Autor Tema: ¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?  (Leído 9465 veces)

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Red Krow

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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #40 en: 27 de Julio de 2014, 12:15:07 am »
El infravalorado es el bicho. El hielo es más cuando uno viene a meterse en temas competitivos, pero al bicho le dan por todos lados. De primera a segunda gen sufrió un nerf enorme. Si se le puede llamar nerf, porque tampoco era el mejor tipo.

Sirya

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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #41 en: 27 de Julio de 2014, 12:28:42 am »
¿Sobrevalorado? Dragón, sin ninguna duda. No hay más que mirar el metagame de la quinta generación para verlo. Si hasta metieron un nuevo tipo en la sexta con el propósito de que no fuera tan cheto. xd

¿Infravalorado? Creo que Planta, Hielo y Bicho. Están más o menos empatados. Planta tiene muchas debilidades y apenas hace daño a los aceros y dragones, que son de la cosa que más abunda. Hielo es un gran STAB físico, pero sólo tiene una resistencia, como tipo defensivo es penoso. Y Bicho es una mezcla de los dos anteriores, muchas debilidades, pocas resistencias (ni siquiera resiste a su propio tipo lo cual considero ilógico) aun teniendo un STAB ofensivo decente.

Eso no es sobrevalorado.

Tanto sobrevalorado como infravalorado son términos que atañen a la concepción que se tiene sobre algo, no recae en su utilidad. Un videojuego podría ser lo más malo del mundo pero tener muy buena fama, en ese caso, la gente que no esté de acuerdo afirmaría que se trata de un título sobrevalorado. Estas terminaciones suelen darse en debates de materia artística, como las películas, la música o los propios videojuegos.

Es decir, no se puede decir que algo esté sobrevalorado porque sea muy poderoso, la palabra correcta ahí no es sobrevalorado, sería "roto". El tipo Dragón ha estado mucho tiempo rotísimo, excediendo individualmente al resto de tipos debido a la alta capacidad ofensiva de sus Pokémon y al hecho de que sólo existía un tipo -el acero- resistente a los movimientos de Tipo Dragón. Lo que significa que no había ni un sólo Pokémon con doble resistencia a este tipo.

Sobrevalorado sería cuando para ti, algo que está muy bien valorado, no es merecedor de tal valoración. Pero una vez más, su utilidad es irrelevante. Sería el caso de un tipo que entre la comunidad competitiva tenga muy mala fama pero que, a la hora de la verdad, cuente con un buen número de Pokémon relevantes en el metajuego actual -esto sería un ejemplo de infravalorar-, o por el contrario, de un tipo que entre su comunidad competitiva tenga muy buena fama por ser la hostia en vinagre, pero que a la hora de la verdad, su potencial no sea tal y como afirman que es -sobrevalorar-.

No se puede hablar de que el tipo Dragón haya estado sobrevalorado pues su valoración ha sido justa: siempre ha sido uno de los tipos más overpowered del juego.
« Última modificación: 27 de Julio de 2014, 12:30:51 am por Sirya »

Red Krow

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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #42 en: 27 de Julio de 2014, 05:37:34 am »
Eso no es sobrevalorado.

Tanto sobrevalorado como infravalorado son términos que atañen a la concepción que se tiene sobre algo, no recae en su utilidad. Un videojuego podría ser lo más malo del mundo pero tener muy buena fama, en ese caso, la gente que no esté de acuerdo afirmaría que se trata de un título sobrevalorado. Estas terminaciones suelen darse en debates de materia artística, como las películas, la música o los propios videojuegos.

Es decir, no se puede decir que algo esté sobrevalorado porque sea muy poderoso, la palabra correcta ahí no es sobrevalorado, sería "roto". El tipo Dragón ha estado mucho tiempo rotísimo, excediendo individualmente al resto de tipos debido a la alta capacidad ofensiva de sus Pokémon y al hecho de que sólo existía un tipo -el acero- resistente a los movimientos de Tipo Dragón. Lo que significa que no había ni un sólo Pokémon con doble resistencia a este tipo.

Sobrevalorado sería cuando para ti, algo que está muy bien valorado, no es merecedor de tal valoración. Pero una vez más, su utilidad es irrelevante. Sería el caso de un tipo que entre la comunidad competitiva tenga muy mala fama pero que, a la hora de la verdad, cuente con un buen número de Pokémon relevantes en el metajuego actual -esto sería un ejemplo de infravalorar-, o por el contrario, de un tipo que entre su comunidad competitiva tenga muy buena fama por ser la hostia en vinagre, pero que a la hora de la verdad, su potencial no sea tal y como afirman que es -sobrevalorar-.

No se puede hablar de que el tipo Dragón haya estado sobrevalorado pues su valoración ha sido justa: siempre ha sido uno de los tipos más overpowered del juego.
En mi opinión el dragón está sobrevalorado, han aparecido muchos factores que lo han "nerfeado" y a la gente le sigue chiflando.
El bicho es un tipo bastante bueno y que me gutsa, no se por qué la gente lo discrimina.

Sirya

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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #43 en: 27 de Julio de 2014, 05:49:18 am »
En mi opinión el dragón está sobrevalorado, han aparecido muchos factores que lo han "nerfeado" y a la gente le sigue chiflando.
El bicho es un tipo bastante bueno y que me gutsa, no se por qué la gente lo discrimina.

Ahora sí estamos hablando de un claro ejemplo de sobrevalorar e infravalorar algo.

Desde mi punto de vista y siempre matizando un poco, más que tipos rotos yo diría que hay Pokémon individuales con más y menos potencial. Creo que podemos hacer una lista con todos los tipos y en todos ellos encontraremos Pokémon que hayan predominado en la escena competitiva de cualquier generación.

« Última modificación: 27 de Julio de 2014, 05:51:01 am por Sirya »

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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #44 en: 27 de Julio de 2014, 06:17:00 am »
En mi opinión el dragón está sobrevalorado, han aparecido muchos factores que lo han "nerfeado" y a la gente le sigue chiflando.
El bicho es un tipo bastante bueno y que me gutsa, no se por qué la gente lo discrimina.
1o: porque la mayoria de dragones tienen movepools impresonantes y que, con la buena cobertura de Dragon, dispongan de espacio de sobra para algo que destroce la hadas, como Iron Head o Poison Jab. Que la mayoria sean legends o titanes con sumas de 600 parriba no ayuda. ademas, Draco Meteor en manos de algo con satk decente da oneshot a todo lo que no lo resista o se llame chanbliss

bicho se usa poco por el clasico abuso de Trampa Rocas y Acero y ahora de Volador que le machacan, lo cual causa que parezcan malos y asi se los considere. Aparte, descontando a Scizor, Scolipede y en menor medida a Yanmega, Crustle y Vivillion, por stats y movepool son bastante pateticos competitivamente en general, y eso causa que se los vea tan mal.

como infravalorado, voto por Hielo. dicen que kyurem es lo unico decente y no es cierto, frosslass es un suicide lead que puede proteger las hazards que pone por ser fantasma y tener taunt, weavile es un sweeper late game letal.

y luego, está el wallbreaker fisico con la mejor cobertura dual de STABs del juego: Mamoswine
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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #45 en: 27 de Julio de 2014, 11:26:55 pm »
Yo creo que el Sobrevalorado es Dragón o Fuego, y el mas Infravalorado Bicho o planta.
Aunque seas bondadoso,alguna vez en tu vida saldrá tu bestia interior.

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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #46 en: 28 de Julio de 2014, 09:00:42 pm »
El más sobrevalorado, el Dragón, sin ninguna duda

Y el más infravalorado, el Veneno quizá, hasta 6º gen solo era eficaz contra Planta. Y aun ahora sigue sin destacar demasiado
Otros tipos bastante infravalorados son Hielo y Bicho, este último ha ido ganando en las últimas generaciones con cosas como Volcarona, Mega-Pinsir...

Dranix

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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #47 en: 29 de Julio de 2014, 05:31:44 am »
Como ya han dicho, se está arrastrando un error que empezó por el mismo autor del tema. No hay que confundir Sobrevalorado e Infravalorado con Mejor y Peor, respectivamente.

Desde siempre, el tipo más Sobrevalorado de forma global ha sido el tipo Fuego. Se les trataba de Pokémon muy poderosos y de un Tipo genial, cuando, sobretodo en la primera generación, es un tipo regular. Con el paso de las generaciones ha ido mejorando su utilidad.

Mientras que el más Infravalorado diría que es el tipo Veneno. La gente ve en él un tipo que no vence más que a Planta y, actualmente, también a Hada (cosa que también puede hacer Acero), mientras que no ve las resistencias clave que siempre ha aportado este tipo. En la primera generación bien es cierto que era muy mal tipo por el exceso de centralización del tipo Psíquico, siendo pocos los Pokémon utilizables de tipo Veneno. Pero, al igual que con fuego, ha ido ganando enteros conforme han pasado las generaciones.

kurokaze

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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #48 en: 30 de Julio de 2014, 07:54:56 am »
Como ya han dicho, se está arrastrando un error que empezó por el mismo autor del tema. No hay que confundir Sobrevalorado e Infravalorado con Mejor y Peor, respectivamente.

Desde siempre, el tipo más Sobrevalorado de forma global ha sido el tipo Fuego. Se les trataba de Pokémon muy poderosos y de un Tipo genial, cuando, sobretodo en la primera generación, es un tipo regular. Con el paso de las generaciones ha ido mejorando su utilidad.

Mientras que el más Infravalorado diría que es el tipo Veneno. La gente ve en él un tipo que no vence más que a Planta y, actualmente, también a Hada (cosa que también puede hacer Acero), mientras que no ve las resistencias clave que siempre ha aportado este tipo. En la primera generación bien es cierto que era muy mal tipo por el exceso de centralización del tipo Psíquico, siendo pocos los Pokémon utilizables de tipo Veneno. Pero, al igual que con fuego, ha ido ganando enteros conforme han pasado las generaciones.

A eso habría que agregar que el tipo Dragón es sobrevalorado, porque para empezar solo vence a su propio tipo, y siempre nos los han pintado de "cools" y toda la cosa, y en realidad son solo unos cuantos que sobresalen, en mi opinión

Con lo del tipo infravalorado estoy de acuerdo con lo del tipo Veneno, pero es porque este es más defensivo, por eso muchos jugadores no lo toman en cuenta, otro tipo infravalorado para mi sería el tipo Planta, pues tiene acceso a un montón de moves de apoyo, además de que es de los pocos tipos que pueden frenar a los tipo Agua y Tierra
« Última modificación: 30 de Julio de 2014, 08:01:42 am por kurokaze »
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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #49 en: 30 de Julio de 2014, 08:20:51 am »
Yo diría que el Tipo Dragón, en general, es un gran tipo:

En la primera generación era un tipo ofensivo nulo (Solo existía Furia Dragón, que solo abusa en Little Cup), pero defensivamente aporta 4 Resistencias y 1 Debilidad (a uno de los mejores tipos ofensivos en la 1ª gen, el Hielo con su Rayo Hielo y su casi precisa Ventisca). Sin embargo, Dragonite era un gran Pokémon, con buenas estadísticas y movimientos.

En la segunda, aparecieron movimientos de Tipo Dragón y Kingdra, pero había, simplemente, otras amenazas mayores que estos dos Dragones. Sobre el tipo en sí, no había necesidad de utilizar un movimiento de tipo Dragón para vencer a otros Dragones, a pesar de ser la única debilidad de Kingdra y golpear neutro a todos los tipos excepto a Acero.

Pero, a partir de la 3ª generación, apareció Salamence y Danza Dragón y todo cambió. No hace falta que cuente como han ido bufando a los Dragones generación tras generación hasta la actual.

¿Que solo unos pocos miembros destacan? Realmente, ningún tipo tiene a todos sus miembros en la cima. Evidentemente, hay dragones de todas las categorías. Si algo han hecho bien es no repetir la locura del tipo Psíquico en la 1ª gen, donde todo Pokémon Psíquico era viable (salvo, quizá, con la excepción del totalmente Outclassed Mr. Mime xD).

Pero sí, digamos que hasta 4ª gen, el tipo Dragón era más bien simbólico.

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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #50 en: 30 de Julio de 2014, 03:54:30 pm »
Yo diría que el Tipo Dragón, en general, es un gran tipo:

En la primera generación era un tipo ofensivo nulo (Solo existía Furia Dragón, que solo abusa en Little Cup), pero defensivamente aporta 4 Resistencias y 1 Debilidad (a uno de los mejores tipos ofensivos en la 1ª gen, el Hielo con su Rayo Hielo y su casi precisa Ventisca). Sin embargo, Dragonite era un gran Pokémon, con buenas estadísticas y movimientos.

En la segunda, aparecieron movimientos de Tipo Dragón y Kingdra, pero había, simplemente, otras amenazas mayores que estos dos Dragones. Sobre el tipo en sí, no había necesidad de utilizar un movimiento de tipo Dragón para vencer a otros Dragones, a pesar de ser la única debilidad de Kingdra y golpear neutro a todos los tipos excepto a Acero.

Pero, a partir de la 3ª generación, apareció Salamence y Danza Dragón y todo cambió. No hace falta que cuente como han ido bufando a los Dragones generación tras generación hasta la actual.

¿Que solo unos pocos miembros destacan? Realmente, ningún tipo tiene a todos sus miembros en la cima. Evidentemente, hay dragones de todas las categorías. Si algo han hecho bien es no repetir la locura del tipo Psíquico en la 1ª gen, donde todo Pokémon Psíquico era viable (salvo, quizá, con la excepción del totalmente Outclassed Mr. Mime xD).

Pero sí, digamos que hasta 4ª gen, el tipo Dragón era más bien simbólico.

Hombre, todos viables no, estaba Alakazam que era el que te paralizaba a todo el equipo rival y Slowbro que hacía Amnesia y se reía en tu puta cara a menos que sacases a Tauros y le hicieses crítico de Hyper Beam

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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #51 en: 31 de Julio de 2014, 08:21:42 am »
Hombre, todos viables no, estaba Alakazam que era el que te paralizaba a todo el equipo rival y Slowbro que hacía Amnesia y se reía en tu puta cara a menos que sacases a Tauros y le hicieses crítico de Hyper Beam
¿Y a Starmie, Exeguttor, Jynx e, incluso, Hypno dónde los dejas?

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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #52 en: 31 de Julio de 2014, 10:01:36 am »
¿Y a Starmie, Exeguttor, Jynx e, incluso, Hypno dónde los dejas?

¿Me puedes decir una función que cumplan alguno de ellos que difiera de la de Zam?
Si eso Exeggutor dormir y explotar, y Jynx usar Blizzard con stab, por que poco más tenían para no usar a Zam.

Dranix

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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #53 en: 31 de Julio de 2014, 11:30:55 am »
¿Me puedes decir una función que cumplan alguno de ellos que difiera de la de Zam?
Si eso Exeggutor dormir y explotar, y Jynx usar Blizzard con stab, por que poco más tenían para no usar a Zam.

Exeguttor: Puede golpear por el lado físico con Golpe Cuerpo o Doble Filo. Acceso a Explosión y Somnífero. Mayor Bulk general que Alakazam, aunque carece de recuperación salvo por Descanso y Mega Agotar (y Drenadoras).

Jynx: Ventisca STAB e inductor de sueño más veloz por detrás de Gengar gracias al movimiento Lovely Kiss.

Starmie: Ventisca, Rayo (, ¿Surf / Hidro Bomba?) y mayor bulk físico que Alakazam. Su gran velocidad le permite golpear crítico fácilmente, por lo que puede hacer OHKO a Slowbro cargado con Amnesia (la Hax en RBY no es un golpe de suerte, un golpe de suerte es que no haya Hax en algún turno xD).

Hypno si está un poco desplazado por los demás. Básicamente, es un Exeguttor sin el tipo Planta, por lo que no tiene accesos a movimientos de este tipo (aunque cambia Somnífero por Hipnosis), que no puede Explotar y que tiene peores Stats, pero suficientemente Bulkys.

Una cosa es que Alakazam sea un Mini-Mewtwo, y otra muy distinta es que los otros Pokémon de tipo Psíquico no fuesen buenos ni se utilizasen. Básicamente, en los equipos se utilizaba más de un Pokémon Psíquico (normalmente un mínimo de 3 Psíquicos) porque era un tipo que solo aportaba beneficios.
« Última modificación: 31 de Julio de 2014, 11:32:42 am por Dranix »

MerúM

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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #54 en: 06 de Agosto de 2014, 08:33:37 pm »
A ver, que el tipo Dragón sea realmente bueno competitivamente no implica que esté sobrevalorado en otros muchos aspectos. Un aspecto muy importante a recordar en esto es el hecho de que muchísimos jugadores piden que tantísimos Pokémon tengan ese tipo en evoluciones o Mega-evoluciones.

Cuando salieron las Megas por primera vez Mega-Ampharos apareció con dicho tipo, una 'novedad' que hizo que todo se llenara de peticiones con ese tipo a Pokémon como Charizard, Sceptile, Gyarados, Aerodactyl, Dunsparce, Feraligatr, Meganium, Serperior, Archeops, Rampardos, Tropius... incluso a Kimgler.

Hay otros muchos factores que indican que es un tipo sobrevalorado, pero no me apetece redactar ahora mismo.

Josito

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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #55 en: 06 de Agosto de 2014, 09:01:36 pm »
Para mi hasta 6ª gen el tipo más sobrevalorado era el veneno por obvias razones:
Sin legendarios, solo era eficaz contra planta que no se usaba mucho en competitivo, tenía muchas debilidades, los veneno puro son bastante malos, a excepción de Muk que tampoco es para tirar cohetes...
« Última modificación: 06 de Agosto de 2014, 09:03:45 pm por Josito »

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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #56 en: 06 de Agosto de 2014, 09:19:12 pm »
Para mi hasta 6ª gen el tipo más sobrevalorado era el veneno por obvias razones:
Sin legendarios, solo era eficaz contra planta que no se usaba mucho en competitivo, tenía muchas debilidades, los veneno puro son bastante malos, a excepción de Muk que tampoco es para tirar cohetes...

Los tipo veneno cuentan con muchas resistencias y son sólo débiles a psíquico y a tierra, y para resistir estos dos tipos existen pokemon veneno/siniestro y veneno/volador o con levitación, respectivamente. Weezing es veneno puro y es un buen pokemon defensivo.

Infravalorados están/estaban los de tipo planta, que para mí eran los ''pokemon regeneración'' con sus bastantes PS (en general), drenadoras, gigadrenado y síntesis. Además, en esta gen le han dado un ''plus'' haciendole inmunes a los polvos, como somnífero.

Josito

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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #57 en: 06 de Agosto de 2014, 09:23:55 pm »
¿Qué resistencias tienen los tipo veneno. Y yo hablo de los veneno puros, se me había olvidado Weezing. :loco:

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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #58 en: 06 de Agosto de 2014, 10:49:47 pm »
El mas infravalorado claramente ha sido el tipo bicho. Tuvo que pasar mucho hasta tijera X y Zumbido, estaba megacuerno pero pocos lo aprendian.

El mas sobrevalorado, el dragon. Serian muy buenos los dragones pero muchos tienen x4 a hielo.
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Re:¿Cual es el Tipo más Infravalorado y el más Sobrevalorado?
« Respuesta #59 en: 06 de Agosto de 2014, 11:52:42 pm »
Para mí obviamente el más infravalorado es el Veneno. Hasta la 6a solo era supereficaz contra Planta (no siempre, ya que hay muchos Planta-Veneno) y ahora solo Planta y Hada.

Además en Pokémon hay un hándicap tremendo que lo mata, ya que la principal habilidad del Veneno (envenenar) lo pueden aprender la mayoría de Pokémon con Tóxico, lo que hace prescindible al tipo Veneno.

Desde hace tiempo lo llevo pidiendo, aunque sea improbable que pase: Que el veneno producido por un tipo Veneno haga más daño que por ejemplo un Tóxico de un tipo Agua. Esto haría a los tipo Veneno más trolls, más temidos por su Bomba Lodo/Puya Nociva y involucraría aún más en competitivo moves como Aromaterapia.

Sobre el más sobrevalorado...más que sobrevalorado es más bien el más cheto, el tipo Dragón. Esos capullos aprenden moves de toda clase y colores, no sabes por donde te vienen las hostias.