Autor Tema: Datos de la 8 Gen que me desilusionan.  (Leído 14033 veces)

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Micolo

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Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
« Respuesta #220 en: 15 de Julio de 2019, 06:09:41 pm »
Y sí, en consola yo también juego con mis favoritos y no te voy a negar que me va a joder si no llegan a Galar pokémon como Sceptile, Hydreigon, Marowack, Nidoking... pero habrá que buscarse otros. De todas formas, siempre podremos seguir jugando en S/M y lo que sea que hagan con el pokémon Home.
De los que has dicho el único confirmado que sí estará es Hydreigon, que es exclusivo junto a Jangmo-o y evos.

pokefan25

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Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
« Respuesta #221 en: 01 de Septiembre de 2019, 12:14:00 pm »
Reviviendo este hilo ya que cada vez falta menos para que salgan los juegos.

Para mi es indefendible lo que ha hecho gf.

Siguen reciclando el motor gráfico y los bienes de la sexta gen con un lavado de cara para que no parezca tan obvio que es un juego del 2013.

Se verán superficialmente todo lo "bien" que quieran. Pero los gráficos son re contra low poly, especialmente en el entorno como ladrillos, árboles, el pasto, las hojas y las sombras. Se pueden ver incluso dientes de cierra en algunos bordes. Se nota que están usando un motor gráfico que no estaba pensado para está resolución ni distancia de renderizado; los Pokémon ni siquiera están escalados (incluso después de "Todo el esfuerzo que pusieron en hacer modelos "nuevos"), ese Tyranitar más enano que el jugador en pleno combate da vergüenza ajena. Todas las animaciones de ataques son recicladas y apenas se mueven los Pokémon para ejecutarlas; sin mencionar que cuando un Pokémon normal ataca a un Dynamax usan solo una animación de ataque por tipo; sin importar que ataque sea o si es especial o físico.

Game Freak es totalmente indefendible, por primera vez tenían a su disposición potencia, recursos y tiempo. Pero prefirieron apelar a la ley del mínimo esfuerzo y no dar un producto a la altura de la que es la franquicia de medios más vendedora de la historia.

A este punto los juegos de Pokémon son una maquina de imprimir dinero, ya que literalmente se ve que son juegos de bajo presupuesto (No por falta de recursos, sino por falta de interés en invertir en ellos ya que, las ventas están garantizadas porque tienen a su publico agarrado, vendidos como juegos triple A.

Y sua excusas son débiles. Diciendo que "No tienen tiempo para programar a todos los Pokémon porque tienen que sacar los juegos para sus fans" y "Se quieren concentrar en balancear el juego"

¿Como que no tienen tiempo? Yo no recuerdo a nadie pidiendo a gritos el Let's Go.
¿Por qué no usaron ese tiempo para desarrollar el juego principal en vez de andar perdiendo el tiempo que aparentemente no tienen en ordeñar la franquicia con juegos de segunda?

¿Y Que se supone que significa 'balancear el juego''?

Da la impresión de que quieren crear Pokémon nuevos específicamente para que estén balanceados entre si, pero los antiguos simplemente complican las cosas por lo que solo van a traer a algunos que coincidan con el criterio de "balanceo"...
¿Como eso excusa que ni siquiera se tomen la molestia de programarlos en el juego?

¿Que acaso los de GF no conocen las ban-lists? O incluso si no quieren hacer una ban-list enorme y engorrosa con cientos y cientos de Pokémon, pueden hacerlo todavía más simple haciendo un sistema restringido similar al del Pentágono de Sexta Gen o la Cruz de Séptima Gen que impedía usar competitivamente a los Pokémon que no se originaran de la respectiva generación actual de dicho momento. Pero aplicándolo más restrictivamente para que incluso en Combates Online no se puedan usar Pokémon que no pertenezcan a la Dex de Galar (Que no quita que pueda estar la opción de usarlos en combates PvP casuales y contra los npc del juego Post-Liga luego de conseguir la Pokédex Nacional como en cualquier juego anterior a la Sexta Gen).

Nada de lo que dicen tiene sentido para justificar las carencias de estos juegos, solo son excusas para su vagancia.

No son honestos, no dan el esfuerzo a la altura de la que es la franquicia más vendedora de todos los tiempos, y definitivamente intentan verles la cara de tontos a sus consumidores.

gooses

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Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
« Respuesta #222 en: 01 de Septiembre de 2019, 01:23:12 pm »
Game Freak es totalmente indefendible, por primera vez tenían a su disposición potencia, recursos y tiempo. Pero prefirieron apelar a la ley del mínimo esfuerzo y no dar un producto a la altura de la que es la franquicia de medios más vendedora de la historia.

¿Como que no tienen tiempo? Yo no recuerdo a nadie pidiendo a gritos el Let's Go.
¿Por qué no usaron ese tiempo para desarrollar el juego principal en vez de andar perdiendo el tiempo que aparentemente no tienen en ordeñar la franquicia con juegos de segunda?

No me voy a meter en lo demás, pero en esto que he citado voy a romper una lanza a favor de GF.

No es cierto que hayan tenido un tiempo de desarrollo acorde, ya lo comente en otro post hace unos meses, pero de media GF se está viendo obligada a desarrollar y lanzar los juegos en 3D en la mitad de tiempo que los de 2D. Huelga decir que lo primero requiere más tiempo que lo segundo.

Esto, para mi, está haciendo que el salto del 2D desde BW2 al 3D en lo que tenemos desde XY se les este basicamente atragantando.

Lo cual nos lleva a lo que has comentado... ¿Crees que Let's go fue una ocurrencia de la propia GF? Es cierto que los fans no lo pidieron, pero otra cosa es su cliente, Nintendo. Pokemón Go fue un bombazo para la franquicia y para la propia nintendo generando un porron de ingresos... Con la salida de la Switch, nintendo necesitaba para ya lo siguiente:

1) Un juego de Pokémon que se uniera al Zelda como vende consola.
2) Un juego que aprovechara la fiebre de Pokémon Go y reportara beneficios en ventas de software... pero sobre todo de hardware, aka consolas.

Y de esa necesidad, nace el proyecto que hoy en día es Let's go.

Es exactamente lo mismo que cuando un escritor tiene que cumplir los encargos para una editorial, sus fans pueden no haber pedido X o Y libro, pero tiene que entregarlo.

Seguramente por GF se habrían ahorrado ese juego, y el hecho de que el estudio quiera abrir nuevas ips fuera de Pokémon, deja entrever que algo hay de fondo que no sabemos bien, con lo que están incomodos. Al final los desarrolladores son como artistas, y un artista haciendo trabajo por cumplir pues... No suele salir nada realmente bueno.

Vamos, yo creo que el tema va por ahí, y la solución es que GF crezca como estudio, o que se dilaten los tiempos de desarrollo. Pero teniendo en cuenta la falta de competencia que tiene la saga, que la gente según sale una generación ya está pensando en la siguiente y que esto genera dinero a espuertas... No creo que la maquinaria de mercha, series y demás quiera bajar el pistón para que la calidad de los juegos suba. Es una situación que se tiene que corregir con un toque del consumidor y de la que GF, al menos en este aspecto no es la principal responsable.


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Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
« Respuesta #223 en: 02 de Septiembre de 2019, 03:00:18 am »
No me voy a meter en lo demás, pero en esto que he citado voy a romper una lanza a favor de GF.

No es cierto que hayan tenido un tiempo de desarrollo acorde, ya lo comente en otro post hace unos meses, pero de media GF se está viendo obligada a desarrollar y lanzar los juegos en 3D en la mitad de tiempo que los de 2D. Huelga decir que lo primero requiere más tiempo que lo segundo.

Esto, para mi, está haciendo que el salto del 2D desde BW2 al 3D en lo que tenemos desde XY se les este basicamente atragantando.

Lo cual nos lleva a lo que has comentado... ¿Crees que Let's go fue una ocurrencia de la propia GF? Es cierto que los fans no lo pidieron, pero otra cosa es su cliente, Nintendo. Pokemón Go fue un bombazo para la franquicia y para la propia nintendo generando un porron de ingresos... Con la salida de la Switch, nintendo necesitaba para ya lo siguiente:

1) Un juego de Pokémon que se uniera al Zelda como vende consola.
2) Un juego que aprovechara la fiebre de Pokémon Go y reportara beneficios en ventas de software... pero sobre todo de hardware, aka consolas.

Y de esa necesidad, nace el proyecto que hoy en día es Let's go.

Es exactamente lo mismo que cuando un escritor tiene que cumplir los encargos para una editorial, sus fans pueden no haber pedido X o Y libro, pero tiene que entregarlo.

Seguramente por GF se habrían ahorrado ese juego, y el hecho de que el estudio quiera abrir nuevas ips fuera de Pokémon, deja entrever que algo hay de fondo que no sabemos bien, con lo que están incomodos. Al final los desarrolladores son como artistas, y un artista haciendo trabajo por cumplir pues... No suele salir nada realmente bueno.

Vamos, yo creo que el tema va por ahí, y la solución es que GF crezca como estudio, o que se dilaten los tiempos de desarrollo. Pero teniendo en cuenta la falta de competencia que tiene la saga, que la gente según sale una generación ya está pensando en la siguiente y que esto genera dinero a espuertas... No creo que la maquinaria de mercha, series y demás quiera bajar el pistón para que la calidad de los juegos suba. Es una situación que se tiene que corregir con un toque del consumidor y de la que GF, al menos en este aspecto no es la principal responsable.

Lo único que encuentro actualmente en gamefreak, es una empresa floja que no hace ni lo mas mínimo para hacer un juego de calidad que justifique el precio que cobran, más cobrar por jugar online etc.

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Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
« Respuesta #224 en: 02 de Septiembre de 2019, 12:38:04 pm »
Esas acusaciones derivan del enfado por los recortes de contenido, pero no necesariamente esas limitaciones derivan de la misma GF. A menos que tú seas el sobrino del famoso tipo que trabaja en Nintendo, ni tú ni yo ni ninguno de los presentes ha estado presente, valga la redundancia, en ninguna reunión, en ninguna oficina ni durante ninguna jornada de trabajo de GF. Debemos partir de la base de que todo culpable que podamos dilucidar lo vamos a dilucidar en base a la especulación. Más o menos acertada, pero nunca lo suficientemente certera como para incurrir en descalificaciones y acusaciones así de directas.

Yo, personalmente, me inclino por una visión parecida a la de Gooses. Es innegable que toda la industria del anime y todo el merchandising depende de los videojuegos, y esto marca a GF un tempo marcado a la hora de sacar juegos. El tiempo de desarrollo es limitado, y además bastante ajustado si lo comparamos a otras IPs importantes de Nintendo. Sí, pienso en BOTW (que recordemos empezó siendo anunciado muchos años atrás como Zelda U y tuvo varios retrasos) y en Mario Odyssey. El progreso gráfico, y especialmente el salto al 3D, hace necesario dedicar muchos más recursos, cada vez más a medida que aumenta la resolución.

No obstante, hago hincapié en esa misma palabra: recursos. Ante una carga mayor de trabajo, creo que no es muy simplista decir que un aumento de plantilla debería permitir hacer más trabajo en el mismo tiempo. Sobretodo si no es un aumento de trabajo creativo que tenga que estar más coordinado sino que es simplemente la cuestión técnica de recrear texturas o construir entornos con cada vez estandartes más altos de calidad. Y es que, por mucho que GF outsourcee (por cierto, los mismos modelos 3D tan discutidos no han sido hechos por ellos), su plantilla sigue siendo paupérrima en cantidad, con una buena parte de ella trabajando en Town. Y, con los beneficios que reporta ya no solo la franquicia entera sino tan solo  los videojuegos, es claro que no es un problema de estrechez económica.

Lo que ocurre, y vuelvo así a lo que dije antes, es que no sabemos qué impide exactamente crecer a GF como estudio, o outsourcear todavía más si fuera esa mejor vía. Personalmente, creo que lo más probable es que el dedo de la culpa señale a Nintendo / Creatures Inc. Sí, un aumento de plantilla les permitiría un código mejor construido y les evitaría estos recortes que cada generación duelen más. Sí, tendríamos la Pokédex Nacional. Sí, efectivamente, los juegos venderían más copias. Pero, tal vez, el aumento de copias vendidas no es proporcional a la cantidad de recursos que habría que invertir, y además no marcaría un estandarte demasiado alto que pudiera ser comprometido mantener en el futuro. Esto último es algo que puede pasar más desapercibido en sagas que cambien de más forma de entrega a entrega como Zelda por ejemplo, pero en una saga por naturaleza tan conservadora como Pokémon el agravio comparativo es inevitable; llegara existir el tantas veces discutido "Pokemon Rainbow" con todas las regiones, ¿Qué pasaría con el siguiente juego? Se ven en el dilema de, o mantener ese nivel de calidad en el futuro, o ver cómo el siguiente juego fracasa.

De un modo u otro, creo que el responsable de esta situación, sea quien sea, cuenta con que no les estalle en la cara y que el juego venda decentemente bien. Por eso precisamente no compraré el juego de salida ni el primer segundo que aparezca en segunda mano y espero que el "boicot" deje una huella en las cifras aunque sea pequeña. Porque para mí han cruzado una línea roja con lo de la Pokédex.
« Última modificación: 02 de Septiembre de 2019, 12:58:37 pm por Red Krow »

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Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
« Respuesta #225 en: 04 de Septiembre de 2019, 01:25:24 am »
Esas acusaciones derivan del enfado por los recortes de contenido, pero no necesariamente esas limitaciones derivan de la misma GF. A menos que tú seas el sobrino del famoso tipo que trabaja en Nintendo, ni tú ni yo ni ninguno de los presentes ha estado presente, valga la redundancia, en ninguna reunión, en ninguna oficina ni durante ninguna jornada de trabajo de GF. Debemos partir de la base de que todo culpable que podamos dilucidar lo vamos a dilucidar en base a la especulación. Más o menos acertada, pero nunca lo suficientemente certera como para incurrir en descalificaciones y acusaciones así de directas.

Yo, personalmente, me inclino por una visión parecida a la de Gooses. Es innegable que toda la industria del anime y todo el merchandising depende de los videojuegos, y esto marca a GF un tempo marcado a la hora de sacar juegos. El tiempo de desarrollo es limitado, y además bastante ajustado si lo comparamos a otras IPs importantes de Nintendo. Sí, pienso en BOTW (que recordemos empezó siendo anunciado muchos años atrás como Zelda U y tuvo varios retrasos) y en Mario Odyssey. El progreso gráfico, y especialmente el salto al 3D, hace necesario dedicar muchos más recursos, cada vez más a medida que aumenta la resolución.

No obstante, hago hincapié en esa misma palabra: recursos. Ante una carga mayor de trabajo, creo que no es muy simplista decir que un aumento de plantilla debería permitir hacer más trabajo en el mismo tiempo. Sobretodo si no es un aumento de trabajo creativo que tenga que estar más coordinado sino que es simplemente la cuestión técnica de recrear texturas o construir entornos con cada vez estandartes más altos de calidad. Y es que, por mucho que GF outsourcee (por cierto, los mismos modelos 3D tan discutidos no han sido hechos por ellos), su plantilla sigue siendo paupérrima en cantidad, con una buena parte de ella trabajando en Town. Y, con los beneficios que reporta ya no solo la franquicia entera sino tan solo  los videojuegos, es claro que no es un problema de estrechez económica.

Lo que ocurre, y vuelvo así a lo que dije antes, es que no sabemos qué impide exactamente crecer a GF como estudio, o outsourcear todavía más si fuera esa mejor vía. Personalmente, creo que lo más probable es que el dedo de la culpa señale a Nintendo / Creatures Inc. Sí, un aumento de plantilla les permitiría un código mejor construido y les evitaría estos recortes que cada generación duelen más. Sí, tendríamos la Pokédex Nacional. Sí, efectivamente, los juegos venderían más copias. Pero, tal vez, el aumento de copias vendidas no es proporcional a la cantidad de recursos que habría que invertir, y además no marcaría un estandarte demasiado alto que pudiera ser comprometido mantener en el futuro. Esto último es algo que puede pasar más desapercibido en sagas que cambien de más forma de entrega a entrega como Zelda por ejemplo, pero en una saga por naturaleza tan conservadora como Pokémon el agravio comparativo es inevitable; llegara existir el tantas veces discutido "Pokemon Rainbow" con todas las regiones, ¿Qué pasaría con el siguiente juego? Se ven en el dilema de, o mantener ese nivel de calidad en el futuro, o ver cómo el siguiente juego fracasa.

De un modo u otro, creo que el responsable de esta situación, sea quien sea, cuenta con que no les estalle en la cara y que el juego venda decentemente bien. Por eso precisamente no compraré el juego de salida ni el primer segundo que aparezca en segunda mano y espero que el "boicot" deje una huella en las cifras aunque sea pequeña. Porque para mí han cruzado una línea roja con lo de la Pokédex.

Lo de reciclar modelos, animaciones etc ya se esta dando desde hace años. game freak no es una empresa indie sin recursos. Sigo pensando que si realmente quisieran. Podrían hacerlo.

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Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
« Respuesta #226 en: 04 de Septiembre de 2019, 07:45:33 pm »
Lo de reciclar modelos, animaciones etc ya se esta dando desde hace años. game freak no es una empresa indie sin recursos. Sigo pensando que si realmente quisieran. Podrían hacerlo.

Reciclan desde XY, que es desde el salto a los modelos en 3D.

A ver, me voy a remitir a un post mio: http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=72117.msg2811678#msg2811678

Poder pueden, si amplian la plantilla o contratan a desarrolladores más duchos con el 3D. Igual en todas las sagas que se acaba sacando un juego cada año o cada 2 años, independientemente del estudio, la calidad baja (vease los assasins creed llenos de bugs por porner un ejemplo).

Y mira que conozco estudios pequeños de juegos de PC que hacen juegos de 3D mucho más complejos, pero saben lo que hacen y te tiras 4-5 años entre lanzamientos... Al final es el balance mano de obra/tiempo/diseño del juego lo que da el resultado, no solo querer o no querer.


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Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
« Respuesta #227 en: 05 de Septiembre de 2019, 01:22:39 am »
Reciclan desde XY, que es desde el salto a los modelos en 3D.

A ver, me voy a remitir a un post mio: http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=72117.msg2811678#msg2811678

Poder pueden, si amplian la plantilla o contratan a desarrolladores más duchos con el 3D. Igual en todas las sagas que se acaba sacando un juego cada año o cada 2 años, independientemente del estudio, la calidad baja (vease los assasins creed llenos de bugs por porner un ejemplo).

Y mira que conozco estudios pequeños de juegos de PC que hacen juegos de 3D mucho más complejos, pero saben lo que hacen y te tiras 4-5 años entre lanzamientos... Al final es el balance mano de obra/tiempo/diseño del juego lo que da el resultado, no solo querer o no querer.

Es una cuestión de querer o no. Porque han dado ha entender que probablemente no volvamos a tener todos los Pokempn en un solo juego. Ya se van perfilando para la ley del menor esfuerzo. Acabo de ver que el nuevo Pokemon Alcremie tiene 16 variantes. Pueden hacer eso, pero no pueden programar todos los Pokemon? No pueden siquiera dejar las megas que tanto bien hicieron a muchos olvidados.

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Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
« Respuesta #228 en: 05 de Septiembre de 2019, 02:22:16 am »
Cambiarle los colores a un modelo y un par de detalles se hace en nada, no es hacer 16 pokes. Me parece que se van bastantes más recursos en lo del Curry que en eso xD

Tú puedes querer, pokefan, que si te imponen un plazo demasiado corto, harás lo que puedas dentro de tus posibilidades para cumplir y fuera.


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Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
« Respuesta #229 en: 05 de Septiembre de 2019, 02:43:33 am »
Es una cuestión de querer o no. Porque han dado ha entender que probablemente no volvamos a tener todos los Pokempn en un solo juego. Ya se van perfilando para la ley del menor esfuerzo. Acabo de ver que el nuevo Pokemon Alcremie tiene 16 variantes. Pueden hacer eso, pero no pueden programar todos los Pokemon? No pueden siquiera dejar las megas que tanto bien hicieron a muchos olvidados.

Realmente dudo que se queden en 16 variantes, he estado haciendo cuentas y...

Como dato curioso las formas de Alcremie se basan en la combinación de una "Chuche+Color de ojos" (Flor, Corazón, Fresa, Trébol o Arándanos*), un color primario que abarcaría casi la totalidad de su cuerpo (Blanco, Café, Rosa palo, Rosa Intenso, Verde lima, Amarillo Limón y Azul claro) y otro que pintaría sus orejas, flequillo y "falda".

Teniendo en cuenta que cada chuche está asociada a un color, nos quedarían dos chuches más por saber, la Blanca (¿sin chuche?) y la Amarilla (¿La estrella?).

Por ende si no hay más colores habría un total de 245 Alcremies diferentes. Si se confirmaran dos nuevas posibilidades de chuche (Sin chuche y Estrella), las combinaciones llegarían a 343 (lo que haría muy difícil que nos encontráramos 2 Alcremies iguales en la misma partida).

*Si nos fijamos en su forma Gigamax, todas esas chuches aparecen en su diseño salvo la fresa que no aparece, en cambio aparece una estrella (que seguramente acabe siendo una chuche más).
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Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
« Respuesta #230 en: 05 de Septiembre de 2019, 02:54:23 am »
Cambiarle los colores a un modelo y un par de detalles se hace en nada, no es hacer 16 pokes. Me parece que se van bastantes más recursos en lo del Curry que en eso xD

Tú puedes querer, pokefan, que si te imponen un plazo demasiado corto, harás lo que puedas dentro de tus posibilidades para cumplir y fuera.

Han estado trabajando en este juego por más de 2 años por lo menos. No comenzaron en 2018, ni 2017. Y ya dan a entender que no pondrán nunca más todos los Pokemon en un juego. Es decir, quieren esforzarse lo menos posible y vender sus juegos a precios altos.

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Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
« Respuesta #231 en: 13 de Septiembre de 2019, 11:11:08 am »
Cambiarle los colores a un modelo y un par de detalles se hace en nada, no es hacer 16 pokes. Me parece que se van bastantes más recursos en lo del Curry que en eso xD

Tú puedes querer, pokefan, que si te imponen un plazo demasiado corto, harás lo que puedas dentro de tus posibilidades para cumplir y fuera.
Palabra de un jugador, diseñador y programador de videojuegos. Importar modelos y elementos, sean lo que sean, aunque tengan 3d, millones de polígonos, rigging, scripts, o cualquier otra pijada que te apetezca, tarda 5 segundos contados. Es cuestion de pulsar el boton de "exportar" de un engine con el formato que te de la gana (normalmente para poder editarlos si hace falta se usa el formato de un editor en 3D, principalmente el blender, en mi universidad le tienen mucho cariño al 3Dmax, el autoCAD es el más profesional. Para assets complejos o que no haga falta editar se usa directamente el formato del engine), temporalmente dejarlo en mitad del escritorio para fácil acceso, pulsar el botón de "importar" en el otro, y luego o guardar el archivo temporal donde quieras o borrarlo si no lo volverás a necesitar por un tiempo. Así de fácil.
« Última modificación: 13 de Septiembre de 2019, 11:15:33 am por Tramuntana »
"cuando puedes lograrlo todo simplemente pronunciando unas palabras, el objetivo de tus acciones no importa, sino el camino que eliges para lograr ese objetivo"-Rhunon
"Descarta lo imposible, y lo que quede, por improbable que sea, será la verdad"-Sherlock

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Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
« Respuesta #232 en: 14 de Septiembre de 2019, 02:56:04 am »
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« Respuesta #233 en: 16 de Septiembre de 2019, 06:14:38 pm »
Han estado trabajando en este juego por más de 2 años por lo menos. No comenzaron en 2018, ni 2017. Y ya dan a entender que no pondrán nunca más todos los Pokemon en un juego. Es decir, quieren esforzarse lo menos posible y vender sus juegos a precios altos.
Estás echando mierda a Game Freak cuando son Nintendo y muy probablemente TPC y TV Tokyo las verdaderas culpables de todo lo que rodea a los juegos.

Si dijeramos que Escudo y Espada son una mierda por culpa de Game Freak, estaríamos equivocados ya que Game Freak no es la única que los está haciendo, ya que hay más implicados.

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Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
« Respuesta #234 en: 01 de Octubre de 2019, 09:46:47 am »
Estás echando mierda a Game Freak cuando son Nintendo y muy probablemente TPC y TV Tokyo las verdaderas culpables de todo lo que rodea a los juegos.

Si dijeramos que Escudo y Espada son una mierda por culpa de Game Freak, estaríamos equivocados ya que Game Freak no es la única que los está haciendo, ya que hay más implicados.
Puede ser que haya más implicados y seguramente así, pero estaremos todos de acuerdo que estan ofreciendo un producto inacabado, un producto que no ofrece algo por el que el juego es reconocido y se ha hecho famoso por ello, que son sus Pokemons, al no estar todos este juego deja de ser el mismo, pierde en sí su esencia, porque habrá Pokemons que para mi sean una tontería y jamás use y para otro sea su favorito.
Además, como ya he dicho en otro post, yo estoy convencido que se van a cargar a todos los legendarios de todas las pasadas generaciones y el único que tiene posibilidades de sobrevivir es Mewtwo por que es el más famoso de entre los legendarios.

Micolo

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Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
« Respuesta #235 en: 01 de Octubre de 2019, 12:31:14 pm »
Puede ser que haya más implicados y seguramente así, pero estaremos todos de acuerdo que estan ofreciendo un producto inacabado, un producto que no ofrece algo por el que el juego es reconocido y se ha hecho famoso por ello, que son sus Pokemons, al no estar todos este juego deja de ser el mismo, pierde en sí su esencia, porque habrá Pokemons que para mi sean una tontería y jamás use y para otro sea su favorito.
Además, como ya he dicho en otro post, yo estoy convencido que se van a cargar a todos los legendarios de todas las pasadas generaciones y el único que tiene posibilidades de sobrevivir es Mewtwo por que es el más famoso de entre los legendarios.
Pokémon perdió su esencia desde Blanco y Negro 2 hacia delante, no ahora por no estar la Dex nacional completa...

No se van a cargar ningún legendario, solo los eventos que se inventen con ellos.

Las culpas sobre la ausencia de los Pokémon se las echaba más a Creatures o a los que se ocupen de los modelos, que a Game Freak.

pokefan25

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Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
« Respuesta #236 en: 02 de Octubre de 2019, 12:45:10 am »
Pokémon perdió su esencia desde Blanco y Negro 2 hacia delante, no ahora por no estar la Dex nacional completa...

No se van a cargar ningún legendario, solo los eventos que se inventen con ellos.

Las culpas sobre la ausencia de los Pokémon se las echaba más a Creatures o a los que se ocupen de los modelos, que a Game Freak.

Y sin embargo la quinta gen es elogiada por muchos.

La decisión por lo que he escuchado la tomaron gm, pokemon company y nintendo. Así que son todos igual de cara duras por hacer esto. El que me quiten la posibilidad de usar a todos mis favoritos es imperdonable. Y sus excusas no lo van a cambiar. No quitan Pokemon porque quieren emplear tiempo y trabajo en nuevas funciones. Nada de lo que han anunciado son funciones que se puedan considerar complejas o revolucionarias para la franquicia. Sin mencionar que con un consola con el poder de la Switch, la cantidad de Pokemon no debería impedirles desarrollar nuevas funciones. No tienen excusa.

Micolo

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Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
« Respuesta #237 en: 02 de Octubre de 2019, 11:37:41 am »
Y sin embargo la quinta gen es elogiada por muchos.

La decisión por lo que he escuchado la tomaron gm, pokemon company y nintendo. Así que son todos igual de cara duras por hacer esto. El que me quiten la posibilidad de usar a todos mis favoritos es imperdonable. Y sus excusas no lo van a cambiar. No quitan Pokemon porque quieren emplear tiempo y trabajo en nuevas funciones. Nada de lo que han anunciado son funciones que se puedan considerar complejas o revolucionarias para la franquicia. Sin mencionar que con un consola con el poder de la Switch, la cantidad de Pokemon no debería impedirles desarrollar nuevas funciones. No tienen excusa.
Me refería más a que desde Blanco y Negro 2, Pokémon perdió su esencia ya que desde que salieron esos dos juegos, Pokémon ha ido cuesta abajo.

No se conoce todavía la Dex de Galar al completo, por lo que decir que no estarán todos tus favoritos es precipitado.

pokefan25

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Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
« Respuesta #238 en: 02 de Octubre de 2019, 06:34:47 pm »
Me refería más a que desde Blanco y Negro 2, Pokémon perdió su esencia ya que desde que salieron esos dos juegos, Pokémon ha ido cuesta abajo.

No se conoce todavía la Dex de Galar al completo, por lo que decir que no estarán todos tus favoritos es precipitado.

Ya es un hecho que muchos no estarán. Y que piensan seguir así en futuras entregas. Son unos cara dura.

-Sapphire-

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Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
« Respuesta #239 en: 03 de Octubre de 2019, 06:06:48 pm »
Puede ser que haya más implicados y seguramente así, pero estaremos todos de acuerdo que estan ofreciendo un producto inacabado, un producto que no ofrece algo por el que el juego es reconocido y se ha hecho famoso por ello, que son sus Pokemons, al no estar todos este juego deja de ser el mismo, pierde en sí su esencia, porque habrá Pokemons que para mi sean una tontería y jamás use y para otro sea su favorito.

Me gustaría parafrasear un poco este mensaje dando mi punto de vista porque es más o menos lo que pienso de estos juegos, pero me gustaría contextualizarlo al debate y al tema que, estando a antes de mes y medio del estreno de los juegos, me he puesto a releerlo, una porque me parece interesante, y dos porque he estado un poco alejada de las últimas novedades, esto producto del descontento que me ha producido las declaraciones desde que saltó la polémica de la dex incompleta, y la verdad es que desde entonces estaba esperando a ver si soltaban alguna novedad que justificara lo declarado anteriormente por Masuda (aka, mejorar calidad de la franquicia a coste de quitar pokémon).

Primero, no me gustaba lo que se sabía de los juegos hace meses, y me sigue no gustando, fin. Aclarado esto, no voy a entrar a buscar culpables, que si GF, que si TPCi, que si Creatures Inc., Nintendo, etc. (que ha sido en parte objetivo del debate), porque a pesar de que creo fielmente que hay varios implicados, me parece que para mi interés final como consumidora del producto que nos concierne, no suma nada. Pienso que como consumidora, valga la redundancia, sólo hay una cosa que debiera interesarme y es que no me están entregando un producto en condiciones, ergo no cumple con mis expectativas, y sólo veo una manera de hacer presión para que rectifiquen a futuro y es no comprar los juegos, al menos no de partida, y si acaso hacerlo que sea de segunda mano (luego que entre empresas se tiren la pelota si acaso aplica porque lo más probable es que vendan y mucho, pero al menos mi dinero no tendrán).

Segundo, y esto es percepción personal, o mejor dicho especulación, pero creo que quienes sea que estén involucrados en las decisiones tomadas, están cometiendo un error similar al cometido en otra rama muy diferente: si se me permite la comparación, cuando una saga de videojuegos o anime es pasada al cine live action, por lo general o en la mayoría de los casos suelen ser fracasos o no cumplir con la mayoría de expectativas de los consumidores, y eso porque quienes se encargan de ello suelen ser gente (productores) que no tienen idea de la médula que mueve dicha franquicia o serie y sólo ven una fuente de ingresos prometedora (véase por ejemplo el fracaso de Dragon Ball Evolution o todo el tema del rediseño de Sonic live action). En el caso de Pokémon, me parece que sucede algo similar: estos señores que toman las decisiones detrás de la franquicia creen erróneamente que Pokémon mueve sólo por ser un RPG bonito, por sus colores, el carisma de sus monstruitos, etc. y creo que si es ese el pensamiento, se debe a que lo comparan con otros RPGs exitosos, e ignoran voluntariamente que lo que realmente mueve a Pokémon es la propaganda de atraparlos a todos que, podrá ser diferente el slogan en Japón o lo que quieran, pero en esencia Pokémon es eso y lo demás en segundo lugar (historia, música, gráficos). Y esto se resume en lo siguiente: ignoran el pensamiento colectivo del fandom y/o no se dan el trabajo de aprenderlo. Entonces que pasa,... pues que nos quitan precisamente lo que corresponde a la médula de la franquicia, creyendo erróneamente que lo demás es suficiente para mantener viva la gallina de los huevos de oro, pero vamos... es que, si nos quedamos sólo con lo demás, es evidente que hay sagas mucho mejores que ofrecen eso mismo (historia, personajes, etc.) pero mejor gestionado.

Insisto en que es mera especulación, pero me baso en que ya he visto esto antes en Pokémon, sobretodo en el tema competitivo, que llevan gestionando muy mal esto desde generaciones siendo que existe un gran número de fans que tienen a Pokémon por casi un E-sport (sin ir más lejos, el gran fandom de las reglas de Smogon y sus tiers, ignorado por GF). El que a estas alturas estén apostando por lo mismo de siempre me da pensar que tienen una idea equivocada de lo que es la médula de Pokémon (volviendo al tema de la pokedex vs calidad gráfica y animación, claro).

En esencia, creo que GF, Nintendo y cía están apostando en que Pokémon es un éxito por las razones que para una como jugadora veterana no son las que consideraría correctas, pero tampoco digo que sean las equivocadas, porque puede que al final igual GO y el anime sean el aliciente necesario para mover la franquicia y por ende les basta con entregar un producto mediocre, pero claro, los consumidores antiguos les toca lo que les toca y por eso mi conclusión final es que la única manera de presión "viable" es no comprar, lo demás poco hará o de plano sobra.

En resumidas cuentas, quería sacarme esto y desahogar en parte la frustración de ver una de mis sagas favoritas gestionadas de una manera tan penosa (en mi humilde opinión personal está). Además, decir que en estos meses mi expectativa por EE ha estado por los suelos, pero que si bien no ha disminuido más (porque realmente ya nada me puede sorprender para peor) tampoco ha mejorado un ápice. Y en tercer lugar, me encantaría que GF y todas las empresas involucradas se dieran un zasca en la cara con las ventas, pero no en plan destructivo sino para que conozcan sus errores y aprendan a gestionar de mejor manera esta franquicia que hasta entonces ha sido tan querida y valorada, y que aún cuenta con un potencial al cual sacarle mucho jugo.

♪ ... Kusha las payas, kusha las payas ... ♪
♪ ... Ay qué tremendas que vienen las payas ... ♪