Autor Tema: [Análisis] Arceus-Fire [Aprobado]  (Leído 3133 veces)

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Pajaroespin

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[Análisis] Arceus-Fire [Aprobado]
« en: 17 de Julio de 2013, 08:25:40 am »
#493 Arceus fire


Tipo:



Stats:

- 120 HP
- 120 Atk
- 120 Def
- 120 AtkEsp
- 120 DefEsp
- 120 Spe



Debilidades:

x2 x2 x2

Resistencias:

1/2 1/2 1/2 1/2 1/2

Inmunidad:

No tiene.



Habilidades:

Multitipo

El tipo y forma del Pokémon varía con la Tabla equipada. Al llevar la Tabla llama, Arceus es un pokemon de tipo fuego.

Habilidad DW:

No cuenta con habilidad DW.



Movimientos:
  • Por nivel: Aquí.
  • Por MT/MO: Aquí.
  • Por crianza: No aprende movimientos mediante este método.
  • Por Tutor: Aquí.
  • Por otros Métodos: Aquí.


Análisis:

Este pokémon posee un buen potencial ofensivo y buena cobertura en sus movimientos. Al no llevar ataques de fuego físicos, se ve casi obligado a usar movesets basados en ataques especiales, ya que un set con Danza espada es mejor en otras formas de Arceus. Puede ser utilizado con el movimiento Llamarada, Lanzallamas o Sentencia como STAB principal. Sus defensas son muy altas, pero su tipo le hace débil a Tramparocas y ataques de agua y tierra, los cuales son comunes. Sin embargo sigue siendo una amenaza muy importante, a pesar de que existan Reshiram y Ho-oh o la posibilidad de usar otra forma de Arceus en su lugar (solo se puede una forma de Arceus en un mismo equipo).

Pros & Contras
  • Tiene 120 de estadísticas en todo.
  • Buen movepool ofensivo por ambos lados.
  • Puede tener movimientos de apoyo como Will-o-Wisp, Roar, Perish Song o Stealth Rock.
  • Puede usar Recuperación como movimiento fiable para recuperarse.
  • Inmune a quemaduras, a Desarme y Truco.
  • Acceso a Calm mind y Sword Dance, entre otros movimientos de boosteo.
  • Débil a tipos de ataques muy comunes (agua y tierra).
  • Solo puede llevar la Tabla llama.
  • Débil a trampa rocas y vulnerable al resto de Hazards.
  • No puede aprovechar su ataque físico porque no cuent con stab físico.


Movesets:

Calm Mind



Arceus @Tabla llama
Trait: Multitype
EVs:  252 SpA / 6 Def. / 252 Spe
Nature: Timid Nature (+Spd, -Atk)
~ Calm Mind
~ Judgment / Fire Blast / Flamethower
~ Ice Beam / Spacial Rend
~ Thunder

Gracias a las buenas defensas de Arceus podrá tener más oportunidades para utilizar el movimiento Calm Mind, que aumentará el SAtk. y SDef.  Como STABs a elegir, tenemos Lanzallamas, Sentencia o Llamarada, según si buscas poder (Llamarada), precisión (Sentencia) o un poco de PPs sin perder la posibilidad de quemar (Lanzallamas). Con Ice Beam dañamos a dragones, pero Spacial Rend es un movimiento con cobertura neutra perfecta junto a su STAB fuego y daña más a Palkia, Kyurems y Kingdra.
Gracias a Trueno podemos dañar efectivamente a Kyogre, Manaphy, y Ho-Oh. Otras opciones son Recover y Earth power o Focus Blast. Dragon Pulse es otra opción con más pps que Spacial rend.








Otras opciones:

Otros ev spreads para el set CM:

-  248 HP / 56 Spe. / 204 Def. y naturaleza Bold, pero suele ser desaconsejable porque le adelantan muchos pokemon clave y eso no es agradable después de boostearse.  Debería llevar Recover, en este caso.

- 248 HP / 252 Spe. / 10 Def. y naturaleza Timid. Con este ev spread usaríamos Calm mind, Recover, un STAB fuego de los tres mencionados y otro ataque de cobertura (preferentemente Rayo hielo o Corte Vacío/Pulso Dragón).

- 132 HP / 252 SpA / 124 Spe. Nature Modest.
Con este reparto se asegura adelantar a los pokemon de base 90 con máxima velocidad y naturaleza favorable, y el extra se le da a PS para aumentar el bulky.

- Nature modest con el siguiente ev spread: 252 SAtk. / 24 HP/ 232 Spe.
si quieres adelantar a Garchomp Jolly no Scarf y ganar más poder. También puedes maximizar la Speed con nature Modest.
Incluso puedes darle 248 HP/ 112 Spe. / 144 SAtk. (Timid Nature) para seguir superando a Garchomp Jolly no Scarf  y ganando más Bulk.

- 200 HP / 252 SpA / 56 Spe Nature Modest. Con este reparto supera a los pokemon de base 95 con máxima velocidad y naturaleza neutra, dando el extra para PS.

- Puede llevar más evs en SAtk. en el set mixto e incluso menos velocidad. Recover no es aconsejable en este set, ya que necesita ataques que le den cobertura.

- Podemos añadir a arceus el ataque Ventisca para golpear a tipos dragones como Garchomp, Zekrom, Hydreigon y Giratina si usamos Hail.
- Con Hierba lazo también podemos hacer daño a Tyranitar y Kyogre.
- Podemos usar un set defensivo con Fuego Fatuo/ Onda trueno/ Tóxico para provocar un problema de estado al rival y Rugido  o canto mortal para phazear.
- También podemos usar Trampa rocas si no encontramos a otro pokemon para usarlas.
- Capa mágica es siempre viable si tienes buena predicción al usarla.
- Sofoco es usable en un set All-out Attacker, al igual que Draco Meteor.
- Tailwind + 3 ataques es una buena opción para usarlo en el late-game (requiere Hazards para mayor eficacia).
- Etc.


- Mixed Sweeper

Spoiler: mostrar


Arceus @Tabla llama
Trait: Multitype
EVs:  204 Atk. / 52 SAtk. / 252 Spe
Nature: Naive Nature (+Spd, -SDef.)
~ Work up / Swords Dance
~ Fire Blast / Judgment
~ Outrage / Stone Edge   
~ Earthquake / ExtremeSpeed
Set que busca sorprender a algunos de sus counters. Sword Dance o Work up para boostearse, según prefieras más Atk. o más SAtk. Fire Blast, Judgment o Flamethower son su STAB a elegir. Stone edge, Outrage o Dragon Claw son necesarios para Ho-oh o dragones como Kyurems y Rayquaza. En el último slot puede ir Earthquake, ExtremeSpeed o Brick Break.
Cuenta con la ventaja de poder vencer a muchas Walls físicas como Skarmory o Ferrothorn.


Compañeros de Equipo:

- Es recomendable usar pokemon que resistan o sean imnunes al tipo agua. Un ejemplo es con su habilidad Colector.
- Groudon le ayuda con su habilidad Sequía a reforzar sus ataques de fuego. también puede ponerle Stealth Rock.
- Reshiram y Ho-oh atraen a algunos de sus counters y viceversa.
- Pokemon que puedan con Kyogre como Latias, Latios, Ludicolo, Abomasnow (si quieres aprovechar el granizo), etc.
- Pokemon como las formas de Deoxys, Forretress, Ferrothorn o Skarmory para poner Hazards.
- Un rapid spinner suele ayudar, ya que Arceus es débil a Stealth Rock y vulnerable al resto de las Hazards. Excadrill, Forretress o Cloyster son buenas opciones, entre otros.
- Chansey o Blissey pueden pasarle Wish o usar Aromatherapy para sanarlo de un posible problema de estado.
- Etc.

Counters & Checks

- Kyogre quita el posible sol de Groudon y nos debilita con Surf. Si es scarfed no le costará ganarnos. Si no contamos con el ataque trueno, puede darnos muchos problemas.

-Blissey y Chansey pueden amurallar Arceus con su gran defensa especial, envenenarlo con Toxic y ganarle mientras Arceus-Fuego no lleve ataques físicos, Alivio o Sustituto (pero quitan cobertura estos dos). Suelen ganar al set Standard.

- Arceus Roca resiste su STAB y le gana con Judgment /Stone Edge. Teme Focus Blast o Earth power. Arceus Ground o Water también lo paran bien.
Eso sí, tienen la misma velocidad que Arceus-Fuego y este puede llevar ataques efectivos contra ellos.

-Ho-Oh gracias a su defensa especial puede aguantar casi todos sus movimientos y ganarle con Terremoto o Pájaro osado. Teme Roca afilada, el cual no es común en esta forma de Arceus. Thunder le duele también.

- Lugia puede phazearlo y envenenarlo/paralizarlo mientras se recupera con Roost.

- Palkia puede ganarle con sus ataques de tipo agua. Solo teme Spacial Rend.

-Garchomp Scarf le puede ganar sin muchos problemas, pero no puede entrar ante Rayo hielo o Corte Vacío, ya que le darían OHKO.

- Tyranitar puede ganarle con Stone Edge y la arena le molesta a Arceus-Fuego. Teme Focus Blast, principalmente.

- Gastrodon puede darle problemas si le intoxica. Suele ganar al set Standard.

Hay pokemon que pueden rematarlo después de Arceus-Fuego acabe con alguno de tus pokemon. Aún así, en muchos casos debe estar algo debilitado para que esto pase.

- Omastar, Ludicolo y Kabutops en lluvia, Mewtwo, Excadrill en Sand,...son algunos ejemplos.



¿Qué hablar en este tema?
- ¿Cómo utilizarlo?
- Movesets posibles
- Counters
- Pokémon que combinen bien con él
... y posiblemente algo más.

¡A debatir!
« Última modificación: 07 de Marzo de 2018, 02:39:10 am por Red Krow »



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Pajaroespin

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [CC0/3]
« Respuesta #1 en: 18 de Julio de 2013, 06:49:16 am »
Acabado ^_^

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eeveeto

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [CC0/3]
« Respuesta #2 en: 18 de Julio de 2013, 05:02:22 pm »
Hay 100 arceus SD mejores. Mixed sweeper no le sirve a este xD. Ganara a sus counters habituales y perdera vs el resto del metagame.

Pichu7

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [CC0/3]
« Respuesta #3 en: 18 de Julio de 2013, 08:55:46 pm »
La verdades que no me convence mucho, pero tiene cosas destacables: no puede ser quemado y tiene el factor sorpresa. Hice cálculos para ver si vale la pena.
Spoiler: mostrar

+1 204 Atk Arceus-Fire Outrage vs. 0 HP / 252 Def Eviolite Chansey: 259-305 (40.4 - 47.58%) -- guaranteed 3HKO

+2 204 Atk Arceus-Fire Outrage vs. 0 HP / 252 Def Eviolite Chansey: 345-406 (53.82 - 63.33%) -- guaranteed 2HKO

Con brick break le damos problemas enseguida:

+1 204 Atk Arceus-Fire Brick Break vs. 0 HP / 252 Def Eviolite Chansey: 324-382 (50.54 - 59.59%) -- guaranteed 2HKO


A ho-oh (y kyogre):

204 Atk Arceus-Fire Stone Edge vs. 248 HP / 0 Def Ho-Oh: 436-516 (105.06 - 124.33%) -- guaranteed OHKO

(pero hay que prescindir de outrage)

+1 204 Atk Arceus-Fire Outrage vs. 248 HP / 0 Def Ho-Oh: 195-230 (46.98 - 55.42%) -- 17.58% chance to 2HKO

+2 204 Atk Arceus-Fire Outrage vs. 248 HP / 0 Def Ho-Oh: 260-307 (62.65 - 73.97%) -- guaranteed 2HKO


Y a groudon le hace 2HKO:

52 SpA Flame Plate Arceus-Fire Judgment (Fire) vs. 248 HP / 0 SpD Groudon in sun: 259-306 (64.1 - 75.74%) -- guaranteed 2HKO



Pero tienes razón Eeveeto, vs mewtwo, groudon o lugia pierde mucho. Y tampoco pega muy fuerte si no consigue boostearse.

Pajaroespin ponlo en OO.

Estuve viendo si el CM defensivo valía la pena, pero creo que necesita cobertura y su tipo no ayuda a la hora de ser defensivo (aunque tenga ventajas también).

Me parece que el primer set es el más útil. No hace falta buscar más.
« Última modificación: 18 de Julio de 2013, 08:59:02 pm por pichushiny »
Dejo moderación por asuntos laborales.

Pajaroespin

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [CC0/3]
« Respuesta #4 en: 18 de Julio de 2013, 09:04:00 pm »
Ya lo añadi en un spolier

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Pichu7

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [CC0/3]
« Respuesta #5 en: 18 de Julio de 2013, 09:18:11 pm »
Dejo moderación por asuntos laborales.

Pajaroespin

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [CC0/3]
« Respuesta #6 en: 18 de Julio de 2013, 09:20:11 pm »
Editado

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Bas

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [CC1/3]
« Respuesta #7 en: 19 de Julio de 2013, 02:26:35 am »
Mencionar que no cuenta con stab Físico (hasta Flareon tiene más (?)) por lo que no puede aprovechar esos 120 de Atk ni SD. Y OO aun mencionas un reparto del set mixto que deberías borrar, supongo.

anyway, CC 2/3

Pajaroespin

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [CC2/3]
« Respuesta #8 en: 19 de Julio de 2013, 03:08:53 am »
Lo puse por si acaso en spolier
Edito

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [CC2/3]
« Respuesta #9 en: 22 de Julio de 2013, 12:11:01 am »
hago un up para levantar el tema

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Darkizard

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [CC2/3]
« Respuesta #10 en: 22 de Julio de 2013, 01:42:33 am »
CC 3/3

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [Aprobado]
« Respuesta #11 en: 22 de Julio de 2013, 02:38:25 am »
Gracias editado

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