Autor Tema: [Análisis] Arceus-Eléctrico [CC 2/3]  (Leído 1841 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Pichu7

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Alpha
  • *
  • Mensajes: 6070
  • Karma: +78/-0
  • Me habéis pikado.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Nivel 8 Noveno aniversario
[Análisis] Arceus-Eléctrico [CC 2/3]
« en: 04 de Noviembre de 2015, 01:15:29 am »

#493 - Arceus- Electric




Tipo:





Stats:

120 HP
120 Atk
120 Def
120 AtkEsp
120 DefEsp
120 Spe



Debilidad:

x2

Resistencias:

x1/2
x1/2
x1/2

Inmunidad:

No tiene.



Habilidad:

Habilidad 1 Multitipo [Multitype]

El tipo y forma del Pokémon varía con la Tabla equipada.
Arceus necesita la Tabla Trueno para ser del tipo eléctrico.

Habilidad DW

No tiene. (ni falta que hace)



Movimientos




Pros & Contras:


- Buenos stats en todo.
- Acceso a Paz Mental para boostearse.
- Acceso a Recuperación como movimiento fiable de recuperación.
- Solo tiene una debilidad, aunque es común.
- Acceso a movimientos de apoyo como Canto mortal, Rugido, Trampa rocas, Fuego fatuo,....
- Movepool ofensivo muy amplio.
- Inmune a Truco y al efecto secundario de Desarme.

- No aprende ataques eléctricos físicos, lo cual impide usar eficazmente sets con Swords Dance, los cuales son mejores en otras formas de Arceus.
- Lo más importante: Groudon-Primigenio le molesta demasiado y está en casi todos los equipos.
- Solo puede llevar Tabla trueno (Zap Plate), lo cual impide el uso de otros objetos.
- Vulnerable a todas las Hazards.




Introducción

Esta forma de Arceus suele ser más predecible, su movepool físico no es malo pero carece de un STAB eléctrico físico y debería ser siempre especial. El tipo eléctrico tiene resistencias  a Eléctrico y Volador y puede usarse como Check del Fly Spam (aunque tiene competencia con Arceus Roca). Groudon-P y los Lati@s le quitaron algo de viabilidad al set CM (aunque los segundos necesitan CM, Tóxico o Roar para checkear este set). Y la llegada de Mega-Salamence le da más viabilidad al set Cm defensivo que al ofensivo en parte. Si consigues desgastar al Groudon-P del rival, puede ser una amenaza importante a tener en cuenta (puede llevar Tierra Viva en su set CM para lurearlo y apoyar a otro sweeper, anyway).



Movesets:

Arceus-E Bulky Calm Minder


Tabla Trueno (Zap Plate)
Naturaleza: Timid (Miedosa)
Habilidad:Multitype
EVs: 244 HP /  90 Def / 80 SAtk. /  96 Spe.
- Judgment (Sentencia)
- Ice Beam (Rayo hielo)
- Recover (Recuperación)
- Calm Mind (Paz mental)

Set defensivo con Paz mental que se apoya de Recuperación  para durar más. Sentencia es su ataque de STAB obligado. Rayo Hielo por su excelente cobertura frente a Dragones, pokémon Tierra y Planta, los cuales resisten su STAB. Puedes llevar otros ataques en lugar de Rayo Hielo como Tierra Viva para dañar más a Groudon-P o Tóxico para envenenar a Latios, Latias, Clefable defensor especial con Ignorante y Groudon-P, todos ellos suelen salirle al cambio. No dañarás a Gliscor en ese caso y tendrás peor cobertura hablando en general, tenlo en cuenta. Los evs son para adelantar a Mega-Kangaskhan Alegre, dar OHKO siempre a Rayquaza ofensivo con Rayo Hielo y el resto para mejorar su defensa física.


Arceus-E Offensive Calm Minder


Tabla Trueno (Zap Plate)
Naturaleza: Timid (Miedosa)
Habilidad:Multitype
EVs:  252 SAtk./  252 Spe. / 6 Def.
- Judgment (Sentencia)
- Calm Mind (Paz Mental)
- Ice Beam (Rayo hielo)
- Recover (Recuperación) / Earth Power (Tierra Viva)

Set CM ofensivo. Sentencia es su ataque de STAB obligado. Paz Mental para boostearse y Rayo Hielo tiene excelente cobertura frente a pokémon Dragón, Tierra y Planta, los cuales resisten su STAB. El último ataque es más variable. Recover suele ser lo mejor para curarse y durar más pero Tierra Viva es ideal para golpear a Groudon-P, su counter más común. Onda Certera es otra opción para Ferrothorn, Dialga y por su buena cobertura.


Arceus-E  Wall



Tabla Trueno (Zap Plate)
Naturaleza: Miedosa (Timid)
Habilidad:Multitype
EVs:  248 HP / 8 SAtk. / 156 Def / 96 Spe.
- Judgment (Sentencia)
- Recover (Recuperación)
- Toxic (Tóxico) / Will-O-Wisp (Fuego fatuo)
- Ice Beam (Rayo hielo) / Defog (Despejar)

Set para usar a Arceus-E como Wall física. Intenta checkear a amenazas como Ho-oh, Mega-Salamence o Yveltal. Recuperación es obligatorio al ser una Wall y Sentencia por STAB. Rayo Hielo suele ser una excelente opción por su cobertura tan buena al apoyarse de su STAB eléctrico y es necesario para checkear a Mega-Salamence mejor. Después conviene elegir entre Tóxico o Fuego Fatuo, aunque el primero suele ser preferible para Groudon-P o Latios/as pero Fuego Fatuo merma a Ferrothorn o Dialga. Rugido, Trampa Rocas o Canto Mortal  son otras opciones, al igual que Despejar. Pueden llevarse evs en defensa especial en lugar de defensa si fuera necesario. Otros evs son posibles.



Otras opciones:

- El set defensivo puede usarse con otros evs, al igual que el set con Paz Mental.

- 248 HP / 56 Spe. / 204 Def. y naturaleza Bold.  El mismo con Calm Nature y evs en Def.especial en lugar de Defensa Física es posible, aunque mejor en el set Support.

- 132 HP / 252 SpA / 124 Spe. Nature Modest.
Con este reparto se asegura adelantar a los pokemon de base 90 con máxima velocidad y naturaleza favorable, y el extra se le da a PS para aumentar el bulky.

- Nature Modest con el siguiente ev spread: 252 SAtk. / 40 HP/ 216 Spe.
si quieres adelantar a Mega-Kangaskhan y ganar más poder. También puedes maximizar la Speed con nature Modest.
Incluso puedes darle 248 HP/ 96 Spe. / 160 SAtk. (Timid Nature) para seguir superando a Mega-Kangaskhan  y ganando más Bulk.

- 200 HP / 252 SpA / 56 Spe Nature Modest. Con este reparto supera a los pokemon de base 95 con máxima velocidad y naturaleza neutra, dando el extra para PS.


- Rayo es una opción con más pps que Jugment y puede paralizar con un 10% de probabilidad. No la recomiendo, pega más weak.
- Trueno es otro STAB pero sin apoyo de lluvia es arriesgado.
- Flamethower o Fire Blast para Ferrothorn y de paso Mega-Scizor, pero dan peor cobertura en general.
- Capa mágica es viable en el set support para trollear a usuarios de Hazards, aunque no es fácil darle hueco en el set.
- Hierba lazo da poca cobertura, golpea más fuerte a Arceus-Ground y con mas potencia que Rayo Hielo a Groudon-P o normal, poco más realmente.
- Recuperación + Sentencia+ Torbellino+ Canto Mortal.
- Refresh en el set Support. En el set CM es mejor no darle hueco, no es buena idea usarlo siendo Mono-atacante eléctrico. Y con Rayo Hielo como único ataque tampoco suele ser buena idea.
- Ventisca es usable pero más arriesgado que Rayo Hielo.
- Usar Tailwind si estás a punto de debilitarte para apoyar a un Sweeper lento como Kyogre-P o Ho-oh o apoyar con Espacio Raro o Gravedad.
- Poco más, realmente.


Compañeros de equipo:

- Kyogre-P suele ser una excelente opción por sinergia. Kyogre-P puede con la mayoría de pokemon tipo tierra usando su STAB agua.
- Pokemon que resistan su debilidad. Latias, Latios, Giratina-O Rayquaza, Lugia y Arceus Grass Ho-oh pueden ser un ejemplo de ello.
- Pokemon que pongan Hazards como Deoxys-A o S, Skarmory, Ferrothorn o Dialga y Groudon-P pueden ayudar.
- Xerneas, Chansey o Blissey si quieres cleric.
- Pokemon que venzan a Chansey, Blissey o Clefable defensor especial. Y checks de Groudon-P que no falten.
-Etc.



Counters & Checks:

Ningún pokémon le countea con 100% de fiabilidad, pero hay varios que son fiables en más del 90% de los casos.





- Chansey y Blissey suelen ser las opciones más fiables, aunque si no llevan Toxic pueden regalarle turnos para que se boostee. No ganarían a un mono-attacker SubCM Arceus electric con Recover, por ejemplo (aunque solo hace falta un pokemon tierra para pararlo entonces). Pierden vs Torbellino + Canto Mortal (salvo Blissey si hay Muda Concha).

- Groudon-P es uno de sus mejores counters, aunque le molesta Tóxico o Tierra Viva.

- Arceus Ground puede ganarle con Terremoto o Sentencia, aunque teme Ice Beam o WOW. Tóxico también molesta, al igual que el rarísimo Grass Knot.

- Latios o Latias, pero necesitan llevar Paz Mental + Psicocarga, Tóxico o Rugido para poder checkearle bien.

- Clefable defensor especial con Ignorante, aunque mejor si lleva Paz mental o Tóxico. Puede perder contra Arceus si este lleva CM + Tóxico. Pierde vs Torbellino + Canto Mortal salvo que uses Muda Concha.

- El propio Arceus-electric puede countearse así mismo con el set defensivo. No es fiable, depende del set de cada uno. Arceus Grass y otras formas de Arceus con Tóxico y evs/ataques adecuados también sirven (o al menos algo harán para molestarlo).

- Mega Gengar puede trapearlo y ganarle con Destiny Bond (aunque requiere debilitarse para ello). Puede tirar Hipnosis o Canto Mortal también para derrotarlo combinando estos ataques con Protección, Sustituto, anular Sentencia con Anulación, etc.

- Groudon es una posibilidad pero no aguanta muy bien Ice beam. Teme WOW.

- Kyurem-W y Kyurem-B le pueden parar si Arceus-E no lleva Focus Miss. Kyurem-B teme WOW. El Kyu-Blanco necesita Tóxico o Specs (contra el CM no es fiable esto).

- Excadrill puede frenarle si Arceus-E no lleva Focus Blast o Fire blast. En Sandstorm, lo tiene más fácil. Teme WOW también.

-Ferrothorn es un caso similar a Excadrill.  Teme WOW, Llamarada y Onda certera boosteada.

Reshiram resiste su STAB eléctrico, pero necesita Tóxico o Specs (eso si Arceus no tiro CM antes, claro). Teme Tierra Viva boosteada y le molesta Tóxico.

Tyranitar puede checkearle si Arceus-E no lleva WOW o Focus Miss Blast. Pero necesita de Tóxico o Choice Band para owepowerearlo y no es muy fiable.

Hay pokemon que pueden rematarlo después de Arceus-E acabe con alguno de tus pokemon. Aún así, en muchos casos debe estar algo debilitado para que esto pase.



¿Qué hablar en este tema?
- ¿Cómo utilizarlo?
- Movesets posibles
- Counters
- Pokémon que combinen bien con él
- Debatir la tier en la que posiblemente se encuentre
... y posiblemente algo más.


¡A debatir!
« Última modificación: 14 de Julio de 2016, 06:39:34 pm por Pichu7 »


Dejo moderación por asuntos laborales.

Tramuntana

  • Sabio Pokémon
  • ***
  • Mensajes: 2534
  • Karma: +4/-1
    • Ver Perfil
    • Email
  • FC - 3DS: 0920 3611 4128

  • Total Badges: 32
    Badges: (View All)
    Sexto aniversario Nivel 6 2.500 mensajes
Re:[Análisis] Arceus-Eléctrico [CC 0/3]
« Respuesta #1 en: 04 de Noviembre de 2015, 06:31:53 pm »
Anadir en pros que se parece mucho a Arceus N y sus counters suelen confundirlo y recibir toxic (?)
"cuando puedes lograrlo todo simplemente pronunciando unas palabras, el objetivo de tus acciones no importa, sino el camino que eliges para lograr ese objetivo"-Rhunon
"Descarta lo imposible, y lo que quede, por improbable que sea, será la verdad"-Sherlock

Antes conocido por el nick horriblemente infantil y mal escrito de "SJMistery"

Serlli

  • Usuario de honor
  • Gurú Pokémon
  • *
  • Mensajes: 3008
  • Karma: +73/-0
  • Absolute Zero
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 2621 4048 8850

  • Total Badges: 38
    Badges: (View All)
    Quinto aniversario Cuarto aniversario Usuario de Linux
Re:[Análisis] Arceus-Eléctrico [CC 0/3]
« Respuesta #2 en: 12 de Enero de 2016, 11:13:56 pm »

Al final del tercer Set, pones: "Pueden llevarse más evs en defensa especial si fuera necesario", sería llevar más EVs en Defensa si fuera necesario no en Defensa Especial, las amenazas a las que checkea son la mayoría físicas.

En Checks puedes añadir Arceus-Grass resiste Sentencia, aunque Tóxico le molesta, Rayo Hielo, Lanzallamas, etc
M-Gengar es inmune a un posible Tóxico, además puede atraparlo y debilitarlo con Canto Mortal, anular con disable su Sentencia, etc.

Y poco más que decir por mi parte, aprobado también CC 1/3

Pichu7

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Alpha
  • *
  • Mensajes: 6070
  • Karma: +78/-0
  • Me habéis pikado.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Nivel 8 Noveno aniversario
Re:[Análisis] Arceus-Eléctrico [CC 0/3]
« Respuesta #3 en: 12 de Enero de 2016, 11:21:11 pm »
Lo del tercer set está bien, de hecho en bw lo usaba defensor especial aunque el defensor físico es mejor en este metagame.

Añadido lo otro.
Dejo moderación por asuntos laborales.

Serlli

  • Usuario de honor
  • Gurú Pokémon
  • *
  • Mensajes: 3008
  • Karma: +73/-0
  • Absolute Zero
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 2621 4048 8850

  • Total Badges: 38
    Badges: (View All)
    Quinto aniversario Cuarto aniversario Usuario de Linux
Re:[Análisis] Arceus-Eléctrico [CC 0/3]
« Respuesta #4 en: 13 de Enero de 2016, 12:14:08 am »
Lo del tercer set está bien, de hecho en bw lo usaba defensor especial aunque el defensor físico es mejor en este metagame.

Añadido lo otro.
Es que al poner que puede llevar más evs en defensa especial creía que te referías a Defensa, entonces puedes poner que también podría llevar EVs en Defensa Especial si fuese necesario, es que ese "más" da a entender que ya lleva evs en Defensa Especial.

Pichu7

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Alpha
  • *
  • Mensajes: 6070
  • Karma: +78/-0
  • Me habéis pikado.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Nivel 8 Noveno aniversario
Re:[Análisis] Arceus-Eléctrico [CC 0/3]
« Respuesta #5 en: 13 de Enero de 2016, 12:31:27 am »
Cambiado y pongo que otros evs son posibles.
Dejo moderación por asuntos laborales.

Tewi

  • Profesor Pokémon
  • *
  • Mensajes: 1272
  • Karma: +6/-0
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 33
    Badges: (View All)
    Sexto aniversario Quinto aniversario Nivel 6
Re:[Análisis] Arceus-Eléctrico [CC 0/3]
« Respuesta #6 en: 31 de Enero de 2016, 11:16:52 pm »
Es feo el E Arc, pero el analisis no le veo falto de nada +1

Josito

  • Colaborador PxP
  • Sabio Pokémon
  • *
  • Mensajes: 2238
  • Karma: +6/-0
  • No es lo mismo listo que inteligente. +9 -1
    • Ver Perfil
    • Email
  • FC - 3DS: 3480=2932=1622

  • Total Badges: 41
    Badges: (View All)
    Nivel 7 Octavo aniversario Séptimo aniversario
Re:[Análisis] Arceus-Eléctrico [CC 2/3]
« Respuesta #7 en: 14 de Julio de 2016, 08:18:32 am »
Quitar de contras lo de que no tiene moves eléctricos físicos porque aprende voltio cruel, y poner en contras que con el gran uso de Groudon le duelen sus ataaques tipo tierra.
Poner en Pros que solo tiene una debilidad.
Poner un set SD con voltio cruel quizás.

Pichu7

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Alpha
  • *
  • Mensajes: 6070
  • Karma: +78/-0
  • Me habéis pikado.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Nivel 8 Noveno aniversario
Re:[Análisis] Arceus-Eléctrico [CC 2/3]
« Respuesta #8 en: 14 de Julio de 2016, 06:43:34 pm »
Puesto todo menos lo del set SD, esta cosa no aprende voltio cruel, en el showdown no me dejan usarlo así.

Junto con arceus fairy, son los dos arceus que nunca usé con danza espada. Aunque sé que arceus hielo con alud deja mucho que desear y el fire tampoco tenía stab fuego físico, etc. pero era 4 fun.
Dejo moderación por asuntos laborales.