Autor Tema: [SPOILERS] teorias y rumores de pokemon USUL  (Leído 207958 veces)

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Darkizard

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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #60 en: 09 de Julio de 2017, 12:25:45 am »
Madre de dios, otra ves con el hateo sin sentido... y especialmente a la primera xd

A ver gente, no se cual es la mania de pedirle a un juego de 1996, que tenga una intrincada historia y tenga un mapa gigantesco, 1800 pokémon y graficos de 2117 xd.

Si nos ponemos  medir con las misma vara al resto de generaciones te consigues puntos flacos everywhere, así como se han pulido cosas otras cosas han ido empeorando, hasta llegar a SL que no tienen ni una sola caverna que le llegue a los talones de las islas espuma o hasta al mismo MT. Moon, la infiltración en Aether es una broma comparada con el casino rocket o Silph S.A., ningun puzzle todo es caminar hacia adelante y partir rocas con el tauros, exploración muy limitada y seguimos con los rivales subnormales (Gladio, a su manera tambien lo incluyo).

La única que se merece todo el odio es la 4ta generación con su pinxe lentitud, el glitch de la lluvia ácida (sorpresa la 1era no es la unica con glitches, que no saltan si no los fuerzas tu mismo), historia copy paste y blabalblalbalbla  :ph43r:

sadowfox

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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #61 en: 09 de Julio de 2017, 01:16:52 am »
Madre de dios, otra ves con el hateo sin sentido... y especialmente a la primera xd

A ver gente, no se cual es la mania de pedirle a un juego de 1996, que tenga una intrincada historia y tenga un mapa gigantesco, 1800 pokémon y graficos de 2117 xd.

Si nos ponemos  medir con las misma vara al resto de generaciones te consigues puntos flacos everywhere, así como se han pulido cosas otras cosas han ido empeorando, hasta llegar a SL que no tienen ni una sola caverna que le llegue a los talones de las islas espuma o hasta al mismo MT. Moon, la infiltración en Aether es una broma comparada con el casino rocket o Silph S.A., ningun puzzle todo es caminar hacia adelante y partir rocas con el tauros, exploración muy limitada y seguimos con los rivales subnormales (Gladio, a su manera tambien lo incluyo).

La única que se merece todo el odio es la 4ta generación con su pinxe lentitud, el glitch de la lluvia ácida (sorpresa la 1era no es la unica con glitches, que no saltan si no los fuerzas tu mismo), historia copy paste y blabalblalbalbla  :ph43r:

Vamos a ver compañero, no es hateo sin sentido a la 1 generacion, fue el primer juego de la mayoria(de hecho el primer juego en general que toque) e hizo lo que podia para la epoca en la que salio. El problema esta en que se la tiene SOBREVALORADA cuando no es para nada tan buena como muchas posteriores. Y no, la 4a no merece ningun odio, es estupido odiar algo que no es ni tan exagerado como decis, y a lo que te acostumbras en 10 minutos de juego.

pokedios

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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #62 en: 09 de Julio de 2017, 01:23:03 am »
Madre de dios, otra ves con el hateo sin sentido... y especialmente a la primera xd

A ver gente, no se cual es la mania de pedirle a un juego de 1996, que tenga una intrincada historia y tenga un mapa gigantesco, 1800 pokémon y graficos de 2117 xd.

Si nos ponemos  medir con las misma vara al resto de generaciones te consigues puntos flacos everywhere, así como se han pulido cosas otras cosas han ido empeorando, hasta llegar a SL que no tienen ni una sola caverna que le llegue a los talones de las islas espuma o hasta al mismo MT. Moon, la infiltración en Aether es una broma comparada con el casino rocket o Silph S.A., ningun puzzle todo es caminar hacia adelante y partir rocas con el tauros, exploración muy limitada y seguimos con los rivales subnormales (Gladio, a su manera tambien lo incluyo).

La única que se merece todo el odio es la 4ta generación con su pinxe lentitud, el glitch de la lluvia ácida (sorpresa la 1era no es la unica con glitches, que no saltan si no los fuerzas tu mismo), historia copy paste y blabalblalbalbla  :ph43r:

Te quejas de un hateo, para ponerte a hatear microsegundos despues?
Que Goku lleve a Freezer en su equipo, es como invitar a Hitler a un Bar Mitzvá. Que a más de la mitad, los ha matado y/o torturado alguna vez.

Darkizard

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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #63 en: 09 de Julio de 2017, 01:51:09 am »
Vamos a ver compañero, no es hateo sin sentido a la 1 generacion, fue el primer juego de la mayoria(de hecho el primer juego en general que toque) e hizo lo que podia para la epoca en la que salio. El problema esta en que se la tiene SOBREVALORADA cuando no es para nada tan buena como muchas posteriores. Y no, la 4a no merece ningun odio, es estupido odiar algo que no es ni tan exagerado como decis, y a lo que te acostumbras en 10 minutos de juego.

Nope yo lo que veo en comentarios anteriores es, que si gliches, que si no tiene historia, que no tiene post game, que si es una beta y demás... que por eso no fue un "buen comienzo de generación". Yo lo que digo es que se están pasando por el forro el contexto histórico y  por tanto lo innovador que era ese juego para cuando salió por lo que creo tanto vitoreo que se le da no es por gusto, es por que realmente ese par de juego son únicos hasta dentro de la misma saga, y digo yo... no pudo ser un mal inicio si una "beta" con "fallos" se vuelve un fenómeno mundial y resucita a una consola que estaba al final de su ciclo de vida, eso y que muchas cosas buenas que tenía la primera generación hoy brillan por su ausencia en otras gens.

Y ya lo ultimo era más una sátira a como se opina de la gens que no gustan, un chiste... malo pero chiste xd

Red Krow

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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #64 en: 09 de Julio de 2017, 02:10:02 am »
Bueno, yo lo he visto como un argumento para explicar que nunca se da todo lo posible de la consola en sus primeros juegos, más como un intento de desprestigiar a esa generación.

Eso sí, coincido en que a veces se ensalza mucho esta generación. En mi opinión, la "magia" de Pokémon es que siempre va construyendo sobre lo que ya tiene, y eso hace que el producto sea cada vez más y más variado. Por eso, un primer producto lo único que hace es asentar las bases sobre las cuales luego se asentará todo lo demás. La otra cara de la moneda es que esto hace que la saga sea más conservadora; dudo que haya nunca un BOTW en versión Pokémon; pero creo que no a muchos les molestará eso de aquí.

lenissius12

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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #65 en: 09 de Julio de 2017, 02:34:04 am »

Madre de dios, otra ves con el hateo sin sentido... y especialmente a la primera xd

A ver gente, no se cual es la mania de pedirle a un juego de 1996, que tenga una intrincada historia y tenga un mapa gigantesco, 1800 pokémon y graficos de 2117 xd.

Si nos ponemos  medir con las misma vara al resto de generaciones te consigues puntos flacos everywhere, así como se han pulido cosas otras cosas han ido empeorando, hasta llegar a SL que no tienen ni una sola caverna que le llegue a los talones de las islas espuma o hasta al mismo MT. Moon, la infiltración en Aether es una broma comparada con el casino rocket o Silph S.A., ningun puzzle todo es caminar hacia adelante y partir rocas con el tauros, exploración muy limitada y seguimos con los rivales subnormales (Gladio, a su manera tambien lo incluyo).

La única que se merece todo el odio es la 4ta generación con su pinxe lentitud, el glitch de la lluvia ácida (sorpresa la 1era no es la unica con glitches, que no saltan si no los fuerzas tu mismo), historia copy paste y blabalblalbalbla  :ph43r:


Nadie esta hateando la primera gen, lo que pasa es que han habido mejores juegos dentro de la saga, y si dices que por que es un juego de 1996, pues para esos lares existia el zelda y  juegos como el earthbound o el mejor RPG de la historia Chrono trigger, que dieron un gran aporte en la hrstoria de los videojuegos, pero si los  comparamos con pokemon esas franquicias en lugar de mejorar, empeoraron chrono cross a diferencia de su predecesor, empeoro, cosa que en juegos como pokemon si mejoraron dandonos grandes joyas como la quinta gen, ademas hay lugares que superan  por mucho por ejemplo a el mt moon o las islas espuma, es facilmente superado por el mt corona de la 4 gen, ademas la primera gen tiene un monton de glitches unos que ayudan y otros que te joden la experiencia de juegos, en juegos posteriores no hay ninguno que te estropee el juego, ademas la 4ta gen solo es lenta durante el primer gimnasio, despues de ahi es bastante disfrutable, ademas la infiltracion de Silph y el casino puede ser derrotada por la persecusion al team Magma/Aqua en pokemon ruby y zafiro.

Simplemente la saga ha evolucionado y se lo agradece a la primera simplemente por haber sentado las bases, pero objetivamente a mi parecer la primera es la gen mas monotona,con peor historia porque pudo haber dado mejor y con mas fallos de toda la saga.

Muchas gracias a corofu por esta firma.

Micolo

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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #66 en: 09 de Julio de 2017, 03:25:45 am »
Simplemente la saga ha evolucionado y se lo agradece a la primera simplemente por haber sentado las bases, pero objetivamente a mi parecer la primera es la gen mas monotona,con peor historia porque pudo haber dado mejor y con mas fallos de toda la saga.
Decir que tiene la peor historia y que pudo haber sido mejor y repetir que tiene más fallos que el resto, es hatear a la única generación exitosa de la saga,
son juegos de 1996, no les pidas más de lo que consiguieron y nunca se pueden comparar con Zelda, Mario u otro juego RPG.

Tampoco se puede comparar Rojo y Azul con los que les siguen ya que a diferencia de los otros, en estos importa bien poco la nula historia que tienen.
Rojo y Azul deberían ser los únicos juegos que no tendrían que tener ningún tipo de hate y comparativa con las generaciones posteriores.

lenissius12

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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #67 en: 09 de Julio de 2017, 03:29:38 am »
Decir que tiene la peor historia y que pudo haber sido mejor y repetir que tiene más fallos que el resto, es hatear a la única generación exitosa de la saga,
son juegos de 1996, no les pidas más de lo que consiguieron y nunca se pueden comparar con Zelda, Mario u otro juego RPG.

Tampoco se puede comparar Rojo y Azul con los que les siguen ya que a diferencia de los otros, en estos importa bien poco la nula historia que tienen.
Rojo y Azul deberían ser los únicos juegos que no tendrían que tener ningún tipo de hate y comparativa con las generaciones posteriores.
pues en su epoca  existieron juegos que se volvieron legendarios y fueron el comienzo de franquicias siendo chrono trigger el mayor ejemplo, es que los primeros juegos pudieron ser los mejores, pero prefirieron ser conformistas, hasta digimon aunque sea del 2000 tuvo mejor inicio.

EDIT:


Parece que posiblemente tendremos noticias mañana, pero que tal si esto indica una vuelta a sinnoh en USUL?
« Última modificación: 09 de Julio de 2017, 03:37:15 am por lenissius12 »

Muchas gracias a corofu por esta firma.

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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #68 en: 09 de Julio de 2017, 03:39:09 am »
Decir que tiene la peor historia y que pudo haber sido mejor y repetir que tiene más fallos que el resto, es hatear a la única generación exitosa de la saga,
son juegos de 1996, no les pidas más de lo que consiguieron y nunca se pueden comparar con Zelda, Mario u otro juego RPG.

Tampoco se puede comparar Rojo y Azul con los que les siguen ya que a diferencia de los otros, en estos importa bien poco la nula historia que tienen.
Rojo y Azul deberían ser los únicos juegos que no tendrían que tener ningún tipo de hate y comparativa con las generaciones posteriores.

La única generación exitosa? Sabes que los juegos de pokemon de la saga principal no suelen bajar de los 10 millones no? Que fuera la que mas vendiera en el boom que genero no quiere decir que las demás no hayan sido exitosas. Las cifras de esta saga son muy difíciles de alcanzar y siempre suelen ser de los juegos mas vendidos de sus respectivas consolas. Si eso no es tener éxito...
Otro tema es que no siempre mas ventas es igual a mas calidad. Sin ir mas lejos BN2 vendieron menos que muchas entregas y son de lo mejor que se ha sacado.
« Última modificación: 09 de Julio de 2017, 03:41:26 am por ShionKaito95 »

lenissius12

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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #69 en: 09 de Julio de 2017, 03:46:19 am »
La única generación exitosa? Sabes que los juegos de pokemon de la saga principal no suelen bajar de los 10 millones no? Que fuera la que mas vendiera en el boom que genero no quiere decir que las demás no hayan sido exitosas. Las cifras de esta saga son muy difíciles de alcanzar y siempre suelen ser de los juegos mas vendidos de sus respectivas consolas. Si eso no es tener éxito...
Otro tema es que no siempre mas ventas es igual a mas calidad. Sin ir mas lejos BN2 vendieron menos que muchas entregas y son de lo mejor que se ha sacado.
Exacto, solo mira juegos como COD o FIFA que hacen super ventas, y son los mejores de su genero en la historia claro que no en shooters, son mejores Turok 2,Quake,doom,golden eye 007, en deportes pues, no es que haya muchas franquicias de futball  pero bueno.

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Micolo

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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #70 en: 09 de Julio de 2017, 03:52:25 am »
pues en su epoca  existieron juegos que se volvieron legendarios y fueron el comienzo de franquicias siendo chrono trigger el mayor ejemplo, es que los primeros juegos pudieron ser los mejores, pero prefirieron ser conformistas, hasta digimon aunque sea del 2000 tuvo mejor inicio.
Compaararlos con otros de su época y que ni existen en la actualidad como el Chrono Trigger, muestra que Rojo y Azul son mejores, aparte de que fueron innovadores en su tiempo, que no los hicieran más buenos es normal, ya que Game Freak no tenía recursos suficientes y se arriesgaban a que fueran un fracaso, a Rojo y Azul no se les pueden pedir más.

Digimon es diferente a Pokémon cómo juego y cómo anime, no se pueden ni comparar ya que el primero le da mil vueltas al segundo.

La única generación exitosa? Sabes que los juegos de pokemon de la saga principal no suelen bajar de los 10 millones no? Que fuera la que mas vendiera en el boom que genero no quiere decir que las demás no hayan sido exitosas. Las cifras de esta saga son muy difíciles de alcanzar y siempre suelen ser de los juegos mas vendidos de sus respectivas consolas. Si eso no es tener éxito...
Otro tema es que no siempre mas ventas es igual a mas calidad. Sin ir mas lejos BN2 vendieron menos que muchas entregas y son de lo mejor que se ha sacado.
Yo no me refiero a su éxito en ventas, sino como juegos, si no hubieran sido un éxito Rojo y Azul, no existirían la Séptima Generación y las otras, por eso digo que es la única exitosa.

pokedios

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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #71 en: 09 de Julio de 2017, 04:03:04 am »
pues en su epoca  existieron juegos que se volvieron legendarios y fueron el comienzo de franquicias siendo chrono trigger el mayor ejemplo, es que los primeros juegos pudieron ser los mejores, pero prefirieron ser conformistas, hasta digimon aunque sea del 2000 tuvo mejor inicio.

EDIT:


Parece que posiblemente tendremos noticias mañana, pero que tal si esto indica una vuelta a sinnoh en USUL?

El del video, no es más que otro poketuber busca visitas, diciendo cosas bastante obvias. Y no cuentes con que se vuelva a Sinnoh en estos juegos. Usul solo van a traer Alola.
Que Goku lleve a Freezer en su equipo, es como invitar a Hitler a un Bar Mitzvá. Que a más de la mitad, los ha matado y/o torturado alguna vez.

Darkizard

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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #72 en: 09 de Julio de 2017, 04:03:27 am »
Nadie esta hateando la primera gen, lo que pasa es que han habido mejores juegos dentro de la saga, y si dices que por que es un juego de 1996, pues para esos lares existia el zelda y  juegos como el earthbound o el mejor RPG de la historia Chrono trigger, que dieron un gran aporte en la hrstoria de los videojuegos, pero si los  comparamos con pokemon esas franquicias en lugar de mejorar, empeoraron chrono cross a diferencia de su predecesor, empeoro, cosa que en juegos como pokemon si mejoraron dandonos grandes joyas como la quinta gen.

Hombre me estas comparando un juego de SNES con uno de GB?, super justo todo xd.

Y vamos no creo que sea muy difícil de entender, que cada gen tiene sus pros y sus contras, que se perdieron con el tiempo conceptos de la primera gen bastante buenos y se ha ido diluyendo con el tiempo esa escencia original que hizo triunfar a rojo y azul...  pero bueno supongo que algunos más es sinónimo de mejor, y si no llenas las expectativas de las nuevas generaciones (generaciones de gente), tu juego es una triste beta y que si la historia se te cuenta a través de la jugabilidad y no esta explicada en 50mil lineas de dialogo y bien mascada, simplemente no hay historia...




« Última modificación: 09 de Julio de 2017, 04:10:00 am por Darkizard »

lenissius12

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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #73 en: 09 de Julio de 2017, 04:06:03 am »
Compaararlos con otros de su época y que ni existen en la actualidad como el Chrono Trigger, muestra que Rojo y Azul son mejores, aparte de que fueron innovadores en su tiempo, que no los hicieran más buenos es normal, ya que Game Freak no tenía recursos suficientes y se arriesgaban a que fueran un fracaso, a Rojo y Azul no se les pueden pedir más.

Digimon es diferente a Pokémon cómo juego y cómo anime, no se pueden ni comparar ya que el primero le da mil vueltas al segundo.
Yo no me refiero a su éxito en ventas, sino como juegos, si no hubieran sido un éxito Rojo y Azul, no existirían la Séptima Generación y las otras, por eso digo que es la única exitosa.

Chrono trigger dejo de salir no por bajo exito prque hasta chrono  cross fue muy exitoso ni por mala economia sino porque simplemente Square Enix decidio cerrar la historia y dejarla en leyenda y concentrarse en su sucesor Dragon Quest y su saga principal Final Fantasy.

Hombre me estas comparando un juego de SNES con uno de GB?, super justo todo xd.

Y vamos no creo que sea muy difícil de entender, que cada gen tiene sus pros y sus contras...  pero bueno supongo que algunos más es sinónimo de mejor...






Pues por ejemplo en digimon, los juegos de DS salieron mejor que los de ps1 por poner un ejemplo

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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #74 en: 09 de Julio de 2017, 04:26:20 am »
Chrono trigger dejo de salir no por bajo exito prque hasta chrono  cross fue muy exitoso ni por mala economia sino porque simplemente Square Enix decidio cerrar la historia y dejarla en leyenda y concentrarse en su sucesor Dragon Quest y su saga principal Final Fantasy.

Pues por ejemplo en digimon, los juegos de DS salieron mejor que los de ps1 por poner un ejemplo

Pues normal, el tiempo pasa se afina la técnica, mejora la tecnologia y se aprenden de los errores.

Pero bueno... si para ti que un juego vale por que se ve mejor,  y es mas grande y  tiene más cosas y te la suda la innovación y lo que transmite la jugabilidad, pues supongo que esta bien....

« Última modificación: 09 de Julio de 2017, 04:28:06 am por Darkizard »

Goldkarp

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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #75 en: 09 de Julio de 2017, 04:36:00 am »
Lo de la primera generación se resume en que tiene sus pros y sus contras, como todas, no veo mucho más.

Las mecánicas eran desastrosas y más de uno se cagaba en todo por el sueño y Repetición entre otras cosas, es cierto, pero por algún lado habrá que empezar. La historia no fue nada mala, de hecho yo la pongo por detrás de las de quinta y séptima generación, pero también es verdad que tuvo sus agujeros (y cuando trataron de cerrarlos les salió Johto que empeoró bastante la historia cuando intentaba cerrarla al dejar lo que quedaba del Team Rocket como cuatro patéticos :ph43r:), pero aun con todo Azul y el Team Rocket son mejores rival y equipo malvado respectivamente que bastantes de los que han venido después. Luego está el tema de los laberintos que eso sí es cierto, Pokémon ha progresado en una cantidad incontable de cosas pero a cambio de que se apodere la linealidad (recuerdo cómo me tuvieron que ayudar a pasar la Calle Victoria del VerdeHoja la primera vez porque ya me estaba resultando un dolor de cabeza xD, ahora a comparar eso con el Monte Lanakila).

Ahora la conclusión. ¿Fue la primera generación mala? No. ¿Resultó ser mejorable? Sí, sobre todo cuando GF llegó a decir que en un principio eso era una base para completarla con Oro y Plata, lo que pasa es que ahí encontraron la gallina de los huevos de oro y se convirtió en la base de todo. Vamos, que en sí estuvo bien la generación en mi opinión, no para endiosarla como mejor juego de la historia ya que tenía defectos notables, pero tampoco como para decir que fueron los peores juegos de la saga, fueron bastante más entretenidos de jugar que otros cofDPcofXYcof (?).


Gracias a Pajaroespin por el avatar y la firma.



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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #76 en: 09 de Julio de 2017, 04:38:16 am »
Chrono trigger dejo de salir no por bajo exito prque hasta chrono  cross fue muy exitoso ni por mala economia sino porque simplemente Square Enix decidio cerrar la historia y dejarla en leyenda y concentrarse en su sucesor Dragon Quest y su saga principal Final Fantasy.

Pues por ejemplo en digimon, los juegos de DS salieron mejor que los de ps1 por poner un ejemplo
No compares juegos diferentes de distintas consolas.

Digimon World Dawn/Dusk o DS son completamente diferentes al Digimon World de PS1, ni punto de comparación con los de Pokémon, ni a nivel de fallos.

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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #77 en: 09 de Julio de 2017, 04:40:48 am »
Yo soy más objetivo y no pienso que ninguna generación es mejor que otra, todas tienen algo mejorable, pero todas entretienen, y con los diseños de pokemon, que suele ser lo más criticado, tambien soy muy objetivo, los diseños son lo mismo en todas las generaciones, la diferencia es que unos te van a gustar más que otros. Pero nunca significa que se quedan sin ideas.
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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #78 en: 09 de Julio de 2017, 04:59:00 am »
Yo soy más objetivo y no pienso que ninguna generación es mejor que otra, todas tienen algo mejorable, pero todas entretienen, y con los diseños de pokemon, que suele ser lo más criticado, tambien soy muy objetivo, los diseños son lo mismo en todas las generaciones, la diferencia es que unos te van a gustar más que otros. Pero nunca significa que se quedan sin ideas.

Básicamente esto. He disfrutado con todas y cada una tiene su sello que la diferencia de las demás, a parte de sus fallos y sus virtuds. Tengo mi opinión sobre cual me gusta mas o menos, pero aun así creo que todas son buenas.

Mr cheats puton

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Re:teorias y rumores de pokemon USUL
« Respuesta #79 en: 09 de Julio de 2017, 05:15:24 am »
Todas las canciones miticas estan en la primera gen, o por lo menos, a mi me marcaron mucho de aquella. Es como quitandole la cancion de «requien for a dream» de la misma pelicula.. seguro que pensais que habria tenido exitazo sin la parte melodica? Parece una tonteria, pero la musica es el arte que entra mas en contacto con las emociones.. era tambien novedoso para aquella epoca lo de.coleccionar bichitos y ponerlos a luchar.. eso tambien hay que tenerlo en.cuenta. y aunque nunca me gusto mucho la parte historia de pokemon.. la primera gen no destaca en este sentido tampoco, es mas ni siquiere tiene historia, es solo luchar contra los gimnasios y hacer pikadillo al team rocket. Tiene muchos fallos, es un juego bastante experiemental que digamos.. producto de una mente autista. Pero es lo que le da su encanto, despues pokemon se volvio algo muy comercial.. nintendo se apodero de este juego haciendo juegos que responden a codigos comerciales para pescar a las masas, o para ser preciso: idealizaron pokemon en algo mas infantil que para adultos.. no tienen huevos a ariesgarse.. pokemon depende de muchas cosas: del anime y de los millones de ninos que miran dicha serie. los que estan al mando no quieren fallarlos.. eso es todo, asi que decidme cosas como que la tercera gen es mejor que la cuarta.. pero con rojo y azul no se mete ni dios eh??? Que no se gano el titulo de juego de culto por nada jaja

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« Última modificación: 09 de Julio de 2017, 06:02:19 am por Mr cheats puton »