Tier List oficial BW

[Wogoru]

Ah, entonces no sé cómo está Scizor en el puesto 3 de uso, porque counters en ou le sobran.

Hombre por estadística es lo que suele pasar pero como siempre excepciones ahí a puñaos y mas en este juego

[Nirvana]

Los counters no tienen nada que ver en el uso normalmente. Gliscor es checkeado por casi todos los pokemon tipo agua (y aun mas) de OU y es muy usado.

Un pokemon que es abusivo (broken) no tiene una definicion exacta. Un pokemon sin counters no tiene por que ser abusivo (Wobbuffet no tiene counters reales y no por ello es abusivo). Realmente, un pokemon abusivo, es el que crea, sin casi ninguna dificultad, altas probabilidades de victoria a un equipo. Como dice darky ''Un pokemon que sweepea como un pro en manos de un noob'' Esto no es siempre asi, pero es bastante cierto en parte.


Realmente no hay una definicion clara, pero para eso estan los tests.

Exacto, has puesto el mejor ejemplo posible. Wobbuffet, que nunca ha sido uber.
O Gliscor, que debe su uso a Excadrill principalmente, por ser uno de sus mejores counters...

[Krub]

Los counters y el uso esta relacionado
Pocos counters=Muy Usado
Muchos counters=Poco Usado


Y no estamos aqui para hablar si zekrom lo countea steelix o no

Esa definición es una chorrada.

[Perroflauta]

Según he leido, es uber cuando pueden sweepear fácilmente a todo OU sin necesitar antes algún tipo de apoyo (en condiciones normales), ahi estoy de acuerdo con  destiny en ''Un pokemon que sweepea como un pro en manos de un noob"

Para los defensivos igual, pero sustituyendo swepear por frenar, y los de apoyo mas de lo mismo.
Aunque habria que definir cuales son las "condiciones normales".

Viendo lo de subir a thundurus y excadrill, cada vez estoy más de acuerdo con las reglas de nintendo, excepto en los items y habilidades basadas en la suerte.

[Krub]

Las reglas de Nintendo son malísimas.

[DestinyUnknown]

Exacto, has puesto el mejor ejemplo posible. Wobbuffet, que nunca ha sido uber.
O Gliscor, que debe su uso a Excadrill principalmente, por ser uno de sus mejores counters...

Wobbuffet ha sido uber en anteriores generaciones porque encore duraba de 4-8 turnos, y no habia preview, asi que podia llevarse a blissey (para abrir camino a tu sweeper especial) o regalar turnos de set up a cualquier pokemon, a la vez que pillando cualquier choiced y quitandolo del medio.

En esta gen, hay preview y encore solo dura 3 turnos. Asi que ahora, wobbuffet sigue sin counters, pero no es abusivo.

[Krub]

Que Wobbuffet no sea Uber no tiene que ver con el empeoramiento de Otra vez, que por cierto duraba de 4-8 turnos.

[Eon Sky]

Es que thundurus y excadrill sweepean por muy manco que sea el que los use, si te da para cargarte una SD pues GG.

Gliscor muere a base de flinch de rock slide o con return tras SD, Skarm idem si Excadrill es el último poke, muere a base de Rock Slide, RotomW con return..etc. Y estamos hablando de sus mejores counters(aparte de otros) :3

Y si tienes que llevar varios pokes como esos y algún otro como Scizor, Conkeldur, Azumarril o Politoed Scarf(que pierde parte de la vida al entrar ante EQ para que luego te saquen al Chansey, Blissey, Celebi, Lati@s, Jellicent de turno), si tienes que llevar alguna de estas cosas para acabar con Excadrill "sin ningún tipo de problemas" apaga y vamonos.

[DestinyUnknown]

Que Wobbuffet no sea Uber no tiene que ver con el empeoramiento de Otra vez, que por cierto duraba de 4-8 turnos.

Uh, menudo fail, ya lo sabia pero lo puse mal.

Y eso es parte del motivo, aunque principalmente es por el preview

[Nirvana]

Es que thundurus y excadrill sweepean por muy manco que sea el que los use, si te da para cargarte una SD pues GG.

Gliscor muere a base de flinch de rock slide o con return tras SD, Skarm idem si Excadrill es el último poke, muere a base de Rock Slide, RotomW con return..etc. Y estamos hablando de sus mejores counters(aparte de otros) :3

Y si tienes que llevar varios pokes como esos y algún otro como Scizor, Conkeldur, Azumarril o Politoed Scarf(que pierde parte de la vida al entrar ante EQ para que luego te saquen al Chansey, Blissey, Celebi, Lati@s, Jellicent de turno), si tienes que llevar alguna de estas cosas para acabar con Excadrill "sin ningún tipo de problemas" apaga y vamonos.

Si contamos la suerte, evidentemente sí es uber. ¿Pero cuantos retrocesos necesita para vencer a Gliscor? ¿Y a Bronzong? Aunque sí, es algo centralizador, pero dudoso Uber.

[Wogoru]

Si contamos la suerte, evidentemente sí es uber. ¿Pero cuantos retrocesos necesita para vencer a Gliscor? ¿Y a Bronzong? Aunque sí, es algo centralizador, pero dudoso Uber.
[/qute]



Gliscor con SD 2 returns
Bronzong es imposible que l plame por excadrill a no ser que seas carloo y le hagas retroceder 50 veces

[Krub]

El topo no centraliza. Centralizar es tener que llevar una cosa inútil en otro caso, y muchos checks del topo se usarían igual sin él.

Bronzong es de los mejores counters del topo(el único real, realmente) y sirve para frenar muchas cosas de arena.


A disfrutar la mierda de metagame que nos espera, ¿Que nos sacaran, Sol o Lluvia?

[Eon Sky]

El topo no centraliza. Centralizar es tener que llevar una cosa inútil en otro caso, y muchos checks del topo se usarían igual sin él.

Ya solo faltaría llevar algo y exclusivamente por el topo, venga...

Y parece una chorrada, pero el topo puede hacer retroceder casi 1 de cada 3 veces, a mi Gliscor me lo han matado a base de rock slide, se te carga con SD y entre que le explotas el globo y le atacas le da para hacerte un par de flinchs, a mi por lo menos me los hace y sin ser nada raro ._. Casi podría decir que amenudo hace eso.

También tiene Rapid Spin que aunque sea "parado" por algunas de esas walls te quita todas las hazards que hayas puesto, si decides sacar a tu fantasma cuidadin de que no se meta una SD que si no puede acabar con todo tu equipo, que si te las quiere quitar te las quita si o si XD

[Krub]

También puedes perder contra el asqueroso de Jirachi que te paraliza el 60% con Truenos perfectos o Tornadus con Vendavales o cualquier agua con Escaldar.

Contra Rapid Spin aprende a predecir y las hazards no se usan tanto, con lo que contra algunos equipos ese slot estará muerto.

Y llevando clima no es difícil, le quitas el clima y está muerto. Yo apenas uso clima y no me he quejado, pero la gente que lleva clima, les es fácil banearlo para no tener que prepararse contra él.

[Cuxo_Csx]

Veo que no estan de acuerdo con las reglas de Smogon ni con las reglas del betaserver. Mi pregunta ahora es clara ¿Que esperan para hacer el servidor pokexperto? Que por cierto me gustaria mucho de ver que me parece que los de smagon se les paso la mano en UU y en beta server UU no es UU

[Wogoru]

Y se iba a meter en el server depxp... Mira el de pokespain 2 personas. Nos metemos alli para rankear o mejorar

[Krub]

Veo que no estan de acuerdo con las reglas de Smogon ni con las reglas del betaserver. Mi pregunta ahora es clara ¿Que esperan para hacer el servidor pokexperto? Que por cierto me gustaria mucho de ver que me parece que los de smagon se les paso la mano en UU y en beta server UU no es UU

Nada, todos bailamos al ritmo de Smogon.

[lord_zero]

Smogon con la cagada que viene haciendo desde 4ta generación es una mierda, estoy bastante de acuerdo con Perroflauta respecto a las reglas de nintendo, exceptuando claro lo de los items.

Avalancha de posts rages a mi persona en 3, 2, 1...

Saludos.

PD: Las tiers de Smogon ultimamente me parecen ya una chorrada ¬¬'

[Perroflauta]

No digo que las reglas de nintendo sean buenas, si no que si banean a excadrill y thundurus (y eso que no les suelo usar) preferiría jugar con las de nintendo que con las de smogon.

[lord_zero]

No digo que las reglas de nintendo sean buenas, si no que si banean a excadrill y thundurus (y eso que no les suelo usar) preferiría jugar con las de nintendo que con las de smogon.

Escensialmente Nintendo es mucho más sano que Smogon, que la mayoría de las veces ha limitado el uso de muchos pokes y que además ni si quiera abusan en la tier OU, siendo estos dejados en Ubers... el caso de swift swim + drizle ya es otro cuento que ultimamente empiezo a darme cuenta del porque fue bueno que o banearan al final :'D (Me metieron un Kingdra en lluvia y me owneo a mi team entero D:)

Saludos.