Autor Tema: [Análisis] Barbaracle [Aprobado]  (Leído 7696 veces)

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Ibito

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[Análisis] Barbaracle [Aprobado]
« en: 02 de Marzo de 2014, 03:51:11 am »


#689 Barbaracle



Tipo:



Stats:

- 72 HP
- 105 Atk
- 115 Def
- 54 SAtk
- 86 SDef
- 68 Spd



Debilidades:

x2
x2
x2
x4
 
Resistencias:

x0.5
x0.5
x0.5
x0.5
x0.25

Inmunidad:

No tiene



Habilidades:

Garra Dura: incrementa un 33% el poder base de los ataques que causan contacto físico.

Francotirador: incrementa el daño de los golpes críticos x2.25, en vez de x1.5. Es decir, cada golpe crítico hará un daño del 225%, en lugar del 150%.

Hurto (Hab. Oculta): roba el objeto del rival al ser golpeado por un movimiento de contacto. Si el usuario de esta habilidad ya tiene un objeto equipado, o si el pokémon rival no lleva ninguno, Hurto no funcionará.



Movimientos:

Por nivel: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_nivel&pk=689
Por MT/MO: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_mtmo&pk=689
Por crianza: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_huevo&pk=689
Por tutor: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_tutor&pk=689
Por otros métodos: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_otros&pk=689



Análisis:

Barbaracle está pensado para ser el Shell Smash sweeper de esta generación, como lo fue Carracosta en la quinta. Pero ¿qué diferencia a Barbaracle de otros usuarios de Rompecoraza? Para empezar, cuenta con  velocidad decente para un Shell Smash sweeper, quedando cerca de Cloyster (70) pero sobrepasando a otros como el mencionado Carracosta u Omastar. Su Defensa no es tan impresionante, a pesar de seguir siendo más que buena, pero lo compensa con una Def. Especial alta, así que se podría decir que su bulk es más equilibrado. Por el lado ofensivo, tiene un Ataque más que decente para abrir brecha en las filas rivales, superando el de Cloyster. Además cuenta con Tough Claws para hacer más daño.

Pese a todo, es muy probable que no le veamos mucho por OU; tras Rompecoraza, Barbaracle sigue sin poder derrotar a walls tan comunes como Skarmory o el omnipresente Mega Venusaur, y su tipo y velocidad base le hacen temer a Scarfers como Terrakion, Keldeo o Latios. También es débil al move de prioridad Ultrapuño.
Por todo ello, su sitio seguramente esté en tiers más bajas, como RU, donde puede ser mucho más peligroso y temible. Además, Barbaracle suele ser bastante predecible.


Pros & Contras

  • Resistencia a Tipos comunes como Volador o Fuego, éste último x0.25.
  • Buenas stats defensivas y bastante equilibradas, otorgándole buen bulk.
  • Ataque más que decente, y que puede potenciar gracias a Shell Smash y Tough Claws.
  • Cuenta con dos habilidades útiles como son Garra Dura y Francotirador.
  • Buen user de Rompecoraza (Shell Smash).

  • Debilidades a Tipos comunes como Eléctrico, Tierra y Lucha, y muy débil a Planta.
  • Débil a los moves de prioridad Ultrapuño y Onda Vacío. Tampoco le hace gracia el Puño Bala de Scizor.
  • Sólo tiene un set viable en OU, lo que le hace predecible.
  • No cuenta con moves de prioridad; no posee Acua Jet.
  • Incluso con +2 le es difícil derrotar a ciertas walls muy comunes en OU, como Skarmory o Mega Venusaur.
  • Susceptible a cambios de status.



Movesets:


# Rompecoraza


Barbaracle @ Hierba Blanca
Habilidad: Garra Dura
EVs: 252 Atk / 4 Def / 252 Spd
Naturaleza Alegre
- Rompecoraza
- Concha Filo
- Roca Afilada
- Terremoto / Puya Nociva / Tajo Cruzado

El set para el que fue creado, un set con Rompecoraza (Shell Smash) que le permite convertirse en una verdadera bestia. La idea del set es usar Shell Smash lo antes posible para ponerse con +2 en Ataque y Velocidad; gracias a Hierba Blanca, anulamos la reducción de Defensa y Def. Especial que también provoca este move, pero recuerda que es un objeto de un sólo uso. Después de esto, a destrozar...
Concha filo y Roca Afilada como STAB; en el cuarto slot, Terremoto suele ser la opción más común por cobertura y por Aegislash, aunque Puya Nociva es útil contra Plantas y Azumarill. Con Tajo Cruzado puede golpear a Ferrothorn. También puede llevar Tijera-X, pero suele ser menos recomendable.

La distribución de EVs es la básica para este caso. Maximizamos Ataque para causar el mayor daño posible y Velocidad para adelantar a buena parte de OU tras Shell Smash. Lo que sobra a HP o a Defensa. De naturaleza es preferible Jolly a Adamant para ser más rápidos que scarfers como Garchomp; además, Barbaracle ya cuenta con Ataque suficiente más el plus de Garra Dura.



Otras Opciones

Barbaracle no dispone de mucho más aparte del set Rompecoraza para ser eficaz en tiers altas, aunque sí dispone de otros movimientos interesantes a los que podría sacarse utilidad.
- Tiene acceso a Mofa, que le permite evitar status y phazing por parte de pokes como Skarmory.
- Avalancha en lugar de Roca Afilada, si te preocupa la precisión.
- Trapicheo (Switcheroo) con Choice Band puede ser útil contra walls, pero hay mejores opciones.
- Vidasfera (Life Orb) también podría ser una opción si quieres más Ataque.
- Baya Ziuela para recuperar status.



Compañeros de equipo

- Como para cualquier otro sweeper, el apoyo de hazards es bienvenido. Pokémon como Ferrothorn o Landorus-T, por ejemplo, son opciones interesantes, ya que pueden meter Trampa Rocas y apoyarle con parálisis o Intimidate, respectivamente. Además de cubrirse algunas debilidades.

- También agradece el apoyo de pantallas para facilitar su set up y poder sweepear con más seguridad. Cresselia es posiblemente uno de sus mejores compañeros, pues posee un bulk extraordinario, resiste Lucha y cuenta con Thunder Wave, que ayuda a neutralizar a Revenge Killers tan temidos como son Terrakion y Keldeo. Además, tanto Levitate como Psychic y Ice Beam son de utilidad.

- Poderosos Wallbreakers que puedan encargarse de todo lo que pueda wallear a Barbaracle o interrumpir su labor de sweeper, especialmente Mega Venusaur, Tangrowth o Skarmory, que son una gran amenaza pese a Shell Smash. Compañeros de la talla de Aegislash, Kyurem-B o Charizard suelen ser de gran ayuda.

- También se agradece no tener hazards en nuestro lado, así que el apoyo de Rapid Spin o Defog es recomendable. Scizor, Latias o Excadrill son buenas opciones.
 


Counters y Checks

Barbaracle es débil a tipos y ataques muy comunes del metagame, por lo que muchos pokémon pueden fácilmente abrir brecha en sus defensas para, si no darle OHKO, dejarle la tarea a punto a otro de sus compañeros. No obstante, hay ciertas amenazas a las que temer en particular:

- Walls físicas que pueden aguantar sus golpes y en respuesta alterar su status, phazearle o incluso darle OHKO. Claros ejemplos son Mega Venusaur, Tangrowth o Skarmory. Ferrothorn le wallea completamente si no lleva Cross Chop. También son amenazas pokémon bulkies, en general, capaces de golpearle de forma súper eficaz, como Rotom-W.


- Scarfers con Velocidad Base 108 o superior, que pueden adelantar a Barbaracle tras Shell Smash y darle OHKO; principalmente Terrakion, Keldeo y Latios. También Ditto, que copia sus boosts con Imposter.


- Pranksters que pueden alterar su status con Will-o-Wisp o Thunder Wave. Es el caso de Sableye y Thundurus-I, que representan una gran amenaza si Barbaracle no lleva Lum Berry.


- Pokémon con moves de prioridad llamados Ultrapuño y Puño Bala que puedan darle Revenge Kill. Scizor, Conkeldurr o Breloom pueden llevarse a Barbaracle por delante si éste no está en plenas condiciones. También tiene que tener cuidado con el Sucker Punch de Bisharp o Mega Mawile.




¿Qué hablar en este tema?

- ¿Cómo utilizarlo?
- Movesets posibles
- Counters
- Pokémon que combinen bien con él
- Debatir la tier en la que posiblemente se encuentre

... y posiblemente algo más.


¡A debatir!
« Última modificación: 22 de Marzo de 2014, 07:51:26 pm por Ibito »



Ibito

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Re:[Análisis] Barbaracle [CC 0/3]
« Respuesta #1 en: 03 de Marzo de 2014, 12:16:38 am »
Creo que ya se le puede ir pasando revisión.

Las secciones de OO, Compañeros de equipo y Counters & checks  tal vez necesiten mejorarse. El set con Shell Smash es lo único viable que tiene (o eso creo). Cualquier error, sugerencia, cambio, etc. que veais o creáis oportuno, no dudeis en comentarlo. Se agradece cualquier tipo de ayuda.
« Última modificación: 03 de Marzo de 2014, 12:20:10 am por Ibito »

Krub

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Re:[Análisis] Barbaracle [CC 0/3]
« Respuesta #2 en: 03 de Marzo de 2014, 01:26:21 am »
Terrakion y Keldeo apenas se ven y Latios no creo que se use mucho Scarfer con tanta prioridad.

Un counter suyo es Ferrothorn a menos que lleve Tajo Cruzado, el que creo que dará poca cobertura.

Realmente su tipo no es tan malo, es cierto que ya teniendo Roca STAB como STAB secundario sería mejor Hielo pero no es tan malo Agua.

Agua defensivamente le da neutralidad a Trampa Rocas. Su tipo le hace ser counter de Talonflame.

Skarmory es counter (solo puede phazear o tirar hazards, y no tirará hazards por miedo a Shell Smash) pero Razor Shell tiene 50% de bajar defensa.

Onda Vacío se puede quitar de contras, es un mov que casi nadie lo puede usar bien. Ultrapuño no es tan relevante, ya que es muy predecible. Aún así puede aguantar uno con su alta defensa(le pasa algo parecido a Cloyster)

Con Puño Bala le pasa algo parecido.

Una pega es depender de la precisión basura de Stone Edge, y como una pega menor, que no se vea boosteado por Tough Claws.

La habilidad que debe llevar siempre debe ser Tough Claws para boostear Razor Shell y que pille una potencia decente (99,75)

Francotirador... meh es cierto que Roca Afilada tiene alto ratio de crítico(12.5%), pero antes te fallará que dar crítico y lo dicho, necesita llevar Tough Claws para que Razor Shell tenga potencia decente.

Por cierto, Francotirador no boostea 200% los criticos, es 225%
« Última modificación: 03 de Marzo de 2014, 01:53:09 am por Krub »
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Re:[Análisis] Barbaracle [CC 0/3]
« Respuesta #3 en: 03 de Marzo de 2014, 02:02:13 am »
+2 252+ Atk Kabutops Stone Edge vs. 248 HP / 4+ Def Skarmory: 223-264 (66.76 - 79.04%) -- guaranteed 2HKO

barbaracle tiene menos ataque (estos cálculos están hechos con 309 de ataque):

+2 252 Atk Kabutops Stone Edge vs. 248 HP / 4+ Def Skarmory: 192-226 (57.48 - 67.66%) -- guaranteed 2HKO

+2 252 Atk Kabutops Stone Edge vs. 252 HP / 252+ Def Skarmory: 160-189 (47.9 - 56.58%) -- 33.2% chance to 2HKO

Skarmory lo phazea, pero tampoco lo tocará demasiado. (los cálculos los puse por curiosidad). De todas maneras, es de gran ayuda.

Menciona en OO naturaleza firme o incluso en el set, pero es mejor alegre (al igual que en cloyster) para tener más speed que muchos scarfeds del tipo garchomp.
Con ice shard, cloyster puede ser adamant más eficazmente, pero incluso así.....

Además, barbaracle ya tiene mucho ataque y su habilidad. Alegre mejor.


Mejor con 4 evs en defensa, aunque en el caso de barbaracle creo que no tiene importancia (creo que tampoco aumenta el daño por casco dentado además), pero ponlos en defensa, anyway.

Life orb en OO.
Trapicheo junto a choice band, aclaro eso (aunque es mejor shell smash, pero puede molar).

Corpulencia es outclasseado por rompecoraza, igual que otros ataques de boosteo que aprende (danza espada, pulimento, etc.), mejor no mencionarlos.

Diría que no hay que añadir nada más, no hay faltas, revisas bien, por lo que se ve. Aprobado.




En counters pon a ferrothorn como check (teme tajo cruzado).

Ditto como  revenge killer si se ha boosteado.
Rotom-wash defensor físico también es bueno a la hora de frenarlo.
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Ibito

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Re:[Análisis] Barbaracle [CC 0/3]
« Respuesta #4 en: 03 de Marzo de 2014, 02:16:04 am »
Bien, me acuerdo de Ferrothorn en el análisis y en compañeros de equipo, y luego no lo pongo en counters... Gracias, ahora lo corrijo.

En realidad, llevar Cross Chop no hace que Ferrothorn deje de ser un problema, simplemente que si no lo lleva es walleado hasta la muerte por él.
Tras una Shell Smash, no hay garantía de dar OHKO a un Ferrothorn Relaxed 252 HP / 48 Def / 208 SDef, que suele ser más o menos la distribución estándar, pero podemos tener suerte (critical hit, please).

+2 252 Atk Tough Claws Barbaracle Cross Chop vs. 252 HP / 48+ Def Ferrothorn: 338-398 (96 - 113%) -- 75% chance to OHKO

En cualquier caso, enfrentar a Barbaracle contra Ferrothorn no es un idea muy aconsejable. De un modo u otro no vamos a salir impunes (Iron Barbs), y Ferro sí que le da OHKO con Power Whip.


Lo de los scarfers es cierto, no se ven tanto sus versiones scarf como band/specs, ni comparación. Pero creo que era digno de mención.

Onda Vacío lo puse como añadido, pero obv. con MLuke fuera no se va a ver salvo casos aislados. Hice cálculos con Ultrapuño y la verdad es que ni Breloom ni Conkel le dan OHKO con él, gracias al buen bulk que tiene Barbaracle, así que no sabía si ponerlos o no, prefería esperar por opiniones. Eso sí, si no lleva la Hierba y ha hecho un par de Shell Smash... En cualquier caso, son ataques que le pueden rematar si ya venía tocado de un enfrentamiento anterior.

Ahora modifico y añado algunas cosas que comentas, gracias por pasarte Krub.

pd: tal vez debería mencionar a eléctr. como Rotom-W en C/Cs, ¿cómo lo veis?


EDIT: vale, no vi tu mensaje, pichu. Ahora le meto mano con lo que comentas. Gracias a ti también ^^U

Raguraji

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Re:[Análisis] Barbaracle [CC 0/3]
« Respuesta #5 en: 03 de Marzo de 2014, 02:41:20 am »
Que aburrimiento de Pokemon Agua/Roca con RompeCoraza...  Ya hay unos cuantos Pokemon en otras gens con la misma estrategia y poca diferencia de stats entre ellos.

Mirando su movepool, no veo nada mejor que un set RompeCoraza, si eso el Bulk Up, pero tiene unas debilidades horribles para usar eso.
Por cierto, Francotirador no boostea 200% los criticos, es 225%

Ahora boostea menos, al haberse bajado el poder de los criticos.  Pero no sé cuanto.
Yo hice POLE en los PxP Awards 2013. 



Gracias a Rk00 por la firma de Shulk :)

Ibito

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Re:[Análisis] Barbaracle [CC 0/3]
« Respuesta #6 en: 03 de Marzo de 2014, 02:46:17 am »
Vale, creo que ya lo he corregido todo, mirad si me he dejado algo.

Ahora me dejáis con la duda en Sniper xd

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Re:[Análisis] Barbaracle [CC 0/3]
« Respuesta #7 en: 03 de Marzo de 2014, 04:17:47 am »
Sniper me suena que está bien, antes era 300% los criticos.

Pero una segunda opinión nunca viene mal.
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Re:[Análisis] Barbaracle [CC 0/3]
« Respuesta #8 en: 05 de Marzo de 2014, 09:42:37 pm »
Hoy tenía acceso a dos ordenadores a la vez e hice el experimento desafiándome a mi mismo:

http://replay.pokemonshowdown.com/customgame-95046821

Por tanto, sniper hace que el crítico sea de 200% y el crítico sin sniper es de 150% (obvio).
Les puse periscopio a los barbaracles para hacer menos intentos.
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Ibito

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Re:[Análisis] Barbaracle [CC 0/3]
« Respuesta #9 en: 05 de Marzo de 2014, 09:57:24 pm »
También yo estuve buscando info. Lo que hace la habilidad es lo mismo que en la pasada gen: aumentar x1.5 el daño de los golpes críticos. Lo único que ha cambiado es que los críticos han disminuido su potencia de x2 a x1.5.

Por tanto, ahora Sniper incrementa x2.25 el daño de los críticos. Antes lo hacía x3.

:S


Krub

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Re:[Análisis] Barbaracle [CC 0/3]
« Respuesta #10 en: 06 de Marzo de 2014, 02:28:55 am »
Hoy tenía acceso a dos ordenadores a la vez e hice el experimento desafiándome a mi mismo:

http://replay.pokemonshowdown.com/customgame-95046821

Por tanto, sniper hace que el crítico sea de 200% y el crítico sin sniper es de 150% (obvio).
Les puse periscopio a los barbaracles para hacer menos intentos.

No creo que sea necesario dos ordenadores para eso. Con uno debería bastar.
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Re:[Análisis] Barbaracle [CC 2/3]
« Respuesta #11 en: 09 de Marzo de 2014, 07:53:22 am »
Quizá poner directamente Vidasfera como opción de objeto inferior a Hierba Blanca.

Lo demás, excelente.

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Re:[Análisis] Barbaracle [Aprobado]
« Respuesta #12 en: 02 de Abril de 2014, 08:44:01 am »
Este análisis ha sido aprobado por el QC 3/3 y ha superado el periodo de oposición ^_^. Pronto lo subiré a la PokéDex: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/estrategia&pk=655

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Re:[Análisis] Barbaracle [Aprobado]
« Respuesta #13 en: 02 de Abril de 2014, 10:32:20 am »
Ahora que me fijo...

Puya Nociva ni lo incluiría en un moveslot, a Azumarill le golpeas con Stone Miss.

¿No deberían estar como alternativa Restos y Vidasfera en objetos?

Consideraría ir Firme si no se teme a Garchomp Scarf (¿se usa mucho?)
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Re:[Análisis] Barbaracle [Aprobado]
« Respuesta #14 en: 03 de Abril de 2014, 01:47:02 am »
Lo bueno de puya nociva es que se boostea con la habilidad garra dura, puede ser rentable (aunque terremoto mejor por aegislash y etc.).

Garchomp scarf se usa bastante (su speed base hace que merezca la pena).
De todas maneras, se menciona la posibilidad de ser firme.
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Re:[Análisis] Barbaracle [Aprobado]
« Respuesta #15 en: 04 de Abril de 2014, 12:48:43 am »
Este análisis ha sido aprobado por el QC 3/3 y ha superado el periodo de oposición ^_^. Pronto lo subiré a la PokéDex: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/estrategia&pk=655


El enlace lleva a la estrategia de Delphox, así como dato.
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Re:[Análisis] Barbaracle [Aprobado]
« Respuesta #16 en: 01 de Febrero de 2015, 03:06:51 am »
Novedades: trampa rocas (OO), patada baja, fuerza bruta y esfuerzo.

Todo en OO o tal vez poner algún ataque lucha en el set en vez de tajo cruzado.

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Re:[Análisis] Barbaracle [Aprobado]
« Respuesta #17 en: 01 de Febrero de 2015, 03:09:59 am »
Novedades: trampa rocas (OO), patada baja, fuerza bruta y esfuerzo.

Todo en OO o tal vez poner algún ataque lucha en el set en vez de tajo cruzado.
No sé porque no puede aprender puño hielo,si lo aprendiera no tuviera que prescindir de ataques roca para debilitar a ciertos voladores.

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Re:[Análisis] Barbaracle [Aprobado]
« Respuesta #18 en: 02 de Febrero de 2015, 01:17:10 am »
Barbaracle está en una tier, y esa es PU. Por muy baja que sea, creo que debería analizarse tanto al Barbaracle útil en tiers altas (el que está analizado en este post) como al Barbaracle de PU, que seguramente tenga más sets y counters más reducidos/diferentes. También cambia en otras tiers la viabilidad de los movimientos, especialmente de la cobertura, como la que ha recibido en roza.
No soy ningún miembro del CC ni nada por el estilo, pero creo que se debería hacer de esta forma, aprovechando que se van a desempolvar todos los análisis viejos de XY.