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Pokémon Competitivo => Estrategia Smogon => Mensaje iniciado por: rfh en 17 de Septiembre de 2010, 04:54:37 pm

Título: 5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 17 de Septiembre de 2010, 04:54:37 pm
Edito el primer Post porque se quedó muy antiguo, poniendo éste nuevo con nuevos movests:


(http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20101022045942/es.pokemon/images/d/d4/Doryuuzu_(dream_world).png)


Sword Dance


Doryuuzu @ Life Orb / Leftovers
Sand Throw
20 HP / 252 Atk / 236 Spe
Adamant

- Swords Dance
- Earthquake
- Rock Slide
- X-scissor

Choice Band

Doryuuzu @ Choice Band
Sand Throw
20 HP / 252 Atk / 236 Spe
Adamant

- Earthquake
- Rock Slide
- Ice Punch
- X-scissor

Sand Throw le duplica la velocidad en SS y con Sword Dance duplicará su ataque haciéndose pasar por una de las amenazas más peligrosas de 5º Generación. Teniendo además una cobertura perfecta es realmente peligroso. 236 EV's Speed para superar a Starmie Timid Scarf.

Bronzong
Azumarill
Breloom + Mach Punch [Ice Punch]
Hitmontop
Gliscor [Ice Punch]
Politoed

Mach Punch y Acua Jet acaban con él.


(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/ditto.png)

Transform RK
Ditto @Choice Scarf
Eccentric
Timid
252 HP / 4 SpD / 252 Spe
- Transform

Un gran RK, con eccentric te transformarás en el rival nada más entrar, y al mismo tiempo dehacer RK te impondrás con su misma amenaza al rival.

Depende del Pokemon en el que se haya transformado

(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/ononokusu.png)

SubSwords Dance

Ononokusu  @ Salac Berry  / Life Orb
Jolly / Adamant
4 HP / 252 Atk / 252 Spe

- Swords Dance
- Outrage / Dragon Claw
- Earthquake
- Substitute

Dragon Dance

Ononokusu @ Life Orb
Jolly / Adamant
252 Atk / 4 Def / 252 Spe

- Dragon Dance
- Outrage
- Dragon Claw / Taunt
- Earthquake

Choice Bander

Ononokusu @ Choice Band
Jolly / Adamant
252 Atk / 4 Def / 252 Spe

- Outrage
- Dragon Claw
- Earthquake
- Brick Break / Rock Slide

Los sets DD y SD es recomendable que se use Substitute antes para evitar que te saquen el RK. El set CB posee el Outrage más poderoso del juego fuera de Ubers (Después del de Raycuaza y Zeckrom) dando así hasta un 2HKO a muchos aceros.

Skarmory [Taunt]
Forretress
Scizor [CB Outrage]
Nattorei
Cresselia [CB Outrage]
Scarf Jirachi + Ice Punch [Earthquake]

En resumen, un Steel puede salir a un Outrage o simplemte basarse en RK para derrotarlo.

(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/victini.png)


Substitute

Victini @ Life Orb / Leftowers
Timid nature
252 Spe / 252 SpA / 4 Def

- Substitute
- Fire Blast
- Thunderbolt / Gass Knot
- Focus Blast


Choice Specs / Choice Scarf


Victiny @ Life Orb / Choice Specs / Choice Scarf
Timid nature
252 Spe / 252 SpA / 4 Def

- Psycho Shock
- Fire Blast
- Thunderbolt
- Focus Blast

Con Substitute harás que todos sus Checks queden arruinados, sin embargo, recibirás mucho daño residual entre las rocas y el sustituto.

Heatran [Focus Blast]
Swampert [Grass Knot]
Shandera + Choice Scarf
Starmie [Thunderbolt]
Azumarill [Thunderbolt]
Tyranitar [Focus Blast]
Blissey [Psycho Shock]
Garchomp


(http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20101022050854/es.pokemon/images/e/e1/Shandera_%28dream_world%29.png)

Choice Specs/Choice Scarf


Shanderaa @ Choice Specs/Choice Scarf
Ability: Flash Fire
Nature: Timid
EVs: 4 Def / 252 SpA / 252 Spe

- Fire Blast
- Shadow Ball
- Energy Ball / HP Ground / HP Fighting
- Overheat

SubCalm Minder


Shanderaa @ Leftovers
Ability: Flash Fire
Nature: Timid
EVs: 4 Def / 252 SpA / 252 Spe

- Substitute
- Calm Mind
- Flamethrower
- Shadow Ball

Si tiene Shadow Tag, te atrapa a cualquier cosa débil a fuego o fantasma y te la derrota. Si sale a un ataque de tipo normal o lucha choice, se carga con 6CM y un Susbstitute. Ahora mismo, el pokemon más usado de 5ª Generación.

Blissey [Calm Mind Set]
Tyranitar [HP fight]
Heatran [HP earth]
Sazando
Azumarill [Energy Ball]
Snorlax
Garchomp

(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/blaziken.png)

Swords Dance / Sharpen Claw

Blaziken @ Life Orb
Adamant/Jolly
Speed Boost
4 HP / 252 Atk / 252 Spe

- Swords Dance / Sharpen Claw / Protect
- Hi Jump Kick
- Flare Blitz
- Stone Edge / Thunder Punch / Protect

Batton Passer

Blaziken @ Leftowers
Jolly / Timid
Speed Boost
252 HP / 4 Atk / 252 Spe

- Swords Dance / Sharpen Claw
- Protect
- Batton Pass
- Hi Jump Kick / Overheat

Muy sencillo, mete SD mientras se sube la velocidad y golpea con Hi Jump Kick y Flare Blitz, y Stone Edge o Thunder Punch por cobertura, aunque protect te servirá para pasar en Spe a los Scarfers que intenten frenarle. También puedes usar Protect para asegurarte un Boost en Spe. No descartes el set Batton Passer. Blaze Kick te puede servir en Sunny Day.

Starmie + Choice Scarf[SD + Protect]
Azumarill + Choice Band
Burungeru [Thunder Punch]
Lati@s [Shadow Claw]
Slowbro [Thunder Punch]
Shandera + Choice Scarf [Stone Edge]

Un Scarf más rápido puede servir, pero si tiene protect estás arruinado




(http://local-static3.forum-files.fobby.net/forum_attachments/0024/7153/sazando.png) (http://local-static3.forum-files.fobby.net/forum_attachments/0024/7153/sazando.png)


Choice Specs

Sazando @ Choice Specs / Life Orb / Choice Scarf
Modest / Timid
4 HP / 252 SpA / 252 Spe

- Draco Meteor
- Fire Blast / Earth Power
- Surf / Focus Blast / Earth Power
- Dark Pulse / Dragon Pulse / U-turn

Substitute

Sazando @ Life Orb / Leftowers
Modest / Timid
4 HP / 252 SpA / 252 Spe

- Draco Meteor
- Fire Blast / Earth Power
- Surf / Focus Blast / Earth Power
- Substitute

(http://img268.imageshack.us/img268/3231/jarodanb.png)

Offensive SubSeed
Jaroda @ Life Orb / Leftowers
Perversity
Timid
4 HP / 252 SpA / 252 Spe

-Leaf Storm
-Hidden Power Earth / Ice / Fire
-Substitute
-Leech Seed

(http://veekun.com/dex/media/cropped-pokemon/598.png)

Tank Spiker

Nattorei (M) @ Leftowers / Shed Shell
Iron Barbs
252 HP / 64 Atk / 92 Def / 100 SpD
Relaxed 

- Power Whip / Explosion
- Thunder Wawe / Spikes
- Gyro Ball
- Steah Rock / Spikes

(http://pokemon-project.com/pokedex/img/sprites/bw/593.png)

Tank

Burungeru (M) @ Leftowers
Absor. aqua
252 HP / 208 Def / 48 4 SpA
Bold

- Surf
- Wil-o-Wishp
- Recover
- Shadow Ball

(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/desukaan.png)

Calm Minder

Desukan @ Leftowers
Trait Mummy
Bold
252 HP / 252 Def / 4 SpD

- Calm Mind
- Shadow Ball
- HP Fighting
- Rest

Tank Haze

Desukan @ Leftowers
Mummy
Bold
252 HP / 252 Def / 4 SpD

- Shadow Ball
- Wil-o-Wishp
- Haze
- HP Fighting / Grass Knot

(http://archives.bulbagarden.net/media/upload/3/39/637.png)
Butterfly Dance

Urugamoth @ Life Orb
Flame Body
Timid
4 HP / 252 4 SpA / 252 Spe

- Butterfly Dance
- Flamethrower / Fire Blast
- Bug Buzz
- HP ice / earth

(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/venomoth.png)

Batton Pass Butterfly Dance

Venomoth @ Leftowers
Tinted Lens
Timid
4 HP / 252 4 SpA / 252 Spe

- Butterfly Dance
- Substitute / Sleep Power
- Bug Buzz / Sleep Power
- Batton Pass

(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/espeon.png)

Calm Mind Batton Passer

Espeon @ Leftovers
Magic Mirror
Timid
252 HP, 252 Spd, 4 SpD

- Baton Pass
- Substitute
- Calm Mind
- Psycho Shock

Wish Support

Espeon @ Leftovers
Magic Mirror
Timid
252 HP/ 252 Spe/ 4 SpA

-Wish
-Calm Mind
-Psycho Shock
-Signal Beam
(http://archives.bulbagarden.net/media/upload/7/74/591.png)
(http://[url=http://es.pokemon.wikia.com/wiki/Archivo:Morobareru_NB.png]http://es.pokemon.wikia.com/wiki/Archivo:Morobareru_NB.png[/url])Clean Smog  (Haze) + Double Powder

Morobareru@Leftovers
Regeneration
Calm Nature/Bold
Evs: 252 HP /252 Def / 4 SpD

- Spore
- Clean Smog
- Stun Spore / Toxic
- Grass Knot / Giga Drain

(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/raichu.png)

Agility Electra Ball

Raichu @Life Orb
Lightningrod
Modest
EVs: 148 HP / 252 SpA / 108 Spe

- Electra Ball
- Grass Knot
- Agility / Nasty Plot
- HP ice
(http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20100919082255/es.pokemon/images/8/83/Borutorosu_NB.png)


Mixtolos + Substitute


Voltolos@Leftovers / Life Orb
Mischievous Heart
Naive / Hasty
192 SpA / 252 Spe / 64 Atk

- Thunderbolt
- Volt Change / Grass Knot / HP ice
- Brick Break / Hammer Arm / Focus Blast (T-tar y Blissey)
- Substitute / HP ice / Grass Knot


Nasty Plot


Voltolos@ Life Orb
Mischievous Heart
Timid
252 SpA / 252 Spe / 4 HP

- Thunderbolt
- Nasty Plot
- Focus Blast / HP ice  / Grass Knot
- HP ice  / Grass Knot / Focus Blast

(http://poketeca.com/images/a/af/Cobalon.png)


Revengue Killer


Cobalon@ Choice Scarf
Heart of Justice
Naive / Hasty
64 Atk / 252 SpA / 192 Spe

- Close Combat ( Tyranitar, Lucario etc )
- Volt Change (Gyarados, SubGengar etc y para comprobar counters)
- HP ice ( Skymin, Salamence, Dragonite, Garchomp, Flygon, Landlos y Gliscor)
- Stone Edge


(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/venusaur.png)


Sunny Day Growth Sweeper


Venusaur@ Life Orb
Chlorophyll
Rash / Mild
20 Atk / 252 SpA / 236 Spe

- Growth / Sleep Power
- Solarbeam
- Sludge Bomb / HP fire
- Earthquake / Sleep Power

(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20101022045851/es.pokemon/images/c/cc/Doredia_%28dream_world%29.png)


Butterfly Dance Sweeper


Doredia@ Life Orb/ Leftowers
Chlorophyll / Leaf Guard
Modest
4¿? HP / 252 SpA / 252¿? Spe

- Sleep Powder
- Butterfly Dance
- Giga Drain / Petal Dance / Solarbeam¿?
- Hidden Power Fire / Hidden Power Ice / Hidden Power Ground
 
(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/lucario.png)

Nasty Plot

Lucario @ Life Orb
Inner Focus
Timid / Modest
4 HP / 252 SpA / 252 Spe

- Nasty Plot
- Aura Sphere
- Dark Pulse
- Hidden Power Ice / Vacuum Wave

(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/gliscor.png)


Stallbreaker

Gliscor@ Toxic Orb
Poison Heal
Jolly
252 HP / 4 Def / 252 Spe

- Taunt
- Earthquake
- Stealth Rock / U-turn
- Toxic

(http://veekun.com/dex/media/cropped-pokemon/623.png)

DynamicPunch

Goruugu@ Leftowers
No Guard
Adamant
252 HP / 252 Atk / 4 Spe

- DynamicPunch
- Earthquake
- Stone Edge
- Shadow Punch

SubPuncher

Goruugu@ Leftowers
Iron Fist
Adamant
252 HP / 252 Atk / 4 Spe

- Substitute
- Focus Punch
- Stone Edge
- Earthquake / Shadow Punch

(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20100919082851/es.pokemon/images/2/20/Shibirudon_NB.png)

Coil

Shibirudon@ Leftowers / Life Orb
Levitate
Adamant
252 HP / 252 Atk / 4 Spe

- Coil
- Wild Bolt
- Dragon Claw
- Brick Break / U-turn

Special Coil

Shibirudon@ Leftowers / Life Orb
Levitate
Modest
252 HP / 252 SpA / 4 Spe

- Coil
- Thunder / Zap Cannon
- HP Ice / Grass Knot
- Flamethrower


Mix Coil


Shibirudon@ Leftowers / Life Orb
Levitate
Modest
164 HP / 92 Atk / 252 SpA

- Coil
- Thunder / Zap Cannon
- Brik Break
- Dragon Claw / Grass Knot / Flamethower

(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/zoroark.png)


Revengue Killer


Zoroark @ Choice Scarf
Illusion
Timid
4 HP / 252 SpA / 252 Spe

- Trickery
- Focus Blast
- Flamethrower
- Dark Pulse / U-turn

Substitute

Zoroark @ Life Orb / Leftowers
Illusion
Timid
4 HP / 252 SpA / 252 Spe

- Substitute
- Dark Pulse
- Focus Blast
- Flamethower / Taunt


Nasty Plot


Zoroark @ Life Orb
Illusion
Timid
4 HP / 252 SpA / 252 Spe

- Nasty Plot
- Dark Pulse
- Focus Blast
- Flamethrower

(http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20101024042241/es.pokemon/images/d/db/Erufuun.png)


Encore SubSeed


Erufuun @ Leftowers
Mischievous Heart
Bold
4 HP / 252 Def / 252 SpD

- Encore / Taunt / Grasswhistle
- Substitute
- Leech Seed
- Giga Drain / Cotton Guard

(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20100919082916/es.pokemon/images/8/82/Terakion_NB.png)

Rock Polish

Terrakion @ Life Orb
Heart of Justice
Adamant
144 HP / 252 Atk / 112 Spe

- Rock Polish
- Close Combat
- Stone Edge
- Taunt / X-scissor


SDSubSalac

Terrakion @ Salac Berry / Life Orb
Heart of Justice
Jolly
64 HP / 252 Atk / 192 Spe

- Close Combat
- Stone Edge
- Substitute
- Sword Dance

(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20100919075529/es.pokemon/images/f/f6/Birijion_NB.png)

Choice Band

Birijion @ Choice Band
Heart of Justice
Jolly
64 HP / 252 Atk / 192 Spe

- Close Combat / Sacred Sword
- Stone Edge
- Leaf Blade
- X-scissor

Sword Dance

Birijion @ Life Orb
Heart of Justice
Jolly
64 HP / 252 Atk / 192 Spe

- Sword Dance
- Close Combat
- Stone Edge
- Leaf Blade

(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/arcanine.png)

Mixnine

Arcanine @ Life Orb / Leftowers
Intimidate
Naive
252 Atk / 60 SpA / 196 Spe

- Overheat / Fire Blast / Flare Blitz
- Close Combat
- Mornig Sun
- Wild Wolt / Extreme Speed / HP ice

Howl

Arcanine@ Life Orb
Justice Heart / Flash Fire
Adamant / Jolly
4 HP / 252 Atk / 252 Spe

- Howl
- Flare Blitz
- Close Combat
- Extremespeed / Wild Bolt

Agility

Arcanine@ Life Orb
Justice Heart / Flash Fire
Adamant
76 HP / 252 Atk / 182 Spe

- Agility
- Flare Blitz
- Close Combat
- Wild Bolt

(http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20101022045806/es.pokemon/images/b/bd/Zuruzukin_%28dream_world%29.png)

Dragon Dance

Zuruzukin@ Life Orb
Intimidate / Shed Skin
Adamant / Jolly
4 HP / 252 Atk / 252 Spe

- Dragon Dance
- Hi Jump Kick
- Crunch
- Stone Edge / Ice Punch


Bulk Up

Zuruzukin@ Leftowers
Intimidate / Shed Skin
Adamant
252 HP / 252 Atk / 4 Def

- Bulk Up
- Drain Punch
- Crunch / PlayBack
- Stone Edge / Ice Punch / Dragon Tail

(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/porygon2.png)

Tank + Utilily Counter

Porygon2 @ Evolution Stone
252 HP / 252 Def / 4 SpD
Ability: Analyze / Trace
Nature: Bold

- Recover
- Thunderbolt
- Ice Beam
- Thunder-Wave / Toxic / Hidden Power Earth

(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/jirachi.png)

Rain Dance Calm Minder

Jirachi @ Leftowers
Bold / Timid
Serene Grace
252 HP / 224 Def / 32 Spe or  252 HP / 82 SpA / 176 Spe

- Calm Mind
- Substitute / Wish / Hidden Power Water / Ice
- Thunder
- Flash Cannon / Psychic / Hidden Power Water / Ice

(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20100919192333/es.pokemon/images/9/94/Randorosu_NB.png)

Rock Polish

Landlos@ Life Orb
Sand Strength / Encourage
Adamant
252 Atk / 84 SpA / 172 Spe

- Rock Polish
- Earthquake
- Stone Edge / Rock Slide
- Sludge Wave

Sword Dance

Landlos@ Life Orb / Yache Berry
Sand Strength / Encourage
Jolly
4 HP / 252 Atk / 252 Spe

- Swords Dance
- Earthquake
- Stone Edge / Rock Slide
- Fly / Brick Break / U-turn

Choice Scarf

Landlos@ Choice Scarf / Choice Band
Sand Strength / Encourage
Jolly
4 HP / 252 Atk / 252 Spe

- U-turn
- Earthquake
- Stone Edge / Rock Slide
- Hammer Arm / Outrage / Explosion

(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/vaporeon.png)

Rain Phazer

Vaporeon@ Leftowers
Hydration
Bold
188 HP / 252 Def / 68 SpD

- Surf / Boiling Water
- Roar
- Rest
- Toxic / Ice Beam

(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/lapras.png)

Rain Bulky Dragon Dance

Lapras@ Leftovers / Life Orb
Hydration
Adamant
32 HP / 252 Atk / 224 Spe

- Dragon Dance
- Waterfall
- Rest
- Avalanche / Ice Shard

Rain Curser

Lapras@ Leftovers
Hydration
Adamant
160 HP / 96 Atk / 252 SpD

- Curse
- Waterfall
- Rest
- Avalanche / Ice Shard

(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/cloyster.png)

Shell Break

Shell Break @ Life Orb/White Herb
EVs: 120 HP / 252 Atk / 4 Def / 132 Spe
Nature: Adamant
Ability: Skill Link

- Shell Break
- Icicle Spear
- Shell Blade
- Explosion / Ice Shard

(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/poliwrath.png)

Rain Belly Drum

Poliwrath @ Life Orb / Leftovers
Jolly / Adamant
Swift Swim
252 Atk / 4 SpD / 252 Spd 

- Waterfall
- Brick Break
- Return
- Belly Drum


(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/ninetales.png)

Starter Sunny Day (Lead)

Ninetales@ Focus Sash / Leftowers
Drought
Timid
4 HP / 252 SpA / 252 Spe

- Hypnosis / Will-O-Wisp
- Fire Blast / Overheat
- Solarbeam
- Hidden Power Ice / Ground

Nitro Charge / Nasty Plot

Ninetales@ Life Orb / Leftowers
Drought
Timid
4 HP / 252 SpA / 252 Spe

- Nitro Charge / Nasty Plot
- Solarbeam
- Fire Blast / Flamethower
- Hidden Power Ice / Earth / Psycho Shock

Choice Specs / Scarf

Ninetales @ Choice Specs /  Scarf
Drought
Timid / Modest
4 HP / 252 SpA / 252 Spe

- Overheat / Fire Blast
- Solarbeam
- Psycho Shock
- Hidden Power Ice / Earth

Defensive Supporting

Ninetales @ Leftowers
Drought
Calm
252 HP / 216 SpD / 40 Spe

- Flamethower
- Toxic / Hypnosis / Will-O-Wisp
- Protect / Substitute
- Hidden Power Earth / Solarbeam

(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/politoed.png)

Starter Rain Dance + Anti-Weather (Lead)

Politoed @ Life Orb / Leftowers
Timid / Modest
Drizzle
4 HP / 252 SpA / 252 Spe

- Hypnosis / Encore
- Hydro Pump / Surf / Boiling Water
- Focus Blast
- Ice Beam / Hidden Power electric

Defensive

Politoed @ Leftovers
Bold / Calm
Drizzle
252 HP / 252 Def / 4 SpD  or 252 HP / 4 Def / 252 SpD

- Boiling Water / Surf
- Substitute / Encore
- Toxic / Hypnosis
- Ice Beam / Hidden Power electric / Protect

Choice Specs / Scarf

Politoed @ Choice Specs / Choice Scarf
Modest / Timid
Drizzle
252 HP / 252 Def / 4 SpD  or 252 HP / 4 Def / 252 SpD

- Hydro Pump / Surf
- Ice Beam
- Focus Blast
- Hidden Power Electric / Grass

Belly Drum

Politoed @ Salac Berry
Jolly
Drizzle
252 Atk / 4 SpD / 252 Spd  (30 IV's HP)

- Waterfall
- Return / Brick Break / Earthquake
- Substitute
- Belly Drum


Politoed: Pone lluvia permanente y puede dormir o bostearse con Belly Drum.

Manaphy: Tail Grow aumenta +3 Satk, y con Rest se recupera sin domirse, auna aunténtica máquina de matar. Muy peligroso con sus Surfs ''Todopoderosos'' y cobertura con Grass Knot e Ice beam.

Jirachi: Aunque parezca que no, en mi opinión es tan peligroso o más que un Manaphy, La lluvia le quita su debilidad a Fuego, (Heatran y fires ya no son counters)
Se dedica a Boostearse con CM, y su Thunder es letal, con 60% de probabilidades de paralizar. Su única debilidad es tierra, así que poco counter tiene (Garchomp y ninetales únicamente) lo demás todo muere por HP water para tierras o ice para plantas y dragones (aunque les duele mucho un thunder que hasta hace 2HKO a Latios) que lo también Flash Cannon para Tyranitar.
Se recupera con Wish.

Kingdra, Ludicolo, Kabutops, Jolteon, Zapdos y Azumarill: Igual que en 4Gen. Los típicos sweepers en lluvia. Azumarill ya expliqué la utilidad que tenía en 5gen, y con lluvia sus ataques serán mortales.

Nattorei y Vaporeon: La lluvia hace que su debilidad a fuego se vuelva x2, ayuda a las sinergías y se dedica a colocar Spikes y Stealth Rock, para que luego entre un Vaporeon con Surf, Ice Beam/HP electric, Roar y Rest y empieze a phazear horriblemente además de que rest le recupera toda la vida y gracias a su habilidad Hydration al igual que manaphy se vea curado del sueño al finalizar el turno.

Poliwrath: Puede tener un +6 en Atk por Belly Drum y un +2 en Spe en lluvia por Swift Swim, además de tener un Waterfall potenciado por la lluvia y Brick Break por STAB y buena cobertura, Return / Ice Punch para todo lo demás.

Voltolos y Rotom-W: Voltolos puede acabar con un Tyraniar no Scarf, Hippowdon y Blissey que dan problemas, boostearse con NP que en lluvia tendrá un Thunder muy potente y con precisión perdecta al igual que Rotom-W tendrá su Thunder y su Hydro Pump con más poder.

Toxicroak y Scizor: Acaban con los pokemon de tipo planta que tanto fastidian. Toxicroak tiene Dry Skin que permite recuperar vida en lluvia y aparte de matar a plantas, puede vallear a sweepers enemigos de agua debido a que tiene inmunidad a éste tipo en lluvia.






















Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Zanit en 17 de Septiembre de 2010, 05:08:48 pm
A Rotom-A lo modificaron para equilibrar el metagame. Ahora será exclusivamente ofensivo aprovechando el STAB a favor de su atake.
Parece que Ononokuso es realmente bueno (creo que te equivastes al poner "¡Mil veces peor que Garchomp!">>)
El gran problema esk akí es cuando Mence desborda a Gchomp, ya que en lo que más destaca esk Mence es un gran mixed sweeper, cosa que Gchomp y ahora Ononokuso no tienen. Otra cosa esk tampoco es invulnerable a T-Wave como gchomp ni tiene velo arena, por lo que desestabilizará menos ya que no hará teams de weather con él de capitan. Tampoc tiene STAB de terremoto, y aunk lo tuviera, Skarmory lo frena en seco.

Doryuuzu le pasa algo de lo mismo con Skarmory, pero sería el complemento perfecto del sand team uber de gchomp.

Sazando es el k veo más practico, ya que es mixed, además con levitación y con defensas medianamente interesantes.

Otra cosa que veo yo esk hay muchísimos pokes, quizás crearan una nueva tier, como hicieron con NU en la 2ª gen...
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Varete en 17 de Septiembre de 2010, 05:51:18 pm
a ver si bajan a OU a mence cuando lleguen los nuevos ^__^

y yo lo qu veo es mucho acero bicho no?


magnezone rules! :xD
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Zollven en 17 de Septiembre de 2010, 06:02:48 pm
Pues yo ya me estoy haciendo la idea de un set mixto para Zekrom y el del pokemon de Volador puro xD
Por cierto, apuesto a que Hitmontop se usará más para parar al topo, y seguro de que banearían antes al quien coloca la Tormenta de Arena...
PD: Y las formas de rotom puede masacrar bastante (y como gane el U-turn de Eléctrico...) con Specs.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Airblast en 17 de Septiembre de 2010, 06:13:01 pm
Se dice "especulaciones" no "espectaculaciones".

Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Godnes en 17 de Septiembre de 2010, 06:25:45 pm
Pues a mi Sazando, me mola un monton, tengo ganas de mointarme un equipo alrededor suyo. hay mucho bicho y metal.

Donde eatn los pokemon normales ?
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: DusknoirMaster en 17 de Septiembre de 2010, 06:31:43 pm
Por lo visto, en esta generacion, los Pokes alcanzan niveles increibles competitivamente, buenas combinaciones de tipos, nuevas habilidades increibles y muchos Pokemon que superan los 500 de stat base
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Cuxo_Csx en 17 de Septiembre de 2010, 07:33:00 pm
Corazón Sanador: Los compañeros no pueden recibir cambios de estado.


Como que lo tenga algun pokemon con buenos mov de curacion y esa cosa ya es cheta
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Zanit en 17 de Septiembre de 2010, 07:43:28 pm
No hay muchos que superen los 500... que no sean legends.

Además, hay muchos con unos Atk o SpA atroces pero velocidad pésima, como el Gigaiasu con 25 spe. El trick room aplia sus fronteras  =P

PD: Una pregunta que me hago... no veo que utilidad se le puede dar a la habilidad de Zoroark, lo unico que hace esk el rival te conozca el siguiente pokemon del equipo (algo nada bueno >>), estuve pensando en que quizás saquen algún objeto con el que cancelen su habilidad (en plan Soul Dew), pero eso le privaría de llevar otro objeto como choice, LO o lefties...
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: SuperPoisonFreak en 17 de Septiembre de 2010, 08:38:18 pm
Mis tres fuertes apuestas para el futuro:

(http://www.pokexperto.net/nds/sprites/bweta/image154.jpg)
~ Meroetta
Tipos: (http://www.pokexperto.net/sprites/tipos/normal.png)(http://www.pokexperto.net/sprites/tipos/psiquico.png)
Stats Base: 100 / 77 / 77 / 128 / 128 / 90    (600)
Habilidad: Dicha (Serene Grace)


A decir verdad llevaba tiempo esperando ver esta combinación de tipos ^^. Una suma de stats total de 600 bastante bien repartidos. Con 2 debilidades (Siniestro y Bicho) y 1 inmunidad (Fantasma) espero que se beneficie del amplio movepool que suele caracterizar a los Pokémon Normal para que no resulte un Pokémon que no sale de sus 2 Moveset...

Le veo de malo el STAB de sus movimientos, pero debido a la gran incorporación de Pokémon tipo Lucha y Veneno, Psíquico igual resulta viable, aunque preferiría que aprendiera Tri-Ataque (o alguna versión mejorada de ambos ^^).



(http://www.pokexperto.net/nds/sprites/bweta/image73.jpg)
~ Aakeosu
Tipos: (http://www.pokexperto.net/sprites/tipos/roca.png)(http://www.pokexperto.net/sprites/tipos/volador.png)
Stats Base: 75 / 140 / 65 / 112 / 65 / 110  (567)
Habilidad: Cobarde


Pudiendo ser el nuevo Aerodactyl, este pajarraco tambien tiene un buen Ataque Especial, lo que amplia su campo de acción. Su parecido a Aerodactyl deja abierta la puerta a la posibilidad de que aprenda lanzallamas, y de esa manera para a Forretres, Scizor y Bronzong (entre muchos otros, claro está ^^). Lo que en realidad me tiene mosca es el nombre de su habilidad, Cobarde, ¿qué efecto tendrá?



(http://www.pokexperto.net/nds/sprites/bweta/image95.jpg)
~ Shubarugo
Tipos: (http://www.pokexperto.net/sprites/tipos/bicho.png)(http://www.pokexperto.net/sprites/tipos/acero.png)
Stats Base: 70 / 135 / 105 / 60 / 105 / 20    (495)
Habilidad: Enjambre (Swarm) / Caparazón (Shell Armor)


Un buen Sweeper y Wall en Trick Room. La gran cantidad de Pokémon lentos pero con stats respetables amplía la amenaza de los Trick Room teams. Falta ver si es capaz de aprender movimientos respetables para suponer una amenaza ^^.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: rfh en 17 de Septiembre de 2010, 09:27:26 pm
Joder, pero vaya ataques que han hecho, han  hecho uno de 180 pot base de tipo fuego que baja solamente la def, sdef y vel.... ¿Que bestia de ataque?
Y así unos cuantos... cómo uno que sube el Satk Sdef y vel de tipo bicho... Cómo digo
Zollwen, ésto va a ser un fiesta. Más complicado imposible el metagame.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Zollven en 17 de Septiembre de 2010, 11:47:25 pm
Zollven, ésto va a ser un fiesta. Más complicado imposible el metagame.
lelz
Y no sólo eso, el Mundo Sueño da mucho de que hablar. La lamparita de Fantasma / Fuego puede conseguir Shadow Tag (la habilidad), Ninetales y Politoed, en sus casos, Drought y Drizzle (respectivamente)...
Estaríamos hablando en un metagame que daría un giro tal que todos seríamos noobs por igual, seas experimentado o no (aunque partas con la base de la 4ª Gen).
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Eon Sky en 18 de Septiembre de 2010, 12:04:48 am
La lamparita una máquina  :o con su ataque.esp de base 145  :loco: es mucho.. imaginaros su habilidad con un set Scarf y puede que aprenda Overheat.. que potencial, trick seguramente que lo aprenda y con su habilidad para en seco a cosas como Blissey, Snorlax y les puede pasar fácilmente una Scarf o Specs.  :^^U:

Esos dos dragones pintan muy bien y los legendarios también.. los genios y "perros", la chica esta con la habilidad Dicha y el Robot con la habilidad descarga.. te puede ayudar mucho, además tiene tanto ata fisico como especial y una velocidad buena, además de su tipo super resistente.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: SuperPoisonFreak en 18 de Septiembre de 2010, 12:06:50 am
lelz
Y no sólo eso, el Mundo Sueño da mucho de que hablar. La lamparita de Fantasma / Fuego puede conseguir Shadow Tag (la habilidad), Ninetales y Politoed, en sus casos, Drought y Drizzle (respectivamente)...
Estaríamos hablando en un metagame que daría un giro tal que todos seríamos noobs por igual, seas experimentado o no (aunque partas con la base de la 4ª Gen).

Zollven, ¿dónde se pueden ver las habilidades del mundo sueño?

¿Qué habilidad es Shadow Tag? Sombratrampa
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Eon Sky en 18 de Septiembre de 2010, 12:10:45 am
Zollven, ¿dónde se pueden ver las habilidades del mundo sueño?

¿Qué habilidad es Shadow Tag?
Mirandolo bien.. según veo no aprende esa habilidad

http://www.serebii.net/blackwhite/pokemon.shtml (http://www.serebii.net/blackwhite/pokemon.shtml)

Esa habilidad sería sombra trampa sería demasiado.. a Ou mínimo!
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Zollven en 18 de Septiembre de 2010, 12:26:41 am
Por smogon, principalmente xD
Por cierto, hablando de lamparita: Aprende Overheat (epic win). Y no sólo eso, también Will-O-Wisp, Pain Split y tal...
Cita de: Rising_Dusk en Smogon
Lv1: Ember, Lv1: Astonish, Lv1: Minimize, Lv1: Smog, Lv3: Minimize, Lv5: Smog, Lv7: Fire Spin, Lv10: Confuse Ray, Lv13: Night Shade, Lv16: Will-o-Wisp, Lv20: [M481], Lv24: Imprison, Lv28: [M506], Lv33: Memento, Lv38: [M517], Lv45: Curse, Lv53: Shadow Ball, Lv61: Pain Split, Lv69: Overheat

[M481]: Special Fire PP: 15 Power: 70 / Accuracy: 100 Effect: Also damages allies slightly
[M506]: Special Ghost PP: 10 Power: 50 / Accuracy: 100 Effect: Power 100 if target has status condition
[M517]: Special Fire PP: 5 Power: 100 / Accuracy: 50 Effect: May burn opponent. (100%)
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: SuperPoisonFreak en 18 de Septiembre de 2010, 12:30:08 am
Por smogon, principalmente xD
Por cierto, hablando de lamparita: Aprende Overheat (epic win)

Gracias, tenía ganas de hecharle un vistazo ^^
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: rfh en 18 de Septiembre de 2010, 03:00:42 pm
La lamparita espero que la banen con sombra trampa antes de subirla, y no aprende focus blast porque no hay esa mt. Se usarán scarf y specs y tiene la ventaja de cómo no hay mt sustituto no podrá matar a blissey con pain split ni hacer cosas parecidas a las que hacía gengar. houdoom con Flash Fire será su mejor contador. Heatran también será contador, pero deverá llevar dark pulse. Lo mejor para pararle son pokemon con flash fire, ya que su overheat potenciado con un aumento de poder de fuego con su habilidad flash fire es 2hko vaporeon y suicune. :ook:

Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Eon Sky en 18 de Septiembre de 2010, 03:18:08 pm
La lamparita espero que la banen con sombra trampa antes de subirla, y no aprende focus blast porque no hay esa mt. Se usarán scarf y specs y tiene la ventaja de cómo no hay mt sustituto no podrá matar a blissey con pain split ni hacer cosas parecidas a las que hacía gengar. houdoom con Flash Fire será su mejor contador. Heatran también será contador, pero deverá llevar dark pulse. Lo mejor para pararle son pokemon con flash fire, ya que su overheat potenciado con un aumento de poder de fuego con su habilidad flash fire es 2hko vaporeon y suicune. :ook:
Lo mismo hay algún tutor que enseña Sustituto, ojalá..
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Magooscuro en 18 de Septiembre de 2010, 04:28:57 pm
Ononokusu aprende SD y DD

La lampara con shadow tag esta chetada, te pilla en un ataque de lucha choiceado, se carga 6 CM un sub y te hace 6-0

la nueva generacion parece... interesante
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: SuperPoisonFreak en 18 de Septiembre de 2010, 04:32:08 pm
Ononokusu aprende SD y DD

La lampara con shadow tag esta chetada, te pilla en un ataque de lucha choiceado, se carga 6 CM un sub y te hace 6-0

la nueva generacion parece... interesante

Y cuando dices interesante te refieres a peligrosa, ¿no?
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Magooscuro en 18 de Septiembre de 2010, 06:40:20 pm
Y cuando dices interesante te refieres a peligrosa, ¿no?
Si, gliscor poison heal, vaporeon hidratation, politoad con drizzle, ninetales con drought, thunder wave ahora golpea a los tipo tierra... etc
Huelo un cambio de tiers bestial
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Ozil en 18 de Septiembre de 2010, 07:01:27 pm
hay una anguila tipo electrico q tiene de habilidad LEVITATE.. osea.. NO tiene debilidades ! wtf..??!! no tiene buenos stats pero es bastante bueno si lo comparas con spiritomb o sabyleye..
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: rfh en 18 de Septiembre de 2010, 09:18:05 pm
Ononokusu aprende SD y DD

La lampara con shadow tag esta chetada, te pilla en un ataque de lucha choiceado, se carga 6 CM un sub y te hace 6-0

la nueva generacion parece... interesante

No aprende ni CM ni substitute (al menos hasta el momento).

Éste metagame se está volviendo muy complicado, y eso que ya era difícil frenar las amenazas en D/P, pues imaginad ahora. Ononokusu para no ser Uber, solamente se espera una cosa: no aprender EQ.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Magooscuro en 18 de Septiembre de 2010, 09:33:27 pm
Si aprende CM y substitute:
http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=78993 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=78993)
A menos que quiten esas tm lo aprende
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Eon Sky en 18 de Septiembre de 2010, 09:54:14 pm
No aprende ni CM ni substitute (al menos hasta el momento).

Éste metagame se está volviendo muy complicado, y eso que ya era difícil frenar las amenazas en D/P, pues imaginad ahora. Ononokusu para no ser Uber, solamente se espera una cosa: no aprender EQ.
casi seguro que lo aprende, por no decir a ciencia cierta.. pero vamos es obvio creo yo si esta la mt  :xD
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Raguraji en 18 de Septiembre de 2010, 09:58:34 pm
Si, gliscor poison heal, vaporeon hidratation, politoad con drizzle, ninetales con drought, thunder wave ahora golpea a los tipo tierra... etc
Huelo un cambio de tiers bestial

No golpea a tipo tierra, fue a causa de un objeto que quita inmunidades del pokemon rival (o tal vez de una habilidad). Porque alguien de otro foro probó a hacer thunderwave a Tierra y no afectaba como siempre.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Magooscuro en 18 de Septiembre de 2010, 10:11:41 pm
No golpea a tipo tierra, fue a causa de un objeto que quita inmunidades del pokemon rival (o tal vez de una habilidad). Porque alguien de otro foro probó a hacer thunderwave a Tierra y no afectaba como siempre.
phew... menos mal, pero el objeto/habilidad anti-inmunidades va a ser peligroso
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Anakin en 18 de Septiembre de 2010, 11:47:57 pm
Las cosas se estan poniendo interesantes pero veo mucho Uber la verdad, ahora en cuanto a Dream World me resulta ironico q ahora q Suicune tiene Water absorb el set ofensivo sera counter de el clasico Crocune =Py mi poke favorito Zapdos ahora tiene esa habilidad LightingRod q le aumenta el SpA cada vez q recibe un ataque electrico B) y lo de Drizzle Y Drought en Politoed y Ninetales los hara Ubers pues entonces el metagame se centralizara en los climas, recuerdo q M.dragon hace tiempo dijo q si algo asi sucedia muy posiblemente se hirian directo a Ubers.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Allen Walker en 18 de Septiembre de 2010, 11:58:37 pm
alguien puede poner las nuevas habilidades de los pokes antiquos  en español que no me estoy enterando de na :^^U:
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: rfh en 19 de Septiembre de 2010, 12:17:48 am
Las cosas se estan poniendo interesantes pero veo mucho Uber la verdad, ahora en cuanto a Dream World me resulta ironico q ahora q Suicune tiene Water absorb el set ofensivo sera counter de el clasico Crocune =Py mi poke favorito Zapdos ahora tiene esa habilidad LightingRod q le aumenta el SpA cada vez q recibe un ataque electrico B) y lo de Drizzle Y Drought en Politoed y Ninetales los hara Ubers pues entonces el metagame se centralizara en los climas, recuerdo q M.dragon hace tiempo dijo q si algo asi sucedia muy posiblemente se hirian directo a Ubers.

Si es verdad, he oído eso en Smogon, pero lo veo más lógico que les banen con esas habilidades antes de que les uban a UBERS, al igual que la lampara.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Zanit en 19 de Septiembre de 2010, 05:10:56 pm
Exite ya alguna base de datos con todos los ataques de los nuevos pokemon?? :huh:
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Zollven en 19 de Septiembre de 2010, 08:43:19 pm
Las cosas se estan poniendo interesantes pero veo mucho Uber la verdad, ahora en cuanto a Dream World me resulta ironico q ahora q Suicune tiene Water absorb el set ofensivo sera counter de el clasico Crocune =Py mi poke favorito Zapdos ahora tiene esa habilidad LightingRod q le aumenta el SpA cada vez q recibe un ataque electrico B) y lo de Drizzle Y Drought en Politoed y Ninetales los hara Ubers pues entonces el metagame se centralizara en los climas, recuerdo q M.dragon hace tiempo dijo q si algo asi sucedia muy posiblemente se hirian directo a Ubers.
Excepto si sirven para evitar banear a los colocadores de SS xD
No todo es oro lo que reluce (?)
Y Zanit, en el foro de Smogon hay una database, si quieres te lo paso por MP.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: rfh en 20 de Septiembre de 2010, 08:09:00 pm
Mirad ahora hay un ataque llamado cola dragon (dragon tail) que tiene 60power y 90precisión físico que cuando lo usas el rival tiene que cambiar por obligación. Lo veo un poco peligroso en Nite con Heal bell, Roost y thunder wawe.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Kasty en 20 de Septiembre de 2010, 11:22:16 pm
Hay dos posibilidades que actualmente factibles:

-1º, esque se haga un recorte bestial a esta generacíon. Muchos Pokemon a Uber, se prohiban las habilidades obtenidas en el Mundo Sueño, etc...
-2º Que ocurra lo que ocurrio con el Smash, es decir, que al final nos quedemos jugando en la 4º generación y la 5º no tengo ningun atractivo competitivo
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Eon Sky en 21 de Septiembre de 2010, 03:50:41 pm
Hay un ataque: Butterfly Dance que aumenta en +1 el ataque.esp, defensa.esp y velocidad, lo aprende el pokemon bicho-fuego,

-Sus stasts:
 HP:  85
Atk: 60
Def: 60
SpA: 135
SpD: 105
Spe: 100

Aprende Bug buzz, Overheat, ..entre otros nuevos ataques que no estan nada mal y sus habilidades son: Enjambre(aumenta poder ataques bicho en un 50% cuando le queda menos de 1/3 de la vida total) y Cuerpo Llama(30% de quemar al rival si recibe un ataque físico).

La única pega es su daño a Rocas :loco:
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Hiboshi en 21 de Septiembre de 2010, 04:20:52 pm
Según vosotros, todo va a Uber xDDD.

A ver, lo que ha hecho Nintendo con la nueva generación es resetear el Metagame. Ahora, el Metagame será mucho más ofensivo, y menos mal, porque los combates de Stall Team contra Stall Team me parecían la cosa más aburrida del mundo, y por desgracia,la más frecuente.

A mí me encanta que hayan cosas como Ninetales con Sequía (Rayos Solares de un turno, aunque Ninetales ya tenía Energibola) y muchas otras cosas. Ahora que "todo" es Uber, os daréis cuenta de que ninguno ya lo es (excepto cosas como Kyogre y demás por suma de Stats)
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Godnes en 21 de Septiembre de 2010, 05:49:20 pm
A mi em pareceteams  bien el nuevo meta, ya estoy preperando teams para sezando y la lamparita
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Blake Red en 21 de Septiembre de 2010, 08:23:16 pm
Pues a mi no me importaría demasiado continuar con el Metagame de la 4arta... ahora que empezaba a hacer algun equipillo decente.
Pero todo se verá no?
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Jinderox en 21 de Septiembre de 2010, 08:40:02 pm
Pues a mi no me importaría demasiado continuar con el Metagame de la 4arta... ahora que empezaba a hacer algun equipillo decente.
Pero todo se verá no?

Imagino que en smoggon crearan la nueva Tier list en 1 mes como mucho y los "founder" empiecen a deliberar.

Nunca he leido smoggon cuando han sacado nuevos pokes, pero me imagino casi seguro que los que antes eran uber los miran los primeros para ponerlos arriba para ver si tienen counters?
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Ozil en 22 de Septiembre de 2010, 03:42:35 am
si, lo mas probable seria q hubiera una nueva tier.. por encima de OU.. sera simplemente genial tener q intentar cosas nuevas y pokes nuevos y acomodarlos a nuestros viejos pokes favoritos xD
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Jinderox en 22 de Septiembre de 2010, 09:59:05 am
si, lo mas probable seria q hubiera una nueva tier.. por encima de OU.. sera simplemente genial tener q intentar cosas nuevas y pokes nuevos y acomodarlos a nuestros viejos pokes favoritos xD

Estaria bien otra tier por encima de OU, porque ahora bichos como blissey y la habilidad "Healing Heart" me parece abusiva que mientras este vivo nadie de tu grupo sera afectado por un estado. O pokes que si los cambias se curan 1/3HP por la cara.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: rfh en 22 de Septiembre de 2010, 03:15:37 pm
Hay un ataque: Butterfly Dance que aumenta en +1 el ataque.esp, defensa.esp y velocidad, lo aprende el pokemon bicho-fuego,

-Sus stasts:
 HP:  85
Atk: 60
Def: 60
SpA: 135
SpD: 105
Spe: 100

Aprende Bug buzz, Overheat, ..entre otros nuevos ataques que no estan nada mal y sus habilidades son: Enjambre(aumenta poder ataques bicho en un 50% cuando le queda menos de 1/3 de la vida total) y Cuerpo Llama(30% de quemar al rival si recibe un ataque físico).

La única pega es su daño a Rocas :loco:

Débil a rocas x4 lo hace muy inutilizable. Necesitas un Rapid Spin supporter, y muchos fansamas no te dejarán. BD es un movimiento bestial, y no hay que olvidarlo en Venomoth, que puede cargarse con una BD, al suiguiente turno dormir, y volvérse a cargar con otra BD, que junto con Bug Buzz y su habilidad cromolente golpeará siempre de manera neutral al menos que el rival sea resistente x4 a bicho, cómo el caso de heatran, que morirá de un HP earth. (scizor si sale muere de un Bug Buzz con LO)
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Zanit en 22 de Septiembre de 2010, 05:43:02 pm
Bueno, y que opinais de Zoroark¿? lo he estado probando yo y creo que desestabiliza por el mero echo de que se transforma y copia aspecto y nombre del pokemon a quien emula, lo que hace que se esté constatemente sondeando la posibilidad de que esté. Además, creo que será usado en todos los equipos, asik supongo que se le baneará a Uber por la habilidad....
Qué creeis?? :S
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Varete en 22 de Septiembre de 2010, 08:18:34 pm
yo creo que mas que una ayuda es un problema.

solo cambia el nombre y el aspecto,es decir, le estas diciendo al contrincante que pokemon tienes sin nada a cambio...
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Ghaddar en 22 de Septiembre de 2010, 08:27:48 pm
yo creo que mas que una ayuda es un problema.

solo cambia el nombre y el aspecto,es decir, le estas diciendo al contrincante que pokemon tienes sin nada a cambio...

O puedes fingir que eres un forretress que sales a hacer rapid spin, te sacan un fantasma y te comes un owned en toda la cara.

Y hay un espejo con cuatrocientos y pico de def esp y 330 de velocidad, interesante...

Me acabo de hacer fan de Archeos. Cada vez que saquen a la momia, archeos al ataque!!.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Raguraji en 22 de Septiembre de 2010, 08:33:17 pm
yo creo que mas que una ayuda es un problema.

solo cambia el nombre y el aspecto,es decir, le estas diciendo al contrincante que pokemon tienes sin nada a cambio...

No del todo, porque el rival no va a saber si ese pokemon es Zoroark, y puede engañar, por ejemplo, llevas a Zoroark y de ultimo slot a Gengar, pues Zoroark sale como si fuera ese Gengar, por lo que con un poco de astucia puedes elegir ponerle los ataques Shadow Ball + Focus Blast + Substitute + HP Fire por ejemplo que es lo mas parecido que puede ser a un Gengar.   El rival ve ese Gengar y saca por ejemplo a...  Girafarig Scarfer para pararlo.      Girafarig se dispone a hacer Psychic para mandar a ese supuesto Gengar al otro barrio, pero se encuentra que es Zoroark disfrazado por lo que el ataque no le afecta, y Zoroark le hace un Focus Blast que le mando al quinto pino.

Es solo un ejemplo xD, pero vamos, que dependiendo de la situacion puede poner al rival en problemas si cae en su trampa.

Eso si, muy arriesgado de usar, creo yo.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: MerúM en 24 de Septiembre de 2010, 09:40:08 pm
Yo veo mucho flojo en velocidad acompañado de gigantesco atk/atk.esp, así que es obvio eso de que los Trick Room se verán demasiado a menudo. Lo que me asusta es lo que ocurrirá con los Pokémon veloces como Weavile o Gengar si los equipos Trick Room llegasen hasta un abuso demasiado grande.

Se me hace curioso el hecho de un Pokémon veloz, atacante y defensivo a la vez (Iront), supongo que posiblemente pueda servir tanto de Sweeper (109 de base en Atk como en vel, creo que tiene buen movepool, posiblemente sirva con Hustle... ¿El objeto Lupa está baneado?) como de Wall (112 base de defensa y 58 de HP sumando las resistencias de un Bicho/Acero) En cualquier caso es uno de los muchos que tengo ganas de probar.

Mi favorito de la generación (Rohpushin) posiblemente sea útil en Trick Room dados sus 140 de ataque. Encima tiene Hammer Arm, lo que significa un ataque de base 100, STABeado, sumando su habilidad y su gran ataque. Lo más gracioso es que en Trick Room su efecto secundario te beneficia, haciéndolo más "veloz". También pienso la posibilidad de que sea Wall física, dada su vida y defensa, dejando un ataque de 316 si no se le entrena o 317 con los 4 EVs restantes (que yo no lo veo mal ataque). Si lo banean, sería un golpe muy duro para mí, pero todo sea por un buen metagame.

Ah, y no debo olvidar a Deathkan. Buena wall física sumada de la habilidad, decente ataque especial, poca velocidad sumada a Trick Room... Un Dusknoir pero con ataques de categoría especial. Ya sabía yo que este me gustaría a mí, pero me preocupa la salida de Slaking, Regigigas y Archaeos, podría ser el principio del fin. =/

Y por dios, espero que a Ononokusu y a Doryuzuu los metan de cabeza a Ubers nada mas salir las tiers, y mira que me gusta el último, pero es bastante rechetado. Y también prohibir ciertas habilidades del Mundo de los sueños, como Shadow Tag del candelabro.

Bueno, otros que me interesen para el nuevo metagame... Shubarugo en Trick Room, Agirudar Rain Dancer, Ranculus obviamente en Trick Room, Zuruzukin Wall, Shibirudon mixed...

Me va a gustar eso de Sturdy + Pain Split de mi Probopass de la 4ª Gen. Probopass mete Stealth Rock en el campo si no ve un ataque de tipo Lucha/Tierra/Agua, y cuando vea un golpe duro de esos tipos, Pain Split y adiós al 50% de la vida del rival. Mientras que el rival no sea Kojondo con su detestable nueva habilidad (1/3 HP curado cada vez que se retira, Life Orb con ese Pokémon será muy visto a partir de que entre la generación al metagame) o uno que se cure... Una lástima que no aprenda Pain Split en la 5ª Gen, habrá que sacarlos de la 4ª cada vez que quiera hacer un set con ese movimiento. También me gusta bastante su nueva adquisión del Tipo Eléctrico, aquel ataque con el mismo efecto que U-turn pero para especiales eléctricos. Me las apañé para jugar en OU con Probopass y con buenos resultados, ya buscaré la forma de sacarle partido en esta generación con sus nuevas mejoras, pero sigo pensando que tanto Probopass como Magnezone merecen la habilidad Levitación. ¿Es que acaso no es obvio que levitan?

Me pasé de largo de comment, no? esto me pasa por contaros mi vida (?)
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Varete en 24 de Septiembre de 2010, 09:55:00 pm
aaaaaahhh..que zoroak sale ya transformado, yo pensaba que se transformaba en medio del combate...interesante...
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Zanit en 25 de Septiembre de 2010, 01:56:20 pm
aaaaaahhh..que zoroak sale ya transformado, yo pensaba que se transformaba en medio del combate...interesante...
Exacto, Zoroark sale transformado en otro pokemon y con el otro nombre y todo, lo único es cuando vas a elegir atake te dice "que debería hacer Zoroark?" pero para el rival no hay ningun indicio de que sea un Zoroark transformado, solo lo puede saber prediciendo....:S

Hay una cosa que va a influir bastante, y esk al principio de cada combate aparecen tu equipo y el del rival y escojeis el orden del equipo (al estilo Battle Revolution), por lo que ayudará a descubir a Zoroark.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Ozil en 25 de Septiembre de 2010, 05:15:42 pm
pues si te ven el team no habria gracia para las sorpresas  :shock:... pues tu oponente predeceria las sorpresas q preparas :blink:
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: sergio16 en 25 de Septiembre de 2010, 05:20:42 pm
Buena genaracion seguro que cambiara muchisimo el metagame como hizo diamante y perla.
Mi preferido chandelar 145 SpAtk solo superado por legendarios, 80 velocidad normal y defensas no del todo malas 90,lo malo sus bajos HP 65, tiene buena pinta.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Lexaeus en 25 de Septiembre de 2010, 09:59:28 pm
Creo que nadie ha dicho nada de Blaziken con Speed Boost Sword dance y hi jump Kick.....Pero los numeros si, les da OHKO+piedras a muchos pokemon. En Smogon vi un tema con los % de daño y son bastante altos . Quizas suba a OU y todo, dandonos una sorpresita.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Zanit en 25 de Septiembre de 2010, 11:12:35 pm
Creo que nadie ha dicho nada de Blaziken con Speed Boost Sword dance y hi jump Kick.....Pero los numeros si, les da OHKO+piedras a muchos pokemon. En Smogon vi un tema con los % de daño y son bastante altos . Quizas suba a OU y todo, dandonos una sorpresita.
Quizás no, seguro.
Esto que se ha hecho del Dream World lo veo una forma de Nintendo de hacer competitivos a la mayoría de los pokemon, al estilo que se hizo creando Ligth Ball para Pikachu.
Buena genaracion seguro que cambiara muchisimo el metagame como hizo diamante y perla.
Mi preferido chandelar 145 SpAtk solo superado por legendarios, 80 velocidad normal y defensas no del todo malas 90,lo malo sus bajos HP 65, tiene buena pinta.

Sí, es tan bueno que ya están pensando en subirlo a ubers :rolleyes:
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: MerúM en 28 de Septiembre de 2010, 04:25:41 pm
Eh, alguien se ha fijado en los movimientos de Shibirudon?

Thunderbolt (E), Crunch (F), Brick Break (F), Flamethrower (E), Charge Beam (E), U-turn (F), Volt Change (E), Grass Knot (E), Dragon Claw (F), Dragon Tail (F), Wild Bolt (F)...

Tiene buenos ataques físicos y especiales, buenos stats en ambos campos (115 atk base y 105 atk esp base), decentes defensas y vida... solo falla un poco en la velocidad, pero podría solucionarse con una Choice Scarf. A vosotros que os parece? :o
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Varete en 28 de Septiembre de 2010, 05:18:31 pm
Citar
Eh, alguien se ha fijado en los movimientos de Shibirudon?

Thunderbolt (E), Crunch (F), Brick Break (F), Flamethrower (E), Charge Beam (E), U-turn (F), Volt Change (E), Grass Knot (E), Dragon Claw (F), Dragon Tail (F), Wild Bolt (F)...

Tiene buenos ataques físicos y especiales, buenos stats en ambos campos (115 atk base y 105 atk esp base), decentes defensas y vida... solo falla un poco en la velocidad, pero podría solucionarse con una Choice Scarf. A vosotros que os parece?


ohhh..OU YA.


PD: cuando digais algun nombre de algun pokemon en japones, poned la imagen o por lo menos decid algo para saber quien es y conocerlos que muchisima gente no se sabe los nombreeees..
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Kairyu en 28 de Septiembre de 2010, 05:40:52 pm
casi seguro que hay nueva tier tipo AU(Always Used)o algo asi porque si no no se iban a usar nada mas que esos pokemon del B/W y tyranitar o hippowdon para aprovechar la habilidad del hiper-topo - -
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Varete en 28 de Septiembre de 2010, 05:48:13 pm
yo todavia no veo muy claro lo de una nueva categoria.yo creo que a los muy fuertes los dejan en OU y  los que no lo resistan que bajen a BL que esta muy vacio D:

no se si me aveis entendido :^^U:
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: sergio16 en 28 de Septiembre de 2010, 06:18:00 pm
Yo creo lo que el Menda que los que dejen de ser utiles en OU pasaran a BL y esta se consolidará como tier.
Y lo de una nueva de momento me parece estupido habiendo tiers suficientes para abarcar a todos los pokemon.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Khes en 28 de Septiembre de 2010, 07:16:37 pm
Menudo cambio en el metagame!, bueno yo la verdad algo así me esperaba... ^__^
Igualmente se pueden hacer unas combinaciones buenisimas, con la habilidad Regeneration, pero eso ya lo habeis dicho, lo de Kojondo que por cierto aprende además de poder tener esa habilidad U-turn por nivel  :^^U:
Por cierto la lista de nuvos pokemon, ataques de 5ª gen y eso lo teneis ya en Veekun, no os compliquies demasiado.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: MerúM en 28 de Septiembre de 2010, 08:49:02 pm
He preguntado en el PO y uno me dijo que habrá nueva tier, pero que solo se hará cuando los juegos salgan. ¿Será esa curiosa tier llamada Limbo? Quizás metan ahí los Pokémon malos malísimos o los que no hacen bien su trabajo (Como metan a Probopass ahí me entrará depresión xDDDD)

Si se me permite el debate... ¿Creeis que la reforma de Robustez (Sturdy) será útil en el caso de walls NU o UU, como los casos de Probopass, Aggron y Bastiodon? Antes un ataque de lucha o de tierra los derrotaba sin problemas (D:), pero ahora con esta habilidad no les podrían hacer OHKO  (aunque sí 2OHKO lol). Si tenemos en cuenta, por ejemplo, el Pain Split de Probopass transferido de HGSS, podría dejarse golpear para restarle la mitad de la vida al rival, y luego salir como si nada, sabiendo que te volverá a hacer el ataque para cambiar a algo como un fantasma o algo volador/levitador mas veloz que él. Si fuese un caso de un Pokémon Tierra al que se le vea a la legua que va a ser cambiado, un Pursuit podría joderle bastante lol

¿Qué opinais sobre la habilidad y qué utilidad se le podría dar?
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Zollven en 28 de Septiembre de 2010, 08:59:55 pm
He preguntado en el PO y uno me dijo que habrá nueva tier, pero que solo se hará cuando los juegos salgan. ¿Será esa curiosa tier llamada Limbo? Quizás metan ahí los Pokémon malos malísimos o los que no hacen bien su trabajo (Como metan a Probopass ahí me entrará depresión xDDDD)
Limbo es la tier en donde se colocaban a los Pokémons a estudiar, típico de los primeros momentos de un nuevo metagame.

Si se me permite el debate... ¿Creeis que la reforma de Robustez (Sturdy) será útil en el caso de walls NU o UU, como los casos de Probopass, Aggron y Bastiodon? Antes un ataque de lucha o de tierra los derrotaba sin problemas (D:), pero ahora con esta habilidad no les podrían hacer OHKO  (aunque sí 2OHKO lol). Si tenemos en cuenta, por ejemplo, el Pain Split de Probopass transferido de HGSS, podría dejarse golpear para restarle la mitad de la vida al rival, y luego salir como si nada, sabiendo que te volverá a hacer el ataque para cambiar a algo como un fantasma o algo volador/levitador mas veloz que él. Si fuese un caso de un Pokémon Tierra al que se le vea a la legua que va a ser cambiado, un Pursuit podría joderle bastante lol

¿Qué opinais sobre la habilidad y qué utilidad se le podría dar?
Sturdy puede darles una oportunidad, aunque Gigaiasu puede hacerlo mejor por su elevado ataque y su tipo Roca puro (aunque parezca que no, no tiene ninguna debilidad x4, algo muy útil)
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: rfh en 30 de Septiembre de 2010, 05:13:01 pm
-Mirad, en el foro HB hemos hecho una recopilación de todos los pokemon y sus supuestas tiers (dónde pensamos que pueden estar)
-La tier MU es Middle Used (nos la hemos inventado)

Spoiler: mostrar


BAN LIST

- Ubers (23):

Arceus – 720 BST
Darkrai – 600
Deoxys – 600
Deoxys-A – 600
Deoxys-S – 600
Dialga - 680
Giratina - 680
Giratina-O – 680
Groudon – 670
Ho-Oh - 680
Kyogre - 670
Lugia - 680
Manaphy – 600
Mew - 600
Mewtwo - 680
Palkia - 680
Rayquaza - 680
Reshiram - 680
Shanderaa (Dream World) – 520 “Shadow Tag”
Wobbuffet - 405
Wynaut - 260
Zekrom - 680


- Suspect (de momento usables en OU, 11):


Blaziken (Dream World) – 530 “Speed Boost”
Boltros “Mischievous Heart”
Deoxys D – 600 “Pressure”
Ditto – 288 “Eccentric”
Doryuuzu – 508 “Sand Throw”
Garchomp – 600 “Sand Veil”
Genosekuto – 600 “Download”
Latios – 600 “Levitate”
Manaphy – 600 “Hydratation”
Meloia S – 600 “Serene Grace”
Ninetales (Dream World) – 505 “Drought”
Ononokusu – 540 “Mold Breaker”
Politoed (Dream World) - 500 “Drizzle”
Salamence (Dream World) – 600 “Earthquake Spiral”
“Skymin” – 600 “Serene Grace”



TIERS SUPERIORES

- OverUsed [OU] (52):

Archeos (Aaekosu)
Azelf
Blissey
Boltros (Borutorosu)
Breloom
Bronzong
Celebi
Desukan
Dusknoir
Empoleon
Flygon
Gengar
Gliscor
Gyarados (Sin DW)
Heatran
Hihidaruma
Hippowdon
Infernape
Jaroda
Jirachi
Jolteon
Kerudio
Kingdra
Kobaruon
Kojondo
Latias
Lucario
Machamp
Mamoswine
Metagross
Nattorei
Nidoking
Salamence (Sin DW)
Sazando
Scizor
Shanderaa (Sin DW)
Shaymin
Skarmory
Snorlax
Starmie
Suicune
Swampert
Tentacruel
Terakion
Togekiss
Torneros (Torunerosu)
Tyranitar
Urgamoth
Vaporeon
Venomoth
Victini
Zapdos


- MiddleUsed [MU] (57):

Aerodactyl
Abomasnow
Absol
Agirudaa
Alakazam
Arcanine
Blastoise
Blaziken (Sin DW)
Birijion
Burunkeru
Cloyster
Cresselia
Crobat
Chansey
Donphan
Dragonite
Drapion
Electivire
Espeon
Feraligatr
Forretress
Froslass
Gallade
Hariyama
Heracross
Hitmontop
Honchkrow
Ludicolo
Magnezone
Meloia (Meroetta)
Mesprit
Milotic
Mismagius
Moltres
Ninjask
Omastar
Porygon2
Porygon-Z
Raikou
Registeel
Rhyperior
Roopushin
Roserade
Rotom-A
Sableye
Slowbro
Smeargle
Spiritomb
Staraptor
Torterra
Umbreon
Uxie
Venusaur
Warubiaru
Weavile
Yanmega
Zoroark



TIERS INFERIORES



- UnderUsed [UU] (75):

Abagoora
Aiant
Aggron
Altaria
Ambipom
Articuno
Azumarill
Baibanira
Claydol
Clefable
Cradily
Crawdaunt
Charizard
Chillachin
Dageki
Daikenki
Driftblim
Dugtrio
Dusclops
Emboar
Entei
Fridgio (Furiijio)
Gamageroge
Gigigear
Gligar
Goruugu
Hitmonlee
Hiyakki
Houndoom
Kabutops
Kingler
Kokoromori
Kurimugan
Lanturn
Leafeon
Lickilicky
Magmortar
Mamanbou
Manectric
Marowak
Medicham
Morobareru
Mothim
Mr. Mime
Muk
Musharna
Nidoqueen
Pinsir
Poliwrath
Primeape
Probopass
Rankurusu
Regice
Regirock
Rotom
Sandslash
Scyther
Shiburidon
Shubargo
Slowking
Steelix
Swellow
Tangela
Tangrowth
Tauros
Toxicroak
Typhlosion
Walrein
Wargle
Weezing
Whiscash
Xatu
Yanakki
Zangoose
Zuruzukin


- NeverUsed [NU] (150):


Ampharos
Arbok
Ariados
Armaldo
Banette
Baokki
Barujina
Bastiodon
Basurao
Beautifly
Beedrill
Bellossom
Bibarel
Buffron (Baffuron)
Butterfree
Cacturne
Camerupt
Carnivine
Castform
Clamperl
Corsola
Chatot
Cherrim
Chimchar
Dasutodasu
Delcatty
Delibird
Denchura
Dewgong
Dodrio
Doredia
Dunsparce
Dustox
Electrode
Emonga
Erefuun
Exeggcutor
Exploud
Farfetch’d
Fearow
Flareon
Floatzel
Furret
Gardevoir
Gastrodon
Gigaisu
Girafarig
Glaceon
Glalie
Gochiruzeru
Golduck
Gorebyss
Granbull
Grumpig
Hahakurimo
Hitmonchan
Huntail
Hypno
Illumise
Iwaparesu
Jumpluff
Jynx
Kangaskhan
Kecleon
Kenhorou
Kirikizan
Kricketune
Kuitaran
Lapras
Ledian
Leperasudu
Lickitung
Lileep
Linoone
Lopunny
Lumineon
Lunatone
Luvdisc
Luxray
Magcargo
Maggyo
Magneton
Mantine
Marakacchi
Mawile
Mebukijika
Meganium
Mightyena
Miltank
Minun
Miruhoggu
Munchlax
Muurando
Ninetales (Sin DW)
Noctowl
Nosepass
Octillery
Oobemu
Onix
Pachirisu
Parasect
Pelipper
Pendoraa
Persian
Phione
Pidgeot
Pikachu
Plusle
Politoed (Sin DW)
Purugly
Quagsire
Raichu
Rampardos
Rapidash
Raticate
Regigigas
Relicanth
Seaking
Seviper
Sharpedo
Shedinja
Shelgon
Shiftry
Shinporah
Shuckle
Skuntank
Slaking
Snover
Solrock
Spinda
Stantler
Sudowoodo
Sunflora
Swalot
Swanna
Tabunne
Torkoal
Trapinch
Tropius
Tsunbear
Ursaring
Vespiquen
Victrebeel
Vigoroth
Vileplume
Volbeat
Wailord
Wigglytuff
Wormadam
Zebraika


Ésto es lo que pienso de los supects:

Blaziquen: Uber, porque daros cuanta de una cosa, puede conseguir 2 boost en vel sabiendo que al salir de counter (pj: sacas a un sazando CSpecs con dark pulse para parar a un desukan CM, te sacan a blaziquen que consigue un boost en vel y en el turno que tu sacas a su counter  ''starmie scarf'' usa SD y consigue el 2º boost de vel, por lo que ahora blaziquen será más rápido y starmie morirá de una Hi Jump Kick/Thunder Punch). Entonces no tendrá counter. (Shandera muere si tiene SE y Burunkeru de un thunder punch.)

Swords Dance / Sharpen Claw

Blaziken @ Life Orb
Adamant/Jolly
Speed Boost
4 HP / 252 Atk / 252 Spe
- Swords Dance / Sharpen Claw
- Hi Jump Kick
- Flare Blitz
- Stone Edge

Aunque prefiero SD. Unos pocos cálculos para que penséis su "Uberosidad" uwa


-Hi Jump Kick (tras Swords Dance) vs. Walls

vs. 404/361 Suicune: (92.82% - 109.41%) OHKO con Rocks.
vs. 404/306 Swampert: (109.16% - 128.71%) OHKO.
vs. 394/282 +1 Milotic: (81.47% - 95.94%) 53.85% de OHKO con Rocks.
vs. 448/240 Vaporeon: (125.45% - 147.99%) OHKO.
vs. 420/368 Hippowdon: (87.14% - 102.86%) 53.85% de OHKO con Rocks.
vs. 404/328 Manaphy: (101.73% - 119.80%) OHKO.
vs. 324/295 Starmie Wall [nunca visto]: (70.68% - 83.33%)
vs. 384/372 Donphan: (94.79% - 111.72%)
vs. 338/364 Bronzong: (110.06% - 129.59%)

-Hi Jump Kick (tras SD) vs. Walls de 5ª Gen

vs. 352/401 Abagoora [Water/Rock]: (191.48% - 225.57%)
vs. 374/394 Gigaiasu: (183.42% - 216.58%)
vs. 386/392 Kobaruon: (178.76% - 210.36%)
vs. 344/383 Iwaparesu [Bug/Rock]: (102.91% - 121.22%)


Deoxis-D: Uber, muy peligroso poniendo entry hazards.

Spiker

Deoxis-D @leftovers    
Calm
252 HP / 80 Def / 176 SpD
~ Spikes
~ Toxic / Stealth Rock
~ Recover
~ Taunt / Knock Off / Ice Beam
   

Ditto“Eccentric” Más que suspect le pondrá Limbo. no se muy bien dónde ponerle, puede servir con CS ya que por ejemplo podría countear a muchos pokemon (su habilidad le permite transformarse nada más entrar)

Transform


Ditto @Choice Scarf
Eccentric
Timid
252 HP / 4 SpD / 252 Spe
~ Transform

Doryuuzu: De momento pinso que es OU, es frenado en seco por cosas cómo bronzong (se usará mucho), skarmory y destruido por mach punch y acua jet.

Swords Dance

Doryuuzu @ Life Orb / Leftovers
Sand Throw
20 HP / 252 Atk / 236 Spe
Adamant (+Atk, -SpA)
~ Swords Dance
~ Earthquake
~ Rock Slide
~ Ice Punch / X-scissor

Choice Band

Doryuuzu @ Choice Band
Sand Throw
20 HP / 252 Atk / 236 Spe
Adamant (+Atk, -SpA)
~ Earthquake
~ Rock Slide
~ Ice Punch
~ X-scissor

Garchomp: De nuevo Uber, Solamente recordad su habilidad y cuando pone substitute.

Swords Dance

Garchomp @ Yache Berry
Jolly
4 HP / 252 Atk / 252 Spe
~ Swords Dance
~ Outrage / Dragon Claw
~ Earthquake
~ Stone Edge / Fire Fang

SubSalac

Garchomp @ Salac Berry
Jolly
252 Atk / 4 Def / 252 Spe
~ Swords Dance
~ Substitute
~ Dragon Claw / Outrage
~ Earthquake

Genosekuto: Pienso que Uber, movepool demasiado grande, acceso a Donwload.

ME TENGO QUE IR, LUEGO CONTINUARÉ EL POST


   




Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: MerúM en 30 de Septiembre de 2010, 10:47:49 pm
rfh: Unas preguntitas acerca de esta tier de suposiciones...

¿Porqué Venonath estaría en OU ? ¿Y porqué habeis "subido" tantos débiles al Stealth Rock? ¿Será por lo de que ya no es una MT y ya no se utilizará como se utilizaba antes? 'o'

Me he fijado en que pusistes a Meloia S en Prohibidos, pero, ¿Alguien de los que dijo de ponerlo ahí tuvo en cuenta la forma de conseguirla? Eso de usar un ataque en combate y demás... un turno desperdiciado si se te cruza un fantasma por medio. :1

Y también me he fijado en que Probopass sube a UU (Voto de confianza hacia Probopass, que bonito 8D Aunque sigue en Tier Inferiores me alegra que la gente piense que puede subir. En la tercera versión toca aprender movimientos que le hagan subir más B: ) Y Nosepass a NU (LOL). ¿Y porqué Gigaiasu en NU? ¿Os habeis fijado en el ataque y defensa de ese bicho? Yo lo hubiese puesto en UU 'o'

Y a Freezio yo lo hubiese puesto en NU. Su penosa defensa le hace morir una vez le hagan el mínimo ataque físico, siendo OHKO con un simple Pursuit si este intenta huir.

Ah, y faltan Pokémon como Kyuremu :1
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Zollven en 01 de Octubre de 2010, 03:19:58 pm
Y yo no sé para qué una tier list, si ni siquiera se ha testeado lo suficiente como para saber si X poké es Uber u OU. Vamos a esperar un poco para que haya un server de 5ª Generación (y no me vale de que había un server hace semanas que cerró, porque dudo yo de que, en 3-4 días, testeéis los más de 250 Pokés útiles), y entonces ya hablaremos de baneos, de Blaziken p'a Uber y más.
Segundo, vamos a ver, me parece demasiado poner a un poké en X tier por "habilidad del DW". Os recuerdo que Nintendo aún no han sacado esos pokémons con esas habilidades (el de Blaziken, por ejemplo), por lo que no sería "legal". ¿Acaso nos queremos distanciar de otras comunidades? Y no nos olvidemos de los pokémons de evento.
Tercero, sobre los cálculos de daño de lo de Blaziken. La mitad de ellas sobra, porque todos sabemos que le damos OHKO a Nattorei (Planta/Acero) con HJK o con Fire Blast, por ejemplo.
Cuarto, te olvidas de una cosa de Blaziken. Hi Jump Kick, como falle, ya puede decirse GG. Como Vappy lo pille con HJK cuando use Protect (si Blaziken mete ThunderPunch, walleado por Lati@s) o como un fantasma entre ante ese ataque...
Resumen del punto: ¡Viva el theorymon, hoyga! ¡Y de paso, medio OU a Uber! Sería un gran ejemplo tu / vuestra teoría [/ironic]
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: rfh en 01 de Octubre de 2010, 04:39:25 pm
Haber yo de hecho he contribuido poco, ya he estado discutiendo de algunas cosas que han hecho.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: MerúM en 01 de Octubre de 2010, 05:21:09 pm
Resumen del punto: ¡Viva el theorymon, hoyga! ¡Y de paso, medio OU a Uber! Sería un gran ejemplo tu / vuestra teoría [/ironic]

LOL!

Bueno, además, yo veo a Rohpushin para más que para MU (según vuestra tier). Hago unos cálculos, y si me funcionan, os enseño un moveset que podría ser útil para este varonil Pokémon (?)

*Buscando, no apages la consola* (?)

Bueno, he hecho unos cuantos cálculos con el simulador de PxP, y he sacado estas suposiciones si Rohpushin tuviese este moveset:

(http://pokexperto.net/nds/sprites/bw_icon/534.gif)
Rohpushin @ Leftovers
Hab: Brute Force (Guts si quieres asegurarte de que no te fastidie el WoW. En ese caso quitarle Leftovers por una Toxic Orb sería lo mejor, pero entonces habría que ponerse Drain Punch obligatoriamente para tener un método de curación)
Nat: Bold
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 Atk

~ Drain Punch / Bulk Up / Earthquake
~ Hammer Arm
~ Payback
~ Stone Edge

Bulk Up para aumentarlo tanto en ataque como en defensa o Drain Punch Stabeado para recuperarse (en algunas webs pone que es Move Egg, en otras no ponen ningún Move Egg, en caso de que no tuviese el ataque, Bulk Up o Earthquake podrían venir bien), Mach Punch Stabeado para atacar duro, ignorando su efecto secundario, pues si tu team es Trick Room, este ataque le aceleraría. Payback para Fantasmas y Psíquicos, y Stone Edge para cuando preveamos el cambio hacia un Pokémon Volador.

Un ejemplo:

Rohpushin vs. Scizor (Adamant, 248 HP / 252 Atk / 8 Vel, con Life Orb y de Habilidad Technician)

Scizor ataca primero por velocidad, así que Bullet Punch es una pérdida de tiempo y PP. Aún así, según la calculadora de PxP, Bullet Punch del Scizor contra nuestro Rohpushin sería:

Spoiler: mostrar
Daño Mínimo: 105
Es un 25% de PS del rival.

Daño Máximo: 124
Es un 29% de PS del rival.

Si tenemos en cuenta que Leftovers nos recupera 25HP en este Rohpushin, solo será 80HP (19%) mínimo y 99HP (24%) máximo si Rohpushin no ha sido debilitado.


Hacer U-Turn no lo debilitaría (no llega a restarle el 15% de HP), pues es resistente al tipo.

Rohpushin si le hace Drain Punch sería esto:

Spoiler: mostrar

Daño Mínimo: 108
Es un 31% de PS del rival.

Daño Máximo: 128
Es un 37% de PS del rival.

Eso sí, este cálculo no es correcto, pues la habilidad de este Rohpushin aumenta un 30% el Poder Base, pero al no estar Brute Force en la calculadora, he puesto lo más cercano al x1.3, que es el aumento de x1.25 de Rivalry.

También dicen que en la V Gen el Poder Base será 75, y no 60. Si fuese verdad, el daño sería:

Daño Mínimo: 134
Es un 39% de PS del rival.

Daño Máximo: 158
Es un 46% de PS del rival.

Teniendo en cuenta el daño causado, los ataques Stabeados de Scizor (A menos que U-Turn se utilice siendo el último Pokémon del rival) serán medianamente curados en Rohpushin.

Con Guts, el daño sería el siguiente:

Daño Mínimo: 130
Es un 37% de PS del rival.

Daño Máximo: 154
Es un 44% de PS del rival.
Le quedan 189 PS.

Y si de verdad en esta generación Drain Punch pase de tener 60 de Poder Base a 75, sería:

Daño Mínimo: 162
Es un 47% de PS del rival.
Le quedan 181 PS.

Daño Máximo: 192
Es un 55% de PS del rival.

Recupera más la versión con Brute Force (Con Leftovers) que con Guts, pero para gustos, colores.


Como recuperarse es un Efecto Primario (creo), recuperará la mitad de la vida tenga o no Brute Force. Si quisiese hacer más daño, podríamos probar a hacer Hammer Arm, que sería:

Spoiler: mostrar

Daño Mínimo: 180
Es un 52% de PS del rival.

Daño Máximo: 214
Es un 62% de PS del rival.

Recuerdo lo de antes: Este cálculo no es correcto, pues la habilidad de este Rohpushin aumenta un 30% el Poder Base, pero al no estar Brute Force en la calculadora, he puesto lo más cercano al x1.3, que es el aumento de x1.25 de Rivalry. Aún así a este Scizor le quita la mitad de la vida, pudiendo ser 2OHKO.

Y si fuese con Guts...:

Daño Mínimo: 216
Es un 62% de PS del rival.

Daño Máximo: 256
Es un 74% de PS del rival.

Sigue siendo 2OHKO, pero hacer más daño siempre tiene su recompensa. Lo dicho, para gustos colores.


Yo solo pongo este Sweeper porque me dá pereza hacer más cálculos. Aún así creo que este moveset podría ser útil, tanto con Guts como con Brute Force.

Si me debeis corregir, corregirme, todos somos humanos y todos nos equivocamos, y si preferíis otros EVs igual, decídmelo :1
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: M Dragon en 02 de Octubre de 2010, 01:02:00 am
Pretender ahora mismo hacer una tier list es sencillamente estúpico.
Como mucho una banlist inicial
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Anakin en 02 de Octubre de 2010, 02:50:01 am
+1 No se pueden tomar decisiones a la ligera, hay q esperar a q el metagame se estabilice para tomar decisiones al respecto, uno a primera vista veria a Slowking como Uber por sus Stats pero miren q es :rolleyes:

Edit: He estado jugando 5 gen en PO y he descubierto q Blaziken con Speed boost + SD + Protect + Blaze kick + Sky Upper Cut con el Suppourt de Sunny Day de Ninetales es la cosa mas homosexual jamas usada me owneo el team entero, al igual q la lampara Ghost/Fire con Shadow Tag, Ononokusu (El Dragon con colmillos a los lados de la boca tambien es muy peligroso, este metagame es muy raro por ejemplo Espeon con la habilidad Magic Mirror si le tiras las SR se devuelven a tu campo :huh: podria ser una lead interesante, por ahora eso es lo mas relevante q he encontrado despues seguire comentando con base en mi experiencia
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: MerúM en 02 de Octubre de 2010, 12:13:16 pm
Edit: He estado jugando 5 gen en PO y he descubierto q Blaziken con Speed boost + SD + Protect + Blaze kick + Sky Upper Cut con el Suppourt de Sunny Day de Ninetales es la cosa mas homosexual jamas usada me owneo el team entero, al igual q la lampara Ghost/Fire con Shadow Tag, Ononokusu (El Dragon con colmillos a los lados de la boca tambien es muy peligroso, este metagame es muy raro por ejemplo Espeon con la habilidad Magic Mirror si le tiras las SR se devuelven a tu campo :huh: podria ser una lead interesante, por ahora eso es lo mas relevante q he encontrado despues seguire comentando con base en mi experiencia

Me estas diciendo que ya hay PO de la V gen? Donde? o.o
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Anakin en 02 de Octubre de 2010, 09:00:35 pm
Si ya hay, en el topic de Pokemon Online deje el enlace para descargar la actualizacion de 5 gen en PO
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: SoulWind en 02 de Octubre de 2010, 09:02:56 pm
Pero aún es beta.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: rfh en 02 de Octubre de 2010, 09:58:14 pm
Si ya hay, en el topic de Pokemon Online deje el enlace para descargar la actualizacion de 5 gen en PO

¿Cómo haces para acceder al servidor Kioku's Hideout?
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Anakin en 03 de Octubre de 2010, 02:47:15 am
Pues entrando al serve :rolleyes: esta lleno de bugs asi q les recomiendo q esperen unos dias a que hagan todos los fix, pues el serve se cae todo eltimpo y esta plagado de bugs
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Chunth en 05 de Octubre de 2010, 03:42:16 pm
He leido repetidas veces que ya no hay leads... A qué se refiere eso?

Porque obviamente un pokemon tiene que comenzar la pelea y de ser cierto que ya no hay leads, en mi opinión el juego pierde mucha riqueza de estrategias.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: -Anthony- en 06 de Octubre de 2010, 08:36:33 am
Verás, es cierto que un poke debe empezar el combate (lógico, eh) pero ahora antes de comenzar a luchar ves el team rival y puedes cambiar el orden de tus pokémon, asi pues no puedes definir 1 lead 100% seguro ya que el rival lo podria ver y counterearlo.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: MerúM en 06 de Octubre de 2010, 08:54:45 pm
Verás, es cierto que un poke debe empezar el combate (lógico, eh) pero ahora antes de comenzar a luchar ves el team rival y puedes cambiar el orden de tus pokémon, asi pues no puedes definir 1 lead 100% seguro ya que el rival lo podria ver y counterearlo.

No jodas que eso es con TODOS los combates. Yo pensaba que era solo con los aleatorios O_o

Bueno, pues ahora será más facil predecir... creo...
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Chunth en 06 de Octubre de 2010, 09:08:26 pm
Pues eso es como el Pokemon Battle Revolution, no?
Yo creo que no habrá muchos problemas con esta mecánica.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Ozil en 07 de Octubre de 2010, 12:36:54 am
pues no habran mas sorpresas en las batallas.. q basuraa..
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Anakin en 07 de Octubre de 2010, 02:19:52 am
No se dan cuenta q eso podria aportar a q Zoroark no sea Uber por su habilidad, pues de entrada ya sabras q lo tiene en el team, tal vez sea la unica ventaja de eso :unsure:
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Ozil en 07 de Octubre de 2010, 09:38:17 pm
pues cambiar TODO lo de ver a los pokes del rival solo para q zoroark no sea uber..?? para mi no tiene sentido... no creo q los programadores hayan cambiado todo solo para este zorrito q ni fuerte es...
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: M Dragon en 08 de Octubre de 2010, 01:24:00 am
Es el "gran cambio" que hay cada generación, y no me parece mal.
Mi mayor temor sobre bw era que con la gran cantidad de pokes que hay, se convirtiera en un piedra, papel o tijeras, pero con ésto la predicción, la habilidad y el saber leer el combate en cada momento toma mucha más importancia.

Te van a ver el team, pero tú también puedes ver el de tu rival, lo que puede ayudar en evitar que los combates sean "adivinar" lo que hará el otro. Ahora la estrategia en el combate será más importante
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Ozil en 08 de Octubre de 2010, 01:32:33 am
pues gracias Mdragon, me cambiaste la perspectiva..
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Godnes en 08 de Octubre de 2010, 01:36:46 am
Lo que me parece que en esta edicion hacerse un Baton paser puro no se va a poder hacer ya que el rival sabra responder perfectamente a la estrategia, una lastima pasara a ser una opcion de apoya y creo que shedinga dejara de ser OU. Es mi ver
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: M Dragon en 08 de Octubre de 2010, 01:56:34 am
Shedinja siempre ha sido NU, y los BP puros solo funcionaban en ADV
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Godnes en 08 de Octubre de 2010, 02:09:50 am
La sinergia de estas 2 bestias es enorme, ya puede ser tanto Ofensiva como defensiva a la hora de cubrir debilidades. Lo unico malo es que es demasiado comun verlos juntos. Lo que no quita de que sea bueno.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: fire master en 08 de Octubre de 2010, 11:16:47 pm
si, ahora va a cambiar mucho el metagame, ahr con la posibilidad de ver el team del oponente ya no va a haber leads, o posiblemente hacer varos posibles lead en un team dependiendo la ocacion, ahora la prediccion en los combates va a ser muy importannte.

disculpenme si me equivoco pero la mayoria discuten estrategias para el metagame tomando en cuenta solamente las batallas individuales pero creo que tambien habria que tener en cuenta ahora las batallas d rotacion en la que todos aun somos "nuevos" y yo creo que se van a poner de moda y va a ser uno de los sistemas mas usados junto con las indiv.

a mi la verdad no me llaman la atencion mucho las batallas dobles ni triples ya que utilizan un sistema MUY distinto, yo soy un amante de las individuales pero en cuanto jugue un batalla de rotacion me volvi loco pensando en mil y un estrategias nuevas, a mi parecer es como jugar batallas individuales pero a un nuevo nivel, si a esto le sumamos la posibilidad de usar el lanzador, se convierte en un juego mucho mas elaborado donde hy que quemarse el cerebro

en las batallas de rotacion podremos meter pokes que normalmente usamos en las individuales, aunque algunos ataques ya no se usarian tanto como mean look, roar, stealth rock ya que en estas batallas raramente se ven cambios, tambien se van a olvidar los leads (cuando mucho un trio lead xD) principalmente se usarian sweepers y walls.

Lo verdaderamente interesante de este sistema es la prediccion porque si en las individuales es indispensable  en las de rotacion es de vida o muerte, ya qu ahora no tienes que preocuparte por el que tienes en frentey decidir si pegarle con un ataque efectivo o tratar de predecir cual saldra en un cambio con la posibilidad de un golpe gratis, sino que ahora te tienes que preocupar por tres pokes que sabes que cualquiera puede pegar en ese turno y lo verdaderamente impredecible es que tu oponente tratara de predecirte tambien lo que hace mas dificil saber con cual atacar, aparentemente pareciera un simple piedra, papel y tijeras pero no hay que dormirse porque si lo dejamos solo a la suerte no hay buenos resultdos

creo que los creadores deberian sacar un tier OFICIAL y equilibrado como en yugioh porque es bastante molesto decidir enre la tier de smogon (la que usan mucho aqui en pxp) y la tier de mi pais (los torneos se juegan bajo esta tier) y tener que estar limitando mi equipo para que entre en ambas o tener que armar 2 equipos.

al parecer en el menu principal hay una opcion de  torneo de global link, haber que reglas ponen... y creo que estaria bien una opcion para que se puedean usar los 6 pokes en las batallas random
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Zollven en 08 de Octubre de 2010, 11:31:25 pm
creo que los creadores deberian sacar un tier OFICIAL y equilibrado como en yugioh porque es bastante molesto decidir enre la tier de smogon (la que usan mucho aqui en pxp) y la tier de mi pais (los torneos se juegan bajo esta tier) y tener que estar limitando mi equipo para que entre en ambas o tener que armar 2 equipos.
Aquí hay un problema, y es que Nintendo no se ha interesado por la competición Pokémon más bien poco, al contrario que Yu-Gi-Oh!. Ésa es la diferencia entre que hay tier oficial y la que no lo hay.
Sobre el 3vs3 con rotación, Singles es la más jugada, clarísimamente, y sobre el 3vs3, aún falta mucho para que se pueda jugar como si fuera de toda la vida. Aún falta recopilar datos sobre estrategias viables y desenglosar varias cosas sobre el 3vs3.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Anakin en 09 de Octubre de 2010, 01:14:48 am
Pues igual Single sera siendo el modo de juego principal por razones q ya son sabinas por casi todos, y me salgo un poco de el tema para decir que fire master deberias mejorar tu ortografia, hay errores que pasan pero cosas como "Serebro" :rolleyes: es un concejo y no te lo tomes a mal :ook:
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: fire master en 09 de Octubre de 2010, 05:07:17 am
gracias por la observacion no me habia dado cuenta, las verdad no tengo tan mala ortografia, al escribir a mano no cometo este tipo de errores y al escribir en word la verdad soy cuidadoso y me apoyo del corrector de ortografia, pero al chatear o postear en internet como escribo mucho y a la carrera no me fijo, la verdad no me interesa mucho la ortografia para este tipo de cosas ya que lo importante es que se entienda el mensaje y creo que por algun reflejo scribi mal espero que no piensen que soy alguna especie de tonto con mala ortografia  :^^U:

bueno, regresando al tema:
Citar
Sobre el 3vs3 con rotación, Singles es la más jugada, clarísimamente, y sobre el 3vs3, aún falta mucho para que se pueda jugar como si fuera de toda la vida. Aún falta recopilar datos sobre estrategias viables y desenglosar varias cosas sobre el 3vs3.

bueno en primera, no es por ofender  pero se nota que no has jugado una batalla de rotacion, las batallas de rotacion no son 3vs3, tecnicamente son 1vs1 con la diferencia de que hay tres pokes a la vez pero NO PELEAN LOS TRES AL MISMO TIEMPO y solo sirve para poder cambiar de poke sin perder el turno, como ya mencione antes con los pokes que normalmente se usan para individuales se pueden usar en rotacion y haer funicionar bien el equipo diferencia de batallas dobles y triples que necesitan movesets orientados a estos.

como mencione solo algunos pokes que tienen alguna estrategia que tenga que ver con cambios o leads encajan mas dificilmente aqui pero todo entrenador que se respete tiene su reserva de pokemon entrenados en las cajas aparte de el o los team y solo hay que hace cambios insignificantes asi que no hay excusa, una vez mas me disculpo si este comentario parece ofencivo pero no creo que para empezar a jugar un nuevo sistema se tenga que esperar a que la mayora lo juegue ni que salgan estrategias ya hechas (disculpame, es lo que me diste a entender).

Me gusa el sistema de individuales como al que mas y no pienso dejarlo, pero creo que este sistema de rotacion tiene mucho futuro y le hago a todos los que no hayan jugado una invitacion a animarse ya que en mis pocos dias de jugarlo con mis amigos y en ramdom match me parecieron muy prometedoras. rotacion = individuaes extremas, si a esto le sumamos el lanzador... MONSTER!!! no digo que  el sistema de rotaion vaia a remplazar al sistema de individuales pero creo que en un tiempo va a ser tomado en cuenta

y si no les interes este sistema es respetable cada opinion y a los que les ha gustado, comenten

creen estar listos para la 5ta generacion??
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Frey en 11 de Octubre de 2010, 02:17:59 pm
No se dan cuenta q eso podria aportar a q Zoroark no sea Uber por su habilidad, pues de entrada ya sabras q lo tiene en el team, tal vez sea la unica ventaja de eso :unsure:
La desventaja de Zoroark es que el pokémon que sale no tiene mote. Eso lo hace muy reconocible.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: MerúM en 12 de Octubre de 2010, 02:36:20 pm
si, ahora va a cambiar mucho el metagame, ahr con la posibilidad de ver el team del oponente ya no va a haber leads, o posiblemente hacer varos posibles lead en un team dependiendo la ocacion, ahora la prediccion en los combates va a ser muy importannte.

disculpenme si me equivoco pero la mayoria discuten estrategias para el metagame tomando en cuenta solamente las batallas individuales pero creo que tambien habria que tener en cuenta ahora las batallas d rotacion en la que todos aun somos "nuevos" y yo creo que se van a poner de moda y va a ser uno de los sistemas mas usados junto con las indiv.

a mi la verdad no me llaman la atencion mucho las batallas dobles ni triples ya que utilizan un sistema MUY distinto, yo soy un amante de las individuales pero en cuanto jugue un batalla de rotacion me volvi loco pensando en mil y un estrategias nuevas, a mi parecer es como jugar batallas individuales pero a un nuevo nivel, si a esto le sumamos la posibilidad de usar el lanzador, se convierte en un juego mucho mas elaborado donde hy que quemarse el cerebro

en las batallas de rotacion podremos meter pokes que normalmente usamos en las individuales, aunque algunos ataques ya no se usarian tanto como mean look, roar, stealth rock ya que en estas batallas raramente se ven cambios, tambien se van a olvidar los leads (cuando mucho un trio lead xD) principalmente se usarian sweepers y walls.

Lo verdaderamente interesante de este sistema es la prediccion porque si en las individuales es indispensable  en las de rotacion es de vida o muerte, ya qu ahora no tienes que preocuparte por el que tienes en frentey decidir si pegarle con un ataque efectivo o tratar de predecir cual saldra en un cambio con la posibilidad de un golpe gratis, sino que ahora te tienes que preocupar por tres pokes que sabes que cualquiera puede pegar en ese turno y lo verdaderamente impredecible es que tu oponente tratara de predecirte tambien lo que hace mas dificil saber con cual atacar, aparentemente pareciera un simple piedra, papel y tijeras pero no hay que dormirse porque si lo dejamos solo a la suerte no hay buenos resultdos

creo que los creadores deberian sacar un tier OFICIAL y equilibrado como en yugioh porque es bastante molesto decidir enre la tier de smogon (la que usan mucho aqui en pxp) y la tier de mi pais (los torneos se juegan bajo esta tier) y tener que estar limitando mi equipo para que entre en ambas o tener que armar 2 equipos.

al parecer en el menu principal hay una opcion de  torneo de global link, haber que reglas ponen... y creo que estaria bien una opcion para que se puedean usar los 6 pokes en las batallas random

Veo que no soy el único interesando en las Batallas Rotativas. Tengo unas ganas locas de hacerme un equipo para esa modalidad.

Aquí hay un problema, y es que Nintendo no se ha interesado por la competición Pokémon más bien poco, al contrario que Yu-Gi-Oh!.

La gran prueba de eso son los stats y tipos de algunos Pokémon. Freezio tendría potencial si no hubiesen puesto esa cagada de Defensa física (30 Base), Aggron, Bastiodon, Probopass, Golem, Cacturne... son ejemplos de Pokémon que sufren por culpa de su tipo. Hay Pokémon con un movepool bastante limitado, imposibilizando sacarle más partido del que se le podría sacar. Y otras cosas más.

En esta generación me hubiese gustado que hubiesen equilibrado cada uno de los Pokémon, para que así todos tuviesen algo de utilidad, y no que cuando ves un Pokémon que te gusta y tiene algo de lo que es imposible sacarle un pro, te imposibilita tenerlo en el equipo. Pero eso no va a lograrse nunca como sigan metiendo Pokémon increiblemente chetantes (Vease Ononokusu).

Lo de las debilidades se podría solucionar facilmente si hubiesen hecho una habilidad que redujese las debilidades un x1/2, la cual hubiese sido útil en Pokémon tipo Roca/??? y Planta/???.

Pero bueno, aquí no estoy para pedir lo que hasta 4 años (lo que ha durado siempre una generación) no va a ser posible.



Volviendo al tema de las estrategias, que os parece Vuljina?

(http://pokexperto.net/nds/sprites/bw_icon/630.gif)
Tipo Siniestro/Volador
PS - 110
Ataque - 65
Defensa - 105
Velocidad - 80
At.Especial - 55
Def.Especial - 95

Bastantes ataques de apoyo como: Embargo, Toxic, Taunt, Tailwind, Whirlwind, Torment, Knock Off... Otros como U-Turn, Brave Bird o Payback...

Una habilidad que le hace inmune al Tormenta Arena y al Granizo (Antipolvo) o para que no se le baje la defensa (Corazón Palomo).

Doble inmunidad, al Psíquico y al Tierra.

Aunque tiene un pésimo ataque, creo que con Taunt + Toxic se defiende mayormente, especialmente de los DD o aquellos que quieran meter Spikes o Stealth Rock. Luego, si se tiene algo como Knock Off, inutiliza Focus Sash a la vez que quita el objeto rival. Roost puede ser algo para curarse. Podría hacerse algo como...

(http://pokexperto.net/nds/sprites/bw_icon/630.gif)
Vuljina @ Leftovers
Nat: Impish
Hab: Anti-Polvo
EVs: 252 HP / 160 Def / 96 Atk

~ Taunt/Whirlwind
~ Knock Off
~ Toxic
~ Roost

Y bien? :0
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Striker en 12 de Octubre de 2010, 03:15:35 pm
Ononokusu no es tan increiblemente abusivo como creen algunas personas a las que he leido comentarios,vale que sea muy fuerte,y que sea un Dragon Dancer muy poderoso a la hora de atacar,pero su movepool es limitado,cosas como Skarmory,Nattorei,Forretress o alguna cosa nueva con Mischievus Heart de habilidad,que le puedan quemar o paralizar sin que Ononokusu pueda evitarlo lo detienen

Y en cuanto a Zoroark,cuando sale se copia del mote del pokemon al que imita,cuando le pegan,sale la forma y el mote que le hayas puesto a Zoroak,no sera uber ni de coña,mas que nada,porque ves a tu rival el equipo antes de empezar,y eso lo que va a hacer es que pienses mas y que tu estrategia sea mas importante que en la 4º,que hay pokemon como CMCune que te pueden dar la vuelta totalmente si tienes suerte de que tu rival no tenga nada para frenarlo.
En esta generacion lo que de momento tengo la impresion es que con tanto pokemon usable no va a haber un equipo que tenga capacidades para frenar todas las amenazas,y lo veo bastante mas ofensivo,ya que han sacado algunas cosas que pueden romper el stall sin muchas complicaciones
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: MerúM en 12 de Octubre de 2010, 04:07:28 pm
Ononokusu no es tan increiblemente abusivo como creen algunas personas a las que he leido comentarios,vale que sea muy fuerte,y que sea un Dragon Dancer muy poderoso a la hora de atacar,pero su movepool es limitado,cosas como Skarmory,Nattorei,Forretress o alguna cosa nueva con Mischievus Heart de habilidad,que le puedan quemar o paralizar sin que Ononokusu pueda evitarlo lo detienen

Y en cuanto a Zoroark,cuando sale se copia del mote del pokemon al que imita,cuando le pegan,sale la forma y el mote que le hayas puesto a Zoroak,no sera uber ni de coña,mas que nada,porque ves a tu rival el equipo antes de empezar,y eso lo que va a hacer es que pienses mas y que tu estrategia sea mas importante que en la 4º,que hay pokemon como CMCune que te pueden dar la vuelta totalmente si tienes suerte de que tu rival no tenga nada para frenarlo.
En esta generacion lo que de momento tengo la impresion es que con tanto pokemon usable no va a haber un equipo que tenga capacidades para frenar todas las amenazas,y lo veo bastante mas ofensivo,ya que han sacado algunas cosas que pueden romper el stall sin muchas complicaciones

Yo a Ononokusu no lo veo con mal movepool. Los hay mejores, pero tampoco es demasiado desastroso. Por ejemplo, de los que consiguen Mischievus Heart de forma normal, solo podría paralizarlo Voltros. De los demás, podría Volbeat, Illumise o Leopardas, y no creo que vaya a pillarse nadie un Volbeat o Illumise solo para Ononokusu. El último no sé aún, pero sus stats no me dicen que vaya a ser magnífico. Quemarlo solo podría Sableye, y pienso lo mismo.
De las walls nombradas, el único con Thunder Wave es Nattorei, y este tiene debilidad al Lucha, cuando Ononokusu tiene Brick Break. Por lo cual, solo podrían pararlo 2, Skarmory y Forrestres. ¿Para evitar a Ononokusu tendremos que estar obligados a usar a uno de ese par? No creo que sea muy gracioso.

Bueno, yo lo sigo viendo muy bestia. 147 de base en Ataque junto 97 base de Velocidad sigue sin hacerme ninguna gracia y hasta que no se equilibre el metagame lo seguiré viendo en Ubers.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Lexaeus en 12 de Octubre de 2010, 04:35:42 pm
Ononokusu apenas tiene counters , posiblemente acaben bajando de Ubers Salamence y Garchomp para hacerle frente (Salamence Scarfer es mas rápido que él incluso despues de un DD y creo que le da OHKO con draco meteor) Y me apuesto un pie a que mirándolo un poco encontraremos mas ejemplos de counter para él. El que si subirá a Ubers si o si sera Doryuzu , Blaziken e incluso Genosect , Blaziken creo que una vez cargado es incounteable (los mas aparantes , Starmie y Burunkeru reciben OHKO de Garra Umbría) y a Doryuzu solo me puede countear satisfactoriamente Bronzong ( A no ser que no lleve rompemoldes....), Genosect con pulimento y el bono de S.Atk de descarga es una maquina de destrucción perfecta, sin mencionar su tipo que es buenísimo.

Si hubiesen hecho lo que han hecho con estos 3 pokemon con muchos de los juegos anteriores el metagame hubiera mejorado mucho. No pido un Slaking con rompemoldes o intrépido , me refiero a un Flareon con Flare Blitz y una forma de mejorar su pésima velocidad, un Torterra con roca sólida y quizás un Rampardos con Robustez .
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: MerúM en 12 de Octubre de 2010, 05:11:10 pm

Si hubiesen hecho lo que han hecho con estos 3 pokemon con muchos de los juegos anteriores el metagame hubiera mejorado mucho. No pido un Slaking con rompemoldes o intrépido , me refiero a un Flareon con Flare Blitz y una forma de mejorar su pésima velocidad, un Torterra con roca sólida y quizás un Rampardos con Robustez .

Yo sigo y seguiré esperando un Probopass con Levitante. Por dios, que es que encima en la animación de combate se vé levitando (acerté la animación cuando dibujé los sprites hace unos meses : D). Y ya no digamos de Magnezone y Dustox.
Levitación podría mejorar y mucho a Probopass, quitándole una de sus dichosas debilidades x4, y dejándole solamente la Lucha, que se cubre facil con un Fantasma. Pero para que planear si no le pusieron la habilidad... :<

Le pusieron a Probo una habilidad que aumenta el poder de los ataques Tierra, Roca y Acero en Tormenta Arena. Bueno, vale, tampoco es que sea un desastre de habilidad, pero que le hubiesen puesto algo para quitar debilidades no hubiese estado mal
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: -Anthony- en 12 de Octubre de 2010, 10:32:08 pm
Ononokusu apenas tiene counters , posiblemente acaben bajando de Ubers Salamence y Garchomp para hacerle frente

Al empezar una nueva gen, todos los que han sido suspects vuelven a OU.

Actualmente se consideran OUs garchomp, salamence, lati@s, manaphy, mew, shaymin-S y deoxys en todas sus formas
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Lexaeus en 12 de Octubre de 2010, 10:57:53 pm
Me parece un poco estúpido bajar pokemon con stats tan sumamente altas como son deoxys o con habilidades tan pepinas como manaphy simplemente para probar como se desenvuelven en el nuevo metagame.

 Está claro que Deoxys estará en Ubers si o si (Quizás se nos queden Deoxys-Vel y Deoxys-Def porque no destacan mucho comparados con las otras formas, aunque con su movepool , cualquiera dice nada....) y Manaphy que con Ráfaga y rest puede destrozar equipos enteros, estará en Ubers después de unos días de pruebas, seguramente Lati@s con Soul Dew también acabe en Ubers . S

 El resto no veo que sean amenazas muy serias(Al menos por lo que se y he visto) y con las nuevas "Bombas" ofensivas de la nueva generación quedarán bastante mas resignados a como estaban en esta generación.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Raguraji en 12 de Octubre de 2010, 10:58:38 pm
Al empezar una nueva gen, todos los que han sido suspects vuelven a OU.

Actualmente se consideran OUs garchomp, salamence, lati@s, manaphy, mew, shaymin-S y deoxys en todas sus formas

Manaphy
Tail Glow sube +3 satk ahora, Uber del tirón, eso es bastisimo y mas en Lluvia que ademas sus Surfs son mortales(ya lo eran en DP, ahora mas) y puede tankear haciendo Rest sin dormir.

Espero que lo suban. D:  Y a los Deoxys igual, esos si que son abusivos.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Ozil en 13 de Octubre de 2010, 03:03:30 am
pssss.. sera un caos al comienzo xDDD.. ojala se estabilise pronto ..
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: DragonBlackHeart en 13 de Octubre de 2010, 03:05:16 am
pssss.. sera un caos al comienzo xDDD.. ojala se estabilise pronto ..

Sí igual que el Flood de por hay.



A mi parecer estoy 100% de acuerdo con Raguraji, si es que no se mejoran esas "falencias" el metagame actual y lo que se conoce como estrategia sufrirá un cambio radical, donde hasta un n00b puede ser pr0.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Sandswalker en 13 de Octubre de 2010, 06:28:15 am
Ononokusu no es tan increiblemente abusivo como creen algunas personas a las que he leido comentarios,vale que sea muy fuerte,y que sea un Dragon Dancer muy poderoso a la hora de atacar,pero su movepool es limitado,cosas como Skarmory,Nattorei,Forretress o alguna cosa nueva con Mischievus Heart de habilidad,que le puedan quemar o paralizar sin que Ononokusu pueda evitarlo lo detienen
Estoy de acuerdo. No cabe duda de que es poderoso, pero me imagino un Gengar Scarfer con HP: Hielo entrando a hacerle OHKO incluso después de una Dragon Dance.
El mono es muy fuerte y bastante rápido, pero tiene 76 de HP y 70 de Sp. Def. No es como que resista un Ice Beam y salga caminando. Un Mamoswine Choice Bander podría ir a su encuentro quitándole 80% de HP con Canto Helado.

Si llega a ser demasiado terrible, a Ubers. No me parece que sea más poderoso que Garchomp y Salamence, porque, siendo más brutal, es más predecible.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Jinderox en 13 de Octubre de 2010, 01:34:27 pm
Ya estan trabajando en sets de Ononokusu y aqui esta el primero:

http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=80267 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=80267)

Creo que es identico a garchomp pero en vez de SD tiene DD que le da aun mas velocidad aunque el daño tiene de sobras.

A mi me parece un poco bestia este poke y mas si se le pasa algun bonus de velocidad, el tiempo dirá si va a uber que los de smogon no estan aun mirando quien va a uber.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Ozil en 15 de Octubre de 2010, 07:35:55 pm
muy pobre movepool, y sus defensas no dan para resistir 2 bullet punch de scizor por ejemplo, casi cualquier scarfer lo liquida ..
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Zollven en 15 de Octubre de 2010, 10:28:47 pm
...y no hay que basarse en Revenge Kill para argumentar que Ononokusu es malo.
Sobre lo de Deoxys, Shaymin-S, Lati@s... OU, es para probar el metagame con ellos.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Eon Sky en 18 de Octubre de 2010, 08:31:56 pm
he estado jugando.. me he creado un equipo de la 5ªgeneración y me ha impresionado ditto, lo bueno que es  :o con esa nueva habilidad
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Chunth en 18 de Octubre de 2010, 09:26:53 pm
Lo de Ditto no lo termino de entender.

Con su habilidad copia al Poke oponente al 100% Stat Ups/Down y todo pero al llevar el objeto ese que le dobla la velocidad tenemos al poke del rival con el doble de su velocidad, no?

Yo lo veo situacional porque si copias un Gengar (siendo su ultimo poke y el tuyo ditto) genial, pero si copias un poke como Skarmory hay que pelear hasta el día del juicio final, no?
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: M Dragon en 21 de Octubre de 2010, 02:13:53 pm
Lo de Ditto no lo termino de entender.

Con su habilidad copia al Poke oponente al 100% Stat Ups/Down y todo pero al llevar el objeto ese que le dobla la velocidad tenemos al poke del rival con el doble de su velocidad, no?

Yo lo veo situacional porque si copias un Gengar (siendo su ultimo poke y el tuyo ditto) genial, pero si copias un poke como Skarmory hay que pelear hasta el día del juicio final, no?
Ditto es el revenge killer perfecto para todos los set uppers del juego (menos los Cmers y los cursers).
Si copias a skarm, Spikes gratis xD
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: rfh en 21 de Octubre de 2010, 03:23:50 pm
...y no hay que basarse en Revenge Kill para argumentar que Ononokusu es malo.
Sobre lo de Deoxys, Shaymin-S, Lati@s... OU, es para probar el metagame con ellos.

Lo dice porque seguro que después de bostearse le sacan a RK directamente (aunque no haga la función de RK xD), por eso me gusta mucho más una versión CB, o simplemente SubDD/SD.

Hay una cosa que se está poniendo muy mal y no es otra que ¡shadow tag! O sacan una regla shadow tag clause o suben a ubers a shandera y rankurusu. (digo en PO al menos)

En cuanto a los climas:
Rain Dance Teams (destacando Swift Swim sweepers cómo Kingdra y Ludicolo y también Bulky Waters y elctrics + thunder debido a la lluvia permanente) Aunque parezca que no, lo más mortal que he visto ha sido un Vaporeon con Roar y entry Hazards, ni siquiera sus counters se atreven a salir debido a Roar, y les he visto con Rest, Roar, Wish y Surf.
Sunny Day teams( he visto Venusaurs peligrosos, Tangrows y Exegutors no tanto y Dorelias con BD que no hay que olvidar su aumento en Sdef que hace difícil matarles a golpes especiales) Y, lo principal, los pokemon de fuego destacando Heatran, Urgamoth, Blaziquen, Victini y Shandera, en especial porque ya no tienen debilidad a agua.

SS teams principalemte con Garchomp y Doryuzus, Doeryuzu no hay problema, levitadores y mach punch/acua jet se lo cargan y a Garchomp su yache berry y sus  sustututos no me han dado problemas, pero sand veil sí que es el inconveniente que le veo, me owneo un team debido a que fallé un mach punch y luego un dragon pulse. Con gliscor pasa algo parecido, sobre todo por su manera de recuperación con su toxic orb, aunque no tenga acceso a roost pero le protege de estados.

Hail Teams, lo más significativo es Stallrein cómo siempre, pero cuando consigue salir Glaceon al campo es mortal, ni siquiera Blissey puede salir, ya que es 2HKO por Blizzard, debido a que Hail aumenta su poder x1,5, y no solo Glaceon si no mucho más.

En general, aunque parezca que los climas son muy peligrosos, en un equipo bien hecho no hay problema, de hecho yo he visto todo ésto, y si antes de crear el equipo piensas sobre lo que te puede salir, no tendrás problema.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Lexaeus en 21 de Octubre de 2010, 06:48:39 pm
Realmente los climas se han vuelto peligrosos, espero que los equipos que no utilizan no queden relegados a la nada. ¿Rankurusu no era la célula/Gominola verde que cogía regeneración en el DW ? ¿No te referiras a Gochizeru?. En cualquier caso ,un pokemon con shadow tag y resistencias/inmunidades decentes siempre va ir a ubers. Como ya sugerí antes, dos análisis distintos y dos tiers diferentes por pokemon sería lo mas fácil.

Aprovecho para preguntar : ¿Por fuerza afecta a Garra Brutal de wargle? Y de paso ¿como veis a este pokemon ? Yo creo que un set bulk up puede funcionar bien , dentro de lo que cabe.

Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Raguraji en 21 de Octubre de 2010, 10:05:10 pm
Que yo sepa Garra Brutal si sirve en Wargle con su habilidad.   El Bulk Up creo que serviria pero no aprende Roost (asi que no durará mucho) porque solo puede ser Macho asi que no tiene egg moves, mientras que su rival la ¿Buitresa? siempre es Hembra y si tiene Roost por Egg Move.  LoL

Recordatorio: Ya no hay MT de Roost.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: a.vader en 21 de Octubre de 2010, 10:22:58 pm
que tiene tan bueno shadow tag?
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Ghaddar en 21 de Octubre de 2010, 10:24:04 pm
que tiene tan bueno shadow tag?

No deja cambiar al pokémon rival excepto si también tiene shadow tag.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: a.vader en 21 de Octubre de 2010, 10:31:14 pm
ah, claro perdon por la tonteria momentanea y gracias¿y decis que shandera lo tiene?
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Javisito en 21 de Octubre de 2010, 11:25:00 pm
ah, claro perdon por la tonteria momentanea y gracias¿y decis que shandera lo tiene?
es su habilidad de dream world, aun no se ha liberado
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Anakin en 21 de Octubre de 2010, 11:38:56 pm
Igual cuando se desbloquee la lampara esa como se llame con Shadow Tag estoy 100% seguro q sera baneado por obvias razones, en cuanto a los climas RD es la cosa mas bestia jamas vista me he creado un RD team y solo ha sido abatido 1 vez de unos 20 combates q he jugado :unsure: lo mas probable es q los climas sean baneados porq osino el juego se limitara a guerra de los climas, todos los jugadores tratando de imponer el clima q favorezca a su team lo cual centralizara el metagame >>
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: rfh en 22 de Octubre de 2010, 03:28:18 pm
Igual cuando se desbloquee la lampara esa como se llame con Shadow Tag estoy 100% seguro q sera baneado por obvias razones, en cuanto a los climas RD es la cosa mas bestia jamas vista me he creado un RD team y solo ha sido abatido 1 vez de unos 20 combates q he jugado :unsure: lo mas probable es q los climas sean baneados porq osino el juego se limitara a guerra de los climas, todos los jugadores tratando de imponer el clima q favorezca a su team lo cual centralizara el metagame >>

No creo que el metagame debe estar basado en climas, porque he visto equipos de climas bien hechos y contra uno estandar cómo el mío no me ha causado demasiados problemas. Lo que sí me ha causado problemas cómo dije es shadow tag, por ejemplo shandera te puede atrapar a un nattorei, y ya le vas diciendo adiós, incluso puede poner sustitutos y bostearse.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Zollven en 22 de Octubre de 2010, 05:12:08 pm
¿Shanderaa y la gitana? Son lo más sobrevalorado que hay ahora mismo, sobre todo Shanderaa.
Que no son como Wobbuffet, que te atrapa, Encore y turno libre / Counter o Mirror Coat y adiós a tu choiced.
Y, por cierto, sobre la situación del Nattorei, hay una solución: Muda Concha.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Chunth en 22 de Octubre de 2010, 06:47:09 pm
A mi me gusta eso de Nattorei Vs. Shanderaa; +6 CM y ataque de fuego X. Saco a Ditto y el rival a su casa.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 22 de Octubre de 2010, 10:25:21 pm
A mi me gusta eso de Nattorei Vs. Shanderaa; +6 CM y ataque de fuego X. Saco a Ditto y el rival a su casa.

Pone Substitute y me río en tu cara. xD

Zollven, creo que no se te ha ocurrido que te pueden meter un Curselax y tu sacas a tu CB de lucha o tu Machamp o lo que sea, cambian y te sacan a Shandera, y si es choice simplemente mete 6CM y un Substitute (es decir se lleva al CB y a otro pokemon que rompa el sustituto o te ownea todo el team) y si es el caso de machamp, simplemente le mata de un Overheat antes de usar PlayBack / Stone Edge.

Por cierto he actualizado el primer Post, si encontráis algún error avisadme. Seguiré poniendo sets, el siguiente que pondré será un RK Cobalon que creo que puede ser bastante bueno.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Zollven en 22 de Octubre de 2010, 10:49:43 pm
Zollven, creo que no se te ha ocurrido que te pueden meter un Curselax y tu sacas a tu CB de lucha o tu Machamp o lo que sea, cambian y te sacan a Shandera, y si es choice simplemente mete 6CM y un Substitute (es decir se lleva al CB y a otro pokemon que rompa el sustituto o te ownea todo el team) y si es el caso de machamp, simplemente le mata de un Overheat antes de usar PlayBack / Stone Edge.
Pues no uses CB de Lucha lol, a menos que no tengas predicción. Que funcione en la 4ª gen no significa que funcione en la 5ª.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 23 de Octubre de 2010, 12:11:24 am
Pues no uses CB de Lucha lol, a menos que no tengas predicción. Que funcione en la 4ª gen no significa que funcione en la 5ª.

Bueno creo que eso sería un poco centralizar el metagame por un sólo pokemon.
Ya terminé los Sets de Cobalon, Venusaur y Dorelia. Aportad ideas si podéis.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Lexaeus en 23 de Octubre de 2010, 10:28:48 am
¿ Por que el genio no lleva gale para aprovechar STAB? Yo creo que en el set de nasty plot podría ir bien. ¿Doredia iría con ritmo propio fuera de día soleado para aprovecharse de danza pétalo? y un pregunta mas ¿Doryuzzu a parte de bronzong tiene algún counter mas?
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 23 de Octubre de 2010, 02:44:31 pm
¿ Por que el genio no lleva gale para aprovechar STAB? Yo creo que en el set de nasty plot podría ir bien. ¿Doredia iría con ritmo propio fuera de día soleado para aprovecharse de danza pétalo? y un pregunta mas ¿Doryuzzu a parte de bronzong tiene algún counter mas?

Danza Pétalo no es cómo enfado, lo resisten un montonazo de pokemon, a diferencia de Outrage que sólo lo resiste los aceros, el principal incoveniente es que te quedas atrapado, no la confusión.
 
Counters de Doryuzzu: Bronzong, Shibirudon y Weezing los más seguros y Rotom-A lavadora.

Si es CB, cualquier levitador será un Check, por lo menos.
Si es SD, y:
 - Si lleva Ice Punch: Cresselia, Uxie, Mesprit, Ludicolo, y Abomasnow principalmente.
 - Si lleva X-Scissor: Breloom, Torterra, Flygon, Landros y Gliscor principalmente.

En resumen, la mejor manera de acabar con él, es un ataque prioriario de lucha o de agua, es decir, Vacuum Wave, Mach Punch, y Acua Jet, destacando Hitmontop o Azumarill.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: a.vader en 25 de Octubre de 2010, 05:11:42 pm
es su habilidad de dream world, aun no se ha liberado
oye pregunta tonta cuando hablamos de shandera¿ exactamente a quien nos referimos? :loco:
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Ozil en 25 de Octubre de 2010, 06:53:28 pm
amigo, investiga más sobre quienes son los pokes de 5ta gen al menos y luego ven al foro de estrategias para hablar sobre ellos ..
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Raguraji en 25 de Octubre de 2010, 07:21:09 pm
Citar
Offensive Curser

Goruugu@ Leftowers
No Guard
Adamant
252 HP / 252 Atk / 4 Spe

- DynamicPunch
- Earthquake / Shadow Punch
- Stone Edge
- Curse / Shadow Punch

Rfh, olvidaste que Curse en fantasma te quitas 50% HP y maldices al rival en vez de subir Atk + Def y bajar Velocidad. xD
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 25 de Octubre de 2010, 07:46:54 pm
Rfh, olvidaste que Curse en fantasma te quitas 50% HP y maldices al rival en vez de subir Atk + Def y bajar Velocidad. xD

Creo que me ha pasado lo mismo que a Melkor con Spiritomb en la Web. Ya lo corregí.

- No me parecen más pokemon con Sets peligrosos o útiles, pondré sets de Agirudaa,  Landlos, Terrakion y Virizion. De Genosekuto Meloetta y Kerudio no pondré, porque no han salido oficialmente, ni tan siquiera sé por qué les dejan usar en PO.

Aportad ideas de sets realmente eficazes, no un set nuevo de Raticate para NU.
Cuando acabe los Sets procederé a poner la explicación de cada uno de ellos.
Título: Re:5a gen Espectaculaciones e ideas del NUEVO METAGAME.
Publicado por: Javisito en 25 de Octubre de 2010, 11:53:27 pm
oye pregunta tonta cuando hablamos de shandera¿ exactamente a quien nos referimos? :loco:
(http://pkparaiso.com/imagenes/blanco_negro/bymelkor/115.jpg)

De Genosekuto Meloetta y Kerudio no pondré, porque no han salido oficialmente, ni tan siquiera sé por qué les dejan usar en PO.

no veo porque banearlos en PO, si ahi no hace falta ningun evento ni nada para usarlos. en el juego si, pero no en PO
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: a.vader en 26 de Octubre de 2010, 03:05:41 pm
gracias javisoto.
amigo, investiga más sobre quienes son los pokes de 5ta gen al menos y luego ven al foro de estrategias para hablar sobre ellos ..
yo se mucho mas de lo que piensas de la quinta generacion lo que pasa es que en cada pagina los veo con un nombre distinto(en pokexperto,en la pokedex, este se lllama chandelar) asi que piensa un poco porque si note has dado cuenta de esto es que eres tu el que no ha investigado mucho.
















Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Chunth en 26 de Octubre de 2010, 03:08:40 pm
Si, pero el sabía de qué pokemon hablaban.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: a.vader en 26 de Octubre de 2010, 03:12:32 pm
y?no merece la pena ni decir mas

pd:¿ cual pensais que es maejor de los dos judoka esos?
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 26 de Octubre de 2010, 03:27:00 pm
Dios, Shandera Uber, mirad: éste log, y lo que me hizo a un heatran tras ganar ausente:
Spoiler: mostrar

Comienza el turno de 6
¡El enemigo Aianto usó Befriend!
Heatran gained Ausente!

¡Heatran usó LLamarada!
¡Es súper efectivo!
El enemigo Aianto perdió 87% de su energía!
¡El enemigo Aianto se desmayó!

¡Shiba envió a Shandera!
Pointed stones dug into El enemigo Shandera!

Comienza el turno de 7
¡El enemigo Shandera usó Paz Mental!
¡El enemigo Shandera es At.Esp subió!
¡El enemigo Shandera es Def.Esp subió!

Heatran is carelessly slacking off!

Comienza el turno de 8
¡El enemigo Shandera usó Protecci�n!
El enemigo Shandera protected itself!

¡Heatran usó Tierra viva!
El enemigo Shandera protected itself!

Comienza el turno de 9
¡El enemigo Shandera usó Paz Mental!
¡El enemigo Shandera es At.Esp subió!
¡El enemigo Shandera es Def.Esp subió!

Heatran is carelessly slacking off!

Comienza el turno de 10
¡El enemigo Shandera usó Protecci�n!
El enemigo Shandera protected itself!

¡Heatran usó Sustituto!
Heatran made a substitute!

Comienza el turno de 11
¡El enemigo Shandera usó Paz Mental!
¡El enemigo Shandera es At.Esp subió!
¡El enemigo Shandera es Def.Esp subió!

Heatran is carelessly slacking off!

Comienza el turno de 12
¡El enemigo Shandera usó Protecci�n!
El enemigo Shandera protected itself!

¡Heatran usó Tierra viva!
El enemigo Shandera protected itself!

Shiba: Hold on

Comienza el turno de 13
¡El enemigo Shandera usó Paz Mental!
¡El enemigo Shandera es At.Esp subió!
¡El enemigo Shandera es Def.Esp subió!

Heatran is carelessly slacking off!

Shiba: Fawk, forgot lefties

Comienza el turno de 14
¡El enemigo Shandera usó Protecci�n!
El enemigo Shandera protected itself!

¡Heatran usó Tierra viva!
El enemigo Shandera protected itself!

Comienza el turno de 15
¡El enemigo Shandera usó Paz Mental!
¡El enemigo Shandera es At.Esp subió!
¡El enemigo Shandera es Def.Esp subió!

Heatran is carelessly slacking off!

Comienza el turno de 16
¡El enemigo Shandera usó Protecci�n!
El enemigo Shandera protected itself!

¡Heatran usó LLamarada!
El enemigo Shandera protected itself!

Comienza el turno de 17
¡El enemigo Shandera usó Paz Mental!
¡El enemigo Shandera es At.Esp subió!
¡El enemigo Shandera es Def.Esp subió!

Heatran is carelessly slacking off!

Comienza el turno de 18
¡El enemigo Shandera usó Protecci�n!
El enemigo Shandera protected itself!

¡Heatran usó Tierra viva!
El enemigo Shandera protected itself!

Comienza el turno de 19
¡El enemigo Shandera usó Bola Sombra!
No es muy efectivo...
Heatran's substitute faded!

Heatran is carelessly slacking off!

Comienza el turno de 20
¡El enemigo Shandera usó Protecci�n!
El enemigo Shandera protected itself!

¡Heatran usó Tierra viva!
El enemigo Shandera protected itself!

Comienza el turno de 21
¡El enemigo Shandera usó Bola Sombra!
No es muy efectivo...
Heatran perdío 139 HP! (43% de su energia)
¡Heatran se desmayó!


¿Qué me decis? Zollven aquí tienes un ejemplo. Me owneo el team entero debido mis checks eran especiales.

Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Zollven en 26 de Octubre de 2010, 06:47:47 pm
Wrong.
MoveDex de Pokéxperto:
Cita de: Befriend, el ataque ese de Aianto del log
Efecto del Movimiento
#299: El rival obtiene la habilidad del usuario hasta que sea intercambiado, salvo que fuera Ausente o Multitipo
Si quieres, hasta te pongo más descripciones de efecto y todo.
Esa combinación que te han sacado, más bien, se aprovecha de un bug del PO.
PD: Y NO PUEDES decir de que sea uber porque "tus checks son especiales". Para eso, mando los CMs a Uber por lo mismo xD
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 02 de Noviembre de 2010, 11:34:16 pm
He puesto sets para Erufun, Terakion y Brijion.

Erufun me ha parecido bastante útil, a cualquier Sweeper Boster le fastidia con un Encore con prioridad con su habilidad, además de tener Substiute y Leed Seed también con prioridad.
Terakion, el set más útil que se me ha ocurrido ha sido SD, con Substitute y Salac Berry-
Brijion funciona bien con CB, puede matar fácilmente a pokemon que dan problemas cómo Crocune o Curselax.

Por cierto de los Suspects creo que deberían ser Ubers: Kyurem destroza teams en Hail además de ser resistente. Deoxis: Un lead demasiado bueno, también Sweeper o Spiker.
Garchomp: Te ownea con su habilidad en SS, los ice beam todo el día fallan.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: MerúM en 03 de Noviembre de 2010, 07:35:36 pm
Bueno, se me ocurrió un Set (yo creo que aprovechable) de Probo, que se beneficia de sturdy para poder hacer de wall. No he probado el set, pero lo probaré .o.

Ah, y nada de respuestas despectivas que no tengan que ver con el set o que sean por su posición en la tier (Es decir: Probo es NU *fin del comentario*), gracias :/

Lo pongo aquí porque es de especulaciones e ideas del metagame de la V Gen, y este set solo se podría usar en la V Gen (No todo debe ser Pokémon nuevo, claro)

(http://fc06.deviantart.net/fs70/f/2010/303/e/d/476___probopass_by_merum_sb_blueolimar-d31tfz0.png)

Probopass @ Leftovers
Hab: Sturdy
Nat: Calm / Sassy
EVs: 252 HP / 252 Atk Esp / 4 Def Esp

~ Earth Power
~ Thunderbolt / Volt Change
~ T-Wave
~ Rest / Explosion

Probopass sale a defender tras un ataque que resista (Tiene 9 resistencias, seguro que algun ataque de esas resistencias cae :/). Si se preveé el cambio, Leftovers hace su trabajo en el siguiente turno y Probo ataca o usa un ataque dependiendo de la situación. Como te ven el equipo nada más empezar el combate, puedes preveer si llega Electivire. Si se prevee un Electivire, Magnezone, Doryuzuu o Shanderaa, Earth Power. Si ves a Skarmory u otra amenaza, T-Wave o el ataque eléctrico (entre ambos. Uno para golpear más fuerte, posibilitando paralizar. El otro para hacer un intercambio de "huida" para sacar un Counter mejor). Si se encuentra en apuros o se ha salvado por Sturdy, Rest y buenas noches. Para evitar que te maten en Rest solo hay que poner a Probo a Wallear tal y como dije al principio, hasta que llege el turno del "Buenos días". Explosion si prefieres perder al Pokémon y hacer mucho daño al Pokémon de al lado. Sturdy está para aguantar el golpe en el caso de que te prevean a tí o te hagan algún ataque que no te esperabas.

Bueno, ya vuelvo a decir, no lo he probado. Si alguien quiere probarlo con buen humor, que lo haga, me gustaría saber el resultado (y espero que sea bueno :>).

Salu3
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Striker en 03 de Noviembre de 2010, 07:52:38 pm
y?no merece la pena ni decir mas

pd:¿ cual pensais que es maejor de los dos judoka esos?

El mejor de los dos es Dageki,el karateka marron y gordo.
Zollven puede testificar los destrozos que hago con el
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Zollven en 03 de Noviembre de 2010, 07:54:14 pm
Cada día, me sorprende más el theorymon que se monta por aquí xD
En Hail, Kyuremu "destroza" igual que sin Hail, que no aumenta poder de STAB de hielo.
Por cierto, ¿que Gaychomp Uber por su habilidad? Sinceramente, me estás diciendo de que, por tener una supermegahiperguay habilidad hay que banearlo.
Conclusión: Su habilidad, por sí solo, no es Uber.
EDIT: +1 Striker, que gran aberración del phazeo D:
EDIT 2 (siempre se me olvida algo -.-): De Terakion te falta el set Rock Polish, y de Birjion el de SD. El primero es más usado que el set que has expuesto, rfh xD
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Striker en 03 de Noviembre de 2010, 07:59:41 pm
Garchomp realmente es candidato a uber,pero no por su habilidad,sino porque como Pokemon es bastante poderoso y si no tienes nada que lo frene con garantias,te puede reventar el equipo,la SS lo unico que hace es agravarlo mas,pues si da la circunstancia de que SI tienes algo que lo pare y ahora fallas tu ataque contra Garchomp y te lo mata en el mismo turno,entonces puede ser un GG definitivo,pero no se puede decir "tal pokemon es uber por su habilidad".
Por esa regla de 3,Shedinja deberia ser uber por No Guard,a pesar de que sus stats sean una autentica basura y ese ps se pierde con SR o con hail/ss xDDD
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: MerúM en 03 de Noviembre de 2010, 08:05:20 pm
El mejor de los dos es Dageki,el karateka marron y gordo.
Zollven puede testificar los destrozos que hago con el

Algo falla aquí...

Dageki es azul y flacucho:

(http://fc03.deviantart.net/fs71/f/2010/295/a/6/539___dageki_by_merum_sb_blueolimar-d317mdf.png)

Nageki es el marrón gordo:

http://pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/stats&pk=538 (http://pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/stats&pk=538)

Yo veo más bueno al azul (y preferiría que fuese más bueno ese si soy sincero, me encanta el azul :x), pero no sé, alguien lo ha probado?
Ese Pokémon creo que podrá usar Sturdy como beneficio de "salvavidas" para seguir sweepeando, además de tener una velocidad más razonable y mejor ataque .o.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Striker en 03 de Noviembre de 2010, 08:11:08 pm
Bueno,fallo por una letra,ya podrian llamarse un poco distinto,yo he probado los 2,y Dageki(EL AZUUUL XD) tiene mucha competencia,es un pokemon muy simple y sin nada novedoso,cualquier entry hazard ya te jode el sturdy,es el problema
Nageki (el GOOORDO) tiene stats parecidos a Hariyama y Robushin,es muchimo mas supporter y te dire que tiene de especial: un ataque que se llama Overhead Throw,que es una especie de Remolino de tipo lucha,60 de potencia y 90 de precision (como cola dragon),me he hecho unos sets con el que me han dado un resultado espectacular,estoy muy satisfecho de ese pokemon,es uno de los mejores que me he hecho
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: sergio16 en 03 de Noviembre de 2010, 08:14:59 pm
Yo he probado a Nageki y este set es el mejor que he probado:
Nageki@Leftovers
252HP, 42Def y 216SpDef.
Cauta
Agallas
-Corpulencia
-Sustituto
-Desquite
-Vendetta
Muy resistente y demoledor si se boostea.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Proman en 03 de Noviembre de 2010, 08:38:01 pm
salamence@leftovers/life orb
252 atk,252 spe,6 hp
jolly nature
earthquake spiral
-dragon dance
-earthquake
-double chop/dragon claw/outrage
-brick break

por cierto para el set butterfly dance de urugamusu tambien se le puede poner hurricane en vez de HP ice/ground
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Zollven en 03 de Noviembre de 2010, 08:41:10 pm
Salamence aprecia más Intimidate, sinceramente. Sin él, no podría entrar ante buena parte de los ataques físicos XD
Ah, y Nageki debería tener Overhead Throw, si no se vería superado por otros de su competición como Bulk Uppers.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 03 de Noviembre de 2010, 09:49:43 pm
Cada día, me sorprende más el theorymon que se monta por aquí xD
En Hail, Kyuremu "destroza" igual que sin Hail, que no aumenta poder de STAB de hielo.
Por cierto, ¿que Gaychomp Uber por su habilidad? Sinceramente, me estás diciendo de que, por tener una supermegahiperguay habilidad hay que banearlo.
Conclusión: Su habilidad, por sí solo, no es Uber.
EDIT: +1 Striker, que gran aberración del phazeo D:
EDIT 2 (siempre se me olvida algo -.-): De Terakion te falta el set Rock Polish, y de Birjion el de SD. El primero es más usado que el set que has expuesto, rfh xD

Si es verdad, a Terakion le he visto mucho con Rock Polish, lo único que el set que puse le usaba y cómo me funcionaba bien es el que deje aquí. Enseguida pongo un set Rock Polish, y uno SD para Brijion. Gracias  :ook:

Yo he probado a Nageki y este set es el mejor que he probado:
Nageki@Leftovers
252HP, 42Def y 216SpDef.
Cauta
Agallas
-Corpulencia
-Sustituto
-Desquite
-Vendetta
Muy resistente y demoledor si se boostea.

Superado por Machamp, lo único que éste es más resistente y puede phazear.


salamence@leftovers/life orb
252 atk,252 spe,6 hp
jolly nature
earthquake spiral
-dragon dance
-earthquake
-double chop/dragon claw/outrage
-brick break

por cierto para el set butterfly dance de urugamusu tambien se le puede poner hurricane en vez de HP ice/ground

Salamence le viene mucho mejor Intimidate y a Urugamoscu es mejor HP ice o earth, se puede usar para Mence o Fires cómo Heatran, hurricane con su baja precisión no hará mucho, en tal caso Morning Sun para recuperar vida o HP rock.

Garchomp realmente es candidato a uber,pero no por su habilidad,sino porque como Pokemon es bastante poderoso y si no tienes nada que lo frene con garantias,te puede reventar el equipo,la SS lo unico que hace es agravarlo mas,pues si da la circunstancia de que SI tienes algo que lo pare y ahora fallas tu ataque contra Garchomp y te lo mata en el mismo turno,entonces puede ser un GG definitivo,pero no se puede decir "tal pokemon es uber por su habilidad".
Por esa regla de 3,Shedinja deberia ser uber por No Guard,a pesar de que sus stats sean una autentica basura y ese ps se pierde con SR o con hail/ss xDDD

Yo a Garchomp le he visto SD y poniendo Subs, y el preblema es que le encantaba llegar a Boost de Salac Berry y normalmente solía fallar un ataque dirigido a él por lo que le regalaba una segunda SD o simplemente me atacaba para ownearme. En mi opinión si no fuera por su habilidad yo no veo ningún problema, en serio.

Bueno, se me ocurrió un Set (yo creo que aprovechable) de Probo, que se beneficia de sturdy para poder hacer de wall. No he probado el set, pero lo probaré .o.

Ah, y nada de respuestas despectivas que no tengan que ver con el set o que sean por su posición en la tier (Es decir: Probo es NU *fin del comentario*), gracias :/

Lo pongo aquí porque es de especulaciones e ideas del metagame de la V Gen, y este set solo se podría usar en la V Gen (No todo debe ser Pokémon nuevo, claro)

Spoiler: mostrar
(http://fc06.deviantart.net/fs70/f/2010/303/e/d/476___probopass_by_merum_sb_blueolimar-d31tfz0.png)

Probopass @ Leftovers
Hab: Sturdy
Nat: Calm / Sassy
EVs: 252 HP / 252 Atk Esp / 4 Def Esp

~ Earth Power
~ Thunderbolt / Volt Change
~ T-Wave
~ Rest / Explosion

Probopass sale a defender tras un ataque que resista (Tiene 9 resistencias, seguro que algun ataque de esas resistencias cae :/). Si se preveé el cambio, Leftovers hace su trabajo en el siguiente turno y Probo ataca o usa un ataque dependiendo de la situación. Como te ven el equipo nada más empezar el combate, puedes preveer si llega Electivire. Si se prevee un Electivire, Magnezone, Doryuzuu o Shanderaa, Earth Power. Si ves a Skarmory u otra amenaza, T-Wave o el ataque eléctrico (entre ambos. Uno para golpear más fuerte, posibilitando paralizar. El otro para hacer un intercambio de "huida" para sacar un Counter mejor). Si se encuentra en apuros o se ha salvado por Sturdy, Rest y buenas noches. Para evitar que te maten en Rest solo hay que poner a Probo a Wallear tal y como dije al principio, hasta que llege el turno del "Buenos días". Explosion si prefieres perder al Pokémon y hacer mucho daño al Pokémon de al lado. Sturdy está para aguantar el golpe en el caso de que te prevean a tí o te hagan algún ataque que no te esperabas.


Bueno, ya vuelvo a decir, no lo he probado. Si alguien quiere probarlo con buen humor, que lo haga, me gustaría saber el resultado (y espero que sea bueno :>).

Salu3

Recuerda que Stealth Rock le fastidia su habilidad, así que mejor le veo cómo un Lead y poniendo Stealth Rock.

Por cierto voy a poner un set para Rankurusu que sobre todo con CM, recover Focus Blast y Psychic ownea y no le importan los toxic por Magic Guard o se puede recuperar con Regeneration.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: MerúM en 03 de Noviembre de 2010, 10:51:59 pm
Recuerda que Stealth Rock le fastidia su habilidad, así que mejor le veo cómo un Lead y poniendo Stealth Rock.

Podría servir de lead sí. Pero SR no lo jode demasiado. Lo que pierde en SR lo recupera en el mismo turno por Leftovers, así que Sturdy vuelve a funcionar tras volver a tener el 100% de la vida. Vamos, creo que recuperaba en el mismo turno.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: sergio16 en 05 de Noviembre de 2010, 05:39:08 pm
Tengo una duda.
¿Scizor seguirá siendo OU?
Desde que empecé a jugar con la V generacion no he visto ninguno.Además con la cantidad de Ninetales,Blaziken,Chandelar,Urgamoth que hay lo veo crudo que alguien se arriesgue a tenerlo en el equipo.
Para mi, a Scizor la V Gen. no le mejora en nada.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 05 de Noviembre de 2010, 06:08:08 pm
Tengo una duda.
¿Scizor seguirá siendo OU?
Desde que empecé a jugar con la V generacion no he visto ninguno.Además con la cantidad de Ninetales,Blaziken,Chandelar,Urgamoth que hay lo veo crudo que alguien se arriesgue a tenerlo en el equipo.
Para mi, a Scizor la V Gen. no le mejora en nada.

Sí, aunque ya no se utiliza tanto, su porcentaje de uso ahora mismo es 8.30 %.
El ataque de prioridad que más me gusta es acua jet de un azumarill bander, dando un OHKO a blaziquen, Chandelar, Urgamoth, Doryuzu y mucho más. Acua Tail/Waterfall golpea muy fuerte arruinando a Stalls Y CM. Superpower es 2HKO/OHKO para Nattorei que puede interrumpir a Azumarill, y golpear a cualquier cosa que sea débil cómo curselax, porygon2 (2HKO) y OHKO a snorlax sin curse.

He usado mucho a azumarill y sus resultados son excelentes, y digo que ahora mismo tengo 1300 puntos en PO.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Varete en 05 de Noviembre de 2010, 06:48:26 pm
Sí, aunque ya no se utiliza tanto, su porcentaje de uso ahora mismo es 8.30 %.
El ataque de prioridad que más me gusta es acua jet de un azumarill bander, dando un OHKO a blaziquen, Chandelar, Urgamoth, Doryuzu y mucho más. Acua Tail/Waterfall golpea muy fuerte arruinando a Stalls Y CM. Superpower es 2HKO/OHKO para Nattorei que puede interrumpir a Azumarill, y golpear a cualquier cosa que sea débil cómo curselax, porygon2 (2HKO) y OHKO a snorlax sin curse.

He usado mucho a azumarill y sus resultados son excelentes, y digo que ahora mismo tengo 1300 puntos en PO.


ya hemos encontrado al mejor counter de blaziken, que decian que era imparable...


Cada día, me sorprende más el theorymon que se monta por aquí xD
En Hail, Kyuremu "destroza" igual que sin Hail, que no aumenta poder de STAB de hielo.
Por cierto, ¿que Gaychomp Uber por su habilidad? Sinceramente, me estás diciendo de que, por tener una supermegahiperguay habilidad hay que banearlo.
Conclusión: Su habilidad, por sí solo, no es Uber.

EDIT: +1 Striker, que gran aberración del phazeo D:
EDIT 2 (siempre se me olvida algo -.-): De Terakion te falta el set Rock Polish, y de Birjion el de SD. El primero es más usado que el set que has expuesto, rfh xD

quieres decir que garchomp puede ser OU sin su habilidad? wiiiiiii!


habeis probado  a genosect?
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 05 de Noviembre de 2010, 07:08:20 pm
Uff Genosect, viene el horror. Su MUY AMPLIO MOVEPOOL le permite cubrir muchos tipos, en mi opinión, UBER.

Acceso a Rock Polish, Bug Buzz, Thunderbolt, Ice Beam, Flametower y HP earth le hacen muy poderoso contando su habilidad.

Imagináros, un Genosect boosteado con +2Spe y +1Satk con Bug Buzz, Flametower y Thunderbolt/Hp Earth. Dependiendo de cual sea su último ataque tiene diferentes counters, cómo Gyarados o Heatran. Sólamente tiene 2 countes fijos, Blissey y Rotom-H, además Rotom-H muere de un Tecno Bruster de tipo agua / HP agua y Blissey de Explosión.

Centraliza completamente el metagame.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: MerúM en 05 de Noviembre de 2010, 08:43:34 pm
Uff Genosect, viene el horror. Su MUY AMPLIO MOVEPOOL le permite cubrir muchos tipos, en mi opinión, UBER.

Acceso a Rock Polish, Bug Buzz, Thunderbolt, Ice Beam, Flametower y HP earth le hacen muy poderoso contando su habilidad.

Imagináros, un Genosect boosteado con +2Spe y +1Satk con Bug Buzz, Flametower y Thunderbolt/Hp Earth. Dependiendo de cual sea su último ataque tiene diferentes counters, cómo Gyarados o Heatran. Sólamente tiene 2 countes fijos, Blissey y Rotom-H, además Rotom-H muere de un Tecno Bruster de tipo agua / HP agua y Blissey de Explosión.

Centraliza completamente el metagame.

Looool. Meloetta y Kerudio van por el mismo camino? .o.

Oye oye, y ha probado alguien a Zuruzukin? Qué utilidad tiene? es bueno? algún moveset destacable? Porqué no paro de hacer preguntas? (?)
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: +JeiiZe en 05 de Noviembre de 2010, 08:57:30 pm
Zuruzukin me gusta en el set DD con Earthquake Spiral / Overconfidence.

Zuruzukin @ Leftovers
Trait: Earthquake Spiral
Jolly nature (+Spe, -SpA)
EVs: 252 Spe / 252 HP / 4 Atk
~ Dragon dance
~ Substitute / Fire punch
~ Hi Jump Kick / Drain punch
~ Crunch

Los evs en speed para que tras +1 DD supere en velocidad a gengar y los 3 genios voladores, es decir supere a los que tienen 111 de base en speed, 252 HP para hacerlo mas bulky ya que con poca HP, aunque tenga altas defensas lo acaban muy rapido, ya con 1 DD llega a 300 y algo de Atk + el bonus de EQSpiral cuando mate a un pokémon sube +1 de ataque creo que es suficiente para acabar con cualquier cosa, Leftovers para hacerlo mas bulky.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Lexaeus en 05 de Noviembre de 2010, 09:18:12 pm
Meloetta y Kerudio a mi al menos no me han dado demasiados problemas, pero a lo mejor solo me pasa a mi , aunque meloetta en Step From reparte que da gusto. Kerudio creo que no destaca tanto como el resto de "Mosqueteros" porque su moveset no es demasiado amplio pero siempre le quedará subCM...

Zuruzukin tiene unas defensas y un tipo impresionantes pero le falla la vida. Yo lo he visto bastante, no tanto como los archiconocidos Ononokusu o Chandelar pero bastante.  A mi me gusta usarlo con este set de Smogon  Bulk Up. No que sea muy utilizado en la 5 generación, pero no está nada mal.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 05 de Noviembre de 2010, 10:36:09 pm
Looool. Meloetta y Kerudio van por el mismo camino? .o.

Oye oye, y ha probado alguien a Zuruzukin? Qué utilidad tiene? es bueno? algún moveset destacable? Porqué no paro de hacer preguntas? (?)

LOL, ¿crees que Kerudio va por el mismo camino? Ni pensarlo, el pony el único ataque especial de lucha que tiene es Focus Blast con baja precisión y nisiquiera aprende ice beam, y aunque tiene buen movepool físico su ataque es bajo para abusar de él. Ni siquiera creo que llegue a OU en mi opinión.


Meloetta el psíquico tiene buen movepool, pero no le veo demasiado abusivo, su movepool incluye Calm Mind, Psychic, Psycho Shock, Hyper Voice, Shadow Ball, Focus Blast y también Thunderbolt / Grass Knot y Sing. Hay que tener cuidado porque con Hyper Voice / Psychic, Focus Blast y Shadow Ball cubre todos los tipos.
El único problema que tiene es su baja velocidad, por lo que un ataque físico de bicho o siniestro acaba con ella.

El de lucha no se ve demasiado abusivo, mucho ataque y velocidad, no aprende SD pero al menos sí Cheer Up, hay que andarse con cuidado . Su movepool incluye Cheer Up, Close Combat, Return, Stone Edge, U-turn y Shadow Claw. De todas formas necesita un turno para cambiar de forma, y un ataque, por lo que será inútil.


EDITO:
Me acabo de enterar que Kerudio aprende Sword Of Mystery, un ataque único de él de tipo lucha especial con 85 de potencia, que tiene un efecto igual que Psycho Shock que aunque sea especial, no depende de la Sdef del rival si no de su Def, (un antiblissey xD)
Otra cosa, No entiendo cómo no han baneado a Genosect aún, y banean a Skymin, que en mi opininión, no estaba centralizando nada el metagame y merecía ser OU.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: M Dragon en 06 de Noviembre de 2010, 02:36:22 pm
Os recuerdo que las tiers oficiales de quinta generacion son las de wifi.
La ladder de Dream World está solamente para probar habilidades del DW y pokes de evento.

Eso significa que todos los torneos oficiales serán con tier wifi
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Krub en 06 de Noviembre de 2010, 03:29:23 pm
Kerudio con Calm Mind, Surf, Sword of Mystery y Taunt/HP Electric va que sobra y apenas necesita Ice Beam, aparte de ser muy rápido.

Con Dageki, Sturdy con Counter y Reversal si no hay entry hazards.

Zuruzukin, me gusta defensive booster. DD con Drain punch y Sked Skin, para curar status.

¿Skymin no centralizaba? WTF? Si en la 4 gen el único counter que tenía de OU era Regice.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Zollven en 06 de Noviembre de 2010, 03:39:32 pm
quieres decir que garchomp puede ser OU sin su habilidad? wiiiiiii!
No. Simplemente, no puedes decir de que es Uber por su habilidad.
@Krub: 4ª Gen =/= 5ª Gen (a lo de Skymin).
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Krub en 07 de Noviembre de 2010, 08:02:38 pm
Lo se, pero el metagame de los de pokemon de la 4 gen no ha cambiado demasiado como para ser counters de Skymin. Los de la 5 gen no los conozco mucho.

Por otra parte, Genesect tiene Descarga y velocidad 99(los de base 100 le adelantan y son muchos) suma de stats 600 y sufre el efecto de síndrome de los 4 slots.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 07 de Noviembre de 2010, 11:47:56 pm
Lo se, pero el metagame de los de pokemon de la 4 gen no ha cambiado demasiado como para ser counters de Skymin. Los de la 5 gen no los conozco mucho.

Por otra parte, Genesect tiene Descarga y velocidad 99(los de base 100 le adelantan y son muchos) suma de stats 600 y sufre el efecto de síndrome de los 4 slots.

Ya dije lo mostruoso que era después de un Rock Polish.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Krub en 07 de Noviembre de 2010, 11:55:14 pm
Ya dije lo mostruoso que era después de un Rock Polish.

Sí, pero sólo tiene 3 slots libres para movimientos. Con sólo movs especiales, la gorda le wallea. Lo he probado con Life Orb y no me parece para tanto, aunque tampoco lo he usado muy bien.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 08 de Noviembre de 2010, 04:01:37 pm
Sí, pero sólo tiene 3 slots libres para movimientos. Con sólo movs especiales, la gorda le wallea. Lo he probado con Life Orb y no me parece para tanto, aunque tampoco lo he usado muy bien.

Con Bug Buzz, thunderbolt, flametower/Earth power ownea todo lo que no se llame Rotom-H o Blissey.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Striker en 08 de Noviembre de 2010, 09:56:29 pm
Urugamosu es suficientemente bueno para fastidiar a genosect,todo lo que le golpee lo hara como golpe neutral como maximo,resiste el bugbuzz facilmente  y sus stats no son malos,mas que suficientes para resistir un +1 special attack thunderbolt sin el 50% de la SR,y no,no creo que el user que maneje a genosekuto se atreva a quedarse,a no ser que le quede muy poca vida a urugamosu,si pierdes 50% al salir ya la cosa cambia
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Kairyu en 08 de Noviembre de 2010, 10:53:32 pm
he probado a ninetales+blaziken en el PO y es,simplemente,HORROROSAMENTE BUENO,mas con el moveset que le he puesto a ninetales y,no,no es de atacar a lo bestia :ph43r:

nine para mí que va para uber aunque será marginado por groudon
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Krub en 08 de Noviembre de 2010, 11:20:56 pm
Sobre Arcanine, la mayoría de pokémon de agua ya no son su counter, ya que tiene Wild Bolt. Contra la gorda(Blissey) Arcanine ya no tiene que casi matarse al hacerle Envite Ígneo, ya que tiene A Bocajarro, que también lo usa para Tyranitar y Heatran. Pulso Dragón para Dragones y Poder Oculto hielo para dragones y pokémon resistentes a eléctrico y a fuego.

Sofoco contra walls físicas, que muchas de ellas son de tipo acero.

La pega es que muere rápido y es débil a Trampa Rocas, pero bastante a tener en cuenta.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Ozil en 09 de Noviembre de 2010, 01:26:09 am
seeh, yo uso un Sunny Day team y arcanine es la bestia, pero no aguanta muchoo, por el recoil de wild volt y flare blitz ..
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Krub en 09 de Noviembre de 2010, 01:34:45 am
En sol, Sol Matinal es una opción a tener en cuenta. Recupera el 66% de los PS. En cualquier otro clima es una basura.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: M Dragon en 09 de Noviembre de 2010, 02:29:57 am
Ninetales no se puede usar con Drought.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Ozil en 09 de Noviembre de 2010, 10:10:10 pm
si, pero en PO todos lo utilizan .. ni les importa si es legal o no .. yo utilizo mi sunny day team a la antigua, SIN ninetales, coloco el sol con Crobat . :ook:
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Striker en 09 de Noviembre de 2010, 10:27:57 pm
si, pero en PO todos lo utilizan .. ni les importa si es legal o no .. yo utilizo mi sunny day team a la antigua, SIN ninetales, coloco el sol con Crobat . :ook:

Lo usan en la tier Dream World,la tier legal y que se usara en el metagame que se establezca es la "Tier Wifi" de PO,que son el conjunto de pokemon que se pueden conseguir legalmente,tanto en la consola como en el Dream World,de momento,ni Ninetales ni Politoed estan legalizados,asique,como dice Mdragon no se pueden usar en combates legales
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 11 de Noviembre de 2010, 05:41:54 pm
He añadido sets para Arcanine y Zuruzukin y un set Batton Pass para Blaziquen, luego les añadiré para Politoed, Ninetales y Landlos.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Ozil en 11 de Noviembre de 2010, 08:07:39 pm
en donde has añadido sets ? tienes alguna otra pagina donde los haces o como ?  :ook:
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Chunth en 11 de Noviembre de 2010, 09:32:51 pm
en donde has añadido sets ? tienes alguna otra pagina donde los haces o como ?  :ook:

En la primera página del post.


A Zuruzukin, en el set Bulk Up, de cuarto ataque le pondría Rest; ya que con Payback+Drain Punch sobra y teniendo un 33% de despertarse antes de tiempo me parece muy buen move en el.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 13 de Noviembre de 2010, 01:29:06 am
Sets de Jirachi, Landlos, Porygon2, Ninetales y Politoed puestos. Ahora me dedicaré a la explicación de cada uno.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Raguraji en 13 de Noviembre de 2010, 03:11:03 pm
Citar
Politoed @ Salac Berry
Jolly
Drizzle
252 SpA / 4 SpD / 252 Spd  (30 IV's HP)

- Waterfall
- Return / Brick Break / Earthquake
- Substitute
- Belly Drum
¿Porque tiene 252 evs en SAtk si este pokemon no tiene ataques especiales?
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 13 de Noviembre de 2010, 03:51:33 pm
¿Porque tiene 252 evs en SAtk si este pokemon no tiene ataques especiales?

Gracias, ya lo corregí. He puesto sets para Vaporeon, Cloyster y Lapras.

Vaporeon: Muy peligroso en Rain. Phazea con roar habiendo spikes y SR, (el que mejor las pone en rain en nattorei) y para vencerle no te servirá dormirle o envenarle, ya que con su habilidad se curará al finalizar el turno, al mismo tiempo que con rest recuperara toda la vida y se despertará al finalizar el turno. Sus mejores counter tales cómo Shaymin al entrar reciben 37,5 de daño, si hace Roar adiós shaymin, y a la siguiente vez que entre con un Surf u otro Roar morirá. Así que mirad lo peligroso que es.
Thunderbolt o Energy Ball STAB no sevirán muchas veces para darle OHKO. He owneado teams enteros solamente con Vaporeon.

Lapras: Es bastante peligroso en Rain, se recupera automaticamente toda la vida en Rain con Rest y evita estados.

Cloyster: Una gran amenaza, con Shell Break aumentará si velocidad y ataque +2, y puede golpear con un Icicle Spear 5 veces siempre gracias a su habilidad. (Dando 125 de potencia + STAB = 187)

Los sets de Rotom no sé si les pondré porque son básicamente iguales que en 4 Gen, lo único que ahora el mejor es Rotom-W. Una pregunta, ¿para hacer combates Wifi en DS aleatorios dónde hay que ir? (Ya sé que no va aquí pero es que en el tema oficial de dudas y preguntas nadie me ha contestado)

Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Ozil en 16 de Noviembre de 2010, 02:31:05 am
Me armé un rain team .. y me fue espectacular .. ahh .. y un consejo para los que usan a Nattorei: pónganle el objeto Muda concha (shed shell) debido a que los Shanderaa con su habilidad te da OHKO Fácilmente, a mi me dio resultados tremendos, creánme .. es mejor muda concha que restos . Ahh .. y rfh , si no te sería molestia poner pokes que se complementan perfecto .. ej: swampert y nattorei o flygon y heatran .. sólo nombres, no hace falta sets.. gracias de adelantado ..  :ook:
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 16 de Noviembre de 2010, 08:20:59 pm
Me armé un rain team .. y me fue espectacular .. ahh .. y un consejo para los que usan a Nattorei: pónganle el objeto Muda concha (shed shell) debido a que los Shanderaa con su habilidad te da OHKO Fácilmente, a mi me dio resultados tremendos, creánme .. es mejor muda concha que restos . Ahh .. y rfh , si no te sería molestia poner pokes que se complementan perfecto .. ej: swampert y nattorei o flygon y heatran .. sólo nombres, no hace falta sets.. gracias de adelantado ..  :ook:

Si, es verdad al 100%. Yo a Nattorei solamente le uso con Shed Shell según está el metagame actual. No lo edite porque los sets les puse hace bastante tiempo.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Krub en 16 de Noviembre de 2010, 10:19:44 pm
En metagame Wifi no es tan necesaria la shed skin, ya que todavía no se ha repartido shanderaa con shadow tag.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Ozil en 17 de Noviembre de 2010, 04:20:34 am
aún está magnezone steel killer .. y restos no ayuda demasiado a Nattorei, es mejor prevenir que lamentar .. xD
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Raguraji en 17 de Noviembre de 2010, 10:56:16 am
aún está magnezone steel killer .. y restos no ayuda demasiado a Nattorei, es mejor prevenir que lamentar .. xD

En Wifi se ven los 2 equipos antes de empezar el combate, asi que si se tiene cuidado(predecir bien o quitarte de en medio al Magnezone)  ni haria falta Shed Shell en Nattorei.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 20 de Noviembre de 2010, 06:29:56 pm
Explicación puesta hasta Blaziquen.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: sergio16 en 20 de Noviembre de 2010, 09:52:52 pm
Digo yo que Chansey con Evolution Stone tendrá algunas ventajas sobre Blissey.
No podrá hacer de sweeper como algunos sets de Blissey pero hará mejor función de Cleric que Blissey.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Khes en 20 de Noviembre de 2010, 10:18:35 pm
Digo yo que Chansey con Evolution Stone tendrá algunas ventajas sobre Blissey.
No podrá hacer de sweeper como algunos sets de Blissey pero hará mejor función de Cleric que Blissey.
En parte, pero como Special Wall sigue siendo mejor Blissey.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: sergio16 en 20 de Noviembre de 2010, 10:28:17 pm
No porque el máximo de Blissey en SpDef es de 405 y el de Chansey con Evolution Stone es de 508 y aunque tiene 10 puntos menos de HP la diferencia de 103 entre las defensas le convierte en la mayor Wall Special del juego.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 20 de Noviembre de 2010, 10:39:31 pm
No porque el máximo de Blissey en SpDef es de 405 y el de Chansey con Evolution Stone es de 508 y aunque tiene 10 puntos menos de HP la diferencia de 103 entre las defensas le convierte en la mayor Wall Special del juego.

Es cierto. De hecho ahora se ven más Chanseys que Blisseys en PO. Pero eso sí, debe llevar Mov Sísmico por culpa de su pésimo ataque especial, además no tiene la ventaja de la curación de Leftovers.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Zollven en 20 de Noviembre de 2010, 11:33:23 pm
Es cierto. De hecho ahora se ven más Chanseys que Blisseys en PO. Pero eso sí, debe llevar Mov Sísmico por culpa de su pésimo ataque especial, además no tiene la ventaja de la curación de Leftovers.
Y el sólo llevar Mov Sísmico le deja vendido a cualquiera con Substitute 101 HP.
Por cierto, ya estoy empezando a ver en el WiFi a Politoed con Drizzle, a Ninetales con Drought y a Gliscor con Toxic Heal.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: fire master en 25 de Noviembre de 2010, 06:18:11 am
corrijanme si me equioco, pero creo que blissey solo puede aprender seismic toss mediante el tutor de la 3ra gen y solo se puede tener legal si la venimos pasando desde la 3ra gen de otra manera se considera ilegal, almenos en wifi (random match) asi lo considera y te la restringe, asi ki para los pokesaveros, hay que tener cuidado con los datos que le ponen a sus pokes
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Krub en 25 de Noviembre de 2010, 04:22:07 pm
Y el sólo llevar Mov Sísmico le deja vendido a cualquiera con Substitute 101 HP.
Por cierto, ya estoy empezando a ver en el WiFi a Politoed con Drizzle, a Ninetales con Drought y a Gliscor con Toxic Heal.

Gliscor no, pero parece que los otros dos los acaban de repartir hace nada, con lo que ya son legales en WiFi.

Sin duda esos dos van a ser OU. Ninetales podría ser BL, no se. O Ubers los dos. En la 4 gen lo serían.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: SuperPoisonFreak en 25 de Noviembre de 2010, 05:12:04 pm
Sin duda esos dos van a ser OU. Ninetales podría ser BL, no se. O Ubers los dos. En la 4 gen lo serían.

Si suben a esos 2 pokes (o uno sólo a Ubers, es para darles un sartenazo a quienes lo digan). No son pokes de la leche, y ahora en 5ª gen la Arena también da boosteos de velocidad aparte del boosteo de Def Esp. a los Roca (por ende, T-Tar e Hippo tendrían más papeletas para subir, cosa que no ocurrirá...).

El Granizo sigue a la sombra... :S
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Ozil en 25 de Noviembre de 2010, 07:20:29 pm
pues yo tengo un hail team y me va muy bien en PO . Stall hail es lo más ! xD
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: SuperPoisonFreak en 25 de Noviembre de 2010, 07:34:53 pm
pues yo tengo un hail team y me va muy bien en PO . Stall hail es lo más ! xD

Pero son siempre los mismos monos en el team con las mismas estrategias...
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Zollven en 25 de Noviembre de 2010, 08:38:06 pm
Gliscor no, pero parece que los otros dos los acaban de repartir hace nada, con lo que ya son legales en WiFi.
¿No? Cuando estaba testeando, vi a más de un Gliscor con Poison Heal, así que...
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Boost-XD en 25 de Noviembre de 2010, 08:45:58 pm
Cada uno tiene su forma de combatir pero es que casi siempre son los mismos pokemon
Saludos
PD : Me podeis decir la pag del Dream World please
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Ozil en 26 de Noviembre de 2010, 12:39:40 am
Pues la verdad que varío mucho mi team de tal forma que sea algo impredecible .. sólo Walrein, Froslass y Abomasnow son mis comunes en hail teams, luego tengo a Hariyama (para matar tyranitars) Tentacruel (para poner púas T. y rapid spinnear y por último a Gliscor (con poison heal), perfecta cobertura con Tentacruel .. y ayuda al team con Mofa, trampa rocas, etc . se cura del hail con su poison heal .
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Krub en 26 de Noviembre de 2010, 02:01:10 am
¿No? Cuando estaba testeando, vi a más de un Gliscor con Poison Heal, así que...

Me refería que a Gliscor con Poison Heal lo sacaron hace bastante.

Si suben a esos 2 pokes (o uno sólo a Ubers, es para darles un sartenazo a quienes lo digan). No son pokes de la leche, y ahora en 5ª gen la Arena también da boosteos de velocidad aparte del boosteo de Def Esp. a los Roca (por ende, T-Tar e Hippo tendrían más papeletas para subir, cosa que no ocurrirá...).

El Granizo sigue a la sombra... :S

Evidentemente los subirían a Uber por la habilidad, no por ellos mismos. O se prohibiría que debajo de Uber llevaran las habilidades.
La lluvia ni es comparable a la arena. El sol en duda. Si la lluvia ya cuesta aguantar 8 turnos, infinita es demasiado.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Raguraji en 26 de Noviembre de 2010, 10:55:07 am
Pues la verdad que varío mucho mi team de tal forma que sea algo impredecible .. sólo Walrein, Froslass y Abomasnow son mis comunes en hail teams, luego tengo a Hariyama (para matar tyranitars) Tentacruel (para poner púas T. y rapid spinnear y por último a Gliscor (con poison heal), perfecta cobertura con Tentacruel .. y ayuda al team con Mofa, trampa rocas, etc . se cura del hail con su poison heal .

Pues excepto Hariyama, ese el tipico team que usa la mayoria con Hail Team.  (no puede dar mas de si el Hail, es casi imposible querer ser original con ese clima)
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Chunth en 26 de Noviembre de 2010, 06:28:52 pm
Me refería que a Gliscor con Poison Heal lo sacaron hace bastante.

Evidentemente los subirían a Uber por la habilidad, no por ellos mismos. O se prohibiría que debajo de Uber llevaran las habilidades.
La lluvia ni es comparable a la arena. El sol en duda. Si la lluvia ya cuesta aguantar 8 turnos, infinita es demasiado.

Tan overpowered piensas que es la Lluvia?
Si los mejores pokes se los lleva la arena... el topo con x2, el genio con doble Stab en EQ, los propios invocadores de SS, Chomp...
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Raguraji en 26 de Noviembre de 2010, 08:00:06 pm
Tan overpowered piensas que es la Lluvia?
Si los mejores pokes se los lleva la arena... el topo con x2, el genio con doble Stab en EQ, los propios invocadores de SS, Chomp...

Pokes con x2 velocidad en lluvia:

Golduck(DW pero ya legal)
Armaldo(DW pero ya legal)
El oso polar tipo Hielo(DW, aun no es legal)
Seaking(bah)
Magikarp(UBEEEEEEEER)
Omastar
Qwilfish
Mantine(bah)
KINGDRA
LUDICOLO
Huntail
Gorebyss
Relicanth
Luvdisc(bah)
Floatzel
Lumineon(bah)
La rana nueva Agua / Tierra
La tortuga fosil Agua / Roca

Aparte de que la potencia de ataques agua sube x1,5, y los ataques de fuego bajan :1,5 sin habilidad ninguna.


Pokes con Hydration(evita estado alterado y despiertan rapido al hacer Rest):

Manaphy
Vaporeon
y otros pocos.




Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 26 de Noviembre de 2010, 09:34:24 pm
Aparte de que la potencia de ataques agua sube x1,5, y los ataques de fuego bajan :1,5 sin habilidad ninguna.

La potencia de los ataques de fuego se ve reducida a la mitad, :2, (- 50%)

Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Striker en 27 de Noviembre de 2010, 03:10:17 am
El tiempo dira si los climas abusan,a mi de momento,la lluvia me parece un poco over en general,pero estoy probando diferentes maneras de contrarestar un rain team (entre otras cosas) y algunas de momento me han ido muy bien,no me gusta llevar un clima en el team para fastidiar a otro clima,pero por desgracia,esto es algo que se va a ver mucho,cada uno llevara su estrategia de clima e intentara imponerse a su oponente,es lo que tiene que ahora haya 4 climas diferentes en OU
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Krub en 27 de Noviembre de 2010, 04:58:45 am
El principal problema de la lluvia y el sol infinitos por las habilidades, o tienes otro pokémon que cambie el clima, por habilidad o movimientos, o es bastante difícil hacer algo.

En caso de la arena y el granizo, se pueden ganar sin tener nada que cambie el clima. Esa es la principal diferencia.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 01 de Diciembre de 2010, 04:19:34 pm
Por cierto acabo de ver Poliwraths en lluvia, con su nueva habilidad en DW se duplica su velocidad es más, aprende Belly Drum, po lo que su Waterfall es algo mortal. Enseguida pondré un set para él en lluvia.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Ozil en 01 de Diciembre de 2010, 07:04:23 pm
Ando con un sunny day team por ahora ..

Rfh: se te ocurre algún top threat en sol ? me serviría muchísimo ..
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Zollven en 01 de Diciembre de 2010, 08:42:45 pm
Ando con un sunny day team por ahora ..

Rfh: se te ocurre algún top threat en sol ? me serviría muchísimo ..
Venusaur, Urgamoth, Blaziken, Exeggutor, Shandera...
Ahora sí, es para el DW xD
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Ozil en 01 de Diciembre de 2010, 11:35:25 pm
gracias.. a los otros ya lo habia visto, no a exegcutor .. gracias !
alguno mas ? tambien tengo de dual screen suporter a meganiun.. se recupera con sinthesis, pone las murallas y ataca con rayo solar ..
vamos, ayudenme a completar mi sunny day team para que arrase a la competencia .. xP  :ook:
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Krub en 01 de Diciembre de 2010, 11:39:51 pm
Con la guerra de climas no es nada fiable Rayo Solar.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Khes en 02 de Diciembre de 2010, 03:23:33 pm
Con la guerra de climas no es nada fiable Rayo Solar.
Exacto, ponle energy ball y asi te aseguras tener el 100% de la potencia de el ataque.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Ozil en 02 de Diciembre de 2010, 03:41:53 pm
pues la guerra de climas me las llevo todas :D , empiezo con mi hariyama lead .. tiene este set:

nature:adamant (firme)
item: toxic orb
abilidad: guts
ev's : 252 hp- 252 atk- 4 sp def .
movimientos:
*sorpresa (fake out)
*a bocajarro (close combat)
*payback
*roca afilada (stone edge)
sorpesa para que se active la orb, y los otros tres ataques para hacer increible daño ..

la GRAN mayoria de equipos de clima llevan de lead a su poke que induse el clima .. y como ven mi hariyama no se esperan q yo lleve un equipo de clima y arriesgan su lead, hariyama lo liquida y luego saco a mi ninetales .. aun ni un solo equipo de clima me ha derrotado, y ya luche contra bastantes .. juego en la tier DW del PO .. en donde no se ven mis pokes como la de wi-fi .
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 03 de Diciembre de 2010, 10:32:18 pm
Actualizado el set de Poliwrath y el desarrollo de los moveset hasta Blaziquen.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Raguraji en 09 de Diciembre de 2010, 03:12:41 pm
Mmm... me acabo de fijar en algo interesante, se trata del ataque Foul Play(traducido no oficialmente como Trcikery), tiene 95 de Poder y esta es su descripcion:

Citar
Golpea al rival utilizando su propio stat de Ataque.

Smeargle
-Spore
-Foul Play
-Belly Drum
-Extremespeed / Close Combat

Me pregunto si por ejemplo tenemos en frente a un... Metagross con 405 Ataque, al usar Foul Play usando su propio ataque de 405 contaria el boost +6 obtenido por Belly Drum.   Podria ser una bestia si fuera así, aunque sigue siendo muuuy dificil de hacerlo funcionar debido a las patéticas defensas de Smeargle y su velocidad no tan alta.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Yawarakai Iku en 09 de Diciembre de 2010, 03:18:47 pm
pues la guerra de climas me las llevo todas :D , empiezo con mi hariyama lead .. tiene este set:

nature:adamant (firme)
item: toxic orb
abilidad: guts
ev's : 252 hp- 252 atk- 4 sp def .
movimientos:
*sorpresa (fake out)
*a bocajarro (close combat)
*payback
*roca afilada (stone edge)
sorpesa para que se active la orb, y los otros tres ataques para hacer increible daño ..

la GRAN mayoria de equipos de clima llevan de lead a su poke que induse el clima .. y como ven mi hariyama no se esperan q yo lleve un equipo de clima y arriesgan su lead, hariyama lo liquida y luego saco a mi ninetales .. aun ni un solo equipo de clima me ha derrotado, y ya luche contra bastantes .. juego en la tier DW del PO .. en donde no se ven mis pokes como la de wi-fi .

Pero ahora hay politoeds leads con drizzle por eso s mejor llevar un pokemon que anule el clima o haga sunny day
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Jinderox en 09 de Diciembre de 2010, 03:20:35 pm
Serviria para parar leads que vayan a reventar si tiene el focush sash smeargle.

Me he fijado y en serebii no sale smeargle como poke que lo aprende, o está mal actualizado o no lo aprende.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 19 de Diciembre de 2010, 11:23:20 pm
Por los temas de los análisis éste tema se ha quedado mermado, (exceptuando los movesets de los Pokemon de otras generaciones)

Creo que me dedicaré a poner una pequeña guía de los climas y sus Poekemon útiles.

Por cierto NO todo debe estar basado en los climas, un equipo puede ser muy eficaz puede ser muy eficaz siendo un equipo ofemsivo normal.

Yo de hecho mi mejor equipo en 5 Generación es un team ofensivo con 2 Walls Mixtas, un RK Scarf, 1 Lategame Booster Sweeper, y otros 2 ofensivos para frenar las amenazas que me quedan. Para el que no me crea, 1450 puntos en PO con ese team:

Spoiler: mostrar
(http://img253.imageshack.us/img253/5334/muchospuntos.png)
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Raguraji en 03 de Enero de 2011, 04:16:31 pm
El otro dia vi un set bastante puñetero de Gengar que fastidia por completo a Choice Scarfer, CBs, Specs y las walls que tengan solo un ataque para golpearle:

(http://images.wikia.com/es.pokemon/images/f/f8/Gengar.png)
Gengar SubsDisable

Gengar @ Leftovers (seguramente me lo usaron con otro item... pero Life Orb no era)
Levitate
Timid (+Speed, -Atk)
252 Speed / 252 SAtk / 6 HP

- Substitute
- Disable
- Shadow Ball
- Focus Blast / Hidden Power [Fire]

Su misión es salir en buen momento frente a un Pokemon mas lento que él, para hacer Substitute, y luego anular el ataque del enemigo con Disable que ahora tiene 100% de precision, y creo que lo anula por 5 turnos.   Los Pokemon que lleven un objeto elegido tipo CB solo podrán hacer Struggle, haciendose mas daño a si mismos, asi que no les queda otra que cambiar.    Las walls que solo tengan un ataque ofensivo y no tengan Roar, Whirlwind ni Encore no podrán hacer nada contra Gengar escondido en el Substitute, asi que estas walls tendran que aguantar todo lo que puedan para gastar los ataques de Gengar, o cambiar.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: unai en 03 de Enero de 2011, 04:48:37 pm
ayer mi primo y yo estubimos echando una batalla y el de repente me saca a cobalon paraflincher con sub. suerte que llevaba el nuevo zapdos con pararrayos, sino no habria podido pararlo.
este es el set:
cobalon@leftovers
252 evs atk 252 vel 6 hp
nature firme
substitute
thunder wave
iron head
sacred sword

la estrategia que me hizo fue sacar a cobalon frente a mi t-tar y hacer sub mientras yo cambiaba. depues thunder wave y a masacrar con iron head. si te sale algo que resista thunder wave se utiliza sacred sword.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 03 de Enero de 2011, 05:23:51 pm
El otro dia vi un set bastante puñetero de Gengar que fastidia por completo a Choice Scarfer, CBs, Specs y las walls que tengan solo un ataque para golpearle:

(http://images.wikia.com/es.pokemon/images/f/f8/Gengar.png)
Gengar SubsDisable

Gengar @ Leftovers (seguramente me lo usaron con otro item... pero Life Orb no era)
Levitate
Timid (+Speed, -Atk)
252 Speed / 252 SAtk / 6 HP

- Substitute
- Disable
- Shadow Ball
- Focus Blast / Hidden Power [Fire]

Su misión es salir en buen momento frente a un Pokemon mas lento que él, para hacer Substitute, y luego anular el ataque del enemigo con Disable que ahora tiene 100% de precision, y creo que lo anula por 5 turnos.   Los Pokemon que lleven un objeto elegido tipo CB solo podrán hacer Struggle, haciendose mas daño a si mismos, asi que no les queda otra que cambiar.    Las walls que solo tengan un ataque ofensivo y no tengan Roar, Whirlwind ni Encore no podrán hacer nada contra Gengar escondido en el Substitute, asi que estas walls tendran que aguantar todo lo que puedan para gastar los ataques de Gengar, o cambiar.

Que casualidad, pero yo también he visto un Gengar igual, aunque yo la verdad sigo preferiendo con Pain Split, para recuperar la vida desgastada.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: sergio16 en 03 de Enero de 2011, 06:35:28 pm
Un Pokémon del que no he oído hablar aquí es de Sableye+Mischievous Heart con Taunt, WOW, recover y algo más, es un peligro para Sweepers Físicos y boosters.
También con esta habilidad me he encontrado con algunos Murkrow.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: sow en 04 de Enero de 2011, 02:50:23 pm
El otro dia vi un set bastante puñetero de Gengar que fastidia por completo a Choice Scarfer, CBs, Specs y las walls que tengan solo un ataque para golpearle:

(http://images.wikia.com/es.pokemon/images/f/f8/Gengar.png)
Gengar SubsDisable

Gengar @ Leftovers (seguramente me lo usaron con otro item... pero Life Orb no era)
Levitate
Timid (+Speed, -Atk)
252 Speed / 252 SAtk / 6 HP

- Substitute
- Disable
- Shadow Ball
- Focus Blast / Hidden Power [Fire]

Su misión es salir en buen momento frente a un Pokemon mas lento que él, para hacer Substitute, y luego anular el ataque del enemigo con Disable que ahora tiene 100% de precision, y creo que lo anula por 5 turnos.   Los Pokemon que lleven un objeto elegido tipo CB solo podrán hacer Struggle, haciendose mas daño a si mismos, asi que no les queda otra que cambiar.    Las walls que solo tengan un ataque ofensivo y no tengan Roar, Whirlwind ni Encore no podrán hacer nada contra Gengar escondido en el Substitute, asi que estas walls tendran que aguantar todo lo que puedan para gastar los ataques de Gengar, o cambiar.

Me topé hace poco con alguien que hacía la misma estrategia pero en vez de con Gengar con Dusclops:


(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/dusclops.png)
Dusclops@Evolution Stone(Supongo que fuera este porque resistia bastante y no llevaba Leftovers)
Bold/Calm
Ev´s: 252 HP, 128 Def y 128 SDef(Seria más o menos así)
-Disable
-Seismic Toss
-Will-O-Wisp
-Este no lo recuerdo, pero sería algo como Pain Split.

Resulta bastante molesto, sobretodo si predice cambio(que el que lo usó contra mí tenía muy buena predicción).

También se puede crear una estrategia con Disable y Cursed Body que solo puede hacerlo Banette y Froslass(El más rentable por su Spe y también puede usar Taunt y Torment)

Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: sergio16 en 04 de Enero de 2011, 09:06:19 pm
Para Gengar sería mejor Black Sludge.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Chunth en 04 de Enero de 2011, 09:24:44 pm
Black Sludge no es tan bueno: contra un tricker intercambias su choice item por el BS y luego más adelante el cambia el BS por cualquier otro objeto de cualquier otro de tus pokes. Resultado? Un wall inhabilitado y un poke perdiendo 6% de su HP cada turno.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Krub en 05 de Enero de 2011, 12:33:34 am
Me gusta ese Gengar. de hecho me llamó bastante la atención Disable competitivamente desde que dijeron que ahora tiene el 100% de precisión.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: edumasticarocas en 05 de Enero de 2011, 01:53:21 pm
me encantan los genios  a mi  el onoskuk  o como se diga no me mola de fisico   Rhopusin  ese tio es bestial en el trick roomer   luego los leads de los climas ya me enfrentado a ninetales  y    a politoed en unas cuantas ocasiones y que quieres que te diga son bastates predecibles  y jugeteas mucho con ellos
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: SoulWind en 05 de Enero de 2011, 01:55:51 pm
Que Ononukusu no te gusta de físico?
Pero si tiene 438 de ataque máximo!!  :^^U:
Título: Re:5a generación: Especulaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Airblast en 05 de Enero de 2011, 02:02:55 pm
Que Ononukusu no te gusta de físico?
Pero si tiene 438 de ataque máximo!!  :^^U:
Se refiere a aspecto.

lololololol, ¿aún se llama "Espectaculaciones"? xDDD

En cuanto al tema, disable parece un aténtico peligro con 100%, habrá que probarlo...
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: SoulWind en 05 de Enero de 2011, 02:05:02 pm
Sí,para los scarfers/banders/specs fastidia.Obligas a cambiar de Pokémon al rival.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Alliare en 05 de Enero de 2011, 02:09:19 pm
Black Sludge no es tan bueno: contra un tricker intercambias su choice item por el BS y luego más adelante el cambia el BS por cualquier otro objeto de cualquier otro de tus pokes. Resultado? Un wall inhabilitado y un poke perdiendo 6% de su HP cada turno.

Puede, si no fuera porque en 5ª no se ven apenas trickers.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: miguel_jb en 05 de Enero de 2011, 02:18:24 pm
Puede, si no fuera porque en 5ª no se ven apenas trickers.

Pues yo ya he jodido a varios Blissey con Trick de Latios Specs, y amí tambien me han hecho algunos...
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: edumasticarocas en 05 de Enero de 2011, 05:37:04 pm
Se refiere a aspecto.

lololololol, ¿aún se llama "Espectaculaciones"? xDDD

En cuanto al tema, disable parece un aténtico peligro con 100%, habrá que probarlo...


a ataque no le niego que  no es una bestia  va para OU pero  de aspecto es una cosa amorfa  y no se me mola mucho    Rhopusin  o  Ranculus o  os genios qye seguro que vas a ser BL
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: sergio16 en 10 de Enero de 2011, 04:55:25 pm
Parece ser que Ditto no se transforma en Zoroark si este a su vez está transformado, me acaba de pasar ahora mismo.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Ozil en 11 de Enero de 2011, 06:20:32 pm
Parece ser que Ditto no se transforma en Zoroark si este a su vez está transformado, me acaba de pasar ahora mismo.

Me había preguntado eso antes .. excelente descubrimiento .  :ook:
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: sergio16 en 19 de Enero de 2011, 09:03:13 pm
Desde hace poco estoy viendo más Charizard en SD Team, gracias a la obtención de su nueva Habilidad: Solar Power.
Este creo, que es su mejor set:

Charizard@Leftovers
Ev's: 4 HP, 252 SAtk y 252 Spe
Timid
-Fire Blast / Flamethrower
-Solar Beam
-HP Ground
-Dragon Pulse / Air Slash
Bueno, Fire Blast por STAB, Solar Beam para Pokémon de Tipo Tierra y Agua, HP Ground para otros Fuego y Tentacruel, Dragon Pulse para Dragones que tanto abundan o Air Slash por STAB.
¿Que opinais?
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: ~[4erial en 19 de Enero de 2011, 09:13:30 pm
Es un set interesante...

Aunque yo pienso que la 5ª g ha sido la generacion con más posibilidades tr...
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Krub en 19 de Enero de 2011, 10:14:08 pm
Desde hace poco estoy viendo más Charizard en SD Team, gracias a la obtención de su nueva Habilidad: Solar Power.
Este creo, que es su mejor set:

Charizard@Leftovers
Ev's: 4 HP, 252 SAtk y 252 Spe
Timid
-Fire Blast / Flamethrower
-Solar Beam
-HP Ground
-Dragon Pulse / Air Slash
Bueno, Fire Blast por STAB, Solar Beam para Pokémon de Tipo Tierra y Agua, HP Ground para otros Fuego y Tentacruel, Dragon Pulse para Dragones que tanto abundan o Air Slash por STAB.
¿Que opinais?

Que sólamente puedes entrar al revenge kill.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 21 de Enero de 2011, 05:43:23 pm
Veo que el tema ha quedado para exponer movesets. Voy a poner 2 movesets curiosos:

(http://www.arkeis.com/images/animations/200.gif)

Perish Trap


Misdreavus @ Evolution Stone
Levitate
Bold
252 HP / 252 Def / 4 Spe

- Mean Look
- Perish Song
- Protect
- Taunt / Substitute / Will-O-Wisp

El mejor en cumplir éste Rol que hasta entonces era Mismagius

(http://www.arkeis.com/images/animations/356.gif)

Curser

Dusclops @ Evolution Stone
Pressure
Impish
252 HP / 252 Def / 4 SpD

- Curse
- Pain Split / Rest
- Will-O-Wisp
- Night Shade

El mejor en cumplir éste Rol que hasta entonces era Spiritomb.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: sergio16 en 21 de Enero de 2011, 05:55:42 pm
Veo que el tema ha quedado para exponer movesets. Voy a poner 2 movesets curiosos:

(http://www.arkeis.com/images/animations/200.gif)

Perish Trap


Misdreavus @ Evolution Stone
Levitate
Bold
252 HP / 252 Def / 4 Spe

- Mean Look
- Perish Song
- Protect
- Taunt / Substitute / Will-O-Wisp

El mejor en cumplir éste Rol que hasta entonces era Mismagius

(http://www.arkeis.com/images/animations/356.gif)

Curser

Dusclops @ Evolution Stone
Pressure
Impish
252 HP / 252 Def / 4 SpD

- Curse
- Pain Split / Rest
- Will-O-Wisp
- Night Shade

El mejor en cumplir éste Rol que hasta entonces era Spiritomb.

rfh, ya que modificas quitale Ice Punch al set de Doryuuzu y también a Kobaruon U-turn, porque ambos no pueden aprender esos movimientos de ninguna manera.
Son los únicos fallos que he visto hasta ahora.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 21 de Enero de 2011, 06:07:59 pm
rfh, ya que modificas quitale Ice Punch al set de Doryuuzu y también a Kobaruon U-turn, porque ambos no pueden aprender esos movimientos de ninguna manera.
Son los únicos fallos que he visto hasta ahora.

Esos fallos les cometí porque en la Web de Pokeparaíso (una de las primeras que actualizaron los movimientos de 5G), cómo lo hicieron en menos de un día, hubo algunos errores cómo que Ice Punch estaba por mov huevo en todos los pokmeon de 5G. Errores veo en la efectividad de muchos sets, que el metagame ya ha cambiado y no son efectivos (que se pueden mejorar los sets).
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Zollven en 21 de Enero de 2011, 06:40:26 pm
Veo que el tema ha quedado para exponer movesets. Voy a poner 2 movesets curiosos:

(http://www.arkeis.com/images/animations/200.gif)

Perish Trap


Misdreavus @ Evolution Stone
Levitate
Bold
252 HP / 252 Def / 4 Spe

- Mean Look
- Perish Song
- Protect
- Taunt / Substitute / Will-O-Wisp

El mejor en cumplir éste Rol que hasta entonces era Mismagius
No es por nada, pero ¿y Murkrow? Puede llevar también la Evo Stone y tiene acceso a Roost, a Taunt y a Mischiveous Heart (aunque no tenga W-o-W, sea menos bulky y sea débil a SR).
Así que mejor cumpliendo el rol de trapper no sé yo si será Misdreavus...
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 21 de Enero de 2011, 08:07:44 pm
No es por nada, pero ¿y Murkrow? Puede llevar también la Evo Stone y tiene acceso a Roost, a Taunt y a Mischiveous Heart (aunque no tenga W-o-W, sea menos bulky y sea débil a SR).
Así que mejor cumpliendo el rol de trapper no sé yo si será Misdreavus...

Ya, pero es mucho más frágil y Mischiveous Heart no es compatible con Perish Song, al menos sólamente se han repartido Murkrow con Roost y Confuse Ray con esa habilidad así que es ilegal.

De hecho yo tenía to usaba un Batton Pass team muy poderoso con Lead Blaziquen para pasar velocidad, y Espeon para hacer rebotar los Taunt y Roar, hasta que por culpa de que me entere que era ilegal blaziquen con BP y Speed Boost. En PO se puede utilizar, pero es un fallo.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Raguraji en 21 de Enero de 2011, 08:26:13 pm
rfh, es que los pokes de evento como Blaziken, los otros starters y los Togekiss y Mamoswine que repartieron en Dream World (no sé si falta alguno por decir) son siempre macho, por eso Blaziken y todos esos no pueden tener cria con habilidad de DW(y por tanto no pueden tener egg move + habilidad) ya que solo las hembras con la habilidad de DW pueden traspasarla a la cria.

En el caso de Murkrow no es así, porque no es de evento, asi que se puede conseguir macho y hembra, pones a Murkrow/Honchow hembra con habilidad DW en la guarderia junto a un padre compatible que sepa Perish Song(egg move) y la cria Murkrow tendrá probabilidades de tener esa habilidad y el ataque.

Aunque creo que Roost + Perish Song si sería incompatible, a no ser que Roost tambien sea un Egg Move de Murkrow.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: sergio16 en 21 de Enero de 2011, 09:16:20 pm
Raguraji, ¿No sería posible que una cría de Blaziken con Ditto tenga Speed Boost?
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Raguraji en 21 de Enero de 2011, 09:33:50 pm
Raguraji, ¿No sería posible que una cría de Blaziken con Ditto tenga Speed Boost?

Parece que no, vi que en smogon lo probaron poniendo un Ditto con un pokemon con habilidad DW y la cria nunca salia con esa habilidad.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Zollven en 21 de Enero de 2011, 11:45:46 pm
Ya, pero es mucho más frágil y Mischiveous Heart no es compatible con Perish Song, al menos sólamente se han repartido Murkrow con Roost y Confuse Ray con esa habilidad así que es ilegal.
Roost y Perish Song son Egg Moves, y ambos los puede aprender un Altaria macho (perfectamente traíble de la 4ª generación con esos ataques, si no me equivoco). Además, hay Murkrows con la habilidad hembras, como dijo Ragu, así que sí que es legal.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Khes en 22 de Enero de 2011, 01:57:21 pm
Roost y Perish Song son Egg Moves, y ambos los puede aprender un Altaria macho (perfectamente traíble de la 4ª generación con esos ataques, si no me equivoco). Además, hay Murkrows con la habilidad hembras, como dijo Ragu, así que sí que es legal.
Si, Altaria con esos ataques es traíble de la cuarta.
Sobre mas pokés con evo.stone...Lickitung podría aprovecharla no?
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 22 de Enero de 2011, 03:13:16 pm
Si, Altaria con esos ataques es traíble de la cuarta.
Sobre mas pokés con evo.stone...Lickitung podría aprovecharla no?
Podría aprovecharla, pero en tiers inferiores. Resiste casi igual Chansey un atauqe físico que un Lickitung. Mira: Ni siquiera un CC de SDLuke le da OHKO 75% - 89.1%.  Lickitung recibe más o menos un 10% menos de daño de ese ataque. Chansey es una Wall física que resiste ataques físico casi igual que un Skarmory mira:

DDGyarados Waterfall +1: 51.1% - 60.2% (Chansey)
DDGyarados Waterfall +1: 46.7% - 55.1% (Skarmory)
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Khes en 22 de Enero de 2011, 03:18:07 pm
Pues eso, la evo stone nos revoluciona todo el metagame .-.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Krub en 22 de Enero de 2011, 03:39:56 pm
Además Lickitung tiene un movepool impresionante, además de Deseo(aunque es por evento, no quita que no pueda ponerse por PokeSav)
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Khes en 23 de Enero de 2011, 12:39:00 pm
Pero no tiene Baton Pass para pasar el efecto de wish .-.
De todas formas puede ser algo ofensivo ahora que Vozarrón tiene 90 de potencia+STAB.
O hacerse mixed con CU.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: sergio16 en 23 de Enero de 2011, 12:50:01 pm
Pero no tiene Baton Pass para pasar el efecto de wish .-.
De todas formas puede ser algo ofensivo ahora que Vozarrón tiene 90 de potencia+STAB.
O hacerse mixed con CU.
Blissey tampoco y funciona muy bien.
Por mucha potencia que tenga Vozarrón su SAtk es de 60 así que no sirve para nada.
Sobre hacerlo mixto con 55 de Atk seguimos en las mismas.
Lo único que le sirve para hacer un daño considerable es Seismic Toss, que además es compatible con Wish.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Raguraji en 23 de Enero de 2011, 01:27:03 pm
Lickitung evo stone, yo creo que estaria siempre en una tier inferior a Chansey y Blissey, porque si está en la misma, nadie lo usaria.   A no ser que el que lo use lo prefiera para tener un gran defensor fisico con 384 PS, 409 Def y 279 SDef (con max PS y Def).    Wish + Heal Bell + Seimis Toss + Protect, igual como se usaba en la 3ª generacion categoria NU.   Lo malo es que sus habilidades Own Tempo y Oblivious son casi inutiles, y su habilidad DW no puede combinarse ni con Wish, Heal Bell ni Seismic Toss.

Tambien puede ser un Mini-Curselax con Wish, aunque su Ataque tampoco es una maravilla.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Airblast en 23 de Enero de 2011, 02:11:24 pm
Pero no tiene Baton Pass para pasar el efecto de wish .-.
De todas formas puede ser algo ofensivo ahora que Vozarrón tiene 90 de potencia+STAB.
O hacerse mixed con CU.
No hace falta BP para pasar Wish.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Khes en 23 de Enero de 2011, 02:13:01 pm
No hace falta BP para pasar Wish.
Ah ok, de eso no tenia ni idea :^^U:
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Raguraji en 25 de Enero de 2011, 11:15:32 pm
Comparto este Deoxys-Def que he estado usando hace unas semanas:

(http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20101101223714/es.pokemon/images/f/ff/Deoxys_forma_defensa_NB.gif)
Deoxys-D @ Red Card
Trait: Pressure
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 SDef
Bold Nature (+Def, -Atk)
- Recover
- Recycle
- Toxic
- Taunt

El objeto Red Card hace un Auto-Roar cuando el Pokemon que lo lleve es golpeado por el rival.

El plan es poner Stealth Rock y todas las Spikes que puedas con otro Pokemon, luego sacar este Deoxys-Def para parar los ataques y forzar cambios al instante por Red Card causando mucho daño residual por toda la basura del campo.    Recycle lo usará cada vez que gaste el Red Card para recuperarlo otra vez, ya que ese objeto es de un solo uso.

Taunt lo lleva para que no puedan boostearse ni hacer nada aparte de atacar, haciendoles cambiar de Pokemon si o si por su cuenta o forzados al atacar.    Toxic para envenenar a las walls como Jellycent(Ghost/Water), Porygon2 y otras que se encuentre.

Recover como es obvio, está para curarse del daño recibido, y viene bien para curarse justo en el momento que fuerza el cambio si Deoxys-Def es mas lento que el rival.

Tampoco es para calificarlo de Dios, pero por lo que he probado funciona bien, lo unico malo es que salga un Taunter mas rápido que lo envenene, y que echa de menos la recuperacion de Leftovers.

PD: La idea de esto me la dió uno del PO que usó un Cresselia Rest-SleepTalker-Recycler con Red Card.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 25 de Enero de 2011, 11:27:18 pm
Me gusta el moveset, y Toxic se puede cambiar por Spikes para que no haya otro miembro que lo ponga. A todas las formas de Deoxis las veo Ubers la verdad, A la defensiva porque es un muro que empieza a poner Spikes que fastidian que da gusto si no tienes muchos levitadores encima de ser resistente y Stallear. La de velocidad aunque parece que no, sí. Es inevitable que ponga las pantallas (al menos que sea un Taunt de prioridad), y lo que fastidian las pantallitas. La forma ataque y la normal es un Alakazam a lo bruto que debajo de un Sub es casi inevitable que se lleve a uno cómo mínimo.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Khes en 26 de Enero de 2011, 07:16:44 pm
Comparto este Deoxys-Def que he estado usando hace unas semanas:

(http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20101101223714/es.pokemon/images/f/ff/Deoxys_forma_defensa_NB.gif)
Deoxys-D @ Red Card
Trait: Pressure
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 SDef
Bold Nature (+Def, -Atk)
- Recover
- Recycle
- Toxic
- Taunt

El objeto Red Card hace un Auto-Roar cuando el Pokemon que lo lleve es golpeado por el rival.

El plan es poner Stealth Rock y todas las Spikes que puedas con otro Pokemon, luego sacar este Deoxys-Def para parar los ataques y forzar cambios al instante por Red Card causando mucho daño residual por toda la basura del campo.    Recycle lo usará cada vez que gaste el Red Card para recuperarlo otra vez, ya que ese objeto es de un solo uso.

Taunt lo lleva para que no puedan boostearse ni hacer nada aparte de atacar, haciendoles cambiar de Pokemon si o si por su cuenta o forzados al atacar.    Toxic para envenenar a las walls como Jellycent(Ghost/Water), Porygon2 y otras que se encuentre.

Recover como es obvio, está para curarse del daño recibido, y viene bien para curarse justo en el momento que fuerza el cambio si Deoxys-Def es mas lento que el rival.

Tampoco es para calificarlo de Dios, pero por lo que he probado funciona bien, lo unico malo es que salga un Taunter mas rápido que lo envenene, y que echa de menos la recuperacion de Leftovers.

PD: La idea de esto me la dió uno del PO que usó un Cresselia Rest-SleepTalker-Recycler con Red Card.
Erufuun lo desmontará seguramente.
Una duda, ¿red card sirve sólo para ataques fisicos o tambien sirve para los especiales?
Buen set y trabajo.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Sefirot en 26 de Enero de 2011, 07:25:26 pm
Erufuun lo desmontará seguramente.
Una duda, ¿red card sirve sólo para ataques fisicos o tambien sirve para los especiales?
Buen set y trabajo.
Sólo sirve para físicos.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: ~[4erial en 26 de Enero de 2011, 07:26:09 pm
Comparto este Deoxys-Def que he estado usando hace unas semanas:

(http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20101101223714/es.pokemon/images/f/ff/Deoxys_forma_defensa_NB.gif)
Deoxys-D @ Red Card
Trait: Pressure
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 SDef
Bold Nature (+Def, -Atk)
- Recover
- Recycle
- Toxic
- Taunt

El objeto Red Card hace un Auto-Roar cuando el Pokemon que lo lleve es golpeado por el rival.

El plan es poner Stealth Rock y todas las Spikes que puedas con otro Pokemon, luego sacar este Deoxys-Def para parar los ataques y forzar cambios al instante por Red Card causando mucho daño residual por toda la basura del campo.    Recycle lo usará cada vez que gaste el Red Card para recuperarlo otra vez, ya que ese objeto es de un solo uso.

Taunt lo lleva para que no puedan boostearse ni hacer nada aparte de atacar, haciendoles cambiar de Pokemon si o si por su cuenta o forzados al atacar.    Toxic para envenenar a las walls como Jellycent(Ghost/Water), Porygon2 y otras que se encuentre.

Recover como es obvio, está para curarse del daño recibido, y viene bien para curarse justo en el momento que fuerza el cambio si Deoxys-Def es mas lento que el rival.

Tampoco es para calificarlo de Dios, pero por lo que he probado funciona bien, lo unico malo es que salga un Taunter mas rápido que lo envenene, y que echa de menos la recuperacion de Leftovers.

PD: La idea de esto me la dió uno del PO que usó un Cresselia Rest-SleepTalker-Recycler con Red Card.

¡Muy buena aportacioneste tengo que probarlo! Gracias ^_^ Aunque un thundurus un eruufun e incluso un murkow con mischiveous heart lo paran en seco...
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Khes en 26 de Enero de 2011, 07:29:28 pm
Sólo sirve para físicos.
Ok, gracias.
El set no se hace tan temible así. :/
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Raguraji en 26 de Enero de 2011, 08:17:06 pm
Funciona con todo tipo de ataques ofensivos, sean fisico, especiales o tipo Dragon Rage, Seimis Toss y Night Shade.

Para los Eurufuun que me he encontrado solo podia fastidiarles con un Toxic en el cambio.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Hiro-Kun en 26 de Enero de 2011, 08:27:25 pm
Funciona con todo tipo de ataques ofensivos, sean fisico, especiales o tipo Dragon Rage, Seimis Toss y Night Shade.

Para los Eurufuun que me he encontrado solo podia fastidiarles con un Toxic en el cambio.
Que vueno lo del toxico , pero que ocurre si esta Rata o Caniche* se resguarda en su bonita casa ( Sustituto) y empieza a pegarte o usa Otravez y tte saca un Pokemn de Acero

*
Spoiler: mostrar
Esto es sin ofender a Erufuun pero esque es una mezcla de los dos
:o :o
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Airblast en 26 de Enero de 2011, 09:34:38 pm
Que vueno lo del toxico , pero que ocurre si esta Rata o Caniche* se resguarda en su bonita casa ( Sustituto) y empieza a pegarte o usa Otravez y tte saca un Pokemn de Acero

*
Spoiler: mostrar
Esto es sin ofender a Erufuun pero esque es una mezcla de los dos
:o :o
1. No hace falta que pongas un asterisco en otro color y tan grande para una parida como esa.
2. ¿No se supone que estaba basado en una oveja?
3. En el resto, estoy de acuerdo.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Raguraji en 26 de Enero de 2011, 09:49:05 pm
Hiro-Kun, pues por eso dije "en un cambio".   Lo digo porque he envenenado Eurufuuns de esa unica forma, ya que otra forma segura no hay con este Deoxys.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Hiro-Kun en 26 de Enero de 2011, 10:07:38 pm
Hiro-Kun, pues por eso dije "en un cambio".   Lo digo porque he envenenado Eurufuuns de esa unica forma, ya que otra forma segura no hay con este Deoxys.
Sorry mi no pillari a la primere
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Kyosuke en 01 de Febrero de 2011, 02:50:28 am
Hola, he estado jugando en PO y me fue muy bien con la evolution stone en Dusclops (sobre todo dusclops es un muro total que aguanta bien dos sword dances) y Chansey, y creo que Janovy tambien la hace pero todavia no tengo una estrategia para vos.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: rfh en 02 de Febrero de 2011, 11:44:08 pm
Bueno Janovy no le veo tan bueno, por lo general es mejor Celebi para sus roles defensivos.  Una pregunta que aún no me ha quedado claro, un Jaroda nacido de huevo con Antagonist ¿es legal entonces? Porque si se puede heredar la habilidad del DW...
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Krub en 03 de Febrero de 2011, 12:21:11 am
Bueno Janovy no le veo tan bueno, por lo general es mejor Celebi para sus roles defensivos.  Una pregunta que aún no me ha quedado claro, un Jaroda nacido de huevo con Antagonist ¿es legal entonces? Porque si se puede heredar la habilidad del DW...

Concretamente el que nace es Snivy. Y por lo que tengo entendido sólo se puede heredar de una madre que tenga la habilidad del DW.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Raguraji en 12 de Febrero de 2011, 01:59:51 pm
Revivo un poco esto para traer algo interesante (al menos para tiers mas bajas porque en OU ni soñar ver este Pokemon con tanto pokemon bestia xDD)

(http://www.arkeis.com/images/animations/616.gif)

Stats Base:
HP: 50
Atk: 40
Def: 85 (mas con evolution stone)
SAtk: 40
SDef: 65 (mas con evolution stone)
Speed: 25


Chobomaki (M) @ Evolution Stone
Trait: Dustproof / Hydration
EVs: 248 HP / 252 Def / 8 SDef   (303 HP, 442 Def, 249 SDef)
EVs: 248 HP / 252 SDef / 8 Def   (303 HP, 309 Def, 376 SDef)
EVs: 248 HP / 128 SDef / 128 Def   (303 HP, 391/357 Def, 297/325 SDef)
Bold Nature (+Def, -Atk) / Calm Nature (+SDef, -Atk)
- Recover / Rest(solo con Hydration en Lluvia)
- Spikes
- Yawn / Toxic
- Bug Buzz

Muy distinto a su evolución Agiruuda o como se llame ahora, ya que sus stats son mas defensivos y con Evo Stone refuerza mucho mas sus Defensas.  Es uno de los pocos Pokemon que aprenden Spikes + Recover en el mismo set. (solo Deoxys y Smeargle)
Puede llevar la habilidad Dustproof para evitar daños por climas de Hail y Sandstorm, o Hydration si se lleva en un Rain Team para que no le afecten los estados alterados y pueda usar Rest sin quedarse dormido.

Pone todas las Spikes que pueda, se cura cuando lo necesite, fuerza cambios con Yawn o duerme a 1 Pokemon del rival, o en vez de eso Intoxicarlo con Toxic.    Bug Buzz por STAB y por tener algo con lo que atacar.
Lo malo son sus mediocres stats ofensivos, su poco util moverpool fuera de Spikes, y que al ser tipo Bicho pierde 25% HP por Stealth Rock (aunque puede curarse luego)
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: SoulWind en 18 de Febrero de 2011, 08:29:31 pm
Bueno, vengo a traer un set de Aron que os parecerá una m*****, pero a mí me han jodido mi team Uber con ésta cosa:

(http://www.poke-amph.com/black-white/sprites/large/304.png)

Aron @Shell Bell
Trait: Sturdy
EVs: 0
Nature: Hardy

~Sandstorm
~Toxic
~Endeavor
~Protect

Bien, éste set consiste en usar Sandstorm para quitarle más PS al rival, Toxic para que pierda más daño, Endeavor para dejarlo con un PS y que muera por la Sandstorm y Protección para protegerte y averiguar qué ataque va a usar el rival. Los principales problemas son Nattorei que con su habilidad y te pone Drenadoras creo que lo mata, los Taunters y no se me ocurren más xD.
Probadlo, puede haceros ganar una batalla.
Con Shell Bell recupera todos sus PS cada turno.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Jinderox en 18 de Febrero de 2011, 08:46:28 pm
A parte de los problemas que has dicho, tambien los movimientos de prioridad son un problema como la ovejita.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: SoulWind en 18 de Febrero de 2011, 08:48:18 pm
Sí, pero si hay SanStorm y le hace Drenadoras y él Endeavor creo que muere.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: Jinderox en 18 de Febrero de 2011, 08:50:43 pm
Sí, pero si hay SanStorm y le hace Drenadoras y él Endeavor creo que muere.

Scizor con BP bander si esta practicamente muerto lo tiene que matar y la SS no le afecta. Empoleon mas de lo mismo y no conozco ahora mas pokes con ataques de prio pero habrán que sean inmunes a SS.
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: SoulWind en 18 de Febrero de 2011, 08:54:20 pm
Pero es que los resiste con Sturdy  :^^U:
Título: Re:5a generación: Espectaculaciones e ideas del nuevo metagame.
Publicado por: MerúM en 18 de Febrero de 2011, 11:47:15 pm
Bueno, vengo a traer un set de Aron que os parecerá una m*****, pero a mí me han jodido mi team Uber con ésta cosa:

(http://www.poke-amph.com/black-white/sprites/large/304.png)

Aron @Shell Bell
Trait: Sturdy
EVs: 0
Nature: Hardy

~Sandstorm
~Toxic
~Endeavor
~Protect

Bien, éste set consiste en usar Sandstorm para quitarle más PS al rival, Toxic para que pierda más daño, Endeavor para dejarlo con un PS y que muera por la Sandstorm y Protección para protegerte y averiguar qué ataque va a usar el rival. Los principales problemas son Nattorei que con su habilidad y te pone Drenadoras creo que lo mata, los Taunters y no se me ocurren más xD.
Probadlo, puede haceros ganar una batalla.
Con Shell Bell recupera todos sus PS cada turno.

Esto me recuerda al set lvl 2 de Probopass.

(http://fc08.deviantart.net/fs71/f/2010/317/e/f/476___probopass_by_merum_sb_blueolimar-d31tfz0.png)
Probopass @ Leftovers
Hab: Sturdy
Nat: Creo que es indiferente.
-Pain Split
-Magic Coat
-Taunt
-Protect/Toxic

Probopass se deja golpear. Luego hace Pain Split y le va quitando vida hasta dejarlo a muy poca vida. Si tienes soporte SS, Protect te irá de perlas para predecir al rival, si no, Toxic es buena opción. Taunt para que no se boosteen o para que no te hagan subs ni taunts a tí en caso de que preveas un cambio a un Poké con esas características (predecible viendo el team rival al inicio). Magic Coat si prevees que te quieren poner un estado, así jodes al rival con su propia carta. Se necesita gran predicción para usarse. Los problemas... los Taunt, los subs, y la pésima predicción.