Autor Tema: Un tema con muchas discrepancias, ¿ganado a pulso o no? ¿Se pudo hacer mejor?  (Leído 1587 veces)

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Wroar

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Aprovecho esto para hacer eco de una noticia de actualidad (http://www.*AEDEno*/sucesos/2015/04/06/mueren-tres-espeleologos-atrapados-barranco/1214824.html) que muchos ya sabrán, donde un equipo de espeleología español sufrió un accidente en el que tres hombres quedaron atrapados en un barranco de difícil acceso, a mucha altitud por la que, aunque hablemos de Marruecos, las temperaturas son bajas.

Resulta que por el accidente, dos de esos tres hombres murieron de hipotermia y cerca estuvo un tercero de tener el mismo final. Ahora llega el punto polémico. Leyendo comentarios en algunos foros, he visto que las posiciones tienden a bifurcarse mucho.

Por un lado, hay gente que apoya que los servicios de rescate no fueron adecuados. Que no tuvieron en cuenta que había vidas humanas de por medio y que el "papeleo" para que los equipos de rescate extranjeros (en este caso españoles) no deberían tenerse en cuenta por tratarse precisamente de vidas humanas, por no tener en cuenta que de por sí las autoridades marroquíes debieron tomar una parte más activa en el asunto. Pero por otro lado, están los que apoyan firmemente que ellos sabían a lo que se atenían, un paracaidista sabe a lo que se atiene si sus dos paracaídas no se abren, por proponer un símil, y que además, no se puede pretender que un país como Marruecos o España mueva cielo y tierra para tratar de encontrar a esta gente, y que en el extranjero, en un país con recursos más limitados, está la posibilidad de no ser rescatado en caso de un accidente de bastante gravedad.

¿Qué piensan ustedes?



DobleC

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Re:Un tema con muchas discrepancias, ¿ganado a pulso o no? ¿Se pudo hacer mejor?
« Respuesta #1 en: 08 de Abril de 2015, 02:21:58 pm »
Si pones tu vida en peligro de manera gratuíta no entiendo porque se ha de gastar dinero público en ti, jódete y búscate la vida.

Dicho esto me encantaría tirarme en paracaidas, pero me atiendo a las consecuencias, y más si me tiro en un país de mierda.

Tsuruko

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Re:Un tema con muchas discrepancias, ¿ganado a pulso o no? ¿Se pudo hacer mejor?
« Respuesta #2 en: 08 de Abril de 2015, 10:00:50 pm »
Si pones tu vida en peligro de manera gratuíta no entiendo porque se ha de gastar dinero público en ti, jódete y búscate la vida.

Según esa lógica, se negaría asistencia médica a muchas personas por conductas poco adecuadas. Inclusive con problemas como intoxicaciones etílicas, problemas cardiovasculares provcados por malas dietas y vida sedentaria, e incluso enfermedades contraidas por entrar en contacto con otras personas ya contagiadas (¿cómo se atreven a arriesgarse así?).
Es cierto que hay una gran diferencia entre salir a dar un paseo y pillar un gripazo e ir de aventura en plan espeleólogo; lo primero implica algo casi necesario y lo segundo no, pero tampoco veo muy humano negar a todo el mundo asistencia por cualquier cosa que vaya más allá de la rutina diaria. Que recuerdo que también se emplea dinero público cuando hay incendios o catástrofes en nuestro propio país, aunque estos hayan sido provocados por conductas irresponsables o errores.

Frantasy

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Re:Un tema con muchas discrepancias, ¿ganado a pulso o no? ¿Se pudo hacer mejor?
« Respuesta #3 en: 08 de Abril de 2015, 11:12:09 pm »
Yo pienso que son vidas humanas, con familia, con recuerdos; que simplemente les gusta hacer ese tipo de cosas y arriesgar la vida si les sale mal. Vale que se atienen a que pueden morir. Pero ellos no buscan morir. Buscan pasar un buen día, con los amigos o la familia, experimentando la adrenalina por sus cerebro...
Así que me parece bien que los rescaten.
Según esa lógica, se negaría asistencia médica a muchas personas por conductas poco adecuadas. Inclusive con problemas como intoxicaciones etílicas, problemas cardiovasculares provcados por malas dietas y vida sedentaria, e incluso enfermedades contraidas por entrar en contacto con otras personas ya contagiadas (¿cómo se atreven a arriesgarse así?).
Es cierto que hay una gran diferencia entre salir a dar un paseo y pillar un gripazo e ir de aventura en plan espeleólogo; lo primero implica algo casi necesario y lo segundo no, pero tampoco veo muy humano negar a todo el mundo asistencia por cualquier cosa que vaya más allá de la rutina diaria. Que recuerdo que también se emplea dinero público cuando hay incendios o catástrofes en nuestro propio país, aunque estos hayan sido provocados por conductas irresponsables o errores.
No olvides intoxicación por seta venenosa, o que te muerda una culebra :3
Algún día resurgiré cantando "no estaba muerto que estaba de parranda" mientras salto a la pata coja de hilo en hilo. Y así.

Creo que es la primera vez que te veo poner algo gracioso e ingenioso, +1 for you.
Cuando sacas a la blancanieves te vuelves cómico modo dios xdd

Wroar

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Re:Un tema con muchas discrepancias, ¿ganado a pulso o no? ¿Se pudo hacer mejor?
« Respuesta #4 en: 09 de Abril de 2015, 05:14:34 am »
Según esa lógica, se negaría asistencia médica a muchas personas por conductas poco adecuadas. Inclusive con problemas como intoxicaciones etílicas, problemas cardiovasculares provcados por malas dietas y vida sedentaria, e incluso enfermedades contraidas por entrar en contacto con otras personas ya contagiadas (¿cómo se atreven a arriesgarse así?).
Es cierto que hay una gran diferencia entre salir a dar un paseo y pillar un gripazo e ir de aventura en plan espeleólogo; lo primero implica algo casi necesario y lo segundo no, pero tampoco veo muy humano negar a todo el mundo asistencia por cualquier cosa que vaya más allá de la rutina diaria. Que recuerdo que también se emplea dinero público cuando hay incendios o catástrofes en nuestro propio país, aunque estos hayan sido provocados por conductas irresponsables o errores.

Obviamente, cada cual hace con su vida y su cuerpo lo que quiere. Aunque por supuesto, todo tiene un límite, a veces juegas tus cartas y sale mal. Ante todo yo creo que es necesario destacar el concepto negligencia, que es muy primordial, porque no es lo mismo que alguien sufra algo de una forma digamos excepcional, a que se la juegue y la acabe pagando. Personalmente no me gusta ir a la ofensiva y andar acusando, pero está el caso de estos chicos que hacen salto base y luego se matan y dejan sin padre a su familia (por ejemplo) yo creo que es mucho más riesgo que la espeleología y en su momento no se criticó tanto al menos de esta manera.

LavenderGhost

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Re:Un tema con muchas discrepancias, ¿ganado a pulso o no? ¿Se pudo hacer mejor?
« Respuesta #5 en: 09 de Abril de 2015, 05:25:43 am »
Según esa lógica, se negaría asistencia médica a muchas personas por conductas poco adecuadas. Inclusive con problemas como intoxicaciones etílicas, problemas cardiovasculares provcados por malas dietas y vida sedentaria, e incluso enfermedades contraidas por entrar en contacto con otras personas ya contagiadas (¿cómo se atreven a arriesgarse así?).
Es cierto que hay una gran diferencia entre salir a dar un paseo y pillar un gripazo e ir de aventura en plan espeleólogo; lo primero implica algo casi necesario y lo segundo no, pero tampoco veo muy humano negar a todo el mundo asistencia por cualquier cosa que vaya más allá de la rutina diaria. Que recuerdo que también se emplea dinero público cuando hay incendios o catástrofes en nuestro propio país, aunque estos hayan sido provocados por conductas irresponsables o errores.
Yo creo que DobleC está trolleando. O al menos lo espero, porque si no...

Respecto al tema, no veo nada que discutir. Me parecen los típicos montañeros que se pierden o les pilla una ventisca y se quedan incomunicados, poco se puede hacer por ellos. Tened en cuenta que los servicios de rescate no son perfectos y tampoco van a estar las 24 horas del día buscando a montañeros debajo de las piedras. Y también hay que tener en cuenta que el problema ocurrió en Marruecos.

De todos modos, ellos tampoco hicieron nada malo. No les puedes negar la ayuda.

(✿◡‿◡)っ

Rexillius

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Re:Un tema con muchas discrepancias, ¿ganado a pulso o no? ¿Se pudo hacer mejor?
« Respuesta #6 en: 12 de Abril de 2015, 07:54:43 pm »
La culpa es de los españoles que fueron a la expedición,ellos sabian las consecuencias y eran expertos montañeros si la han palmado allí es porque ellos han querido.

Frantasy

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Re:Un tema con muchas discrepancias, ¿ganado a pulso o no? ¿Se pudo hacer mejor?
« Respuesta #7 en: 13 de Abril de 2015, 04:21:24 am »
La culpa es de los españoles que fueron a la expedición,ellos sabian las consecuencias y eran expertos montañeros si la han palmado allí es porque ellos han querido.
Ya, lo hicieron a posta. Lo hicieron todo mal por que querían morir.
Para hablar con Dios y preguntarle el sentido de la vida, y por que no se le cumplen sus deseos.  :rolleyes:


Claro que buscan morir. Di que sí.  ;)
Algún día resurgiré cantando "no estaba muerto que estaba de parranda" mientras salto a la pata coja de hilo en hilo. Y así.

Creo que es la primera vez que te veo poner algo gracioso e ingenioso, +1 for you.
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Re:Un tema con muchas discrepancias, ¿ganado a pulso o no? ¿Se pudo hacer mejor?
« Respuesta #8 en: 13 de Abril de 2015, 04:23:28 am »
Ambas partes tienen culpa, ellos por haber ido a la montaña y sabiendo lo que puede ocurrir, y los servicios de emergencia por no hacer el procedimiento adecuado, dicho esto para mi no es ninguna tragedia.
En Hoenn.


Rexillius

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Re:Un tema con muchas discrepancias, ¿ganado a pulso o no? ¿Se pudo hacer mejor?
« Respuesta #9 en: 13 de Abril de 2015, 04:31:56 am »
Ya, lo hicieron a posta. Lo hicieron todo mal por que querían morir.
Para hablar con Dios y preguntarle el sentido de la vida, y por que no se le cumplen sus deseos.  :rolleyes:


Claro que buscan morir. Di que sí.  ;)
Me equivoque en que ellos han querido,lo corrijo porque han cometido un error que les ha costado la vida.Estoy de acuerdo con este usuario:
Si pones tu vida en peligro de manera gratuíta no entiendo porque se ha de gastar dinero público en ti, jódete y búscate la vida.

Dicho esto me encantaría tirarme en paracaidas, pero me atiendo a las consecuencias, y más si me tiro en un país de mierda.

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Re:Un tema con muchas discrepancias, ¿ganado a pulso o no? ¿Se pudo hacer mejor?
« Respuesta #10 en: 13 de Abril de 2015, 04:32:45 am »
Ambas partes tienen culpa, ellos por haber ido a la montaña y sabiendo lo que puede ocurrir, y los servicios de emergencia por no hacer el procedimiento adecuado, dicho esto para mi no es ninguna tragedia.
Básicamente es eso, de debate hay poco creo yo.

(✿◡‿◡)っ

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Re:Un tema con muchas discrepancias, ¿ganado a pulso o no? ¿Se pudo hacer mejor?
« Respuesta #11 en: 13 de Abril de 2015, 05:04:35 am »
Básicamente es eso, de debate hay poco creo yo.

Entro, digo que los rescatadores marroquíes tuvieron negligencias rescatando que supusieron la muerte de uno de los espeleólogos, y me voy.

LavenderGhost

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Re:Un tema con muchas discrepancias, ¿ganado a pulso o no? ¿Se pudo hacer mejor?
« Respuesta #12 en: 13 de Abril de 2015, 05:10:33 am »
Entro, digo que los rescatadores marroquíes tuvieron negligencias rescatando que supusieron la muerte de uno de los espeleólogos, y me voy.
Entro, digo que ok, me voy :^^U:

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Re:Un tema con muchas discrepancias, ¿ganado a pulso o no? ¿Se pudo hacer mejor?
« Respuesta #13 en: 13 de Abril de 2015, 05:20:47 am »
Me equivoque en que ellos han querido,lo corrijo porque han cometido un error que les ha costado la vida.Estoy de acuerdo con este usuario:
Pero vamos a ver. Vale que son conscientes del peligro y que podrían morir o quedarse atrapados.
Pero yo no creo que ellos busquen eso. Siempre intentan tener cuidado de que todo este bien. siguen unos pasos y van con mucho cuiadado. PEro en cualquier momento puede suceder cualquier cosa y ponerles en un apuro. Y tal vez necesiten ser rescatados.

Yo estoy en contra de esta opinión, sinceramente.
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