Autor Tema: [Análisis] Tornadus-Therian [Aprobado]  (Leído 5582 veces)

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Xavichu

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Re:[Análisis] Tornadus-Therian [CC 2/3]
« Respuesta #20 en: 23 de Marzo de 2014, 11:03:30 pm »
Citar
>Otros: Otros casos de Counters y Checks, como lo son Jirachi, Bronzong y Metagross, por su capacidad de resistir Vendavales en lluvia, y en el caso de Bronzong, ser inmune a Onda Ígnea, que junto a Desarme son su mayor problema; o cosas como Rotom Heat que le puede quemar y meterle una Descarga y dejar frito al pájaro-tótem, al igual que Zapdos y Thundurus, que le meten unos interesantes Truenos en lluvia y le derriban del cielo.

Bronzong no es inmune a Onda Ígnea, si tiene Ignífugo lo debilita, pero suele tener Levitación  :ph43r:

Neon Markov

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Re:[Análisis] Tornadus-Therian [CC 2/3]
« Respuesta #21 en: 23 de Marzo de 2014, 11:06:54 pm »
Creía que Ignífugo le daba inmunidad a Onda Ígnea. Supongo que me he liado por el análisis de Zygarde, que Bronzong también le countea y es inmune a EQ
Los pinchos equilibran el metagame.
Spoiler: mostrar
Yo tampoco creo que vaya a significar nada. Simplemente, a GF les gusta poner fantasmas.
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Xavichu

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Re:[Análisis] Tornadus-Therian [CC 2/3]
« Respuesta #22 en: 23 de Marzo de 2014, 11:07:32 pm »
Creía que Ignífugo le daba inmunidad a Onda Ígnea. Supongo que me he liado por el análisis de Zygarde, que Bronzong también le countea y es inmune a EQ

No, solamente hace que reciba neutro, es como una versión inferior de Sebo

Pichu7

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Re:[Análisis] Tornadus-Therian [CC 2/3]
« Respuesta #23 en: 24 de Marzo de 2014, 01:02:54 pm »
Ignífugo también reduce el daño de las quemaduras a las mitad (si no lo han cambiado), es decir en vez de dañarse 12,5% de quemaduras, se daña solo 6,25%.

Pero sebo es mejor, generalmente.

Lo bueno es que tornadus-t no suele llevar onda ígnea, ya que debe usarse en lluvia normalmente.

No sé si debería añadirse un set con acróbata, incluso sin objeto puede ser interesante y no depende del clima. Otra variante sería con lanzamiento + roca del rey/bolaluminosa, etc., pero eso significa tener un ataque menos en muchos casos.

De momento, así está bien.
Dejo moderación por asuntos laborales.

Neon Markov

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Re:[Análisis] Tornadus-Therian [CC 2/3]
« Respuesta #24 en: 24 de Marzo de 2014, 03:28:11 pm »
Great, a ver si me dan el último aprobado
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Neon Markov

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Re:[Análisis] Tornadus-Therian [CC 2/3]
« Respuesta #25 en: 29 de Marzo de 2014, 09:13:31 am »
Ahora si que está completito, añadí la parte de Análisis que siempre ignoro.

¿Algún user del CC benévolo que me lo apruebe una última vez? (Que me diga fallos si es necesario)
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Dusknight

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Re:[Análisis] Tornadus-Therian [CC 2/3]
« Respuesta #26 en: 01 de Abril de 2014, 07:44:32 pm »
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#641 Tornadus-Therian


Tipo


Stats Base

79 HP

100 Attack

80 Defense

110 Special Attack

90 Special Defense

121 Speed

Comparativa con Tornadus Avatar

Tornadus-Therian/Tornadus:

79 - 79

100 - 115

80 - 70

110 - 125

90 - 80

121 - 111

Debilidades

  x2
  x2
  x2

Resistencias

x1/2
x1/2
x1/2

Inmunidades

x0

Habilidades

Regeneración: El Pokémon recupera el 33% de los PS al ser cambiado por otro Pokémon.

Movimientos por nivel

Iguales a Tornadus
http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_nivel&pk=641

Movimientos por MT/MO: Iguales a Tornadus
http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_mtmo&pk=641

Movimientos por tutor: Iguales a Tornadus
http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_tutor&pk=641

Análisis

Tornadus Therian fue una enormemente interesante adición al metagame en BW2, gracias a su capacidad para spammear Vendaval en lluvia, además de su interesante habilidad, Regenerator, que combinada con U-Turn le hace difícil de tumbar y, también la amplia gama de movimentos que puede aprender por tutores. Pero esta generación, con el nerfeo que ha sufrido su mejor amigo Politoed, parece que todo está acabado. Pero no, a Tornadus le quedan trucos bajo la manga, como Air Slash, Knock Off, nuevos objetos como Assault Vest y los movimientos de toda la vida, los cuales siguen siendo muy útiles.

Pros y Contras


* Aprovecha bien Assault Vest y Vidasfera gracias a Regeneración.
* Estupendos stats, destaca la velocidad, gracias a la cual outspeedea a cosas con 120 de velocidad y el ataque especial es aceptable.
* Resistencias casi únicas, siendo el único Pokémon junto a su versión Encarnación que es tipo volador puro, aunque no aportan la gran cosa.
* Excelente habilidad, la cual combina muy bien con el uso de U-turn.
* Buena cobertura y mucho movepool, con bastantes ataques de utilidad como Knock Off o U-Turn.
* Inmunidad a Sticky Web, Spikes y Toxic Spikes y a ataques tipo tierra.



* Trampa Rocas le quita 25%, aunque con su habilidad regenera 33,3% no les teme tanto.
* Tres debilidades bastante comunes.
* Nerf de Drizzle, un duro golpe para él y todos los usuarios de Hurricane.
*Al no estar disponible la Gema voladora, no puede usar tan eficazmente un set con Acróbata.



Movesets

Assault Vest


Tornadus-Therian  @ Assault Vest
Ability: Regenerator
EVs: 252 SAtk / 72 SDef / 184 Spd
Timid Nature
~ Hurricane (Vendaval) / Air Slash (Tajo aéreo)
~ Knock Off (Desarme)
~ Focus blast (Onda certera) / Heat Wave (Onda Ígnea)
~ U-turn (Ida y vuelta)

Tornadus AV. Pivote con una decente defensa especial y una enorme velocidad. Se dedica a spamear Knock Off para dejar sin objetos al equipo rival y luego destrozar con Air Slash o Hurricane (preferentemente con apoyo de lluvia) y Heat Wave o Focus Blast. Focus blast es mejor por cobertura -ayuda contra aceros- pero su precisión no mola, aunque si lo usas en lluvia mejor no usar Onda Ígnea preferentemente. Superpower es otra opción si quieres golpear con más fuerza a Tyranitar. U-Turn es su método para predecir y facilita su curación gracias a Regenerator. Puede hacerse más bulky o más rápido, a elección.

Life orb attacker


Tornadus-Therian@Life Orb
Ability: Regenerator
EVs: 252 SPatk / 252 Spe / 4 Def
Timid Nature / Hasty Nature
~ Hurricane (Vendaval) / Air Slash (Tajo Aéreo)
~ Focus Blast (Onda certera) / Superpower (Fuerzabruta)
~ U-turn (Ida y Vuelta) / Grass Knot (Hierba lazo)
~ Taunt (Mofa) / Grass Knot (Hierba Lazo)/ Heat Wave (Onda Ígnea)

Hurricane o Air Slash por STAB será su ataque principal. Focus Blast para cosas como Tyranitar y Heatran. U-Turn casi siempre es útil con su habilidad. Taunt para evitar que Ferrothorn/Forretress entren y lancen sus hazards, Skarmory o Chansey/Blissey usen solo su ataque ofensivo (si tienen) y sea más difícil usar moves que cambian el status, entre otros. Grass Knot ayuda frente a aguas y tierras de esos que abundan tanto y es más preciso para Tyranitar. Fuerzabruta para golpear más duro a Tyranitar y otros con buena precisión.
Naturaleza +Spe y 252 Evs para adelantar a cualquier cosa con 120 de speed base
Modest y Rash nature son viables.

~~~~


Tornadus-Therian @ Choice Specs / Choice Scarf
Ability: Regenerator
EVs: 6 SDef / 252  SPatk / 252 Spe
Timid Nature
~ Hurricane (Vendaval)
~ Focus Blast (Onda Certera)
~ Grass Knot (Hierba Lazo) / U-turn (Ida y Vuelta)/ Heat Wave (Onda Ígnea)
~ Air Slash (Tajo Aéreo) / U-turn (Ida y Vuelta)/ Heat Wave (Onda Ígnea)

Set Specs, muy potente. Puedes hacerlo scarf, pero el specs suele ser mejor. Focus Blast es necesario para Heatran y Tyranitar principalmente a pesar de su baja precisión. Grass Knot para atacar a tierras y aguas y para golpear a Tyranitar con precisión. U-turn siempre es útil en este Pokémon. Debido al nerf de lluvia, Tajo aéreo debe llevarse por si desparece la lluvia y poder atacar decentemente sin fallos. De todas maneras, Ida y vuelta, Onda Ígnea o Poder oculto hielo/tierra pueden ser viables.

Otras opciones

Se debe aprovechar el rain aún con el nerfeo para apoyarle, un Politoed le puede apoyar para que haga su rol de generación pasada spameando Hurricane sin parar, y cuando haya que reponer el clima, U-Turn, recupera salud y vuelve a spamear. Esto es viable con todos los sets de arriba.
- Un set con Acróbata, pero sin Gema Voladora pierde bastante utilidad. Aún así, es una forma de usarlo sin depender de la lluvia. Un set con Corpulencia, Sustituto/Mofa, Acróbata y Fuerzabruta con Baya Aslac con Acróbata es bueno, pero es mejor en Tornadus-I en muchas ocasiones, ya que puede usar Corpulencia, Mofa y Sustituto con prioridad. Además, lo bueno de Tornadus-T es regeneración y en este set no le sacará tanto provecho. Sonámbulo se puede usar (preferentemente en el set choiced) pero en esta generación no es tan viable (aunque puede ayudar frente a Amoonguss, Mega-Venusaur y Breloom). Dark Pulse puede tener cabida para lidiar contra Aceros sin tener el temor de fallar con Onda Certera, aunque la cobertura es infinitamente inferior. Se le puede dar lugar a Viento Afín para apoyar al equipo. Viento Hielo puede ser útil contra Dragones y es una forma de acabar contra Zapdos, además, se agradece la reducción de velocidad al rival, lo que podría favorecer a otro compañero de equipo. Toxic puede ser útil para mermar muros especiales, tales como Goodra, Hadas, Rotom y Zapdos.

Compañeros de equipo

- La lluvia es obligatoria si queremos hacer spam de Vendaval, aunque es perfectamente usable sin esta, pero es arriesgado, debido a su poca precisión.
- Cualquier defogger o spinner para poder hacer más cambios, aunque no es tan necesario gracias a Regeneración.
- Dugtrio, Wobbuffet y Gothitelle atrapan a sus counters y checks más molestos. Si predices la entrada de un counter, usas U-turn y sacas a los tramperos. Los pseudo-trappers con Persecución también son útiles.
- Magnezone atrapa a aceros molestos. Usas U-turn para cambiar con predicción y si te sacan al Pokémon acero lo atrapas.
- Gastrodon tiene una buena sinergia con él.
- Scizor por su cobertura útil y sus prioridades. Además tiene Defog para hacer de Tornadus-T más duradero.
- Pokémon con Volt Absorb o del tipo tierra para inmunidad a eléctrico.
- Etc.

Checks y Counters

>Walls Especiales: Véase Blissey, Togekiss, Clefable, Sylveon, Goodra o Florges. Dejan obsoleto su set especial y el mixto, aunque Blissey recibe mucho daño de Fuerzabruta. No incluyo a Chansey en la lista porque Knock Off la convierte en carne de... casi todo. Mofa molesta a las gordas.



>Eléctricos, hielos y rocas: Que son sus únicas debilidades, pero le pueden hacer pasarlo muy mal. Los roca deben tener cuidado de Focus Blast y Grass Knot.



>Sweepers físicos en general: Debido a su defensa física de 80, la mayoría de sweepers físicos de OU le asesinan fácilmente. Esto también incluye movimientos de prioridad.




>Otros: Otros casos de Counters y Checks, como lo son Jirachi, Bronzong y Metagross, por su capacidad de resistir Vendavales en lluvia. Cosas como Rotom Heat le puede quemar, meterle una Descarga y dejar frito al pájaro-tótem, al igual que Zapdos y Thundurus, que le meten unos interesantes Truenos en lluvia y le derriban del cielo.



Créditos

- Al análisis viejo de BW2, de pichushiny.
- Al análisis viejo del que surgió el de arriba, también en BW2, de Krub.
- A WikiDex por las imágenes
- A la esunmojón por la info y los sets.
- A Maestro Arena por el épico equipo "Drizzle Intensifies" que me sirvió para poner su set de Tornadus en Otras Opciones.


¿Qué hablar en este tema?



- Como utilizar este Pokémon.
- Sets eficaces en su respectiva tier.
- Counters y Checks.
- Pokémon que combinen bien con él.
- Debatir la tier en la que posiblemente se encuentre.

¡A debatir!

[/spoiler]

Todas las faltas de ortografía y gramática corregidas en spoiler.

He añadido Viento Afín, Tóxico y Viento Hielo a otras opciones con su respectiva función.

Aprobado por mí.

Neon Markov

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Re:[Análisis] Tornadus-Therian [CC 2/3]
« Respuesta #27 en: 01 de Abril de 2014, 07:52:20 pm »
Gracias por la correción+el último aprobado  :ook:
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Melkor

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Re:[Análisis] Tornadus-Therian [Aprobado]
« Respuesta #28 en: 08 de Abril de 2014, 12:19:45 am »
Este análisis ha sido aprobado por el QC 3/3 y ha superado el periodo de oposición ^_^. Pronto lo subiré a la PokéDex: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/estrategia&pk=641

‘iuris praecepta sunt haec: honeste vivere, alterum non laedere, suum cuique tribuere.’ (Inst. 1,1,3-4)


Neon Markov

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Re:[Análisis] Tornadus-Therian [Aprobado]
« Respuesta #29 en: 12 de Abril de 2014, 10:51:28 am »
Gracias también por aquí, solo me queda Trevenant por aprobar :'D
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Re:[Análisis] Tornadus-Therian [Aprobado]
« Respuesta #30 en: 12 de Abril de 2014, 11:06:35 am »
El link correcto de tornadus-t es este:

http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/estrategia&pk=641&forma=therian1

El otro lleva a tornadus-I.
Dejo moderación por asuntos laborales.

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Re:[Análisis] Tornadus-Therian [Aprobado]
« Respuesta #31 en: 12 de Abril de 2014, 11:12:26 am »
Gracias por el link, lol, que me sorprendía que me saliese la otra forma
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