Autor Tema: [Sugerencia] Dejar de cerrar temas porque sí.  (Leído 2131 veces)

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Nerobufren

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[Sugerencia] Dejar de cerrar temas porque sí.
« en: 25 de Noviembre de 2013, 07:47:17 am »
Pues eso. Que hay muchos temas que se cierran porque sí -no menciono ninguno en específico ni nada-

Quiero decir, que se revise algo o se de una segunda oportunidad. Es que tanto el karma como los candados vuelan y esas cosas últimamente. -no menciono ninguno en específico ni nada- aquí se está tomando el juicio de cualquier moderador como absoluto y tal, eh.

PD: Futuro tema cerrado, podéis llamarme Sandro Rey.






LavenderGhost

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Re:[Sugerencia] Dejar de cerrar temas porque sí.
« Respuesta #1 en: 25 de Noviembre de 2013, 07:51:11 am »
Yo creo que a veces algunos temas son cerrados por culpa de alguna gente que trollea o pelea. Lo que se debería hacer en esos temas no es cerrarlos (que seguramente sea el objetivo de los que causen pelea) sino tomar otras medidas y dar una segunda oportunidad al tema. O esperar a que se calme la cosa y reabrir.

Y en fin, que cierro tema. :lock:

(✿◡‿◡)っ

Alliare

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Re:[Sugerencia] Dejar de cerrar temas porque sí.
« Respuesta #2 en: 25 de Noviembre de 2013, 07:59:13 am »
Yo creo que a veces algunos temas son cerrados por culpa de alguna gente que trollea o pelea. Lo que se debería hacer en esos temas no es cerrarlos (que seguramente sea el objetivo de los que causen pelea) sino tomar otras medidas y dar una segunda oportunidad al tema. O esperar a que se calme la cosa y reabrir.

Y en fin, que cierro tema. :lock:

Si el tema puede seguir dando más de sí, se puede separar la discusión/trolleo o desvío (si ese es el problema), eliminarlo, y dejar el tema abierto.

Lo que ocurre es que muchas veces esos desvíos, peleas o trolleos surgen en temas que ya de por sí han cumplido su función, por lo que se opta por cerrarlos directamente.

En todo caso, ya sabéis cuál es el procedimiento: si alguien no está de acuerdo con el cerrado de un tema en concreto, MP al mod que lo cerró. Si tras tratarlo con el mod que lo cerró, no llega a un acuerdo, MP a una instancia superior (SMod o Melkor). Si eso tampoco funciona, MP a Melkor. Este tema entiendo que habla en general, y no de ningún tema en concreto. Los cierres de temas concretos no se tratan en público.

Muchas gracias a Pájaro por la fima y avatar *-*

Wroar

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Re:[Sugerencia] Dejar de cerrar temas porque sí.
« Respuesta #3 en: 25 de Noviembre de 2013, 10:46:10 am »
Aunque no lo mencionen directamente, hablamos del sexto subforo y hacéis muy poco por tratar de que no se lea entre líneas sobre qué subforo es.

Una cosa me pareció a mí; nos cerraron el OOT un par de días y la verdad es que me sorprendió lo bien que volvió. Pensaba que iban a haber malos rollos y continuados, y un respiro de una manera u otra nos (me) vino bien. Lamento mencionar de más, pero es lo que me parece. A veces sirve bien cortar por lo sano, y no es una forma de peloteo hacia moderación, realmente es que funciona. A lo mejor hay una moralwar en pleno foro y se puede optar por lo más fácil, impedir que la gente siga discutiendo en un determinado tema. Puede parecer lo más fácil pero a veces lo más fácil es lo correcto. O no, los moderadores son personas, y errar es humano.

También comprendo al pueblo llano (entre los que me incluyo obviamente xd) porque es desesperante querer comentar en un tema que consideras bueno y que de repente lo cierren, molesta un poco. Sobre todo si lo cierran exabrupto.

Cada punto de vista tiene su razón de ser, a mi modo de entender.

Nerobufren

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Re:[Sugerencia] Dejar de cerrar temas porque sí.
« Respuesta #4 en: 26 de Noviembre de 2013, 06:57:24 am »
O tú lees muy mal entre líneas. O ni estoy hablando entre líneas.

El caso, aunque no siendo esta la vertiente original del tema, me gustaría decir lo rápido que se cierra un tema cuando se menciona mínimamente algo político y/o religioso sin dejar un poco de margen. ¿Realmente algún debate se puede continuar de principio a fin sin algo de esto? Pues sí, seguramente habrá. Que sean una mierda y se mueran a los dos días, también.

Muchos debates han sido cerrados por mencionar algo de ello alguna vez. Pudiéndose reactivar algo más el Ágora con este tipo de debates... aunque bueno, las reglas son las reglas y tal. Pero que al menos se de algo de margen, que últimamente hay un flanderismo de la hostia, hablando en plata.


Melkor

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Re:[Sugerencia] Dejar de cerrar temas porque sí.
« Respuesta #5 en: 26 de Noviembre de 2013, 07:46:50 am »

La regla de prohibir la política se debe a la Ley de Godwin:

"A medida que una discusión online se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione a Hitler o a los nazis, tiende a uno"

http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin

Es decir, en los foros de Internet es muy complicado mantener una dicusión sobre política sin que ésta derive en un mal rollo con sanciones, baneos, gente molesta, cabreos, etc. Por eso se adopta la regla de no admitir política en el foro. Algo parecido pasa con la religión.

Se ha estado una temporada dando más manga ancha con estos temas para ver cómo evolucionaban, pero últimamente ha provocado más discusiones y peleas que otra cosa y por eso se ha vuelto a ser estrictos. En la medida en que todos los usuarios del foro demuestren poder discutir sobre un tema de estos con madurez se irá abriendo la mano, o cerrándola, según el caso.
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Wroar

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Re:[Sugerencia] Dejar de cerrar temas porque sí.
« Respuesta #6 en: 26 de Noviembre de 2013, 12:22:11 pm »
O tú lees muy mal entre líneas. O ni estoy hablando entre líneas.

Sí, claro, el problema es que cierran una horda de temas en XY, ¿no?

 :rolleyes:

Siver

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Re:[Sugerencia] Dejar de cerrar temas porque sí.
« Respuesta #7 en: 26 de Noviembre de 2013, 03:40:43 pm »
No es que cierren porque si, es porque la mayoría de esos temas tratan de lo mismo y para que dar una razón si se a dado millones de veces
Y lo de no mencionarse tenga que ver como que un usuario trabajando de mini-mod ya le da esa razón (y su amabilidad es increíble *sarcasmo* ) pero ¿podrías dar un ejemplo por favor de los temas que se han cerrado sin razón alguna? porque ya me imagino el tipo de temas que serán...   :^^U:

Alliare

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Re:[Sugerencia] Dejar de cerrar temas porque sí.
« Respuesta #8 en: 26 de Noviembre de 2013, 03:48:45 pm »
¿podrías dar un ejemplo por favor de los temas que se han cerrado sin razón alguna? porque ya me imagino el tipo de temas que serán...   :^^U:

No, por favor.

He dejado esto abierto por ser un tema en general. Si alguien tiene un problema con el cierre de un tema en concreto, ha de recurrir por MP al moderador que lo cerró y, si no queda conforme, a una instancia superior.

Muchas gracias a Pájaro por la fima y avatar *-*

Kaderete

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Re:[Sugerencia] Dejar de cerrar temas porque sí.
« Respuesta #9 en: 26 de Noviembre de 2013, 09:33:55 pm »
Mmm, pues no sé qué decir respecto a la Ley de Godwin.

Recuerdo un debate en el que se habló durante un tiempo de qué había tras la muerte, y el clima fue bastante bueno aún cuando se leían posts que trascendían lo físico del asunto. Es más, no recuerdo prácticamente ningún post fuera de tono cuando alguien decía que su opinión era X o Y respecto a una creencia u otra, y todo fluyó bastante bien.

Y sobre política no tengo memoria de ningún tema últimamente, pero no sé si fue en El Ágora o en el OOT, cuando yo entré al foro hablé con Kraft, Krub y algunos espontáneos sobre economía, monopolios, oligopolios, transparencias de mercados y tal (con sus connotaciones políticas obvias) y también fluyó sin problemas.


Que quizá antes de que entrase yo al foro pasó lo que dices, Melkor, pero no sé; yo no he visto ninguna subida de tono en los posts de la gente cuando participan en debates o temas serios.

LanceAndMissingNo.

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Re:[Sugerencia] Dejar de cerrar temas porque sí.
« Respuesta #10 en: 27 de Noviembre de 2013, 12:56:11 am »
Yo hace unos días pretendía crear un tema que iba a tratarse del aniversario de la muerte de Kennedy, pero decidí no crearlo...

Es mas, no creo que mencionar en, por ejemplo, 3 posts seguidos a Kennedy sea un incumplimiento de normas sobre la política, ¿no? Porque cierto Mod me aviso de que no podía hablar de política, no voy a decir quien es. Y sancionar por mencionar a Kennedy o hablar de su asesinato/aniversario de su muerte me parece una tontería.

Wroar

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Re:[Sugerencia] Dejar de cerrar temas porque sí.
« Respuesta #11 en: 27 de Noviembre de 2013, 03:13:29 am »
Mmm, pues no sé qué decir respecto a la Ley de Godwin.

Recuerdo un debate en el que se habló durante un tiempo de qué había tras la muerte, y el clima fue bastante bueno aún cuando se leían posts que trascendían lo físico del asunto. Es más, no recuerdo prácticamente ningún post fuera de tono cuando alguien decía que su opinión era X o Y respecto a una creencia u otra, y todo fluyó bastante bien.

Y sobre política no tengo memoria de ningún tema últimamente, pero no sé si fue en El Ágora o en el OOT, cuando yo entré al foro hablé con Kraft, Krub y algunos espontáneos sobre economía, monopolios, oligopolios, transparencias de mercados y tal (con sus connotaciones políticas obvias) y también fluyó sin problemas.


Que quizá antes de que entrase yo al foro pasó lo que dices, Melkor, pero no sé; yo no he visto ninguna subida de tono en los posts de la gente cuando participan en debates o temas serios.

El problema viene a ser la moralidad. O más bien, los roces entre distintos tipos de moralidades. Para explicarlo un ejemplo; la de discusiones que hemos tenido por algo tan relativamente banal como el vegetarianismo, mientras que las creencias politológicas han sido fuente de respeto por muchas partes. La política o las creencias religiosas tienden hacia un tipo de moralidad por lo que es comprensible que si tenemos gente que pueda crear bulla en medio de un thread de estas características se puede liar parda, aunque eso no quiere decir que vaya a suceder así siempre. Aunque he de decir que por moderación hay bastante más comprensión respecto a que se mencione de vez en cuando la política o la religión, porque es que hace unos añitos no te perdonaban ni una.

Kaderete

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Re:[Sugerencia] Dejar de cerrar temas porque sí.
« Respuesta #12 en: 27 de Noviembre de 2013, 05:21:19 am »
El problema viene a ser la moralidad. O más bien, los roces entre distintos tipos de moralidades. Para explicarlo un ejemplo; la de discusiones que hemos tenido por algo tan relativamente banal como el vegetarianismo
Ahí dejé de leer. Siempre culpa tuya. :feliz: =P :unsure: ;)


Tonterías aparte, sé que el problema es el roce entre distintas moralidades, y a eso me refiero. En que en esos debates en los que se habló de tales temas (tocando religión y política), no hubo ni un roce ni un mal comentario; todos dieron su opinión de buena gana y sin mal rollo.

Probar otra vez no tendría por qué significar una catástrofe de tema y una lluvia de sanciones. Y si es así, pues que aprendan los que la líen, e ya.

Alliare

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Re:[Sugerencia] Dejar de cerrar temas porque sí.
« Respuesta #13 en: 27 de Noviembre de 2013, 03:56:15 pm »
Probar otra vez no tendría por qué significar una catástrofe de tema y una lluvia de sanciones. Y si es así, pues que aprendan los que la líen, e ya.

No es sólo eso. Es que en ese tipo de temas hay gente que ante cierto tipo de afirmaciones o comentarios puede sentirse dolida o herida. Y es triste que, si no la "monta", esos temas no se vayan a permitir. Cuando todos los que participan en un tema son, más o menos, de la misma corriente de pensamiento, no se dan cuenta del daño que puedan hacer a los que piensan distinto con comentarios que para ellos son inocuos. Por ello, en temas basados en prejuicios (y la política y la religión lo son) es mejor prohibirlos directamente. Es lo mismo que se hace en cualquier terapia de grupo.

Pero vamos, que esto sí que es no-negociable.

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Garm

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Re:[Sugerencia] Dejar de cerrar temas porque sí.
« Respuesta #14 en: 27 de Noviembre de 2013, 11:40:37 pm »
Si la idea de alguien difiere pues que la exprese.
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