Autor Tema: [Análisis VGC16] Crobat [Aprobado]  (Leído 2442 veces)

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Pichu7

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[Análisis VGC16] Crobat [Aprobado]
« en: 02 de Julio de 2016, 12:15:54 am »


Crobat # 169


Tipo 

         


Stats

PS 85
Ataque 90
Defensa 80
Ataque Especial 70
Defensa Especial 80
Velocidad 130

Debilidades

x2  x2  x2  x2

Inmunidades



Resistencias

X1/4   X1/4  X1/2  X1/4 X1/2


Habilidades

Slot 1     y    Slot 2
Foco Interno/Inner Focus : Foco interno evita que el poseedor pueda retroceder. Es anulada por las habilidades rompemoldes, turbollama y terravoltaje, pudiendo retroceder por movimientos efectuados por Pokémon con dichas habilidades.


Habilidad oculta

Allanamiento/Infiltrator: Allanamiento permite al Pokémon que la posea realizar sus ataques sin tener en cuenta la presencia de reflejo, pantalla de luz, velo sagrado y/o neblina que el oponente haya usado, y a partir de 6 generacion también ignora al Sustituto.

Foco Interno es la habilidad ideal para usar y así evitar el flinch de Sorpresa.

Movimientos

Por Nivel
Por MT/MO
Por Tutor
Por Mov. Huevo


Pros y Contras

Pros:

  • Altísima velocidad.
  • Buen tipo defensivo con 3 resistencias 1/4 y 1 inmunidad.
  • Buen support con Superdiente, mofa, viento afín, anticipo, etc.
  • Dispone de STAB volador potente en Pájaro Osado, aunque no se suele usar.
  • Buena habilidad para evitar el flinch de sorpresa, entre otros.


Contras:

  • Débil a Avalancha, ataques Hielo y Eléctrico.
  • Predecible normalmente y con su set standard es casi incapaz de matar algo a superdientes y por ello raramente cerrará un combate.
  • Su ataque con stab veneno más fuerte por el lado físico es Veneno-X y pega muy flojo.
  • Su ataque especial es bajo para ser usado decentemente y su ataque no es gran cosa en este metagame.

Análisis

Crobat no se veía mucho en VGC 2015, pero en este metagame destaca por ser una respuesta bastante fiable frente a Xerneas apoyado con redirección gracias a Niebla. Viento afín apoya al equipo y Superdiente es su opción ofensiva más usada, aunque no puede matar a un pokémon si solo lleva ese ataque ofensivo (salvo que el rival tenga un 1 ps en ese momento). Hipnosis junto a Gravedad es también molesto, aunque mucho menos OP que brecha negra o Espora (aunque Crobat tenga mejores stats que smeargle, ya). Ofrece apoyo con Anticipo frenando ataques de prioridad para proteger a su compañero y Mofa para evitar ataques de estado,  aunque no puede llevar ambos si decides ponerle Niebla. Es bueno apoyarle con algún compañero con Sorpresa para hacer frente mejor a algunas leads, aunque si ves que no va a hacer frente a tu rival siempre puedes dejarlo en el banquillo. Tiene competencia con Talonflame. Ambos resisten Hada y son inmunes a Tierra pero Crobat es más resistente y Talonflame más ofensivo pudiendo rematar pokémon agotados (Crobat no puede mientras no use Pájaro Osado). Uno evita los FLinchs de Sorpresa y el otro tiene prioridad en Pájaro Osado y Viento afín.


Movesets

Tailwind Support


Crobat @ Baya Ziuela
Habilidad: Foco Interno
EV's: 238 HP / 20 Def / 252 Spe
Naturaleza: Miedosa (+Spe, -Atk)
- Super diente
- Viento afín
- Mofa / Anticipo
- Niebla / Mofa / Anticipo / Remolino

Spoiler: mostrar
Crobat @ Lum Berry
Ability: Inner Focus
Level: 50 
EVs: 238 HP/ 20 Def / 252 Spe 
Timid Nature 
Ivs: 0 Atk
- Super fang
- Tailwind
- Taunt / Quick Guard 
- Haze / Quick Guard / Taunt


Viento afín para apoyar al equipo doblando su velocidad y Superdiente para hacer daño. Luego ya debes elegir entre Niebla para eliminar los boosts de Xerneas (entre otros usos), Mofa para evitar ataques de estado del rival o Anticipo para proteger al equipo de ataques con prioridad. Máxima velocidad se aconseja para mofar otros Crobat y evitar ser mofado, así como para adelantar a Weavile, pero es posible darle velocidad justa para adelantar a mega salamence. Remolino puede usarse para phazear Pokémon que usen Espacio Raro o a Xerneas.


Tailwind Support + Hypnosis


Crobat @ Baya Ziuela
Habilidad: Foco Interno
EV's: 238 HP / 20 Def / 252 Spe
Naturaleza: Miedosa (+Spe, -Atk)
- Super diente
- Viento afín
- Hipnosis
- Anticipo / Mofa / Niebla

Spoiler: mostrar
Crobat @ Lum Berry
Ability: Inner Focus
Level: 50 
EVs: 238 HP/ 20 Def / 252 Spe
Timid Nature 
Ivs: 0 Atk
- Super fang
- Tailwind
- Hypnosis 
- Quick Guard / Taunt / Haze


Este set debe apoyarse con Gravedad para poder usar Hipnosis sin fallar. Mewtwo, Sableye o Meowstic son opciones para ello. Mewtwo debería llevar más velocidad que Crobat para que Crobat use Hipnosis después de que Mewtwo use Gravedad. En caso de usar a Sableye o Meowstic, puedes llevar máxima velocidad.Viento afín para apoyar al equipo doblando su velocidad y Superdiente para hacer daño. Luego ya debes elegir entre Niebla para eliminar los boosts de Xerneas (entre otros usos), Mofa para evitar ataques de estado del rival o Anticipo para proteger al equipo de ataques con prioridad.Remolino puede usarse para phazear Pokémon que usen Espacio Raro o a Xerneas.

Sobre otros evs:

EVs: 252 HP/ 28 Def / 228 Spe 
Evs: 220 HP / 108 Def / 180 Spe

El primero adelanta a Weavile y Talonflame Jolly y el segundo a Mega-salamence (también aguanta Doble filo de Mega-Kangaskhan alegre siempre el segundo). Si lo llevas junto con Mewtwo lo recomiendo.




Lead :

Suele ser lead de normal, en parte no es bueno reservarlo para después porque su set standard es incapaz de rematar algo, por lo que no es común verlo de esta forma.

  + // /

Si hace con usuarios de Sorpresa está casi garantizado que meterá Viento Afín y hará frente a la combinación Xerneas+ Smeargle/Mega-Khan mucho mejor.

  + / /

Crobat apoya a Kyogre Scarf con Anticipo y puede salir de lead junto a un primal si el rival no tiene el Primal contrario al tuyo para ejercer presión ofensiva.

  + / /   /

Esta core es para poner gravedad y luego Crobat usa Hipnosis (el mewtwo puede ser mega X o Y y debe ser más veloz que Crobat a poder ser ). Usuarios de Gravedad lentos como Dialga no suelen funcionar tan bien, pero sirven. Mewtwo tiene Nerviosismo para anular Baya Ziuela del rival.

  +

Este combo suele frenar muy bien a la lead de Mega-Kangaskhan + Smeargle y tiene buen match up vs Xerneas, entre otras cosas.

  +

Crobat protege a Xerneas de ataques de prioridad con Anticipo y Xerneas puede permitirse usar mucha menos velocidad al apoyarse de Viento Afín (aunque no siempre es recomendable hacer esto). También puede usar el set con gafas Elegidas o Vidasfera mejor, aunque esos sets se ven mucho menos.

  +

Viento afín permite a Mega salamence llevar otro ataque de cobertura y Superdiente le ayuda a conseguir algunos OHKOs en los rivales. Ambos juntos son capaces de dar OHKO a Xerneas e Intimidación ayuda a Crobat a resistir Doble Filo de Mega-Kangaskhan, entre otras cosas.

  +

Una core más pasiva pero viable. Crobat facilita el uso de Brecha Negra de Smeargle (sash o scarf) con Viento afín si es Sash Smeargle o Anticipo protege al Smeargle Scarf de ataques de prioridad (y al sash, claro).




Team Preview:

Crobat casi siempre usará el set 1. Pero si ves a Meowstic, Sableye o Mewtwo en el team rival, espérate un posible Hipnosis. Si Groudon-Primal está con ellos, es más probable que lleve Hipnosis.
Pero no esperes mucha sorpresa por parte de Crobat. Pájaro Osado es rarísimo de ver. La duda en la mayoría d elas batallas es saber cual de estos 3 ataques no lleva: Niebla, Anticipo o Mofa. Si ves que el rival lleva a Thundurus-I, Crobat o un equipo basado en Espacio Raro probablemente sea mejor no usar a Crobat salvo que veas un Xerneas u otra razón importante como que necesitas su Viento Afín. Si llevas Mofa o Remolino en Crobat puedes sacarlo frente al equipo de Espacio Raro que te saquen (cuidado con hierba Mental). Y nada de usar Viento afín si el rival usa pokémon más lentos que los tuyos salvo que veas un posible speed control en Icy Windy de cresselia, etc. Y si ves que el rival tiene a Smeargle, es bueno llevar un compañero con Sorpresa muchas veces por si fuera Scarf, aunque nada es 100% fiable contra Smeargle porque tiene ataques para defenderse de la mayoría de sus posibles "counters".
Sin Niebla no será muy eficiente frente a Xerneas muchas veces, aunque seguirá ayudando con Viento Afín y Superdiente. Igual tendría problemas si el Xerneas va apoyado con Redirección.

Logs:

Always Tailwind (Crobat) @ Lum Berry 
Ability: Inner Focus 
Level: 50 
EVs: 236 HP / 22 Def / 252 Spe 
Timid Nature 
IVs: 0 Atk 
- Super Fang 
- Tailwind 
- Haze 
- Quick Guard

http://replay.pokemonshowdown.com/vgc2016-388176153
http://replay.pokemonshowdown.com/vgc2016-401674579
http://replay.pokemonshowdown.com/vgc2016-401605743
http://replay.pokemonshowdown.com/vgc2016-401659016

Always OP (Crobat) @ Lum Berry 
Ability: Inner Focus 
Level: 50 
EVs: 204 HP / 54 Def / 252 Spe 
Timid Nature 
IVs: 0 Atk 
- Super Fang 
- Tailwind 
- Haze  / Quick Guard
- Taunt 

http://replay.pokemonshowdown.com/vgc2016-356733281
http://replay.pokemonshowdown.com/vgc2016-356737925
http://replay.pokemonshowdown.com/vgc2016-368060763

Super fang (Crobat) (F) @ Lum Berry 
Ability: Inner Focus 
Level: 50 
EVs: 238 HP / 44 Def / 228 Spe 
Timid Nature 
IVs: 0 Atk 
- Super Fang 
- Tailwind 
- Hypnosis 
- Quick Guard 

http://replay.pokemonshowdown.com/vgc2016-398192643
http://replay.pokemonshowdown.com/vgc2016-391315267

Always Tailwind (Crobat) (F) @ Lum Berry 
Ability: Inner Focus 
Level: 50 
EVs: 212 HP / 70 Def / 228 Spe 
Timid Nature 
- Super Fang 
- Tailwind 
- Quick Guard 
- Haze 

http://replay.pokemonshowdown.com/vgc2016-350632930
http://replay.pokemonshowdown.com/vgc2016-350624203



Otros datos:


Estadísticas de uso de alta ladder en Pokémon Showdown (puesto 16 en ese mes).

Spoiler: mostrar
Total battles: 448315
 Avg. weight/team: 0.005
 + ---- + ------------------ + --------- + ------ + ------- + ------ + ------- +
 | Rank | Pokemon            | Usage %   | Raw    | %       | Real   | %       |
 + ---- + ------------------ + --------- + ------ + ------- + ------ + ------- +
 | 1    | Groudon-Primal     | 63.85008% | 430369 | 47.999% | 293063 | 73.906% |
 | 2    | Salamence-Mega     | 50.02327% | 243528 | 27.160% | 88174  | 22.236% |
 | 3    | Kangaskhan-Mega    | 49.99515% | 317459 | 35.406% | 133265 | 33.607% |
 | 4    | Kyogre-Primal      | 49.93390% | 393438 | 43.880% | 258276 | 65.133% |
 | 5    | Xerneas            | 37.57595% | 250681 | 27.958% | 135894 | 34.270% |
 | 6    | Talonflame         | 32.47501% | 235107 | 26.221% | 80168  | 20.217% |
 | 7    | Smeargle           | 31.09879% | 196906 | 21.961% | 77906  | 19.647% |
 | 8    | Thundurus          | 27.18736% | 172790 | 19.271% | 60629  | 15.290% |
 | 9    | Cresselia          | 22.06699% | 151804 | 16.931% | 55223  | 13.926% |
 | 10   | Ferrothorn         | 21.84502% | 183715 | 20.489% | 66174  | 16.688% |
 | 11   | Landorus-Therian   | 18.34250% | 152909 | 17.054% | 65064  | 16.408% |
 | 12   | Amoonguss          | 17.76882% | 103858 | 11.583% | 30705  |  7.743% |
 | 13   | Rayquaza-Mega      | 16.73129% | 161160 | 17.974% | 94286  | 23.777% |
 | 14   | Mawile-Mega        | 13.13605% | 136269 | 15.198% | 62716  | 15.816% |
 | 15   | Yveltal            | 12.71853% | 103667 | 11.562% | 52746  | 13.302% |
 | 16   | Crobat             | 11.32710% | 126055 | 14.059% | 34216  |  8.629% |
 | 17   | Gengar-Mega        |  9.98886% | 81936  |  9.138% | 28207  |  7.113% |
 | 18   | Bronzong           |  8.63922% | 39853  |  4.445% | 15098  |  3.807% |
 | 19   | Dialga             |  6.90135% | 71800  |  8.008% | 36891  |  9.303% |
 | 20   | Whimsicott         |  6.63385% | 80704  |  9.001% | 28456  |  7.176% |
 | 21   | Raichu             |  5.46644% | 57841  |  6.451% | 20674  |  5.214% |


Leads:

Spoiler: mostrar
Total leads: 896630
 + ---- + ------------------ + --------- + ------ + ------- +
 | Rank | Pokemon            | Usage %   | Raw    | %       |
 + ---- + ------------------ + --------- + ------ + ------- +
 | 1    | Kangaskhan-Mega    | 10.75154% | 71660  |  7.992% |
 | 2    | Xerneas            |  9.57497% | 47172  |  5.261% |
 | 3    | Salamence-Mega     |  9.15518% | 38292  |  4.271% |
 | 4    | Smeargle           |  6.52221% | 46643  |  5.202% |
 | 5    | Groudon-Primal     |  6.36507% | 45565  |  5.082% |
 | 6    | Thundurus          |  6.25185% | 38366  |  4.279% |
 | 7    | Kyogre-Primal      |  5.14556% | 40770  |  4.547% |
 | 8    | Talonflame         |  4.03400% | 37618  |  4.195% |
 | 9    | Landorus-Therian   |  3.14093% | 27516  |  3.069% |
 | 10   | Yveltal            |  2.78924% | 19668  |  2.194% |
 | 11   | Cresselia          |  2.60776% | 25763  |  2.873% |
 | 12   | Crobat             |  2.52586% | 32416  |  3.615% |
 | 13   | Mawile-Mega        |  2.46500% | 18210  |  2.031% |
 | 14   | Gengar-Mega        |  2.07209% | 19390  |  2.163% |
 | 15   | Bronzong           |  2.06781% | 8221   |  0.917% |
 | 16   | Rayquaza-Mega      |  1.64360% | 16177  |  1.804% |
 | 17   | Dialga             |  1.58690% | 14493  |  1.616% |
 | 18   | Raichu             |  1.45270% | 14899  |  1.662%


Otros datos (lo que dije, siempre usa un set esos 5 moves):

Spoiler: mostrar
Crobat                                 |
 +----------------------------------------+
 | Raw count: 96886                       |
 | Avg. weight: 0.00668057448879          |
 | Viability Ceiling: 84                  |
 +----------------------------------------+
 | Abilities                              |
 | Inner Focus 99.737%                    |
 | Infiltrator  0.263%                    |
 +----------------------------------------+
 | Items                                  |
 | Lum Berry 89.375%                      |
 | Mental Herb  5.630%                    |
 | Other  4.995%                          |
 +----------------------------------------+
 | Spreads                                |
 | Timid:20/0/236/0/0/252 17.547%         |
 | Timid:252/0/4/0/0/252 14.444%          |
 | Timid:148/0/108/4/108/140 10.893%      |
 | Timid:244/0/0/0/12/252  5.065%         |
 | Timid:36/0/220/0/0/252  4.898%         |
 | Timid:252/0/0/0/4/252  3.593%          |
 | Other 43.560%                          |
 +----------------------------------------+
 | Moves                                  |
 | Tailwind 99.516%                       |
 | Super Fang 98.776%                     |
 | Taunt 74.584%                          |
 | Haze 73.194%                           |
 | Quick Guard 40.006%                    |
 | Other 13.923%                          |
 +----------------------------------------+
 | Teammates                              |
 | Rayquaza-Mega +13.253%                 |
 | Ferrothorn +9.033%                     |
 | Yveltal +8.566%                        |
 | Raichu +7.343%                         |
 | Noivern +4.802%                        |
 | Gengar-Mega +3.453%                    |
 | Weavile +2.941%                        |
 | Sylveon +2.928%                        |
 | Ditto +2.851%                          |
 | Landorus-Therian +2.717%               |
 | Clefairy +2.647%                       |
 | Zapdos +2.265%                   



Otras Opciones:

Pocas opciones merecen la pena de las que citaré ahora porque Crobat necesita los ataques que he mencionado arriba.
- Llevar más evs en Defensa (quitando evs de HP en principio) para tener más chance de sobrevivir al Doble Filo de Mega Kangaskhan Alegre, con 6 HP / 252 Defensa casi siempre aguantará (aunque no siempre).
- Robo para robar Viento afín del rival y usarlo sin dejar que el rival lo use en ese turno, pero es arriesgado.
- Pájaro Osado es su mejor opción de STAB para tener algo con que rematar rivales tocados y es spameable.
- Veneno X es otro STAB que golpea mejor a Xerneas pero pega muy flojo al tener poca potencia y no vale la pena. Pájaro Osado ya quita más o menos lo mismo a Xerneas a pesar de tener recoil.
- Dar más evs en ataque si usas Pájaro Osado aunque eso implica perder bulk y con Superdiente consigue mejores resultados (a costa de no poder rematar a los rivales).
- Hierba Mental o Baya Zidra como objetos. Acróbata podría usarse sin objeto o con Baya Zidra, aunque es menos fiable y tampoco es necesario. Pero perder Baya Ziuela no mola y empeora el match up vs Smeargle.
- Swagger (junto a un usuario de Juego Sucio, para subir el ataque a tu compañero tras poner Velo Sagrado con Meowstic o similar o simplemente por haxear de manera guarra (?)).
- Etc.



"Counters y Checks"

Técnicamente cualquier pokémon le gana en un 1 vs 1 si Crobat no tiene ataques ofensivos aparte de Superdiente (hasta que no te quede 1 ps al rival, superdiente no matará nada). Pero interesa más entorpecer su trabajo (apoyar con viento afín entre otras cosas) que countearle.




Ponen espacio raro y si llevan Hierba Mental (en Dialga es raro que lo lleve) evitan Mofa. Mega mawile no pone Espacio Raro pero se mueve bien bajo Espacio raro.



Chuzos de Weavile con LO da OHKO a Crobat pero no evitará que ponga Tailwind al ser más lento. Mega Gengar es inmune a Superdiente y puede trapearlo para usarlo un poco de set-up-fodder por asi decirlo (aunque puedes golpear a su compañero con Crobat). El gengar normal no recibe daños de Superdiente y mantendrá su Banda Focus intacta. Gengar puede mofarle.



Una buena mofa para parar Viento Afín o Rayo para dar KO a Crobat, ahí entra el mindgame salvo que apoyes a Crobat con un compañero con Sorpresa, por ejemplo. Raichu da OHKO con Placaje Eléctrico pero no evita su Viento afín. Anticipo de Crobat puede evitar ataques de prioridad de Thundurus-I, eso sí.




Scarfeds como Zekrom o Kyurem-White le dan OHKO con su STAB eléctrico o Hielo evitando el Viento afín, aunque puedes llevar a mega Kangaskhan con Sorpresa para evitar esto en muchos casos.



Otros pokémon con mofa, en especial Sableye, el cual le obliga a llevar Hierba Mental o a no dejar de usar Anticipo para protegerse de su Mofa. Crobat no puede dañarle con Superdiente, pero si puede dañar al compañero de Sableye (salvo que sea Mega-Gengar o similar, claro). Otro crobat puede mofarnos, aunque tiene un 50% de atacar primero si tenemos ambos máxima velocidad.

Compañeros de Equipo:

// / /

Si sale junto con usuarios de Sorpresa está casi garantizado que meterá Viento Afín y hará frente a la combinación Xerneas+ Smeargle/Mega-Khan mucho mejor.  Y en general, son buen apoyo para Scarfeds como Kyurem-White (aunque muchas veces es preferible no usar a Crobat si sale Kyurem-White).

/ /

Crobat apoya a Kyogre Scarf con Anticipo y puede salir de lead junto a un primal si el rival no tiene el Primal contrario al tuyo para ejercer presión ofensiva. Los primals agradecen Viento afín aunque salgan más tarde a luchar para usar Estallido y Salpicar mejor y Anticipo protege de ataques de prioridad. Groudon-Primal agradece Gravedad de un compañero + Viento Afín mientras Crobat duerme algo con Hipnosis.

/ /   /

Ayudan a poner gravedad y luego Crobat usa Hipnosis (el mewtwo puede ser mega X o Y y debe ser más veloz que Crobat a poder ser ). Usuarios de Gravedad lentos como Dialga no suelen funcionar tan bien, pero sirven. Mewtwo tiene Nerviosismo para anular Baya Ziuela del rival cuando usemos Hipnosis en Crobat.



Ayuda frente a Mega Kangaskhan quemando con Fuego Fatuo, entre otras opciones. Afortunadamente, no hay mucho pokémon con ataques psíquicos potentes y rápidos y Mewtwo es raro de ver.



Crobat protege a Xerneas de ataques de prioridad con Anticipo y Xerneas puede permitirse usar mucha menos velocidad al apoyarse de Viento Afín (aunque no siempre es recomendable hacer esto). También puede usar el set con gafas Elegidas o Vidasfera mejor, aunque esos sets se ven mucho menos.



Viento afín permite a Mega salamence llevar otro ataque de cobertura y Superdiente le ayuda a conseguir algunos OHKOs en los rivales. Ambos juntos son capaces de dar OHKO a Xerneas e Intimidación ayuda a Crobat a resistir Doble Filo de Mega-Kangaskhan, entre otras cosas.



Crobat facilita el uso de Brecha Negra de Smeargle (sash o scarf) con Viento afín si es Sash Smeargle o Anticipo protege al Smeargle Scarf de ataques de prioridad (y al sash, claro).



Cualquier pokémon que aproveche Viento afín y pegue fuerte (Mawile mejor si lleva 108 evs en velocidad siendo Firme).




Cresselia ayuda frente a Mewtwo y da speed control y Sylveon aprecia Viento afín (con 28 evs en speed siendo Modesto supera a Mega Kangaskhan Jolly en VIento afín), ayuda vs Yveltal, etc.



¿Qué hablar en este tema?
- ¿Cómo utilizarlo?
- Movesets posibles
- Counters
- Pokémon que combinen bien con él
- Debatir la tier en la que posiblemente se encuentre.
... y posiblemente algo más.


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« Última modificación: 03 de Agosto de 2016, 05:40:19 pm por Pichu7 »


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Re:Análisis Crobat ( CC 0/3)
« Respuesta #1 en: 21 de Julio de 2016, 01:30:00 am »
Ok, primero y principal, crobat nunca, en ningun tipo de set debe ser sin max speed, siempre debe ser max speed ya que es su unico fuerte, el set de hipnosis tampoco aunque la idea no es mala, en esos casos crobat no tiende a ser de lead y el 90% de las veced va con sableye y meowstick ya los mirros vs otros crobats son muy malos y se lleva con mental herb para los taunts, cuando se usa con mew2 o mega gengar (efecto trap con hipnosis), primero se tira tailwind o taunt mientras que gengar/mew2 setean gravedad

Josito

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Re:Análisis Crobat ( CC 0/3)
« Respuesta #2 en: 21 de Julio de 2016, 01:52:59 am »
Falta la conocidísima lead de Crobat + Gengar Mega para frenar por completo la monkey lead (Smeargle y Xerneas).
En los TR setters poner que si llevas Whirlwind no te lo pueden tirar ya que los echas. Y mencionar Whirlwind en los sets además de en OO.
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Re:Análisis Crobat ( CC 0/3)
« Respuesta #3 en: 21 de Julio de 2016, 09:35:00 am »
Cambios hechos, max speed en ambos sets y otros evs los menciono solamente aparte.
Realmente a veces hasta es bueno que crobat muera antes de tiempo para dar paso a otro pokémon que aproveche el tailwind, es por eso que no es necesario darle mucho bulk y centrarse en la speed.

Yo es que el segundo set solo lo probé con mewtwo (con meowstic apenas y con sableye diría que nunca) y mewtwo suele bastar para crobats rivales (aunque si es el X sin ataque psíquico no es lo mismo) y es muy probable que no te saquen a crobat o directamente es posible no usar a Crobat si ves un mirror con otro crobat (incluso siendo max speed) porque entonces sabes que ganará el que tenga el compañero de crobat más veloz o tendrás que hacer una predict cambiando tu crobat (esta parte es más complicada de explicar) o el que gane la speed tie si tiras taunt.

Pero pongo max.speed en ambos sets. Hierba mental no probé, probé sitrus berry pero no la recomiendo por lo dicho arriba de este post. Un compañero con fake out puede bastar para las taunt prioritarias y una vez metido tailwind, ya puedes spamear superdiente.


Diría que lo metí todo lo que dijistéis, incluido el WW en los sets mencionado.
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Re:Análisis Crobat ( CC 0/3)
« Respuesta #4 en: 21 de Julio de 2016, 04:06:16 pm »
Cambios hechos, max speed en ambos sets y otros evs los menciono solamente aparte.
Realmente a veces hasta es bueno que crobat muera antes de tiempo para dar paso a otro pokémon que aproveche el tailwind, es por eso que no es necesario darle mucho bulk y centrarse en la speed.

Yo es que el segundo set solo lo probé con mewtwo (con meowstic apenas y con sableye diría que nunca) y mewtwo suele bastar para crobats rivales (aunque si es el X sin ataque psíquico no es lo mismo) y es muy probable que no te saquen a crobat o directamente es posible no usar a Crobat si ves un mirror con otro crobat (incluso siendo max speed) porque entonces sabes que ganará el que tenga el compañero de crobat más veloz o tendrás que hacer una predict cambiando tu crobat (esta parte es más complicada de explicar) o el que gane la speed tie si tiras taunt.

Pero pongo max.speed en ambos sets. Hierba mental no probé, probé sitrus berry pero no la recomiendo por lo dicho arriba de este post. Un compañero con fake out puede bastar para las taunt prioritarias y una vez metido tailwind, ya puedes spamear superdiente.


Diría que lo metí todo lo que dijistéis, incluido el WW en los sets mencionado.
Crobat contra crobat, batalla de titanes o.o, ok no, por lo primero, es por eso que no me gusta usar a crobat, uso a talon por que me asegura podet cerrar los combates

Mew2 x se usa con zen lol, si ves un mirror de crobats lo ideal es hacer tailwind para que nl te afecten los de atras y/o superfang+atk para elimimar al compañero

La sitrus, concuerdo, aunque la he visto pero meh, la mental, la mental es para mind games por que generalmente cuando ves a crobat no quieres usar a smeargle, despues estan cosas como el tipo de jugadas que puedes hacer, en mi caso en una liga, estaba jugando a ferro y thundurus vs mawile (poke que me da problemas en ese team) y crobat, decido tirar leech seeds a mawile para desgastarlo y taunt a crobat para que no me taintee y si no hubiera sido por que uso superfang a thundurus, me hubiera jodido por que era mental xd, igualmente en otro combate me salio un smearbat y yo talon-kanga, le mate a smeargle de una, el habia usado quick guard y yo tire tw, le tire taunt a su crobat para evitar su tw y poder lastimar a su compañero (que nl recuerdo cual era) y adivina, valio madres por que era mental, son casos especificos pero joden

Pichu7

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Re:Análisis Crobat ( CC 0/3)
« Respuesta #5 en: 21 de Julio de 2016, 04:36:03 pm »
Crobat contra crobat, batalla de titanes o.o, ok no, por lo primero, es por eso que no me gusta usar a crobat, uso a talon por que me asegura podet cerrar los combates

Mew2 x se usa con zen lol, si ves un mirror de crobats lo ideal es hacer tailwind para que nl te afecten los de atras y/o superfang+atk para elimimar al compañero


Crobat vs crobat con un compañero al lado pasa esto: el compañero más veloz suele matar al del rival tras ambos recibir super fang y crobat se queda incapaz de matar nada y tienes o que retirar a crobat o casi que perder en algunos casos. No siempre pasa eso, pero lo recuerdo de un combate vs yedra donde mi kanga gana la speed tie al suyo y luego va matando a xerneas y a kyogre  con superfang + doble filo (aunque se protejan, tengo las de ganar hasta que acabe tailwind o bien si decide meter a kyogre cambiando a crobat, pero le deja en una posición mala al pobre). Puedo atacar a  su crobat, pero no valía la pena porque se que no me matará nada a superdientes.

Fue un caso curioso (el kanga se murió a doble filos y preferí atacar a su crobat cuando saca a kyogre, claro pero después ya estaba ganado porque entraba primal groudon y etc.).

Mewtwo X directamente no se usa (?). Yo lo prefiero o sin ataque psíquico o mixto con psystrike para no depender de la mega (si sale xerneas o talon) y pega más o menos igual (a costa de reducir el poder de low kick, pero muchos 2kos no los pierde):

252 Atk Mega Mewtwo X Zen Headbutt vs. 4 HP / 0 Def Xerneas: 96-114 (47.5 - 56.4%)
252 SpA Mega Mewtwo X Psystrike vs. 4 HP / 0 Def Xerneas: 102-120 (50.4 - 59.4%)

No se que evs llevaba ahora, pero de normal no era 252 at.especial. La versión física la llevo sin ataque psíquico, aunque igual no debería llevarlo así no sé (?).

Pero vamos, que apenas se usa mewtwo.
« Última modificación: 21 de Julio de 2016, 04:37:37 pm por Pichu7 »
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Re:Análisis Crobat ( CC 0/3)
« Respuesta #6 en: 21 de Julio de 2016, 09:33:12 pm »
Crobat vs crobat con un compañero al lado pasa esto: el compañero más veloz suele matar al del rival tras ambos recibir super fang y crobat se queda incapaz de matar nada y tienes o que retirar a crobat o casi que perder en algunos casos. No siempre pasa eso, pero lo recuerdo de un combate vs yedra donde mi kanga gana la speed tie al suyo y luego va matando a xerneas y a kyogre  con superfang + doble filo (aunque se protejan, tengo las de ganar hasta que acabe tailwind o bien si decide meter a kyogre cambiando a crobat, pero le deja en una posición mala al pobre). Puedo atacar a  su crobat, pero no valía la pena porque se que no me matará nada a superdientes.

Fue un caso curioso (el kanga se murió a doble filos y preferí atacar a su crobat cuando saca a kyogre, claro pero después ya estaba ganado porque entraba primal groudon y etc.).

Mewtwo X directamente no se usa (?). Yo lo prefiero o sin ataque psíquico o mixto con psystrike para no depender de la mega (si sale xerneas o talon) y pega más o menos igual (a costa de reducir el poder de low kick, pero muchos 2kos no los pierde):

252 Atk Mega Mewtwo X Zen Headbutt vs. 4 HP / 0 Def Xerneas: 96-114 (47.5 - 56.4%)
252 SpA Mega Mewtwo X Psystrike vs. 4 HP / 0 Def Xerneas: 102-120 (50.4 - 59.4%)

No se que evs llevaba ahora, pero de normal no era 252 at.especial. La versión física la llevo sin ataque psíquico, aunque igual no debería llevarlo así no sé (?).

Pero vamos, que apenas se usa mewtwo.
Crobat vs crobat es un 50/50, entre si el compañero se protegera o atacara, de ahi si intenta hacer algo como un set up move que te permita ir por el ko nientras que crobat hace tw o te proteges y hace tw pudiendo ir el por el ko

Mew2, se usa poco y yo he visto ambas versiones, mew2 es importantesimo con stab psiquico ya que te asegura los kos.vs amoongus, crobat y mega gengar, suena poco pero si gengar es bulky jode mucho

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Re:Análisis Crobat ( CC 0/3)
« Respuesta #7 en: 31 de Julio de 2016, 04:09:02 am »
Crobat ya es un análisis más sencillo comparado con M-Rayquaza, vamos a ver.

En pros podrías agregar "Buen support con" al "Acceso a Superdiente, mofa, viento afín, anticipo, etc."
No es fundamental, está claro, pero quedaría mejor.

Desarrolla un poco más "Análisis", está muy corto y falta contenido. Recomiendo que revises la parte "Análisis" de los Análisis de VGC 15 ya que son buenos ejemplos. Te fijarás que mencionar alguno de los Pros sirve.

En leads, en la primera elimina lo que pongo en negrita:

Suele ser lead de normal, en parte no es bueno reservarlo para después porque su set standard es incapaz de rematar nada, etc.
Aún así, a veces lo he sacado para después, perono es común.

Y puedes dejarlo así:

Suele ser lead de normal, en parte no es bueno reservarlo para después porque su set standard es incapaz de rematar algo, por lo que no es común verlo de esta forma.

Falta la lead de Xerneas.
También podrías colocar una lead con M-Salamence, le aportaría Viento Afín y Superdiente logrando un gran comienzo. La intimidación hará que no caiga ante un ataque físico potente o incluso para algún focus (teniendo bulk o no).

Si que tienes que desarrollar el Team Preview, no puede estar así.

En OO agrega Remolino para los TRs y los boosters.

Pokémon con acceso a Mofa yo creo que sí podrías ponerlos en Checks, si no tiene la Hierba, inhabilitas sus principales funciones y se puede volver una carga.

Me temo que de nuevo tendré que pedirte la sección de "Compañeros de Equipo".

Eso sería, todo lo demás está bien  ;)

EDIT: Ah, y pon bien el título del análisis por favor. También te recuerdo que el análisis de M-Rayquaza ya se aprobó, para que lo actualices.
TSC


Actualmente tengo nula actividad en el foro, pero leo todos los mensajes privados puesto que me llegan al correo. Si necesitas contactarme, hazlo con total confianza.


Muchas gracias a Xigu y Rk00 por las firmas que me han hecho :D

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Re:[Análisis VGC16] Crobat [CC 0/3]
« Respuesta #8 en: 31 de Julio de 2016, 10:45:27 am »
Arreglado. Pero remolino no está en OO porque lo menciono en los dos sets, me lo dijeron antes.

Crobat no tiene mucho misterio, la verdad, ja ja. La parte de análisis la he ampliado, aunque estuve viendo otros análisis y está incluso más corta. Y para lo que es Crobat pienso que no hacen falta muchas explicaciones más.
« Última modificación: 31 de Julio de 2016, 10:47:32 am por Pichu7 »
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Re:[Análisis VGC16] Crobat [CC 0/3]
« Respuesta #9 en: 31 de Julio de 2016, 03:17:09 pm »
A mí me parece que no necesita más, creo que ahora ya puedo aprobar análisis de VGC, así que aprobado por mi parte.
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Re:[Análisis VGC16] Crobat [CC 1/3]
« Respuesta #10 en: 01 de Agosto de 2016, 11:47:44 pm »
2/3
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Re:[Análisis VGC16] Crobat [CC 0/3]
« Respuesta #11 en: 03 de Agosto de 2016, 12:44:21 am »
Arreglado. Pero remolino no está en OO porque lo menciono en los dos sets, me lo dijeron antes.

Crobat no tiene mucho misterio, la verdad, ja ja. La parte de análisis la he ampliado, aunque estuve viendo otros análisis y está incluso más corta. Y para lo que es Crobat pienso que no hacen falta muchas explicaciones más.

Cierto, no sé como se me fue. Bueno, entonces únicamente faltaría meterlo dentro, en un slash.
Una vez hecho esto, 3/3.

Confirmo ahora que Josito puede aprobar análisis de VGC.
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