Autor Tema: Ayuda para mi monoteam de agua  (Leído 1787 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Shiny_pokex

  • Entrenador Pokémon
  • ***
  • Mensajes: 162
  • Karma: +0/-0
  • Yolo
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 2638-0269-8332

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Segundo aniversario 100 mensajes Curioso
Ayuda para mi monoteam de agua
« en: 17 de Julio de 2016, 06:04:27 am »
Buenas, estoy en proceso de creacion de un team de agua. Qué pokemon no legendarios me recomendais. TAmbien querria que tuvierais en cuenta que tengo la mania de tener solo un inicial en mi equipo y que por lo tento samurott y geninja por ejemplo no quiero. tambien que conteis con vaporeon y kingler desde el principio y que son mis favs. Este equipo seria para el competitivo

Gracias de antemano. ^__^


Equipo Pokemon XY -
Garchomp Gardevoir(M) Umbreon Staraptor Volcarona Greninja
Equipo Pokemon Zafiro Alfa -
Azumarill Excadrill Charizard(M) Mandibuzz Slowbro Rotom(w)

Gèlido

  • Usuario de honor
  • Profesor Pokémon
  • *
  • Mensajes: 1206
  • Karma: +2/-0
    • Ver Perfil
    • Email

  • Total Badges: 32
    Badges: (View All)
    Tercer aniversario Nivel 6 Segundo aniversario
Re:Ayuda para mi monoteam de agua
« Respuesta #1 en: 17 de Julio de 2016, 07:44:34 am »
Lo siento, ese equipo NO sería para el competitivo porque:

-los monotypes menos en la tier de smogon monotype, no son competitivos.
-negarse a usar legendarios pero contemplar el uso de ubers, no es competitivo. Un titulo no da ninguna ventaja extra.
-los pokemon que quieres usar los usas porque son tus favs, no por ninguna razón competitiva.

Para nada te sientas ofendido por favor, pero es necesario que elijas una de estas dos opciones: o te ayudamos a hacer un team for fun o te ayudamos a hacer un tema competitivo (especifica tier, imagino que monotype, si no es la tier de monotype te recomiendo que sea OU y cambies la temática del team de monotype agua a equipo rain, tiene mucha esencia acuática pero este SI es competitivo).

Así pues, dinos tu elección y tus criterios a la hora de aceptar\ rechazar pokes y te podremos ayudar mucho mejor.

Shiny_pokex

  • Entrenador Pokémon
  • ***
  • Mensajes: 162
  • Karma: +0/-0
  • Yolo
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 2638-0269-8332

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Segundo aniversario 100 mensajes Curioso
Re:Ayuda para mi monoteam de agua
« Respuesta #2 en: 17 de Julio de 2016, 08:01:11 am »
Lo siento, ese equipo NO sería para el competitivo porque:

-los monotypes menos en la tier de smogon monotype, no son competitivos.
-negarse a usar legendarios pero contemplar el uso de ubers, no es competitivo. Un titulo no da ninguna ventaja extra.
-los pokemon que quieres usar los usas porque son tus favs, no por ninguna razón competitiva.

Para nada te sientas ofendido por favor, pero es necesario que elijas una de estas dos opciones: o te ayudamos a hacer un team for fun o te ayudamos a hacer un tema competitivo (especifica tier, imagino que monotype, si no es la tier de monotype te recomiendo que sea OU y cambies la temática del team de monotype agua a equipo rain, tiene mucha esencia acuática pero este SI es competitivo).

Así pues, dinos tu elección y tus criterios a la hora de aceptar\ rechazar pokes y te podremos ayudar mucho mejor.

Vale, gracoas por el consejo. Lo quiero por gusto porque mi tipo favorito es el agua, perp tambien quiero poder combatir en condiciones de forma online y con mis amigos. Por supuesto la lluvia es fundamental para mi equipo, el caso es que llevo mucho tiempo pensando en hacer un equipo pero me gustan tantos pokemon de agua que no se cual elegir, por ello os pido la ayuda de dcirme los que cosiderais mas utiles. No tiene que ser un equipo de la leche pero si tener lo típico, ivs evs naturaleza favorable habilidad que me sirva para estrategias,set de movs y un objeto para ese pokemon. Si os facilita saber cual es son los que mas me gustan y considero mas utiles: vaporeon, kingler, kingdra, seismotoad, ludicola, poliwarth, politoed, huntail, dewgong, e ese de roca y agua con muchas manos :shock: y muchos mas vaya :feliz: y alguna mega vendria bien. Espero que se me entienda ahora mejor ^__^
Equipo Pokemon XY -
Garchomp Gardevoir(M) Umbreon Staraptor Volcarona Greninja
Equipo Pokemon Zafiro Alfa -
Azumarill Excadrill Charizard(M) Mandibuzz Slowbro Rotom(w)

Gèlido

  • Usuario de honor
  • Profesor Pokémon
  • *
  • Mensajes: 1206
  • Karma: +2/-0
    • Ver Perfil
    • Email

  • Total Badges: 32
    Badges: (View All)
    Tercer aniversario Nivel 6 Segundo aniversario
Re:Ayuda para mi monoteam de agua
« Respuesta #3 en: 17 de Julio de 2016, 08:42:23 am »
Se entiende, pero ese equipo jamás va a ser competitivo, yo aviso. Dentro de esas limitaciones, un rain JAMÁS debe llevar solo pokemon de agua, eso también lo aviso. Y una vez dicho eso:

-politoed si o si, es el que pone la lluvia. Llévalo todo lo defensivo que puedas, los evs en realidad depende de lo que quieras aguantar pones mas o menos en cada defensa, 248 a ps. A veces se le puede dar algo de speed para outspeedear ciertas cosas. Roca lluvia para que la lluvia dure 8 turnos y respecto a los ataques, scald si o si, luego tienes un repertorio majo de utilidades como hipnosis (falla mucho xD) encore (para evitar que se boosteen en tu cara, medio meta lo hace) toxic, perish song (para lo mismo que encore xD) restalk... Y algunas cosas más.

-kingdra, en lluvia puede outspeedear cualquier cosa y tiene cobertura muy buena. Nado rápido es fundamental, puedes ir specs o LO, con  hidrobomba, scald, cometa draco y rayo hielo. Puedes usar otros, te he dado algo bastante estándar pero perfectamente puedes llevar por ejemplo solo cobertura agua y dragón, cubre todo menos cosas muy concretas. Los evs no tienen misterio, hazlo todo lo rápido y que pegue todo lo fuerte que puedas.

-Swampert si quieres solo agua es tu única mega, nada te aporta más. Tiene inmunidad a eléctrico, tiene nado rápido pega muy duro y en tu caso mejor que ponga rocas, porque la otra opción es seismitoad pero acumularías mucha debilidad y... En fin. Si sigues con lo del inicial, pues nah, seismitoad. Lo mismo que swampert pero menos, y no puedes tener mega en el equipo. Ponle rocas y luego lo puedes llevar ofensivo o defensivo, rain stall ya no es viable así que yo mejor lo tiraba ofensivo. Scald y tierra viva son tus amigos, las rocas y algo que necesites. Otra opción podría ser hacerlo mixto con EQ o algo parecido. Puedes meter hidrobomba por scald si quieres meter mas (pierdes el burn) y onda toxica\certera. Life orb para pegar duro y versatilidad. Lo mismo que kingdra respecto a evs.
-no me convence vaporeon porque su función en rain si bien puede ser muy buena es muy staller y eso en esta generación con lluvia de ocho turnos máximo... Si decides hacerlo igual, vaporeon puede trollear mucho (a gente que no esté habituada a jugar, aún más) curandose toda la vida con descanso y despertándose instantáneamente con hidratación. Restos de objeto, los demás ataques pues scald+ cualquier cosa, puedes hacer baton pass, stallear, campana cura, pasar deseos... Evs obviamente defensivos.

-kingler si al menos pudiera ser crawdaunt... Pero bueno, agilidad o danza espada+tres ataques, y revientas todo lo que puedas. Uno que sea el stab martillazo, otro knock off y de ultima opción por ejemplo puedes usar fuerza bruta o similares. Velocidad y ataque. Life orb.

- querías a samurott, así que danza espada y tres ataques de nuevo, no creo que pueda hacer mucho más. Waterfall por stab, acua jet por prioridad, los otros dos ataques eligelos  para intentar cubrir debilidades, tienes cosas como desarme, mega cuerno... Velocidad y ataque, adivina el item ... XD

Ahora bien, he intentado hacer algo con lo que has dicho, con los amigos tal vez te valga pero ni se te ocurra usar esto en competitivo porque ningún equipo que sea creado con esas restricciones puede nunca ser competitivo.


-Sapphire-

  • Ingeniero Pokémon
  • **
  • Mensajes: 1672
  • Karma: +6/-0
  • Its a rainy day ey eaaa...
    • Ver Perfil
    • Mi youtube

  • Total Badges: 36
    Badges: (View All)
    Octavo aniversario Séptimo aniversario Sexto aniversario
Re:Ayuda para mi monoteam de agua
« Respuesta #4 en: 17 de Julio de 2016, 12:16:21 pm »
Antes de responder al tema quiero hacer dos puntos apartes: la mayoría de personas que vienen a pedir consejos para su equipo, utilizando la palabra "competitivo", suele referirse a que el equipo que quieren debe tener IVs, EVs, buenas nat., roles, etc. o sea miembros bien entrenados y no un equipo "de la historia". Sin embargo, no necesariamente conocen lo que es una "tier" de Smogon (que aclaro, no sé si sea este el caso), que para muchos puede ser cultura general mezclar "competitivo" con "jugar para ganar" y Smogon, pero no todos lo relacionan así. Sólo digo que consideren aquello a la hora de responder, lo que es obvio para algunos no lo es para otros.

Dicho lo anterior, rescato que lo que te dicen en cuanto a la rentabilidad  de un monotipo ya que es verdad, sobretodo dada las restricciones que pones, difícilmente tu equipo rendirá bien en combates serios. Ya te digo, Vaporeon es un Pokémon que me encanta, suelo considerarlo cuando armo mis equipos de lluvia, pero no lo pondría en un monotipo Agua (que no es lo mismo que equipo de lluvia, que como bien te dicen, un equipo de lluvia no suele contemplar sólo Pokémon de Tipo Agua), y menos en el mismo equipo con Kingler (que nunca lo uso por tener una rentabilidad muy pobre).

No te haré el equipo porque sinceramente requiere de hacer un gran análisis previo, pero te daré algunos consejos que suelo aplicar a la hora de formar monotipos (aunque nunca he hecho uno de Agua). Primero, identificar las debilidades de tu equipo, en este caso los ataques de tipo Eléctrico y Planta. Para los primeros tienes tres opciones (las que recuerdo ahora, quizás hay más): Mega-Swampert, que además te proporciona la mega, tiene Nado Rápido y dos STAB muy espameables (Cascada y Terremoto), coberturas decentes (Puño Hielo, Fuerza Bruta, Puño Incremento, Protección, Danza Lluvia), pero sobretodo te proporciona inmunidad a Eléctrico. También puedes usarlo sin mega y darle un rol más defensivo con Trampa Rocas, pero sinceramente en un rol defensivo prefiero a Quagsire, que tiene Ignorante como habilidad y te puede ayudar a frenar Pokes que se quieran boostear. Otro Pokemon que te da inmunidad a Eléctrico es Lanturn que tiene Absorbe electricidad como habilidad y puede Spamear Trueno en lluvia, además aprende Campana Cura.
Sin embargo estos pokes, como la gran mayoría de tipo Agua, suelen ser muy débiles al Tipo Planta. Ludicolo, que lo mencionas, te podría servir pero lo dudo. Pokes como Ferrothorn, MegaVenusaur y Serperior pueden fácilmente destrozar a tu equipo. En todo caso, tienes algunas opciones: puedes ponerle Fuerza Bruta a Mega-Swampert por ejemplo para Ferrothorn, Onda certera a Ludicolo, y ataques de Hielo, que si logran entrar en lluvia con Nado Rápido pueden tener alguna posibilidad, pero Mega-Venusaur sigue siendo un problema. Para este tienes a Starmie con ataques Psíquicos, además te proporciona Giro rápido para quitar basura de tu campo. También puedes usar al nunca visto Azumarill con Habilidad Herbívoro, que puede frenar el Llueve hojas y Pulso Dragón de Serperior, Fuerza Bruta para Ferro y Tambor + Aqua Jet, que si tienes la suerte de contar con la lluvia te devolverá el boost de su espameable Habilidad, Potencia. Gyarados defensivo con Intimidación y el set de Sustituto + Onda Trueno + Bote te puede ayudar contra M-Venusaur.

Seguramente se me quedan muchas cosas en el tintero, pero espero que te sirva de algo mis consejos. Ah, y no uses a Dewgong, no hay motivo real para usarlo en competitivo ya que TODO lo que él puede hacer, puede ser hecho por otros pokes pero mucho mejor (por ejemplo, Walrein).

♪ ... Kusha las payas, kusha las payas ... ♪
♪ ... Ay qué tremendas que vienen las payas ... ♪

Red Krow

  • Administrador
  • Gurú Pokémon
  • *
  • Mensajes: 3044
  • Karma: +38/-0
  • ¿Por qué ser igual? Toda la gente lo es
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 1607-2804-0373

  • Total Badges: 46
    Badges: (View All)
    Noveno aniversario Octavo aniversario Séptimo aniversario
Re:Ayuda para mi monoteam de agua
« Respuesta #5 en: 18 de Julio de 2016, 06:35:16 am »
Jugar competitivo es jugar para ganar. En el momento en el que no estás exprimiendo al máximo tus posibilidades para conseguir la victoria, ya no se llamaría competitivo. Esto es algo en lo que fallan muchos Youtubers, pero la confusión es normal, no te preocupes.

Si quieres jugar un monotipo competitivo, vas a tener que asumir algunas cosas. Por ejemplo, que tendrás que jugar la tier "Monotype", es decir, jugar con otros monotipos. También tendrás que obligarte a tí mismo a jugar algunas cosas que tal vez no te apetecen mucho al principio,

Lo importante de un equipo competitivo es que los Pokemon colaboren entre sí, cubriéndose las debilidades entre sí. Y no me refiero solo las debilidades de tipos, sino de Pokes concretos: Landorus-T, Dragonite, Sylveon o Mega-Lopunny, por ejemplo. Son Pokes muy usados porque son muy buenos, pocos les paran, y necesitan poco apoyo para cumplir su función.

Esto no quiere decir que debas renunciar a la originalidad, es más, es muy beneficiosa, pues hace el metagame más variado. Sin embargo, no puedes dejar que estos cambios empeoren a tu equipo. Más bien, deberías pensar en hacer simplemente el mejor equipo posible. Si sale muy standart, pues salió muy standart, y si no, pues no. Lo importante es que funcione.

¡Ánimo, y que te salga bien el equipo! (Lo siento por el parrafazo)