Autor Tema: Tiers USUM de Smogon  (Leído 69859 veces)

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Rexillius

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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #20 en: 01 de Diciembre de 2016, 07:31:13 pm »
Aegislash aportaba mas al stall que en su contra, no era mal wallbreaker pero no rompe full stall y su tipo brutal frena medio metagame y fuerza a empeorar sus sets a la otra mitad haciendolos peores rompiendo muros siendo este una pieza excelente para algunos stall.

Smogon con sus politicas de banear todo lo que no permita jugar curándose 24/7 con safeswtichs ha beneficiado mucho al stall la pasada gen, pero el ban de Aegi no tiene nada que ver con ello, es otros motivos.

La enorme mayoría son votados y los quickbans aunque no me gusten son solo a cosas horriblemente obvias, asi que si, es una comunidad democrática, solo le falta algún método para que las cosas a suspectear puedan ser decididas por la comunidad en lugar de esperar a que sean tomadas en cuenta y seria un método mucho mejor, pero actualmente lo es de democrático cualquiera usuario de su servidor tiene derecho a voto si demuestra un conocimiento aceptable del juego, no puedes juzgar una trayectoria de años votando de todo por un quickban puntual y razonado.

Y que tu no te enteres de los suspect es problema tuyo, siempre los anuncian y con tiempo.
Respecto a lo de que no lo anunciaron.Lo anunciaron ayer por la mañana vía twitter y estaba con la pestña del Showdown activa y no lo pusieron en el tablón.

Tewi

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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #21 en: 01 de Diciembre de 2016, 08:02:50 pm »
Respecto a lo de que no lo anunciaron.Lo anunciaron ayer por la mañana vía twitter y estaba con la pestña del Showdown activa y no lo pusieron en el tablón.

Los suspects... como quieres que anuncien con antelación los quick bans, no tiene sentido, creí que se sobreentendía algo tan lógico sin necesidad de puntualizarlo.

Rexillius

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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #22 en: 01 de Diciembre de 2016, 08:15:38 pm »
Los suspects... como quieres que anuncien con antelación los quick bans, no tiene sentido, creí que se sobreentendía algo tan lógico sin necesidad de puntualizarlo.
Ya, pero no lo anunciaron hasta dentro de dos horas en el showdown.Si fuera el caso de Mega kangas lo entendería.Pero con Aegislash no.La culpa de esto la tienen por no banear el escudo real.No estaría tan roto sin ese movimiento.

Pichu7

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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #23 en: 05 de Diciembre de 2016, 06:44:58 am »
http://www.smogon.com/forums/threads/sleeptrapping-in-sm-ubers-a-proposal.3587879/

Me acabo de enterar de esto y me parece una excelente idea, el mega-gengar daba por saco con el set de hipnosis+sub+hex+filler, al tener shadow tag te va durmiendo el team entero y eso es anti competitivo.
Es una estrategia arriesgada por la precisión de hipnosis y a veces no hacías nada tras fallar dos hipnosis pero el nuevo buff a la speed de los megas había hecho más popular este set y cuando acierta sin parar es un asco :/.

Aplaudo la decisión de los de smogon en este caso.
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Dranix

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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #24 en: 11 de Diciembre de 2016, 01:44:40 pm »
Nuevas noticias provenientes del Consejo OU: Landorus-I sube a Ubers.

Cita de: Smogon
Primero y ante todo, reconocemos que Landorus-Incarnate no es invencible. Con una doble debilidad a Hielo y una velocidad de 101, Pokémon veloces como Greninja, Pheromosa o Tapu Koko pueden superarle en velocidad y darle revenge kill sin problema.

Sin embargo, con un arsenal de poderosos ataques compuesto por Earth Power, Focus Blast, Sludge Wave, Psychic, Hidden Power Ice, Knock Off y Rock Slide, combinado con unas estadísticas ofensivas asombrosas (125 Atk / 115 SpA) y la habilidad Sheer Force que le otorga la bonificación de Life Orb sin daño de retroceso, Landorus-I es absolutamente impredecible.

Lo que es peor, también aprende movimientos como Calm Mind o Rock Polish, permitiéndole cumplir un rol de late game sweeper, además de ser una terrorífica fuerza de choque contra cualquier forma de stall.

En efecto, contrarrestar a Landorus-I es un desafío bastante tremendo. Solo 2 Pokémon no Ubers en el juego son capaces de lograr esta hazaña:

- Cresselia, cuya viabilidad en el metajuego de OU es casi inexistente a pesar de sus muy altas defensas.
- Mega-Latias, que ni siquiera ha sido distribuida en el juego y, por lo tanto, no está disponible.

Spoiler: mostrar
252 SpA Life Orb Sheer Force Landorus Sludge Wave vs. 252 HP / 96+ SpD Clefable: 289-341 (73.3 - 86.5%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

252 SpA Life Orb Sheer Force Landorus Earth Power vs. 248 HP / 144 SpD Venusaur-Mega: 173-204 (47.6 - 56.1%) -- 82.4% chance to 2HKO

252 SpA Life Orb Sheer Force Landorus Earth Power vs. 252 HP / 112 SpD Hippowdon: 259-305 (61.6 - 72.6%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

252 SpA Life Orb Sheer Force Landorus Earth Power vs. 252 HP / 4 SpD Suicune: 203-239 (50.2 - 59.1%) -- 76.6% chance to 2HKO after Leftovers recovery

252 SpA Life Orb Sheer Force Landorus Earth Power vs. 252 HP / 144+ SpD Sableye-Mega: 164-192 (53.9 - 63.1%) -- guaranteed 2HKO

252 SpA Life Orb Sheer Force Landorus Sludge Wave vs. 248 HP / 252+ SpD Tapu Fini: 192-229 (55.9 - 66.7%) -- guaranteed 2HKO

252 SpA Life Orb Sheer Force Landorus Sludge Wave vs. 252 HP / 252+ SpD Assault Vest Tangrowth: 234-276 (57.9 - 68.3%) -- guaranteed 2HKO

252 SpA Life Orb Sheer Force Landorus Focus Blast vs. 248 HP / 252+ SpD Rotom-Wash: 139-165 (45.8 - 54.4%) -- 97.3% chance to 2HKO after Stealth Rock and Leftovers recovery

252 SpA Life Orb Sheer Force Landorus Focus Blast vs. 252 HP / 168 SpD Ferrothorn: 309-367 (87.7 - 104.2%) -- 25% chance to OHKO

252 SpA Life Orb Sheer Force Landorus Focus Blast vs. 252 HP / 252+ SpD Skarmory: 183-216 (54.7 - 64.6%) -- guaranteed 2HKO

252 SpA Life Orb Sheer Force Landorus Focus Blast vs. 4 HP / 252 SpD Chansey: 309-367 (48.1 - 57.1%) -- 91.8% chance to 2HKO - assuming Eviolite got knocked off.

4 Atk Life Orb Sheer Force Landorus Rock Slide vs. 96 HP / 0 Def Tornadus-Therian: 268-317 (82.9 - 98.1%) -- guaranteed 2HKO

4 Atk Life Orb Sheer Force Landorus Rock Slide vs. 248 HP / 252+ Def Mantine: 203-239 (54.4 - 64%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

4 Atk Life Orb Landorus Knock Off (97.5 BP) vs. 0 HP / 4 Def Latios: 265-312 (88.6 - 104.3%) -- 31.3% chance to OHKO

Como puedes ver, con la ayuda de los cálculos de daño listados arriba, Landorus-I es extremadamente fuerte y eso no es todo. A diferencia de un Pokémon como Pheromosa, sus defensas, sin ser geniales, son lo suficientemente decentes para permitirle recibir algunos golpes.

Spoiler: mostrar
252+ Atk Huge Power Azumarill Aqua Jet vs. 0 HP / 0 Def Landorus: 260-308 (81.5 - 96.5%) -- guaranteed 2HKO

252+ Atk Life Orb Excadrill Iron Head vs. 0 HP / 0 Def Landorus: 211-250 (66.1 - 78.3%) -- guaranteed 2HKO

252 Atk Garchomp Outrage vs. 0 HP / 0 Def Landorus: 214-253 (67 - 79.3%) -- guaranteed 2HKO

+2 252+ Atk Technician Scizor-Mega Bullet Punch vs. 0 HP / 0 Def Landorus: 262-309 (82.1 - 96.8%) -- guaranteed 2HKO

252 SpA Tapu Lele Psychic (Psychic Terrain) vs. 0 HP / 0 SpD Landorus: 267-315 (83.6 - 98.7%) -- guaranteed 2HKO

252 SpA Tapu Fini Surf vs. 0 HP / 0 SpD Landorus: 288-338 (90.2 - 105.9%) -- 37.5% chance to OHKO

68 SpA Zapdos Hidden Power Ice vs. 0 HP / 0 SpD Landorus: 268-316 (84 - 99%) -- guaranteed 2HKO
« Última modificación: 11 de Diciembre de 2016, 01:51:28 pm por Dranix »

eeveeto

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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #25 en: 11 de Diciembre de 2016, 05:02:19 pm »
Buena decisión de Smogon, este era mucho mas broken que Aegi, de hecho.

Rexillius

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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #26 en: 11 de Diciembre de 2016, 06:33:03 pm »
Nuevas noticias provenientes del Consejo OU: Landorus-I sube a Ubers.
Celesteela también aguantaba los pepinazos de este señor sin boostearse.

Tewi

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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #27 en: 11 de Diciembre de 2016, 10:02:30 pm »

juanpicudo

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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #28 en: 11 de Diciembre de 2016, 11:46:00 pm »
Ahjahajaja, jodida gorda, ¡¡¡ Que buena es !!!
Me acompaña desde mi más tierna infancia ... :lol:

Pichu7

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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #29 en: 12 de Diciembre de 2016, 01:42:29 am »


Ahora Hoopa-U please gracias smogon :):):). :rolleyes: :ook:
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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #30 en: 12 de Diciembre de 2016, 01:56:56 am »
A mi me parece bien, pero no me gusta que se pongan a banear tantas cosas y no han sido liberados el resto de pokes. Me hubiera gustado que Aegislash se mantuviera mas tiempo hasta la llegada del resto.
El que si lo veo que hicieron muy bien es Zygarde zord, que el si que estaba muy OP bien jugado, pero creo que con los otros si bien son broken estaria interesante que los dejaran hasta enero que no falta mucho.

Ya que no hay polemica, que creen que es mejor?

Greninja Protean vs Greninja Ash

Pichu7

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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #31 en: 12 de Diciembre de 2016, 02:02:25 am »
El del protean, el otro no tiene STAB en todos los moves (en mansión batalla de ORAS rompe que da gusto incluso con el set full físico con ice punch/low kick/gunk shot/night slash u otra cosa, aunque puedes cambiarle algún move según el team y el mixto/especial igualmente pro/broken). El greninja ash necesita matar algo para superar al otro.
Ahora, una vez mate algo sí que es peligroso con stats propios de una mega, pero no te trollea con el cambio de tipo y es más predecible.
Depende del match-up porque a este si el rival tiene counter suyo, si que se queda con las ganas de hacer algo (el otro ELIGE sus counters).
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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #32 en: 12 de Diciembre de 2016, 02:04:07 am »
A mi me parece bien, pero no me gusta que se pongan a banear tantas cosas y no han sido liberados el resto de pokes. Me hubiera gustado que Aegislash se mantuviera mas tiempo hasta la llegada del resto.
El que si lo veo que hicieron muy bien es Zygarde zord, que el si que estaba muy OP bien jugado, pero creo que con los otros si bien son broken estaria interesante que los dejaran hasta enero que no falta mucho.

Ya que no hay polemica, que creen que es mejor?

Greninja Protean vs Greninja Ash

Greninja Protean diría yo. Por la cobertura de Rayo Hielo con STAB y porque el Greninja Ash necesita transformarse. Ahora bien, una vez transformado los stats de G-Ash son muy brutos, de hecho creo que no pierde tanta potencia con el Rayo Hielo.

Red Krow

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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #33 en: 12 de Diciembre de 2016, 02:37:15 am »
Protean>Ash en mi opinión. El Ash pega bastante flojo y necesita matar para chetarse; incluso entonces pega más flojo, la diferencia está en la velocidad.
Por cierto Emblema, se han baneado en el metagame OU Pokebank, es decir, con todos los Pokémon disponibles, así que, a menos que repartan las megas que faltan, el metagame de ahora será idéntico al de enero.

Tramuntana

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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #34 en: 12 de Diciembre de 2016, 04:36:16 am »
Si apenas sabemos como usar la mitad de los nuevos pokemon, y ni siquiera hay aún algo parecido a un viability ranking consensuado, es MUY pronto para suspects, y como siempre, yo digo que quickban=cagada. DA IGUAL si el ban será unánime (como con el rejodido Shaymin-Hax), por lo menos hay que dejar votar.
"cuando puedes lograrlo todo simplemente pronunciando unas palabras, el objetivo de tus acciones no importa, sino el camino que eliges para lograr ese objetivo"-Rhunon
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Red Krow

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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #35 en: 12 de Diciembre de 2016, 05:00:58 am »
Cuando se quickbanea algo es porque es obvio que debe irse. Especialmente en el caso de Aegislash, basta con ver que tuvo un suspect test y un retest, ambos mandándolo a Ubers, y que el panorama no ha cambiado (incluso ha empeorado, había montones de mons ofensivos duros de wallear que él podía) para mandarlo de una patada. Landorus-I... Bueno, yo le habría hecho suspect, pero también es cierto que se deben dejar florecer todos los estilos a principios de gen para que vayan encontrando su lugar. Nunca será tarde para un retest, o incluso una revocación del ban si es verdad que tan inmerecido era.

Dicho esto, hacer un suspect solo realentizaría las cosas, y además no esclararía nada, pues el metagame es demasiado caótico para ver si mejora o empeora con un cambio.

Emblema de fuego

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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #36 en: 12 de Diciembre de 2016, 04:19:07 pm »
Sobre Greninja, creo que el Ash puede ser en extremo peligroso por poder hacer revenge Killer a Pheromosa y Tapu Koko entre otros, aunque el Protean es mucho mas ofensivo, el otro es mas veloz y puede pegar mas fuerte con ambos stabs. Eso si, me quedo con el Protean tambien, especialmente vs stall, el Ash poco y nada puede hacer.

MIKESS

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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #37 en: 12 de Diciembre de 2016, 06:16:35 pm »
Aquí les dejo la lista por el momento de Pokebank OU, y de Pokebank UU:
http://www.smogon.com/forums/threads/sun-moon-uu-speculation-and-discussion-thread-see-post-85-for-uu-alpha.3587419/page-4#post-7126546

Recuerden que está en Alpha Pokebank UU, pero ya se puede jugar.

Rexillius

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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #38 en: 12 de Diciembre de 2016, 08:05:44 pm »


Ahora Hoopa-U please gracias smogon :):):). :rolleyes: :ook:
Y de paso llevate a Kartana y Pheromosa porfi gracias smogon   ;) ;) ;) :rolleyes: :ook:

Emblema de fuego

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Re:Tiers SM de Smogon
« Respuesta #39 en: 13 de Diciembre de 2016, 04:47:53 am »
Por cierto el otro dia intente jugar con Mega Mawile y no me dejo diciendo que aun no ha sido liberado, y aca sale con un porcentaje minimo lol.
Ademas que practicamente todo OU de ORAS esta ahora en UU, siendo que hay muchos pokemon nuevos, digo, el OU deberia tomar mas cantidad de pokes, normal que se agrande la tier con el incremento de pokes, pero en fin....