. Zygarde 10% todavía tiene algún sentido, porque un 500 BST, dependiendo del movepool y habilidad que tenga puede ser interesante, clásico Suicide Lead, por ejemplo, o por lo menos metiendo hazards. Quién sabe, es pronto para hablar, pero una velocidad alta acompañada de un movepool decente siempre encuentra algún nicho por ahí. Sin embargo las otras dos formas inferiores, por el modo en que son presentadas, no tengo claro ni que puedan sacarse al combate tal cual. Son como la masilla que se usa para sacar al resto de formas (por el momento la 10%, 50% y 100%) y ambas parecen ir de la mano. No veo yo un Zygarde Célula y un Zygarde Núcleo participando en batalla, y de hacerlo, dudo que puedan suponer algo mínimamente interesante.

Titan_Yeager

  • Ayudante de Entrenador
  • **
  • Mensajes: 57
  • Karma: +0/-0
  • Todos ellos fueron alguna vez humanos.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 14
    Badges: (View All)
    50 mensajes Agilidad Democrático
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #71 en: 13 de Septiembre de 2015, 01:07:39 am »
Yo no sé de donde os sacais lo de más formas.Zygarde 10 % representa a Fenrir,el de 50% representa a una serpiente de la mitología nórdica y la forma perfecta a la hija de Loki que se encuentra entre la vida y la muerte.En resumen,son los tres hijos de Loki.
Los humanos matan,torturan,oprimen y destruyen lo que hay alrededor.Crean muros con su propia sociedad,con su propios prejuicios,algo dañino que no hacen los animales.¿Es ese el coste de la inteligencia? ¿No sería más feliz la humanidad si pensáramos como animales? ¿Por qué nos acusamos y matamos entre nosotros? ¿Existe algún humano libre,que no se vea oprimido por la sociedad? Nuestra especie tiene manchada las manos de sangre más que ninguna otra.¿No sería mejor un mundo sin humanos? ¿No se merece la humanidad ser devorada por esos monstruos,que no son si no también humanos? ¿No representa eso como los humanos nos autodestruimos? ¿Merece sobrevivir la humanidad de dentro de los muros?

MarcPkmn96

  • Aprendiz de Investigador
  • ****
  • Mensajes: 259
  • Karma: +1/-0
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 23
    Badges: (View All)
    Cuarto aniversario Profecía Nivel 5
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #72 en: 13 de Septiembre de 2015, 01:08:18 am »
Pospongo mi teoría aquí por si hay gente que no lo ha leído en "Noticia PxP":

Mi pregunta es... ¿Porqué un cánido? Y no otro ser vivo reptiliano que es lo que representa Zygarde 50%? Mi teoría es la siguiente...
Y si Zygarde representa de algún modo el reino animal o la odisea de la especie? No os dáis cuenta que cada forma de Zygarde pertenecen al reino animal o a los ecosistemas? Quiero decir... Todo ser vivo que existe en el planeta? De todos modos la vida empieza a partir de una célula. Yo para teorizar al máximo soy mala, espero que me entendáis:
Zygarde Célula (Cigoto) > Zygarde Núcleo (Reino vegetal "inferior al ser humano") > Zygarde 10% (Reino mamífero "inferior al ser humano") > Zygarde 50% (Reino reptil "inferior al ser humano") > Zygarde Perfecto (Reino "homo sapiens sapiens" humano, vamos, indicando que la raza humana es el "ser superior" aunque seamos mamíferos al fin y al cabo). Aunque por esta regla de tres me diréis que porqué no un Zygarde "marino" o "pez" que represente el reino "marino", pero vamos que solo nos han revelado a Zygarde 10% y a Zygarde Perfecto, no se sabe si existen más formas de Zygarde.
Lo que quiero decir es que Zygarde representa todos los seres vivos, desde el principio hasta el final de los tiempos, los ecosistemas que han existido, existen y existirán, por algo es el pokémon equilibrio, no se dedica a destruirla o a darla como lo hacen Xerneas e Yveltal. En resumen: Zygarde es el ADN de todos los seres vivos.
Ahora me diréis que para ADN de todos los seres vivos ya está Mew, incorrecto, Mew solo es el ADN de los Pokémon (de allí que se transforme en cualquier pokémon) Zygarde lo es pero del reino animal no del pokémon, una vez más vemos la relación entre pokémon y humanos en la realidad, como en el recién anunciado Pokémon GO.

Titan_Yeager

  • Ayudante de Entrenador
  • **
  • Mensajes: 57
  • Karma: +0/-0
  • Todos ellos fueron alguna vez humanos.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 14
    Badges: (View All)
    50 mensajes Agilidad Democrático
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #73 en: 13 de Septiembre de 2015, 01:11:20 am »
Pospongo mi teoría aquí por si hay gente que no lo ha leído en "Noticia PxP":

Mi pregunta es... ¿Porqué un cánido? Y no otro ser vivo reptiliano que es lo que representa Zygarde 50%? Mi teoría es la siguiente...
Y si Zygarde representa de algún modo el reino animal o la odisea de la especie? No os dáis cuenta que cada forma de Zygarde pertenecen al reino animal o a los ecosistemas? Quiero decir... Todo ser vivo que existe en el planeta? De todos modos la vida empieza a partir de una célula. Yo para teorizar al máximo soy mala, espero que me entendáis:
Zygarde Célula (Cigoto) > Zygarde Núcleo (Reino vegetal "inferior al ser humano") > Zygarde 10% (Reino mamífero "inferior al ser humano") > Zygarde 50% (Reino reptil "inferior al ser humano") > Zygarde Perfecto (Reino "homo sapiens sapiens" humano, vamos, indicando que la raza humana es el "ser superior" aunque seamos mamíferos al fin y al cabo). Aunque por esta regla de tres me diréis que porqué no un Zygarde "marino" o "pez" que represente el reino "marino", pero vamos que solo nos han revelado a Zygarde 10% y a Zygarde Perfecto, no se sabe si existen más formas de Zygarde.
Lo que quiero decir es que Zygarde representa todos los seres vivos, desde el principio hasta el final de los tiempos, los ecosistemas que han existido, existen y existirán, por algo es el pokémon equilibrio, no se dedica a destruirla o a darla como lo hacen Xerneas e Yveltal. En resumen: Zygarde es el ADN de todos los seres vivos.
Ahora me diréis que para ADN de todos los seres vivos ya está Mew, incorrecto, Mew solo es el ADN de los Pokémon (de allí que se transforme en cualquier pokémon) Zygarde lo es pero del reino animal no del pokémon, una vez más vemos la relación entre pokémon y humanos en la realidad, como en el recién anunciado Pokémon GO.
Te digo lo mismo que en la otra página xD :no se necesitan más formas.Representan a los hijos de Loki en la mitología nórdica,nada más.No hay que buscarle más lógica,esa es la manera con la que se relacionan con Xerneas e Yveltal.
Los humanos matan,torturan,oprimen y destruyen lo que hay alrededor.Crean muros con su propia sociedad,con su propios prejuicios,algo dañino que no hacen los animales.¿Es ese el coste de la inteligencia? ¿No sería más feliz la humanidad si pensáramos como animales? ¿Por qué nos acusamos y matamos entre nosotros? ¿Existe algún humano libre,que no se vea oprimido por la sociedad? Nuestra especie tiene manchada las manos de sangre más que ninguna otra.¿No sería mejor un mundo sin humanos? ¿No se merece la humanidad ser devorada por esos monstruos,que no son si no también humanos? ¿No representa eso como los humanos nos autodestruimos? ¿Merece sobrevivir la humanidad de dentro de los muros?

Red Krow

  • Administrador
  • Gurú Pokémon
  • *
  • Mensajes: 3044
  • Karma: +38/-0
  • ¿Por qué ser igual? Toda la gente lo es
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 1607-2804-0373

  • Total Badges: 46
    Badges: (View All)
    Noveno aniversario Octavo aniversario Séptimo aniversario
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #74 en: 13 de Septiembre de 2015, 02:04:47 am »
Yo no sé de donde os sacáis lo de más formas. Zygarde 10 % representa a Fenrir,el de 50% representa a una serpiente de la mitología nórdica y la forma perfecta a la hija de Loki que se encuentra entre la vida y la muerte.En resumen,son los tres hijos de Loki.

Best. Post. Ever. Lo he visto, y efectivamente va así, no me queda ninguna duda sobre que esto es así:

-La serpiente Jormungander (sip, la de Yggdrasil).
-El lobo Fenrir
-La diosa de la muerte Hela.

Eso significaría que no más formas, como bien dice nuestro personaje favorito de AoT después de Mikasa. Eso sí, la duda ahora es, ¿hay alguna forma de meter lo de las células y el núcleo en la Mitología Nórdica? No tiene por qué, pero tal vez son unos genios estos de Game Freak.

pablomoros

  • Ayudante de Investigador
  • *
  • Mensajes: 455
  • Karma: +0/-0
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 25
    Badges: (View All)
    Usuario de Linux Usuario de móvil Profecía
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #75 en: 13 de Septiembre de 2015, 02:08:14 am »

MarcPkmn96

  • Aprendiz de Investigador
  • ****
  • Mensajes: 259
  • Karma: +1/-0
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 23
    Badges: (View All)
    Cuarto aniversario Profecía Nivel 5
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #76 en: 13 de Septiembre de 2015, 02:14:51 am »
Te digo lo mismo que en la otra página xD :no se necesitan más formas.Representan a los hijos de Loki en la mitología nórdica,nada más.No hay que buscarle más lógica,esa es la manera con la que se relacionan con Xerneas e Yveltal.
He dicho "no se sabe" no he confirmado 100% que Zygarde tenga más formas, puede que sí o que no. Además perfectamente pueden haber más, no lo sabemos, aún no han confirmado 100% que solamente esas sean las únicas formas de Zygarde... Ya pasó lo mismo con Mewtwo X y Charizard X, quién nos dice que más adelante nos pueden revelar más formas? De todos modos son especulaciones y teorías, no hay que tomárselas al pie de la letra haha.

Titan_Yeager

  • Ayudante de Entrenador
  • **
  • Mensajes: 57
  • Karma: +0/-0
  • Todos ellos fueron alguna vez humanos.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 14
    Badges: (View All)
    50 mensajes Agilidad Democrático
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #77 en: 13 de Septiembre de 2015, 02:19:24 am »
He dicho "no se sabe" no he confirmado 100% que Zygarde tenga más formas, puede que sí o que no. Además perfectamente pueden haber más, no lo sabemos, aún no han confirmado 100% que solamente esas sean las únicas formas de Zygarde... Ya pasó lo mismo con Mewtwo X y Charizard X, quién nos dice que más adelante nos pueden revelar más formas? De todos modos son especulaciones y teorías, no hay que tomárselas al pie de la letra haha.
Ya,ya sé que solo son teorías xD Pero veo absurdo ponerle más formas.GF a pesar de todo se ha mantenido con la mitología nórdica,lo cual es sorprendente,yo al menos no me lo esperaba al ver la silueta nueva.Pero visto lo visto,no necesita más,la Perfecta se desarrolla bien con Xerneas/Yveltal.
Los humanos matan,torturan,oprimen y destruyen lo que hay alrededor.Crean muros con su propia sociedad,con su propios prejuicios,algo dañino que no hacen los animales.¿Es ese el coste de la inteligencia? ¿No sería más feliz la humanidad si pensáramos como animales? ¿Por qué nos acusamos y matamos entre nosotros? ¿Existe algún humano libre,que no se vea oprimido por la sociedad? Nuestra especie tiene manchada las manos de sangre más que ninguna otra.¿No sería mejor un mundo sin humanos? ¿No se merece la humanidad ser devorada por esos monstruos,que no son si no también humanos? ¿No representa eso como los humanos nos autodestruimos? ¿Merece sobrevivir la humanidad de dentro de los muros?

MarcPkmn96

  • Aprendiz de Investigador
  • ****
  • Mensajes: 259
  • Karma: +1/-0
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 23
    Badges: (View All)
    Cuarto aniversario Profecía Nivel 5
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #78 en: 13 de Septiembre de 2015, 02:26:18 am »
Ya,ya sé que solo son teorías xD Pero veo absurdo ponerle más formas.GF a pesar de todo se ha mantenido con la mitología nórdica,lo cual es sorprendente,yo al menos no me lo esperaba al ver la silueta nueva.Pero visto lo visto,no necesita más,la Perfecta se desarrolla bien con Xerneas/Yveltal.
Sinceramente me gusta la idea de Hypeantonio que ojalá haya una forma 75% de Zygarde en los cuales sean Zygarde X e Y en sus respectivos juegos, y más adelante de la historia de los juegos llegue a desarrollarse a su etapa final "absorbiendo" de alguna forma a Xerneas e Yveltal. Y por otra parte, siendo honestos y coherentes tampoco molaría nada que Zygarde tenga millones de formas. Pero bueno los sueños, la imaginación y las ilusiones son infinitas y gratis hahaha.

Titan_Yeager

  • Ayudante de Entrenador
  • **
  • Mensajes: 57
  • Karma: +0/-0
  • Todos ellos fueron alguna vez humanos.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 14
    Badges: (View All)
    50 mensajes Agilidad Democrático
Re:[Seguimiento] CoroCoro edición Septiembre. *Primeras Scans*
« Respuesta #79 en: 13 de Septiembre de 2015, 02:42:03 am »
Sinceramente me gusta la idea de Hypeantonio que ojalá haya una forma 75% de Zygarde en los cuales sean Zygarde X e Y en sus respectivos juegos, y más adelante de la historia de los juegos llegue a desarrollarse a su etapa final "absorbiendo" de alguna forma a Xerneas e Yveltal. Y por otra parte, siendo honestos y coherentes tampoco molaría nada que Zygarde tenga millones de formas. Pero bueno los sueños, la imaginación y las ilusiones son infinitas y gratis hahaha.
Bueno,eso ya es cosa de gustos supongo.Por mi parte tanto el Zygarde-fenrir como el Perfecto me valen,me han gustado los diseños xD Lo que no entiendo es como vamos a relacionarnos con las células en los juegos...Es todo bastante extraño.
Los humanos matan,torturan,oprimen y destruyen lo que hay alrededor.Crean muros con su propia sociedad,con su propios prejuicios,algo dañino que no hacen los animales.¿Es ese el coste de la inteligencia? ¿No sería más feliz la humanidad si pensáramos como animales? ¿Por qué nos acusamos y matamos entre nosotros? ¿Existe algún humano libre,que no se vea oprimido por la sociedad? Nuestra especie tiene manchada las manos de sangre más que ninguna otra.¿No sería mejor un mundo sin humanos? ¿No se merece la humanidad ser devorada por esos monstruos,que no son si no también humanos? ¿No representa eso como los humanos nos autodestruimos? ¿Merece sobrevivir la humanidad de dentro de los muros?