[Discusión] Chaleco Asalto

[rickdoma]

En rojo los cambios.
En verde las alternativas.

No voy a meterme mucho más, pues ya llevo un rato calculando EV's (Me parecía curioso descubrir la razón tras esas distribuciones), pero quizá en algún Pokémon podría cambiarse algún ataque como Hydropump por Surf en Omastar (habría que ver si merece la pena una mayor potencia frente a una mayor precisión y PPs).

Los cambios en los EV's son debido a que mejoran el daño recibido por ambos sectores en el caso de Torterra y Metagross, mientras que en el caso de Omastar y Tyrantrum reciben prácticamente el mismo daño mientras que ellos realizan un poco más de daño al oponente.La distribución dada sobre Carracosta está bien, pues permite aguantar un poco más por el lado especial, mientras que la que he puesto yo permite aguantar un poco más por el lado físico y un poco menos por el especial (cuestión de si se busca aguantar un poquito más por el especial o aguantar mejor de forma general).

Ahora, sobre los sets generales pues me parece un poco pronto pensar en sets para RU o NU cuando aun no está ni bien definido UU, pero aun así de todos ellos como ya comentas el único que parece poder hacer algo en OU es Metagross a simple vista. Aunque Carracosta y Omastar me tientan... Me gustaría comprobar si resulta mejor una habilidad que reduce lo golpes Superefectivos o el no tener miedo a que te quemen.

Entiendo, mis Spreads fueron para hacer Pokémon mas compactos ante diversas situaciones, por ejemplo, que los Rocas no dependan de Sandstorm.

Por otra parte en Metagross, estoy en cierta parte en desacuerdo, aguanta más con mi Spread.

Mi spread:

252+ SpA Heatran Lava Plume vs. 196 HP / 46 SpD Assault Vest Metagross: 200-236 (57.1 - 67.4%) -- guaranteed 2HKO

252+ SpA Heatran Earth Power vs. 196 HP / 46 SpD Assault Vest Metagross: 150-178 (42.8 - 50.8%) -- 3.9% chance to 2HKO

252+ SpA Heatran Flamethrower vs. 196 HP / 46 SpD Assault Vest Metagross: 224-266 (64 - 76%) -- guaranteed 2HKO

252+ SpA Heatran Fire Blast vs. 196 HP / 46 SpD Assault Vest Metagross: 276-326 (78.8 - 93.1%) -- guaranteed 2HKO

Tu spread:

252+ SpA Heatran Lava Plume vs. 252 HP / 4 SpD Assault Vest Metagross: 210-248 (57.6 - 68.1%) -- guaranteed 2HKO

252+ SpA Heatran Earth Power vs. 252 HP / 4 SpD Assault Vest Metagross: 158-186 (43.4 - 51%) -- 5.9% chance to 2HKO

252+ SpA Heatran Flamethrower vs. 252 HP / 4 SpD Assault Vest Metagross: 236-278 (64.8 - 76.3%) -- guaranteed 2HKO

252+ SpA Heatran Fire Blast vs. 252 HP / 4 SpD Assault Vest Metagross: 288-342 (79.1 - 93.9%) -- guaranteed 2HKO

Claro, la diferencia es 'mínima', pero......... aguanta un poquito más por el lado físico con 300 de Defensa.

[Dranix]

Claro, la diferencia es 'mínima', pero......... aguanta un poquito más por el lado físico con 300 de Defensa.

Al contrario, es precisamente mi Spread "mejor" (tampoco es que haya tanta diferencia) porque por el lado físico aguanta más xD

Tu Spread:

252 Atk Garchomp Earthquake vs. 196 HP / 16 Def Metagross: 258-306 (73.7 - 87.4%) -- guaranteed 2HKO

252 Atk Garchomp Dragon Claw vs. 196 HP / 16 Def Metagross: 51-61 (14.5 - 17.4%) -- possible 6HKO

252 Atk Garchomp Stone Edge vs. 196 HP / 16 Def Metagross: 43-51 (12.2 - 14.5%) -- possible 7HKO

252 Atk Garchomp Outrage vs. 196 HP / 16 Def Metagross: 77-91 (22 - 26%) -- 5.3% chance to 4HKO

Mi Spread:

252 Atk Garchomp Earthquake vs. 252 HP / 0 Def Metagross: 260-308 (71.4 - 84.6%) -- guaranteed 2HKO

252 Atk Garchomp Dragon Claw vs. 252 HP / 0 Def Metagross: 52-62 (14.2 - 17%) -- possible 6HKO

252 Atk Garchomp Stone Edge vs. 252 HP / 0 Def Metagross: 43-51 (11.8 - 14%) -- possible 8HKO

252 Atk Garchomp Outrage vs. 252 HP / 0 Def Metagross: 78-93 (21.4 - 25.5%) -- 0.4% chance to 4HKO

Que vaya, que no es que sean diferencias brutales, pero globalmente aguanta más la que te dije.

EDIT: Añado algunos ataques más poco efectivos xD En estos no se aprecia demasiado.

[HBIO]

que os parece este bicho con el chaleco?
Steelix @ Objeto Chaleco Asalto
Habilidad: Robustez
EVs:252 Ataque 252 Defensa Especial 6 Ps
Naturaleza: Grosera
- Cuerpo Pesado/ Giro Bola
- Terremoto
- Triturar
- Colmillo Elemental el que mejor os venga, hielo para dragones, eléctrico para talonflame y demás o fuego para ferrothorn

[Tutux]

que os parece este bicho con el chaleco?
Steelix @ Objeto Chaleco Asalto
Habilidad: Robustez
EVs:252 Ataque 252 Defensa Especial 6 Ps
Naturaleza: Grosera
- Cuerpo Pesado/ Giro Bola
- Terremoto
- Triturar
- Colmillo Elemental el que mejor os venga, hielo para dragones, eléctrico para talonflame y demás o fuego para ferrothorn

Una bestiaca digna de ver...aunque le pondría evs tbn en HP

[rickdoma]

Al contrario, es precisamente mi Spread "mejor" (tampoco es que haya tanta diferencia) porque por el lado físico aguanta más xD

Que vaya, que no es que sean diferencias brutales, pero globalmente aguanta más la que te dije.

EDIT: Añado algunos ataques más poco efectivos xD En estos no se aprecia demasiado.

Pues es un gran dilema hahaha! Ya es cuestión de gustos.

Una bestiaca digna de ver...aunque le pondría evs tbn en HP

Pensé en él como usuario de AV en la noche pero no lo puse porque su ofensiva de 85 se da insuficiente.

[Tutux]

Pensé en él como usuario de AV en la noche pero no lo puse porque su ofensiva de 85 se da insuficiente.

En verdad a casi cualquier tanque de tipo acero le sienta bien. Está tbn Bronzong que es muy parecido.

85-90 de ataque base no es malo. Con algo de evs pueden ir bien.

[Raguraji]

Lo he probado al Steelix AV y creo que no sirve.   Si le doy Max HP y SDef, tiene baja ofensiva con la que no mata casi nada.   
Si le doy Max HP y Atk aunque pega de forma mas decente... aun así sigue dando flojo incluso con la habilidad Sheer Force, pero la mejora de su SDef casi no se nota.

Así que mejor usarlo sin Assault Vest.  Es que ese item es mejor usarlo en cosas como Escavalier, Conkeldurr, Tornadus-T, cosas que pegan bastante fuerte y aguantan de forma decente/bien por los dos lados defensivos.

[Blackheart]

¿qué tan viable puede ser Haxorus con AV?

[Tutux]

¿qué tan viable puede ser Haxorus con AV?

XDD buena

[HBIO]

Lo he probado al Steelix AV y creo que no sirve.   Si le doy Max HP y SDef, tiene baja ofensiva con la que no mata casi nada.   
Si le doy Max HP y Atk aunque pega de forma mas decente... aun así sigue dando flojo incluso con la habilidad Sheer Force, pero la mejora de su SDef casi no se nota.

Así que mejor usarlo sin Assault Vest.  Es que ese item es mejor usarlo en cosas como Escavalier, Conkeldurr, Tornadus-T, cosas que pegan bastante fuerte y aguantan de forma decente/bien por los dos lados defensivos.

Gracias por la información, me intentaré hacer un excabalier entonces, esque estoy buscando un buen usuario de ese objeto para mi team pero no acabo de encontrar ninguno que me convenza xD
no me gustan los pokemon abusones en plan tyranitar o heatran así que me está costando bastante decidirme por un poke, pero excabalier puede irme bien gracias por la idea!
aunque seguiré buscando, si encuentro alguno que me vaya bien lo postearé por aquí!

[Xavichu]

Me gustaría probar un Scizor Assault Vest, ¿qué me recomendarían?

[sassyaccident]

Un Machamp AV podría ser interesante, no sé. Siempre me ha gustado desde la época DPP, aunque no se vea nada ya, pero con AV podría ir bien.

[rickdoma]

Un Machamp AV podría ser interesante, no sé. Siempre me ha gustado desde la época DPP, aunque no se vea nada ya, pero con AV podría ir bien.

La verdad no es mala idea, es como una versión casi idéntica de Conkeldurr solo que con menos Ataque y PS pero mas Velocidad y bulk Especial.

Lamentablemente tiene 2 puntos en contra, si pierde Indefenso, perdería un Ataque tan valioso como Puño Dinámico y Roca Afilada no tendrá 100% de precisión, y en segundo lugar, no cuenta con Puño Drenaje como Conkeldurr.

[Dusknight]

Machamp es un decente usuario de Assault Vest. La razón principal de usarlo es Dynamic Punch con 100% de confusión, punto a favor que tiene contra Conkeldurr. Puede ser interesante en tiers bajas.

@Poke-xavi-Poke: No te recomiendo a Scizor. Su fuerte son sus movimientos más fuertes junto a Danza Espada o Cinta Elegida y, por otra parte, es mejor usarlo defensivo con Respiro y Despejar.

[rickdoma]

Machamp es un decente usuario de Assault Vest. La razón principal de usarlo es Dynamic Punch con 100% de confusión, punto a favor que tiene contra Conkeldurr. Puede ser interesante en tiers bajas.

Para nada considero de que Dynamic Punch es un punto en contra a Conkeldurr, a pesar de que los 2 dos tiene la capacidad de absorber estados por medio de Guts, Conkeldurr es superior en este aspecto a Machamp ya que gracias a Drain Punch puede recuperar salud con STAB y cuenta con Mach Punch para RK con STAB también, Conkeldurr principalmente gracias a esto es mas duradero en el campo y suele prescindir de Wisher en un 90%, esos 2 movimientos son casi el 50% del porque es el mejor usuario actual de AV, en una 'suposición' tuviera No Guard y pueda usar correctamente Dynamic Punch dudo que se usaría mas que Drain Punch ya que ya no seria independiente y con el stall tan visto en OU y el juego de estados su durabilidad en campo seria desaprovechada. Machamp tiene que llevar casi obligatorio No Guard porque Dynamic Punch es lo que más le sale a 'cuenta', no cuenta ni con Drain Punch ni Mach Punch así que con Guts su capacidad seria desaprovechadal, puede funcionar bien en UU la verdad, no creo que se vaya mas abajo.

[Dusknight]

No estoy diciendo que Conkeldurr sea peor, estoy diciendo que Machamp tiene algo decente y diferente de Conkeldurr que le da distintas oportunidades. Confundir al rival puede provocar cambios, cosa que puedes aprovechar con entry hazards.

[rickdoma]

No estoy diciendo que Conkeldurr sea peor, estoy diciendo que Machamp tiene algo decente y diferente de Conkeldurr que le da distintas oportunidades. Confundir al rival puede provocar cambios, cosa que puedes aprovechar con entry hazards.

Tampoco eh interpretado tu mensaje de esa forma, solo di mi punto vista ante 'Dynamic Punch con 100% de confusión, punto a favor que tiene contra Conkeldurr', por lo demás me encuentro de acuerdo con lo que escribes.

[kyox]

Es posible hacer ese set de conkeldurr ingame actualmente?

Gracias

[Dusknight]

No. Desarme y Puño Hielo se aprenden en tutor de quinta generación, si no me equivoco al respecto.

[AlbertoN]

Si eres capaz de conseguir un timburr con ice punch y knock off si.
Pero no te confies demasiado, es poco probable xD.