Autor Tema: [Análisis] Xerneas [Aprobado]  (Leído 12948 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Alpha Shelea

  • Usuario de honor
  • Gurú Pokémon
  • *
  • Mensajes: 3006
  • Karma: +30/-0
  • I'm in love with Judas.
    • Ver Perfil
    • Twitter
  • FC - 3DS: 4210~4106~9851

  • Total Badges: 47
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Noveno aniversario Octavo aniversario
Re:[Análisis] Xerneas [CC 0/3]
« Respuesta #20 en: 18 de Marzo de 2014, 01:07:52 am »
Corregido, perdón por las molestias.

Y ese set de Ho-oh es uno creado por mi y que me va bastante bien.
A king with no crown, king with no crown.



espacio

Xavichu

  • Pokéxperto Omega
  • ****
  • Mensajes: 8552
  • Karma: +17/-1
  • ~No puedes detenerme, soy imparable~
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 0576-8213-7939

  • Total Badges: 44
    Badges: (View All)
    Octavo aniversario Séptimo aniversario Sexto aniversario
Re:[Análisis] Xerneas [CC 0/3]
« Respuesta #21 en: 21 de Marzo de 2014, 06:03:42 am »
¿Es posible Astadrenaje en OO para recuperarse en un set físico?

Pichu7

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Alpha
  • *
  • Mensajes: 6070
  • Karma: +78/-0
  • Me habéis pikado.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Nivel 8 Noveno aniversario
Re:[Análisis] Xerneas [CC 0/3]
« Respuesta #22 en: 21 de Marzo de 2014, 07:37:21 am »
¿Es posible Astadrenaje en OO para recuperarse en un set físico?
En general no vale la pena. Se puede nombrar en OO junto a vida esfera en un set mixto para curarse un poco mientras dañas, pero....pierdes cobertura y no golpeas a casi nadie (para kyogre trueno suele ser mejor o incluso moonblast según los evs).

A arceus roca le tras close combat/focus miss/etc. y no se me ocurre ningún pokemon de ubers al que le sentaría mal el golpe aparte de kyogre (y existen mejores ataques de cobertura para él). Sería un ataque muy filler.
Dejo moderación por asuntos laborales.

Alpha Shelea

  • Usuario de honor
  • Gurú Pokémon
  • *
  • Mensajes: 3006
  • Karma: +30/-0
  • I'm in love with Judas.
    • Ver Perfil
    • Twitter
  • FC - 3DS: 4210~4106~9851

  • Total Badges: 47
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Noveno aniversario Octavo aniversario
Re:[Análisis] Xerneas [CC 0/3]
« Respuesta #23 en: 31 de Marzo de 2014, 08:35:56 am »
Perdón por molestar, ¿pero podría alguien decirme si debo corregir algo y si no es mucha molestia decir también el número de CCs que ha acumulado este análisis?
Perdón por la molestias y gracias du^_^ub
A king with no crown, king with no crown.



espacio

Xavichu

  • Pokéxperto Omega
  • ****
  • Mensajes: 8552
  • Karma: +17/-1
  • ~No puedes detenerme, soy imparable~
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 0576-8213-7939

  • Total Badges: 44
    Badges: (View All)
    Octavo aniversario Séptimo aniversario Sexto aniversario
Re:[Análisis] Xerneas [CC 0/3]
« Respuesta #24 en: 31 de Marzo de 2014, 08:45:51 am »
¿Un set con Sustituto, Geocontrol, Fuerza Lunar y otro move de cobertura con objeto Restos, iría en OO?

Así puedes usar Sustituto, si sobrevive ese Sustituto, usar Geocontrol y si te lo debilitan, Geocontrol se activa, además recuperas PS con Restos, lo malo es que si te debilitan el Sustituto.

Pichu7

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Alpha
  • *
  • Mensajes: 6070
  • Karma: +78/-0
  • Me habéis pikado.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Nivel 8 Noveno aniversario
Re:[Análisis] Xerneas [CC 2/3]
« Respuesta #25 en: 08 de Abril de 2014, 09:00:53 pm »
Te falta un aprobado.

Pokexavi, eso que dices está en OO, además un set subCM con restos e ingrain puede ownear a chansey y a lugia con remolino en muchos casos.


UP.
Dejo moderación por asuntos laborales.

Alpha Shelea

  • Usuario de honor
  • Gurú Pokémon
  • *
  • Mensajes: 3006
  • Karma: +30/-0
  • I'm in love with Judas.
    • Ver Perfil
    • Twitter
  • FC - 3DS: 4210~4106~9851

  • Total Badges: 47
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Noveno aniversario Octavo aniversario
Re:[Análisis] Xerneas [CC 2/3]
« Respuesta #26 en: 12 de Abril de 2014, 09:44:35 pm »
¿Hago algún cambio más, o lo dejo así?
A king with no crown, king with no crown.



espacio

Pichu7

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Alpha
  • *
  • Mensajes: 6070
  • Karma: +78/-0
  • Me habéis pikado.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Nivel 8 Noveno aniversario
Re:[Análisis] Xerneas [CC 2/3]
« Respuesta #27 en: 14 de Abril de 2014, 12:40:39 am »
Todo bien, ya está aprobado.
Dejo moderación por asuntos laborales.

Melkor

  • ポケモン博士
  • Administrador
  • Pokéxperto Omega
  • *
  • Mensajes: 10538
  • Karma: +-1/--1
  • I, Melkor vi Britannia, command you!
    • Ver Perfil
    • Pokéxperto
  • FC - 3DS: 3480-2526-9595

  • Total Badges: 54
    Badges: (View All)
    Usuario de Apple Noveno aniversario Octavo aniversario
Re:[Análisis] Xerneas [Aprobado]
« Respuesta #28 en: 24 de Abril de 2014, 12:50:22 am »
Este análisis ha sido aprobado por el QC 3/3 y ha superado el periodo de oposición ^_^. Pronto lo subiré a la PokéDex: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/estrategia&pk=716

‘iuris praecepta sunt haec: honeste vivere, alterum non laedere, suum cuique tribuere.’ (Inst. 1,1,3-4)


Alpha Shelea

  • Usuario de honor
  • Gurú Pokémon
  • *
  • Mensajes: 3006
  • Karma: +30/-0
  • I'm in love with Judas.
    • Ver Perfil
    • Twitter
  • FC - 3DS: 4210~4106~9851

  • Total Badges: 47
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Noveno aniversario Octavo aniversario
Re:[Análisis] Xerneas [Aprobado]
« Respuesta #29 en: 24 de Abril de 2014, 12:51:13 am »
Gracias du^_^ub
A king with no crown, king with no crown.



espacio

Pichu7

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Alpha
  • *
  • Mensajes: 6070
  • Karma: +78/-0
  • Me habéis pikado.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Nivel 8 Noveno aniversario
Re:[Análisis] Xerneas [Aprobado]
« Respuesta #30 en: 15 de Enero de 2015, 07:56:49 am »
Xerneas no ganó nada bueno (cabezazo zen es lo único, lol).

Añade a Groudon- primigenio en checks y counters. Puede phazear con rugido, pralizar con onda trueno, etc. Resiste bien sus golpes, en general.

Añade a kyogre primigenio (phazea o paraliza).

Especifica en OO que Megacuerno solo ayuda vs la versión CALM MINDER de Mewtwo. En otro caso, moonblast quita casi lo mismo según evs.

De este pokemon igual deberían añadirse más sets, me gustaría discutir sobre ello.

Añadir al segundo set más opciones por ejemplo tal que:

Xerneas @ Restos
Abilidad: Aura Feérica
EVs: 162 SDef / 248 HP / 100 Def
Naturaleza Osada
IVs: 0 Atk
- Aromaterapia / Rugido / Paz mental (este mejor con max defensa)
- Fuerza Lunar
- Descanso
- Sonámbulo


Meter la opción de naturaleza miedosa en el set choiced.


Poner un set mixto o ofensivo especial con moonblast, aromaterapia y dos ataques más random (onda trueno, tóxico, avalancha, poder oculto fuego, a boca jarro, tajo umbrío, rugido,etc., etc.).
Objeto restos, vida esfera o algo para simular choiced. NO le pongáis cinta xperto si no lo hacéis mixto.
Este set admite muchos evs spreads, es MUY flexible. Puede llevarse con evs en ps y at.esp., con at.esp. y speed, con evs más especializados para aguantar x cosas y debilitar x más, etc. Por ello, me gustaría ver como meterlo en caso de que se vaya a poner. No es tan pasivo como el cleric defensivo y hace de lure según los 2 ataques elegidos a algunos de sus checks.

En el set scarf también son viables los ataques sonámbulo y aromaterapia (si, en serio, solo hay que usarlo con cuidado y en un momento que valga la pena).
« Última modificación: 15 de Enero de 2015, 07:58:59 am por pichushiny »
Dejo moderación por asuntos laborales.

Alpha Shelea

  • Usuario de honor
  • Gurú Pokémon
  • *
  • Mensajes: 3006
  • Karma: +30/-0
  • I'm in love with Judas.
    • Ver Perfil
    • Twitter
  • FC - 3DS: 4210~4106~9851

  • Total Badges: 47
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Noveno aniversario Octavo aniversario
Re:[Análisis] Xerneas [Aprobado]
« Respuesta #31 en: 31 de Enero de 2015, 09:48:13 pm »
Actualizado.

Y nunca he probado a Xerneas mixto, no sabría que decir.
A king with no crown, king with no crown.



espacio

Pichu7

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Alpha
  • *
  • Mensajes: 6070
  • Karma: +78/-0
  • Me habéis pikado.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Nivel 8 Noveno aniversario
Re:[Análisis] Xerneas [Aprobado]
« Respuesta #32 en: 01 de Febrero de 2015, 03:00:56 am »
Lo veo bien así, igual es suficiente con mencionar el set mixto/especial ofensivo con aromaterapia en OO (ya está hecho). Pues déjalo así salvo que alguien diga lo contrario.

Kyogre debe ser defensor especial en counters para hacer mejor el trabajo de phazearlo, mencionar eso y ya.
Dejo moderación por asuntos laborales.

DobleC

  • No person
  • Pokéxperto
  • **
  • Mensajes: 4963
  • Karma: +8/-22
  • Boooom, Hackeado 💣
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 1032-1724-6305

  • Total Badges: 39
    Badges: (View All)
    Sexto aniversario Flooder - Edición 50 mensajes Quinto aniversario
Re:[Análisis] Xerneas [Aprobado]
« Respuesta #33 en: 03 de Febrero de 2015, 11:27:03 pm »
Quita a Kyogre y a Groudon primigenios, lo primero es que ninguno de los 2 se lleva defensivo (Kyogre P lleva el set Calm Minder y Groudon P el Rock Polish) con lo cual no tiene sentido eso de que pueden paralizarle lol.
Por no hablar de que Groudon cae de Moonblast +2 y Kyogre no se si de MoonBlast pero de Thunder +2 debería caer.

No entiendo por que Pichushiny te ha dicho eso la verdad.

eeveeto

  • Usuario de honor
  • Erudito Pokémon
  • *
  • Mensajes: 4161
  • Karma: +21/-0
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 40
    Badges: (View All)
    Usuario de Linux Octavo aniversario Profecía
Re:[Análisis] Xerneas [Aprobado]
« Respuesta #34 en: 03 de Febrero de 2015, 11:28:33 pm »
Quita a Kyogre y a Groudon primigenios, lo primero es que ninguno de los 2 se lleva defensivo (Kyogre P lleva el set Calm Minder y Groudon P el Rock Polish) con lo cual no tiene sentido eso de que pueden paralizarle lol.
Por no hablar de que Groudon cae de Moonblast +2 y Kyogre no se si de MoonBlast pero de Thunder +2 debería caer.

Como si no tuvieran más de un set. Incluso en los analisis de Smogon ( miralos en el foro, no en la web), hay mas de un set y alguno es defensivo.

Y Groudon Primigenio es Fuego tambien, resiste Hada.

DobleC

  • No person
  • Pokéxperto
  • **
  • Mensajes: 4963
  • Karma: +8/-22
  • Boooom, Hackeado 💣
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 1032-1724-6305

  • Total Badges: 39
    Badges: (View All)
    Sexto aniversario Flooder - Edición 50 mensajes Quinto aniversario
Re:[Análisis] Xerneas [Aprobado]
« Respuesta #35 en: 03 de Febrero de 2015, 11:31:29 pm »
Como si no tuvieran más de un set. Incluso en los analisis de Smogon ( miralos en el foro, no en la web), hay mas de un set y alguno es defensivo.

Y Groudon Primigenio es Fuego tambien, resiste Hada.

En la calculadora de Smogon no están metidos sus datos, aun así lo he hecho manualmente a partir de Groudon:
+2 252+ SpA Fairy Aura Xerneas Moonblast vs. 252 HP / 0 SpD Groudon: 250-295 (61.8 - 73%) -- guaranteed 2HKO

Ojo el counter

eeveeto

  • Usuario de honor
  • Erudito Pokémon
  • *
  • Mensajes: 4161
  • Karma: +21/-0
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 40
    Badges: (View All)
    Usuario de Linux Octavo aniversario Profecía
Re:[Análisis] Xerneas [Aprobado]
« Respuesta #36 en: 03 de Febrero de 2015, 11:36:59 pm »
Si esas tenemos, no hay ningun counter del set Geomancy. Las versiones defensivas le puede paralizar o phazear, tal como pone en la sección de counters. Y con phazearlo una vez ( o paralizarlo), suele ser suficiente para frenarlo, ya que solo se puede boostear una sola vez. Y sets que no tienen Geomancy ni siquiera pueden pasar de Groudon.

+2 252+ SpA Fairy Aura Xerneas Moonblast vs. 252 HP / 252+ SpD Groudon: 177-208 (43.8 - 51.4%) -- guaranteed 3HKO after Leftovers recovery

No suele tener maxima def esp, pero si suele invertir algo ahi.

DobleC

  • No person
  • Pokéxperto
  • **
  • Mensajes: 4963
  • Karma: +8/-22
  • Boooom, Hackeado 💣
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 1032-1724-6305

  • Total Badges: 39
    Badges: (View All)
    Sexto aniversario Flooder - Edición 50 mensajes Quinto aniversario
Re:[Análisis] Xerneas [Aprobado]
« Respuesta #37 en: 04 de Febrero de 2015, 12:18:22 am »
Si esas tenemos, no hay ningun counter del set Geomancy. Las versiones defensivas le puede paralizar o phazear, tal como pone en la sección de counters. Y con phazearlo una vez ( o paralizarlo), suele ser suficiente para frenarlo, ya que solo se puede boostear una sola vez. Y sets que no tienen Geomancy ni siquiera pueden pasar de Groudon.

+2 252+ SpA Fairy Aura Xerneas Moonblast vs. 252 HP / 252+ SpD Groudon: 177-208 (43.8 - 51.4%) -- guaranteed 3HKO after Leftovers recovery

No suele tener maxima def esp, pero si suele invertir algo ahi.

Pues no lo veo ni counter ni check, solo puede salir con seguridad ante Thunder y Psyshock, y en lo que te echa del campo le quitado mínimo la mitad de la vida

Chano

  • Aprendiz de Entrenador
  • *
  • Mensajes: 31
  • Karma: +0/-0
  • One less problem without ya.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 13
    Badges: (View All)
    Usuario de Windows Profecía Usuario de Linux
Re:[Análisis] Xerneas [Aprobado]
« Respuesta #38 en: 04 de Febrero de 2015, 12:18:31 am »
Un par de cosillas de comentar:

- El set All-Out LO debería estar.
- El set Geomancy + Aromateraphy debería estar, cualquier persona que juegue Ubers debería saber que es un set que se está viendo bastante últimamente lmao.
- En Otras Opciones pone "para ganar a Chansey" cuándo cualquier persona que juegue Ubers debería saber que Chansey es malo y que no se usa, en todo caso podrías poner Blissey, que aunque se use poco ya se usa más.
- El set AV de Tran es completamente inexistente y es una basura.
- Mega Venusaur en Ubers no se usa.
- Falta Clefable Unaware Sp Def como Check si hay rocas y como Counter si no las hay.
- De nuevo, Chansey out Blissey in. La razón del outclasseo es la Shed Shell btw.
- En Otras Opciones podrías poner el set Rest + Geomancy, que no es que sea el mejor pero no funciona mal.

Y bueno, también deberías poner lo de Compañeros Notables, donde podrías poner cosas como Mega Gengar o Arceus Ground por ejemplo, saludos.
· Ayudante en Eeveetolandia.
· Top 12 VIII Nacional Español.

Pichu7

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Alpha
  • *
  • Mensajes: 6070
  • Karma: +78/-0
  • Me habéis pikado.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Nivel 8 Noveno aniversario
Re:[Análisis] Xerneas [Aprobado]
« Respuesta #39 en: 04 de Febrero de 2015, 03:27:07 am »
DobleC, la gente usa a Groudon-P para "checkear a Xerneas". Al igual que kyogre defensor especial (tanto con lefties como el P sirven), resiste cualquier ataque a full vida y lo phazea.

Obviamente eso no lo convierte en counter pero acaba con el sweep de Xerneas y Geomancy es tan Broken que hay que hacer cosas como esta y es una manera de frenarlo temporalmente (no es la que más me convence, pero es una opción).

Klefki no está ahora que miro, otro que la gente usa para "checkearlo". Paraliza y luego le presionas con play rough o metes spikes hasta morir. Luego sacas algo tipo genesect con iron head y lo debilitas o fuerzas al cambio. Aunque tire aromatherapy, tienes prioridad con Twave (salvo que use rest + sleep talk).

Aún así, xerneas puede llevar aromaterapia en el set de Geomancy para onda trueno y toxics y dar suport al team de paso (como dice chano, debería añadirse al set principal como opción y comentarse en la descripción, ni siquiera está en OO, creí que estaba sorry).

Xerneas puede llevar roar o ingrain para evitar roar del rival y tiene movepool para convertir a cualquier pokemon que intente countearle en check.  Por eso no me fío del todo de los roar.

Si consigues debilitar algo a Xerneas antes de que se boostee, es posible dejarlo en rango de ko de groudon-P con filo del abismo/eq mientras resistes un ataque suyo con evs correctos. Vamos que ayuda algo.

Aún no he encontrado un counter 100% de xerneas (del set geomancy), tiene movepool para burlar cualquier cosa, otra cosa es que solo puede llevar 4 ataques y que obviamente no le dejarás hacer set-up de free. Por eso, CUALQUIER poke que resista cualquier ataque común a +2 es bienvenido para hacerle aunque solo sea algo de daño decente.

Sinceramente, no sé como le metieron geomancy a este poke, que buena adición que hubiera sido para el metagame si le hubieron dado el movepool que tiene ....menos geomancy.

Bueno, si chano piensa que el set de LO mixto/especial debe estar, habrá que ponerlo.
Meter aromaterapia en el primer set (no veo necesario meter otro set, aunque no me importa si lo preferís así).

Sobre chansey....según smogon es inviable por megagar, pero si hay gente seria que lo usa (con pursuiters como tyranitar o scizor u otros de nicho como spiritomb o sin ellos). Aunque lo hace más por testear a veces. Yo continuo viendo a chansey viable en ubers, incluso puede llevar ataques gimickies como shadow ball/psychic para ir debilitándole algo, aunque pierda un moveslot y esté más limitado aún. Y la diferencia de bulk se nota y no siempre saldrá megagar. Pondría a ambas si eso (blissey y chansey).

En ubers el set AV de heatran no se usa (ni en OU, aunque ahí puede hacer algo, al igual que el set specs), aunque no le di importancia. De todas maneras, no es el mejor set para frenarle.
Mega venusaur no se usa, solo lo probé yo y 4 gatos que buscan testear, aunque no le di importancia. No checkea bien a kyogre, por ejemplo, tristemente aunque puede tener algún uso.
Clefable debe estar, cada vez se le ve más.
Si, he visto el set geomancy + restalk + fuerza lunar, debe haber una mención, creía haberla visto pero no la encuentro.

Si eso poner a ditto de revenge killer, y mencionar a mega metagross en vez del normal.
Gracias por tu aporte Chano.

« Última modificación: 04 de Febrero de 2015, 03:30:16 am por pichushiny »
Dejo moderación por asuntos laborales.