Autor Tema: Un grupo de personas armadas toma un refugio forestal en Oregón  (Leído 1254 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Pedro's

  • Pokéxperto
  • **
  • Mensajes: 5679
  • Karma: +20/-0
  • Penguin Army Leader
    • Ver Perfil
    • KAWAHAL
    • Email

  • Total Badges: 46
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Noveno aniversario Octavo aniversario
Un grupo de personas armadas toma un refugio forestal en Oregón
« en: 03 de Enero de 2016, 08:09:01 pm »
Está pasando ahora mismo, os copio esta noticia del suceso (No he encontrado de momento ninguna en español, supongo que en un rato todos los medios se habrán hecho eco de la noticia):

Citar
(CNN)A group of armed protesters have taken over a building in a federal wildlife refuge in Oregon, accusing officials of unfairly punishing ranchers who refused to sell their land, a spokesman for the group told CNN.

The protesters occupied part of the Malheur National Wildlife Refuge near Burns after a march supporting Dwight and Steven Hammond, two ranchers who are convicted of arson.

Prosecutors said the Hammonds set the fire, which burned about 130 acres in 2001, to cover up poaching. The father and son were sentenced to five years in prison.

The Hammonds said they lit the fire to reduce the growth of invasive plants and protect their property from wildfires, CNN affiliate KTVZ reported.

'We are not terrorists'
After the march Saturday, the armed protesters broke into the refuge's unoccupied building and refused to leave.

"We will be here as long as it takes," said Ammon Bundy, a spokesman for the group. "We have no intentions of using force upon anyone, (but) if force is used against us, we would defend ourselves."

Bundy is the 40-year-old son of Nevada rancher Cliven Bundy, who drew national attention last year after staging a standoff with federal authorities over a Bureau of Land Management dispute.

Rancher Cliven Bundy, right, leaves the podium with bodyguards after a news conference near his ranch in Bunkerville, Nevada, on Thursday, April 24.  Bundy and the Bureau of Land Management have been locked in a dispute for a couple of decades over grazing rights on public lands.
18 photos: Photos: Showdown in Nevada
Ammon Bundy said the group in Oregon was armed, but said he would not describe it as a militia. Bundy declined to say how many people were occupying the building.

"We are not terrorists," he said. "We are concerned citizens and realize we have to act if we want to pass along anything to our children."

But many were calling the armed protesters a "militia."

"I don't like the militia's methods," local resident Monica McCannon told KTVZ. "They had their rally. Now it's time for them to go home. People are afraid of them."

A U.S. Fish and Wildlife Service spokesperson said the agency and the Bureau of Land Management are aware of the armed protesters.

"While the situation is ongoing, the main concern is employee safety, and we can confirm that no federal staff were in the building at the time of the initial incident," the spokesperson said. "We will continue to monitor the situation."

What the protesters want
When asked what it would take for the armed protesters to leave, Bundy did not offer specifics.

"We are using the wildlife refuge as a place for individuals across the United States to come and assist in helping the people of Harney County claim back their lands and resources," he said.

"The people will need to be able to use the land and resources without fear as free men and women. We know it will take some time."

Cliven Bundy's ranch west of Mesquite, Nevada, on April 11, 2014, was the site of a tense standoff between him and the federal government. Bundy and other ranchers have been locked in a dispute with the government for decades over where they can graze their cattle and how they use the land. Click through the images to see what set it off.
8 photos: Land Rights
He did not explicitly call on authorities to commute the prison sentences for the Hammonds, who are scheduled to report to prison on Monday. But he said their case illustrates officials' "abuse" of power.

"Now that people such as the Hammonds are taking a stand and not selling their ranches, they are being prosecuted in their own courts as terrorists and putting them in prison for five years," Bundy said.

He said the Malheur National Wildlife Refuge has taken over the space of 100 ranches since the early 1900s.

"They are continuing to expand the refuge at the expense of the ranchers and miners," Bundy said.

He also said Harney County, in southeastern Oregon, went from one of the state's wealthiest counties to one of the poorest.

CNN has not independently corroborated Bundy's claims.

"I want to emphasis that the American people are wondering why they can't seem to get ahead or why everything is costing more and you are getting less, and that is because the federal government is taking and using the land and resources," Bundy said.

"And if it is continued, it will put the people in poverty."

What the feds say
Acting U.S. Attorney Billy J. Williams of Oregon gave a starkly different perspective on the arson case.

His office declined to comment on the situation at the wildlife refuge Saturday, but cited an opinion piece written by Williams in the Burns Times Herald last month defending the federal prosecutors' actions in the Hammonds' case.

Protesters march for Oregon ranchers

Protesters march for Oregon ranchers 02:05
"Five years ago, a federal grand jury charged Dwight and Steven Hammond with committing arson on public lands and endangering firefighters," Williams wrote for the newspaper. "Steven Hammond was also found guilty of committing a second arson in 2006."

The prosecutor said witnesses saw the Hammonds illegally slaughter a herd of deer on public land.

"At least seven deer were shot with others limping or running from the scene," Williams wrote.

He said a teenage relative of the Hammonds testified that Steven Hammond gave him a box of matches and told him to start the blaze. "The fires destroyed evidence of the deer slaughter and took about 130 acres of public land out of public use for two years," the prosecutor wrote.

Williams also disputed the notion that the Hammonds were prosecuted as terrorists, like Bundy suggested.

"The jury was neither asked if the Hammonds were terrorists, nor were defendants ever charged with or accused of terrorism," Williams wrote. "Suggesting otherwise is simply flat-out wrong."

En resumen, estas personas han tomado el refugio forestal con la intención de quedarse allí a vivir durante varios años, que la gente tenga tierras, que los campesinos las trabajen, que los mineros exploten las minas,etc.  No se consideran terroristas, ni una milicia, dicen que ellos no van a usar la violencia a no ser que se use contra ellos.

El mayor debate se produce en las redes sociales, bajo el hashtag #OregonUnderAttack la gente se va expresando. Uno de los comentarios más extendidos es que mientras se negocia con esta gente armada en otros casos los policías han disparado sin pensar, sobretodo si se trata de protestantes negros, sin olvidar el caso del niño al que dispararon por llevar un arma de juguete, y que estos ocupantes deberían ser considerados como terroristas.

¿Qué opináis al respecto?


--EDIT--

Actualizo con esta noticia en español:

Citar
Unos 150 milicianos han ocupado la sede de la reserva forestal Malheur National Wildlife Refuge, en Oregon, para protestar por el encarcelamiento de dos rancheros acusados de incendio premeditado.

Según los manifestantes, el gobierno federal no tiene competencia en casos locales. Ellos llaman a los patriotas estadounidenses a que se levanten en armas con ellos.

La toma de la sede se produjo poco después de que unos 300 manifestantes, milicianos y ciudadanos locales, se manifestaran en las calles de Burns, Oregon, contra la persecución de dos rancheros del condado Harney, Dwight Hammond Jr. y Steven Hammond, que irán a la cárcel el lunes. Ambos rancheros fueron condenados por prender fuego a tierra federal.


Entre los ocupantes se encuentra Ammon Bundy, hijo de ranchero de Nevada Cliven Bundy, y sus dos hermanos. La controversia Bundy (Bundy standoff) es una disputa legal que ya dura más de 20 años entre la Oficina de Administración de Tierras de EE.UU. y el ranchero Cliven Bundy sobre las tarifas de pastoreo no pagadas por usar tierras de propiedad federal, que derivó en 2014 en un enfrentamiento armado entre manifestantes y la policía. Bundy esgrime que su familia ocupa las tierras desde fines del siglo XIX y dice no reconocer la autoridad del Gobierno federal, al que acusa de extralimitarse.

"Planeamos quedarnos aquí años", dijo Ammon Bundy sobre la sede de la reserva forestal ocupada.

"Vamos a liberar estas tierras y a conseguir que los rancheros vuelvan a la ganadería, que los leñadores vuelvan a la explotación forestal, que los mineros vuelvan a la minería donde podrían hacerlo bajo la protección de las personas sin miedo a esta tiranía que ha sido establecida sobre ellos", declaró.
« Última modificación: 03 de Enero de 2016, 08:40:44 pm por Pedro's »



Josito

  • Colaborador PxP
  • Sabio Pokémon
  • *
  • Mensajes: 2238
  • Karma: +6/-0
  • No es lo mismo listo que inteligente. +9 -1
    • Ver Perfil
    • Email
  • FC - 3DS: 3480=2932=1622

  • Total Badges: 41
    Badges: (View All)
    Nivel 7 Octavo aniversario Séptimo aniversario
Re:Un grupo de personas armadas toma un refugio forestal en Oregón
« Respuesta #1 en: 03 de Enero de 2016, 09:40:06 pm »
Una duda, ¿las tierras eran antes de los campesinos y ahora se las quitaron o eran algo como unos okupas de tierras?
Si es el primer caso Tomar las armas es lo último a mi parecer, pero si les están quitando su forma de vivir pues algo tendrán que hacer.
Si es el segundo no tienen por qué manifestarse porque se han estado aprovechando de tierras que no son suyas.

Wroar

  • Pokéxperto Alpha
  • ***
  • Mensajes: 7979
  • Karma: +4/-0
  • ʕ•ᴥ•ʔ
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 43
    Badges: (View All)
    Séptimo aniversario Nivel 7 Usuario de Linux
Re:Un grupo de personas armadas toma un refugio forestal en Oregón
« Respuesta #2 en: 03 de Enero de 2016, 11:35:25 pm »


(No es el tema sobre lo que trata el vídeo pero inevitablemente tiene algunas menciones sueltas de política, aviso.)

Invictus

  • Gurú Pokémon
  • ****
  • Mensajes: 3424
  • Karma: +2/-10
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 41
    Badges: (View All)
    Nivel 7 Octavo aniversario Séptimo aniversario
Re:Un grupo de personas armadas toma un refugio forestal en Oregón
« Respuesta #3 en: 04 de Enero de 2016, 12:15:49 am »
Qué de película, no?

sam10rc

  • Ayudante de Profesor
  • ****
  • Mensajes: 889
  • Karma: +1/-0
  • Per aspera ad astra.
    • Ver Perfil
    • Twitter
  • FC - 3DS: 4141-4487-5667

  • Total Badges: 30
    Badges: (View All)
    Usuario de Apple Tercer aniversario 500 mensajes
Re:Un grupo de personas armadas toma un refugio forestal en Oregón
« Respuesta #4 en: 04 de Enero de 2016, 12:33:23 am »
Ese país está jodido. Mientras llevar armas sea un derecho y en el campo se siga idolatrando el libertinaje que representa la Confederación en el imaginario colectivo, van a seguir matándose los unos a los otros. Y pensar que esto fue en su día colonia de una nación tan civilizada como Gran Bretaña.

Sobre el caso concreto de los granjeros, hay una maldita contradicción. Tienen derecho a buscarse la vida, pero si el gobierno federal no quiere permitirles usar esas tierras, están apañados. También podrían pensar en dedicarse a otras profesiones...

Me pregunto lo que pasaría en España si un grupo armado reclamara como propias unas tierras estatales. Sé que no se les permitiría así por las buenas...

Spoiler: mostrar
sobre todo si tienen la oportunidad de pegar un pelotazo urbanístico en ellas xD
Juegos 3DS: Pokémon Y, Zafiro Alfa; Super Smash Bros. 3DS.

Wroar

  • Pokéxperto Alpha
  • ***
  • Mensajes: 7979
  • Karma: +4/-0
  • ʕ•ᴥ•ʔ
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 43
    Badges: (View All)
    Séptimo aniversario Nivel 7 Usuario de Linux
Re:Un grupo de personas armadas toma un refugio forestal en Oregón
« Respuesta #5 en: 04 de Enero de 2016, 01:55:02 am »
Lo de la confederación está bastante malinterpretado hoy en día. Normalmente se concibe en el imaginario como "el otro Estados Unidos", en forma de contraste de dos ideologías, una que tiende al avance y otra que tiende al conservadurismo. No va del todo así. El problema es que mucha gente, por el concepto sureño de la palabra, lo sigue atribuyendo a la esclavitud, la supremacía blanca y demás, cuando en realidad los conceptos tanto por un lado como por otro están bastante equivocados. En primer lugar, el norte no quería abolir (abolió) la esclavitud por una cuestión moral, sino económica; la esclavitud como concepto no era viable económicamente. Todo el dinero que podía absorber un empresario sureño esclavizando negros era demasiado para lo que le interesaba a una economía más metropolitana norteña, por ejemplo. En segundo lugar, en el mismo Dixie hay negros que se sienten identificados con la confederación, y hacen un contraste negativo con los modernos Estados Unidos, por cuestiones de no pertenencia, pero en realidad el concepto de la confederación perjudicaba negativamente a las minorías, sea por cuestiones históricas, la ideología de la época y demás, pero asimismo era desfavorable a la Unión, o sea los Estados del Norte, y obviamente estos sureños en muchos casos no querían perder sus privilegios particulares por pertenecer a la Confederación. Ves todo esto y te quedas con que la mayoría de gente tiende a tener una opinión bastante distorsionada del asunto.

sam10rc

  • Ayudante de Profesor
  • ****
  • Mensajes: 889
  • Karma: +1/-0
  • Per aspera ad astra.
    • Ver Perfil
    • Twitter
  • FC - 3DS: 4141-4487-5667

  • Total Badges: 30
    Badges: (View All)
    Usuario de Apple Tercer aniversario 500 mensajes
Re:Un grupo de personas armadas toma un refugio forestal en Oregón
« Respuesta #6 en: 04 de Enero de 2016, 02:38:04 am »
Sería bastante sano para cualquiera que quiera saber algo más que se lea el artículo de la guerra de secesión en la Wikipedia. Había tensiones territoriales y la esclavitud era solo uno de los problemas.

Pero voy a lo que quería decir: la confederación ha quedado para muchas personas al norte y al sur de la línea Mason - Dion como el estado superminimalista que por no tener no tiene ni ejército y que cada perro se lama su culo, por decirlo de alguna manera.

¿Por qué hay gente que quiere esto? Porque, para empezar, esta buena gente no sabe lo que es sufrir una invasión y más de uno piensa que para garantizar su seguridad no hace más falta que un par de rifles en su garaje. Para continuar, la alergia a los impuestos viene precisamente del estado tan reducido que algunos persiguen y que con una economía tan rural, es el que necesitan.

Así que bueno, la situación es muy complicada y hay quienes tienen miedo de todo. Y es cierto, su policía es de gatillo fácil. Más que nada por aquello de que cualquiera puede ir por ahí con un arma.

Es todo tan jodidamente complicado allí. Las colonias decidieron independizarse hace más de 200 años y siguen sin haber conseguido un estado fuerte que garantice la igualdad y que respete el derecho a la vida.
Juegos 3DS: Pokémon Y, Zafiro Alfa; Super Smash Bros. 3DS.