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Mensajes - MerúM

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Gracias a todos por los comentarios. Yo de verdad espero que sea yo el que esté equivocado y no sea ni siquiera spoiler. Veremos que tal el juego cuando salga y si es o no cierto que la han liado, confío en vuestros argumentos.

En cuanto a estos...

Si no dicen nada durante meses la gente se desepera, y exige que le den información nueva ipso factus para calmar su ansia de juego nuevo.
Si dicen cosas la gente se mosquea porque le cuentan los spoilers del juego que prefieren tenerlo como sorpresa hasta tener el juego en sus manos.

La cuestión es quejarse xDDDDDDDD

Si no quieres conocer los spoilers no los leas, tan facil como eso.
si te gusta te gusta si no no lo miras.. lo anuncian porque queremos saber si no quieres saber no lo miras pero deja a los demas disfrutar
Pero por el amor santísimo, ¿cómo podéis ser tan cortísimos de miras? Luego me llamarán borde, pero es que no encuentro forma menos explícita de decir rápidamente lo estúpidos que son esos comentarios, y no soporto las gilipolleces cuando estoy hablando en serio.

Ni es cuestión de quejarse ni es cuestión de que no me guste el juego, porque no es ninguna de las dos. Yo quiero saber novedades del juego, quiero saber cosas que puedan influir en que compre una edición u otra, quiero ver Pokémon nuevos y las nuevas mecánicas de juego. Pero lo que no quiero es saber que hay un personaje que es más importante que otro sin ni siquiera haber jugado al juego, ni tampoco quiero saber cual va a ser el nudo de la historia para poderme imaginar a meses de la salida del juego cual va a ser el rol importante del mismo. Eso no me ayuda a decidir entre ediciones, eso me ayuda a decidir entre si comprarme el juego o no hacerlo porque ya me han destripado la sorpresa.

Por ejemplo, si vosotros vais a jugar a un juego donde hay 3 personajes y uno de ellos por cuestiones de la trama termina siendo el malo, lo que estoy seguro que no queréis es que os digan que X personaje es sospechoso, porque ya te están diciendo que no te puedes fiar de él. Por daros un ejemplo real puedo utilizar la película Frozen que seguro que la habéis visto: es como si os dijeran en los anuncios que el príncipe del principio es sospechoso, aunque durante la historia no tuviera ningún papel que le pudiera hacer sospechar. Si ya habéis entendido el error que es revelar parte de la trama con revelar Pokémon y mecánicas estupendo, pero si no lo habéis hecho tenéis un grave problema porque es como si quisierais saber qué hay escrito en la página 150 de una novela de 300 páginas.

Y aún así no es esto que digo por lo que vuestros argumentos sean una verdadera estupidez. La verdadera estupidez viene cuando en la era de internet me decís que si no quiero saber nada no mire los trailers o lea la página web, como si eso ayudase. ¿Controláis vosotros mismos lo que os puede contar un amigo? ¿los mensajes de la gente a la que seguís en Twitter o Facebook? ¿controláis siquiera que cuando hagas un click en cualquier página no leas sin esperarlo qué contienen los sitios oficiales porque alguien lo ha escrito por cualquier razón? En internet hay cientos de factores por los que no verte los anuncios y trailers no ayudaría a que no te spoileases a menos de que directamente no dejases de visitar ninguna red social ni comunidad durante ese tiempo, y ya exagerando la cosa que no tengas a un amigo bocazas que te suelta lo que ha visto en el trailer antes de preguntarte. ¿Sabéis que la descripción de UE-01 no la leí en la página web si no que fue mi propia novia la que me lo dijo porque desconocía que no la había leído? Ahí tenéis la respuesta a vuestro "si no quieres saber nada no lo veas xdddd".

La próxima vez argumentar algo más allá que un argumento que ni siquiera vosotros podríais cumplir si fuera vuestro caso. Hay gente en este tema que me ha argumentado que estoy equivocado y que no tengo razón y no por ello los he citado criticando la falta de sentido común de sus palabras como he tenido que hacer con vosotros. Por algo será, pensadlo.


Hay que tener en cuenta una cosa. En marketing, nada está hecho al azar.

La estrategia de GF hasta ahora siempre había sido mostrar Pokémon (destripando así la emoción de descubrirlos por ti mismo mediante la exploración, pero es una opinión personal) para impactar con sus diseños, mostrar características del juego y algún personaje.

Sin embargo, para estos juegos han seguido una política un tanto distinta. Sí, siguen lloviendo Pokémon en cada trailer y nos han mostrado novedades de estos juegos. Pero en cuanto a elementos que afectasen directamente al hilo argumental del juego, poco.

Han cambiado el concepto de los gimnasios, casi confirmando que no habrá, sustituyéndose por elementos partiendo de esa base pero más cercanos al folklore de la región en la que se basan. Pero apenas han mostrado los detalles específicos o el alcance de todo esto, o si habrá Liga o no.

Aparecen dos organizaciones, en un principio, una mala y otra buena. Pero sus objetivos, de momento, no están muy definidos.

¿El motivo de los Movimientos Z? Nada.

Y lo que ha llamado más la atención...los Ultra-Entes y su conexión con un personaje que ya afirmaron que sería importante.

Mostrar un detalle así sólo atrae atención, que obviamente es lo que quieren. Y si bien algunos lo consideran un spoiler, que técnicamente lo es por su propia definición, hay que analizar las formas de contar un historia y cómo exponerla.

Están aquellas de las cuales no se sabe nada del resultado o de elementos clave, que a medida que avanza la trama, se van conociendo.

Y luego...están aquella que sabemos el final o puntos importantes desde o casi el principio...¿cuál es entonces la gracia de esto? El desarrollo, el ansía se saber por qué pasó esto o lo otro. Un ejemplo claro es el libro "Crónica de una muerte anunciada" de Gabriel García Márquez, donde desde el principio sabemos que un hombre ha muerto. Lo interesante de este relato es que nos cuentes cómo pasó.

Y si en verdad, esa chica y "la medusa alien" fuesen un mismo ser...¿qué podría interesarnos si ya nos han destripado la sorpresa?

Uno, dicha asociación es una especulación. Evidente, pero sólo especulación. Lo cuál puede ser una estrategia, ya que las coincidencias no siempre significan que eso sea así. Es como la teoría de N y Zoroark, aunque más a lo bestia. Desmontar esto sería tan sencillo como que todo fuese falso y el parecido fuese anecdótico. O que la medusa, al cambiar de forma, imitase lo que viese, simplemente. Lo evidente no siempre deber ser lo que se cree que es. Al fin y al cabo, un árbol se camufla entre el bosque o si quieres esconder algo eficientemente, déjalo a la vista.

Y si llegase a ser verdad...¿sabemos cuál es su papel? ¿Por qué está ahí? ¿Qué es? Son preguntas que, sin el trailer, es imposible plantearse.

Al final, todo se resumen en dos bandos: si no quieres saber nada, no veas nada. Si quieres fluir con el río de información, déjate llevar. Ambas posturas son respetables y tienen sus pros y contras.

Aquel que no sepa nada, siempre tendrá la sorpresa, para lo bueno y lo malo.

Aquel que no le importe la información de trailers que no están hechos al azar, podrá satisfacer la curiosidad y especular lo que desee.

Pero quiero añadir algo como conclusión, aunque puede que esté sacado de contexto, y que oí de alguien que se hace llamar "Perezoso Doom" en internet:

"Es compresible por qué mucha gente detesta los spoilers. ¿Cómo no hacerlo? ¡Arruinan toda la emoción! Se supone que experimentemos las cosas por nosotros mismos, que lo presenciemos por nuestra cuenta, no que otros nos lo cuenten.

Por razonable que esto suene, esta mentalidad reduce todo a que no estamos viendo algo por su contenido y su forma de presentarlo, si no por el shock, por vivir el momento, por el hype. [...] ¿Es realmente justo decir que los spoilers arruinan la experiencia? Quizás arruinen la emoción para algunos, pero definitivamente es absurdo decir que arruinar la experiencia. Uno debería ser capaz de apreciar una serie
(*en este caso, videojuego) por su contenido y por lo que es, no por lo sorpresiva o por lo que no sabíamos de ésta.

Si los spoilers te arruinan la experiencia, quizás la serie no era tan buena después de todo y sólo se sostenía de mantenerte a la expectativa.

Y si los spoilers arruinan la experiencia, ¿por qué hay tantos lectores de manga que están emocionados con una adaptación animada cuando ya saben qué va a pasar?

Piénsalo por un momento, ¿no es leer la sinopsis y la premisa general de la serie un spoiler de por sí? [...] ¿No es un poco contradictorio rechazar los spoilers porque arruinan la emoción, pero al mismo tiempo, emocionarse por esperar cosas de las cuales ya sabemos los spoilers?

La verdad es que ser spoileado no debería ser motivo para alejarte de ver una serie que no es mala ni debería ser algo que arruine la experiencia. Además, ¿no es por los spoilers por lo que algunos llegan a mirar cierto tipo de series?

[...] En estos casos (hablando de Ideon, School Days o Madoka Magica), el spoiler fue el motivo para emocionarse y mantenerse expectante.

[...] Si realmente quieres llegar 100% limpio a una serie y sin saber nada, probablemente no tengas motivación de verla en primer lugar. Y en segunda, es muy estúpido que si quieres hacer eso, antes veas reseñas o discusiones de la serie
(*¿Trailers y este mismo foro?).

[...] Veo las series porque considero que la ejecución es muchísimo más importante que las ideas en sí. Se trata de ver cómo pasan las cosas, no de sólo saber qué pasan las cosas."

Fuera del argumento de las anteriores citas que también has escrito en el mensaje, al menos me has argumentado cosas que pueden dar más juego que la sola respuesta en sí. Y en algunas de ellas estoy de acuerdo, porque es cierto que hasta el ver un nuevo Pokémon es un spoiler que puede quitar parte de la magia del juego, aunque ya para no ver eso ya hay que vivir bajo tierra porque se esparcen como la pólvora en todo internet.

La cita que me has puesto... tiene cosas en las que estoy de acuerdo y cosas en las que no. Lo resumiré en que es cierto que cuando ves una reedición de un manga, película o juego ya sabes la historia, y aún así te emociona verlo de nuevo. Pero ahí entran esas dos palabras: "de nuevo". Si no has jugado al juego, el spoiler no se vuelve entrañable, si no una molestia. Al menos es como yo lo veo.

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Si no quieres enterarte no te veas los videos ni te metas en la pag web :facepalm:
Perdona, pero uno no espera que le cuenten un libro antes de que lo compre.

Me gustaría saber si de verdad os tomáis en serio vuestras propias palabras.

Estoy de acuerdo en parte si en parte no , la verdad hay cosas que son innecesarias poner en las descripciones como que Lyria tendrá un papel fundamental en la historia o que los movimientos de UE-01 se asemejan a los de una chica joven . Pero por otro lado a mi entender todavía no sabemos casi nada del juego y su historia , y ademas Game Freak no te obliga a mirar los trailers lo miramos porque queremos y con los riesgos que eso conlleva (yo con Dark Souls 3 y Bloodborne solo vi los primeros Gameplay-Trailer y nada mas porque se que si miraba todos y seguía toda la info del juego mi experiencia con el juego no iba a ser la mejor) , y si querías ver lo básico con ver el trailer de presentación donde salen los iniciales te alcanzaba y sobraba a mi parecer . Para resumir la gente que no quiere spoilearse y llegar virgen al juego es tan simple como no mirar foros,revistas,trailers,etc.
No mirar los trailers sería literalmente no entrar en internet. Si no ves el trailer ya se encargarán de enseñarte lo que muestra por cualquier red social por mucho que tú no quieras.

En 2016 hablar de "desconexión de las novedades" es literalmente un imposible.

Por otro lado todo viene a que muestren algo que no deben enseñar, no a que muestren cualquier cosa. Uno no espera ir a ver Pokémon y encontrarse con algo así.

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NO ES CAGADA.

si quiers lo ves si no no lo ves solo te informan. para que el juego sea lo que esperas.
gracias amigo game freak no defrauda :ook:

Un comentario tan sinsentido no merece ni siquiera dos segundos de mi tiempo, pero te los voy a ofrecer por no hacerte el feo.

Game Freak tiene derecho a publicitar sus juegos como le venga en gana, pero eso también influye en como puede actuar la gente en respuesta a esa publicidad. Si la estrategia de Game Freak es desvelar el plot twist antes que la salida del juego entonces su estrategia es de diez, y aún así seguiría sin ser una buena estrategia para alguien que no quiere que le destripen el juego antes de jugarlo. Y con esto no digo que hayan desvelado todo el juego, si no que una sorpresa, posiblemente una que no debía mostrarse aún y mucho menos tal como lo han hecho ahora, ha sido destapada para hacer que la experiencia dentro de la trama pueda ser menos sorprendente y más lineal.

Repito una vez más: te enseñan hoy a los 4 Pokémon y el sistema de cámaras. ¿hubieras echado en falta algo que no conocías tal como no lo hiciste en anuncios anteriores?

Vuelve a leer mi hilo y entiende los puntos que argumento antes de venirme con un mensaje del tipo "GF es perfecto y no se equivoca".


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¿A nadie le ha molestado ni siquiera un poco la impresión que da la propaganda de estos juegos de Pokémon que parece que van con ansias de mostrarlo todo antes de tener el juego en las manos?

Y no me refiero a Pokémon, hay una diferencia entre eso y lo que quiero decir. Pokémon está claro que los van revelando para que haya tema de conversación y la llama de la emoción de jugar al juego no se apague.

Lo que vengo a decir es que a santo de qué viene decir, de primera mano como motivo publicitario que:

Lylia es un personaje importante: primera cagada. Ya lo dije en su día y ahora lo reafirmo. No sé a santo de qué viene repetir mil veces que X personaje es importante en la trama. Hay dos cosas que me molestan de esto: que le están dando demasiada importancia a un personaje que, viniendo expresamente de ellos ya te spoilean claramente que la tendrá, si no que además le resta importancia a los demás personajes que fueron revelados con ella. Podía perdonarse cuando no sabes nada de la trama y dejar eso así hasta tener el juego en las manos, pero...

UE-01 tiene una semejanza a una chica joven: hoy nos llega la cagada maestra. La idea de los Ultra Entes es increíble, sí. El tener una especie no humana ni Pokémon es original y da un nuevo aire a la saga, y yo por mi parte estoy encantadísimo. Pero a ver señores, ¿a qué viene esto de mostrarlos ANTES de la salida del juego? ¿a qué viene que demos de antemano por sabida la relación y papel de un personaje que presuntamente es importante para la trama? ¿qué narices os traéis entre manos cuando destripáis lo que vendría a ser posiblemente el punto más importante de VUESTRO JUEGO antes de que yo os pague religiosamente por vuestro producto? ¿me estáis diciendo que vuestro plan publicitario es anunciar la historia para que a la hora de jugarla ya sepa realmente en qué consiste? Es como si yo fuera el director de Star Wars y antes de que vierais la saga ya os dijera la identidad de Darth Vader. ¿Por qué no os lo callasteis como hicisteis con AZ? ¿Por qué esa necesidad de publicitarse con algo más allá de lo que el usuario esperaba ver que eran más Pokémon y alguna mecánica más? Hoy hemos tenido mucha información, y no cabe duda que de no haberse desvelado los Ultra Entes o AEther, nadie los hubiera echado en falta en el anuncio de hoy.


Esta cagada solo tiene una solución, y es que nada parezca lo que por lo que parece es bastante más que evidente, algo que ha notado todo el mundo, y es que Lylia tiene una relación extremadamente estrecha con los Ultra Entes. Y si me equivoco chapó, pero si no me equivoco está claro que, cuando Pokémon se propone sacar una historia completamente nueva más allá del equipo criminal de turno, ya se encargan ellos mismos de quitarle la magia.

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Combatir contra cosas que no sean Pokémon. Siempre he pensado en esa idea y jamás pensé que después de llegaría a verlo. Tuvimos el Pokéwood el cual tenía la misma mecánica, pero a fin de cuentas eran películas y pensaba que ese iba a ser el tope de la saga para incluir dicho estilo de combate, así que no imaginaba que acabaría por poderse extender a lo que sería el mundo original de Pokémon, y menos siendo una amenaza viviente, una especie que no es ni humana ni Pokémon. Es sencillamente impresionante y me encanta.

Los Pokémon me han molado, como es normal. Código Cero me parece muy interesante.

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Séptima Generación Pokémon / Re:Adiós a los Gorros/Sombreros
« en: 07 de Septiembre de 2016, 07:31:27 am »
Ya estaba confirmado desde hace mucho.

Por lo que veo el chico tiene dos peinados cortos distintos. Me alegra saberlo, así habrá diversidad.

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Estrategia Smogon / Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
« en: 06 de Septiembre de 2016, 04:17:34 am »
Las formas Alola tienen mucho por mostrar. Cambian forma, tipo, habilidades, movimientos, stats... Estamos hablando de Pokémon completamente distintos dentro de una misma especie. Y eso sin saber ni siquiera si un Ninetales se pudiera utilizar junto con su forma Alola en un mismo equipo en caso de complementarse perfectamente.

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Hablemos de conceptos:

Mientras que Gumshoos ya ha sido confirmado como un Pokémon basado en un detective, con su gorro de detective y demás...


Rattata, o en este caso "Rattalolata" busca aparentar ser su contraparte, diseñado a parecerse a un ladrón japonés con su pañuelo en la cabeza, lo cual forma su notado bigote.


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Es muy probable que sea así. Más reforzado ese leak si cabe...yo creo que ya podríamos ir dándolo por casi 100% real, son demasiados aciertos y los pocos fallos están justificados
Yo no doy nada por real si tiene el más mínimo fallo.  Si ha fallado en algo puede fallar en otra cosa perfectamente. Ahora, la casualidad es curiosa.

También digo que siendo unas formas exclusivas de la primera generación había poco margen de fallo.

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Dado que el rumor acertó en que habría un Rattata Dark pero no dijo nada de su tipo Normal, así como también acertó en Ninetales pero tampoco su tipo, capaz es que viese los Pokémon pero no los tipos.

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Meowth ya había salido como mascota en el primer trailer y al final tiene forma Alola así que le daría aún menos fiabilidad a descartar nada sólo porque los hayamos visto como saco de boxeo para las presentaciones de otros Pokémon...
Exportado de otra región. Tiene sentido, pero a fin de cuentas no creo que todos los modelos aparecidos pequen de lo mismo, ¿no?

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En gris: Pokémon que están descartados por haber salido en trailers. Si la evolución final ha salido, se ha descartado toda la cadena. Si ha salido una preevolución, solo la preevolución y sus posibles formas anteriores.
En dorado: Formas Alola confirmadas
En azul: Pokémon con evolución post-generacional
En verde: Pokémon con Mega-evolución

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Séptima Generación Pokémon / Re:Formas Alternativas
« en: 19 de Agosto de 2016, 08:42:59 am »
A mi francamente me parecería muy raro que tuvieran un tipo distinto y no cambiasen de forma ni nada. Sería raro y demasiado confuso. No me gusta nada la idea.

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Séptima Generación Pokémon / Re:Formas Alternativas
« en: 19 de Agosto de 2016, 04:32:10 am »
¿Os imagináis que sacan un Magnemite Eléctrico puro como memoria al tipo de los primeros juegos? Yo lo veo algo así, siendo a lo Gastly pero con electricidad.



(La verdad es que es divertido este tipo de especulación)  :ph43r:

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No tenía ni idea, la verdad. Pero aún así me gustaría que hubiera más formas de legendarios...
¡¿Más?!

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Séptima Generación Pokémon / Re:Formas Alternativas
« en: 12 de Agosto de 2016, 02:07:42 am »
Me parecería realmente curioso que un Pokémon de tipo Tierra evolucionase a Fuego/Fantasma de una plumada. Yo aún no descartaría la forma de Cubone, y de existir, tampoco la de Exeggcute, aunque a este último si que no le veo de donde le pueden sacar la forma tipo Dragón.

Y menos mal, en los videos se ve mucho mejor el cambio. Antes me parecía una cutrada lo que habían hecho.

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Ojito con la habilidad de Pyukumuku, si se confirma que tiene evoluciones y mantiene la habilidad, puede ser muy interesante para anular pokemon con ataques K.O. o que te puedan hacer 1hit K.O... Curiosa la habilidad.
Os presento al destrozaNuzlockes.

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Parece real, lo han puesto por 4chan con una imagen del supuesto trailer que se revelará pronto.

El pez tiene un nombre épico: Wishiwashi

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Oh dios

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Séptima Generación Pokémon / Re:Formas Alternativas
« en: 11 de Agosto de 2016, 04:23:16 am »
Voy a romper una lanza a favor de @David_11 porque me parece que algunos os habéis columpiado.

En primer lugar, creo que ha sido el único que he leído que haya argumentado el por qué estas formas no le gustan, y los argumentos no es que sean equivocados. Si bien es cierto que antes las formas estaban para Pokémon donde su origen lo necesitaba o lo permitía como ha sido Wormadam o el nuevo pez que forma un banco de peces, ahora tener forma alternativa ha pasado a ser posible para cualquier especie. Yo en principio no lo veo mal, al menos en el caso de las formas Alola, pero entiendo que haya gente a la que le chirríe ver un Pokémon con otro color y te lo anuncien como novedad. En los demás puntos estoy en desacuerdo sí, pero hablo del punto que corresponde el tema del que hablamos.

Dicho esto último, yo tampoco entiendo por qué tanto bombo con las dos nuevas implementaciones, en especial con el Marowak. Admitámoslo, Marowak daba para mucho más que para lo que le han hecho, que sinceramente cuando me lo pasaron pensé que era un fake de manual. Solo con modificar las proporciones del artwork y añadirle dos llamas en el hueso cualquiera podía haberlo hecho. Y cuando digo cualquiera es cualquiera, pues ya habían fakes idénticos (fallando en los colores tal vez) pululando por internet, los cuales habrían sido perezosamente pensados en menos de una semana. Lo único que me interesa saber es si la marca realmente significa algo o es un detalle aleatorio a secas.

Por otro lado el nuevo Meowth me gusta y lo veo más cambiado, con una nueva actitud. Me falla que, a lo mejor, podían haberle puesto otro tipo de moneda en la cabeza por darle más independencia, una moneda de yen tal vez.

Por último añado que me parece un error dejar las formas Alola únicamente para los Pokémon de Kanto, y no solo por el hecho de que hay Pokémon fuera de Kanto que darían más posibilidades que los de dentro, si no porque en primer lugar la mayoría de los que conocemos como "nostalfags", que es a quienes se intenta llamar la atención con estas formas, se están quejando de que "mancillen" su preciada infancia y Pokémon, mientras que seguramente un seguidor de toda la vida de la saga o un jugador que empezase en otra generación más avanzada está más acostumbrado a ver esta clase de novedades y no le importaría verla ya fuera en un Pokémon de la primera como en uno de la quinta.

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