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Pokémon Competitivo => Estrategia Smogon => Mensaje iniciado por: Kenshaku en 31 de Enero de 2017, 12:21:04 am

Título: Analisis Metagame OU
Publicado por: Kenshaku en 31 de Enero de 2017, 12:21:04 am
¡HOLA!

Quiero hacer este post para analizar el metagame actual y también para dentro de un tiempo ir viendo la progresión del meta, y como ha cambiado en meses. Mis propuestas son hacer un top 5 de pokemon que crees que estarán en el top 5 del metagame cuando salgan los datos oficiales de smogon. También pretendo hacer una lista mensualmente del top 50 más usados (basado en los datos de smogon) en la que poner cuantos puestos ha subido/bajado cada pokemon. Si tenéis alguna idea podéis decirla.
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Kenshaku en 31 de Enero de 2017, 12:38:18 am
50 MAS USADOS DICIEMBRE 2016

1-Landorus-Therian 
2-Tapu Lele
3-Greninja-Ash
4-Tapu Koko
5-Metagross-Mega
6-Tapu Fini
7-Marowak-Alola
8-Garchomp
9-Pheromosa
10-Magearna
11-Toxapex
12-Heatran
13-Celesteela
14-Scizor-Mega
15-Kartana
16-Ferrothorn
17-Magnezone
18-Mimikyu
19-Venusaur-Mega
20-Tapu Bulu
21-Alakazam-Mega
22-Skarmory
23-Charizard-Mega-X
24-Excadrill
25-Buzzwole
26-Greninja
27-Chansey
28-Latios
29-Pelipper
30-Rotom-Wash
31-Charizard-Mega-Y
32-Muk-Alola
33-Xurkitree
34-Mamoswine
35-Dragonite
36-Tyranitar
37-Nihilego
38-Gengar
39-Pinsir-Mega
40-Sableye-Mega
41-Salazzle
42-Araquanid
43-Gyarados-Mega
44-Hoopa-Unbound
45-Dugtrio
46-Porygon-Z
47-Gliscor
48-Clefable
49-Kingdra
50-Ninetales-Alola


*Cuando salgan las proximas estadisticas las pondre tambien pero con el número de posiciones que ha ganado/perdido cada pokemon
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Kenshaku en 31 de Enero de 2017, 04:46:36 am
PREDICCIONES ENERO

1.Landorus-T
2.Marowak-A
3.Greninja
4.Tapu Lele
5.Metagross-Mega

QUE CREO QUE HA BAJADO

-Los Tapus: Este mes no se ven tanto como ante, sobre todo koko y bulu. Lele se sigue jugando bastante pero menos y el uico que subio es fini que a mi es el que mas me gusta con sus sets defensivos. Creo que Koko es normal que baje con tantos Marowak-A. Bulu bajó porque no daba tanto juego yo creo que BL es mejor tier para el.

-Ninetales-A: Me sorprendio mucho verlo en el top 50 de diciembre, yo creo que va a bajar por narices aunque su Blizzard potenciado por la tormenta es muy util en este meta lleno de Landorus-T y Garchomps.

 
QUE CREO QUE HA SUBIDO

-Rotom-Wash: Este bicho siempre esta muy arriba en todos los metas desde que aparecio en 4 gen y es normal. En diciembre esta en el número 30 pero creo que va a subir a los 15 primeros tranquilamente

-Tapu Fini: Pasamos de no ver casi ningun tapu fini defensivo (los que se veian eran specs) a tener un meta lleno de tapu finis defensivos.

Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Tewi en 31 de Enero de 2017, 07:21:30 am
Lando-T se ha convertido en un puto cáncer, ya no es de lo mas usado como era antes, ahora literalmente esta en casi todo puto equipo :/
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Serlli en 31 de Enero de 2017, 09:04:49 pm
Una duda, ¿Éste tema no debería de ir en el subforo general de estrategia? Porque aquí se debate sobre el metagame de OU no es una guía.

Los tapus es cierto yo también veo menos, aunque Lele se sigue usando muchísimo pero es ya es predecible porque suele ir con su set scarf. Pero la Rana también es bastante común y más con su forma Ash quizás por eso es más común Tapu Fini porque es uno de sus checks más fiables.
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Kenshaku en 01 de Febrero de 2017, 12:12:57 am
Una duda, ¿Éste tema no debería de ir en el subforo general de estrategia? Porque aquí se debate sobre el metagame de OU no es una guía.

Quizas si, pero no sabia donde ponerlo. Si algun moderador lo ve que decida.

Lando-T se ha convertido en un puto cáncer, ya no es de lo mas usado como era antes, ahora literalmente esta en casi todo puto equipo :/

En todas las etapas que he jugado a pokemon siempre ha estado arriba en llos usage stats y no hay manera de que baje, yo no creo que sea tan bueno como para ser tan comun pero la gente mira que esta en tantos equipos que lo acaba usando tambien y el efecto bola de nieve lo hace ponerse tan alto en los usage stats
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Gèlido en 01 de Febrero de 2017, 07:36:51 pm
[quote author=Kenshaku link=topic=70039.msg2763248#msg2763248 date=1485871977

En todas las etapas que he jugado a pokemon siempre ha estado arriba en llos usage stats y no hay manera de que baje, yo no creo que sea tan bueno como para ser tan comun pero la gente mira que esta en tantos equipos que lo acaba usando tambien y el efecto bola de nieve lo hace ponerse tan alto en los usage stats
[/quote]

Yo diría que es por inmunidad a tierra+inmunidad a eléctrico+ bulk+intimidación+daño+rocas+u-turn+ múltiples sets, eso a parte de que le hace encajar en muchísimos equipos por mera utilidad, lo hace en cierto modo impredecible, si ves un lando de primeras puedes deducir su set dependiendo del team que le acompañe, pero no sabes si es SD, double dance, si lleva Z move, si es defensivo, scarf... 
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Kenshaku en 05 de Febrero de 2017, 10:03:41 pm
50 MAS USADOS ENERO

1.   Landorus-Therian / -
2.   Tapu Fini / +4
3.   Metagross-Mega / +2
4.   Tapu Lele / -2
5.   Greninja-Ash / -2
6.   Magearna / +4
7.   Pheromosa / +2
8.   Tapu Koko / -4
9.   Heatran / +3
10.   Garchomp / -2
11.   Ferrothorn / +5
12.   Magnezone / +5
13.   Tapu Bulu / +7
14.   Marowak-Alola / -7
15.   Dugtrio / +30
16.   Excadrill / +8
17.   Scizor-Mega / -3
18.   Toxapex / -7
19.   Skarmory / +3
20.   Celesteela / -7
21.   Venusaur-Mega / -2
22.   Greninja-Protean / +4
23.   Charizard-Mega-X / -
24.   Kartana / -9
25.   Chansey / +2
26.   Volcarona / +26
27.   Sableye-Mega / +13
28.   Latios / -
29.   Hoopa-Unbound / +15
30.   Zygarde / +25
31.   Charizard-Mega-Y / -
32.   Tyranitar / +4
33.   Zapdos / +32
34.   Rotom-Wash / -4
35.   Pinsir-Mega / +4
36.   Nihilego / +1
37.   Mimikyu / -19
38.   Buzzwole / -13
39.   Jirachi / +20
40.   Mamoswine / -6
41.   Manaphy / +36
42.   Salamance / +16
43.   Xurkitree / -10
44.   Tangrowth / +29
45.   Alakazam-Mega / -24
46.   Muk-Alola / -14
47.   Scolipede / +46
48.   Pelipper / -19
49.   Gyarados-Mega / -6
50.   Clefable / -2

Mayores subidas

Scolipede / +46
Manaphy / +36
Zapdos / +32

Mayores bajadas

Alakazam-Mega / -24
Pelipper / -19
Mimikyu / -19

*Ya esta corregido
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: eeveeto en 05 de Febrero de 2017, 11:22:56 pm
Sacaste las estadísticas equivocadas, las del post de Antar de este link son las correctas: http://www.smogon.com/forums/threads/initial-gen-7-uu-banlists-updated-in-post-38.3591784/page-2

Landorus-T con 48% de uso ha logrado dominar OU por completo, espero que venga Suspect, por encima de 25% de uso ya me empieza a parecer merecedor de Suspect, pero eso ya sale fuera de cualquier limite.

Metagross y Lele también deberian recibirlo por esas estadísticas de uso, el primero tiene varios counters definidos, pero si Meteor Mash boostea, se van a la mierda.

Fini probablemente bajara de uso con el tiempo, sigue sin tener Recuperación fuera de Z Haze/Refresh y hay mas Defoguers buenos en OU.

Eso si, lo que sigo sin entender es como Greninja Ash sigue teniendo 2,5 veces mas uso que el Protean, sobre todo con Fini a 31% de uso.

Magearna tiene una posición solida por su excelente tipo y gran versatilidad de los sets.

Pheromosa humilla equipos no preparados ( si no falla), pero me parece demasiado alto, ya que hay muchas maneras de checkearlo.

Se nota que Ferro checkea a 4 de los 5 Pokes del top 5. Se nota también que la gente lo sabe, por lo que Zone esta justo debajo.

Mi Tapu favorito competitivamente hablando ( en aspecto Fini y hasta Koko me gustan mas) es el menos usado, pero logra mantenerse por encima de 10%. Espero que con futuros Bans su uso suba, ya que Grassy Terrain me parece el mas estratégico de los 4 y del que mas Pokemon pueden beneficiarse ( y también perjudicarse, todo Poke que use EQ).

Marowak empieza a caer al fin, aunque sigue humillando a Pheromosa y Tapu Koko.

Zard-Y al fin logra uso suficiente para ser OU, de hecho es el quinto Mega mas usado por detrás de Gross, Scizor, Venusaur y Zard-X.

Mimikyu, Xurkitree, Muk de Alola y Pelipper empiezan a acercarse a UU, los 2 primeros podrían acabar habitando BL.

Se nota mucho la influencia de Tapu Fini, pues ha desplazado a UU a Mantine, Kingdra y Clefable. Además, mantiene a Weavile, por lo demás un buen Poke con 1,6% de uso.

Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Kenshaku en 06 de Febrero de 2017, 12:22:54 am
Sacaste las estadísticas equivocadas, las del post de Antar de este link son las correctas: http://www.smogon.com/forums/threads/initial-gen-7-uu-banlists-updated-in-post-38.3591784/page-2

Gracias por avisar, no tube en cuenta que se añadio en enero el pokebank y los datos de OU normal no estan correctos. Lo intentare modificar hoy.
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Pichu7 en 07 de Febrero de 2017, 06:31:11 am
Aún hay muchos pokemon de alola que bajarán a UU (y más bajo) cuando baje aún más el hype por ellos. Otros de UU subirán con el tiempo conforme esto pase.
Veo merecedores de suspect a mega metagross y a greninja protean bajo mi opinión.
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Kenshaku en 08 de Febrero de 2017, 03:53:36 am
Aún hay muchos pokemon de alola que bajarán a UU (y más bajo) cuando baje aún más el hype por ellos. Otros de UU subirán con el tiempo conforme esto pase.
Veo merecedores de suspect a mega metagross y a greninja protean bajo mi opinión.

Ya se esta notando la falta de hype, sobretodo en mimikyu y peliper que bajaron 19 posiciones basicamente porque no son suficiente para estar en OU. Más de lo mismo Muk-Alola que bajo 14 puestos y la mayor parte de los UE y algunos Tapus.

Yo creo que Greninja-Protean aun no necesita suspect, no veo que desequilibrie tanto el meta hora mismo. El que creo que hay que subir a uber es a Lando, es demasiado comun hay que hacerlo desaparecer de OU de una vez esta infectando la tier.
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: toytean66 en 08 de Febrero de 2017, 10:21:18 pm
Landorus-t seguira siendo lo más usado, es el mejor pokede OU para mi, Tapu Lele ya se esta viendo cada vez menos porque el uso de Heatran, Magearna(atentos a este en febrero)...va subiendo.  Marowak de Alola seguira siendo top por poder parar a muchas amenazaas como pheromosa, Koko... Fini será el segundo más usado creo yo, aunque greninja-Ash tiene muchas papeletas... Hasta que empiezen a tener mano dura con algunos pokemon, esto seguira igual, mega metagross, landorus, greninja, Lele para todos xd.
y mi apuesta personal que creo que subira mucho en el top es Buzwole(o como sea). A mi me la lia bastante xd, y Zar Y tambien subira, es un kill cada vez que entra xd
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Tewi en 08 de Febrero de 2017, 11:45:36 pm

Tanto que auguraban lluvia everywhere con el super inductor Pelipper y sus herramientas superiores a otros pokemon climáticos y la realidad es que casi ni se mantiene en OU
al final, por muy buen inductor de lluvia que sea el nuevo, el juego de la lluvia en si no ha cambiado mucho y si no es en un team específicamente de ese estilo no lo veras.(aun me falta darle choice specs y trickroom a ver que tal tira, esta en la lista de testeos freaks xD)

Pues Mimikyu aunque este pegando bajon a mi me encanta usarlo, sus estadísticas me parecen pobres para un poke OU y no es el mejor sword dancer del mundo precisamente, pero si nos olvidamos del swrod dance en su disfraz se puede usar de un par de formas muy curiosas abusando de algunos items o situaciones, es muy pequeño su nicho pero me sigue pareciendo competente.

Sobre Spamdorus-T ya empiezo a ver gente que en vez de tratarme de manco me da la razón,menos mal  :facepalm:


Sobre el mucho mayor uso del GreninjaFanboy al Protean es normal, el Fanboy casi siempre es specs , es mucho mas comodo de jugar, relajarse y meter un toñazo del averno que escuece aun resistido y encima dando una prioridad muy buena que te asegura no morir patéticamente ante ciertas amenazas, el LO es jugar mas a presionar con tu cobertura stab y tratar de ver como cambiara el rival y que elegirás con cuidado de no equivocarte mucho que entre rocas y LO llega a rango de prioridades débiles con facilidad, vamos que al Protean lo puedes marear un poco, al Specs no, son roles muy distintos y aunque el segundo sobre la teoría es mejor,el primero es mucho mas cómodo de jugar en mi opinión(ademas de la speed necesaria para pasar a koko y alguno mas).
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Serlli en 07 de Marzo de 2017, 07:14:04 pm
Vamos a darle un poco de vida a este tema  :ph43r:

¿Cómo creéis que va a cambiar el metagame con la reciente adición de M-Beedrill y M-Mawile?
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Pichu7 en 07 de Marzo de 2017, 11:55:54 pm
Mega beedrill sin necesidad de llevar protect molará aunque landorus-therian estando en el 110% más del 50% de los teams no ayuda. Anyway lo puede desgastar a u-turns y si no es rocky helmet le irá mejor. Danza espada o llevar desarme y taladrora a la vez estarán bien cosa que antes no era tan fácil al necesitar en muchas batallas esa predecible protect (?).

Mega-mawile tiene golpe bajo nerfeado y tal vez acabe en OU esta generación a pesar de ser un wallbreaker muy potente con un tipo defensivo muy bueno.
Igual le hacen suspect pero el tiempo lo dirá. Sigue siendo un pokémon muy bueno pero lo veo más controlable en este metagame que en ORAS/XY.
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Kenshaku en 08 de Marzo de 2017, 05:31:19 am
Yo no veo tan peligroso a M-Mawile. Lo he estado usando y si, esta muy fuerte, pero no lo veo menos fuerte que greninja o que M-Metagross.

El que si que creo que no se va a mantener en Ou es Beedrill, aunque ahora no dependa de la protección. Yo no lo veo factible porque pheromosa es tipo bicho tambien, pero no necesita mega evolucionar y tiene acceso a poison jab si realmente lo necesitas. Ademas de tener más movepool util y dejarte la opcion de llevar otro mega.Pheromosa tambien es un muy buen pivot offensivo. Definitivamente creo que beedrill esta outclaseado por pheromosa y solo lo veo razonable si necesitas todos y cada uno de los movimientos que te proporciona beedrill y no los puedes cubrir con un pheromosa y otros pokemons.
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Tewi en 08 de Marzo de 2017, 07:37:24 am
Vamos a darle un poco de vida a este tema  :ph43r:

¿Cómo creéis que va a cambiar el metagame con la reciente adición de M-Beedrill y M-Mawile?

MMawile no era Uber la pasada gen pero el lloriqueo de los metaslaves fue too hard y es que no tener switch ins 100% seguros dentro de los 20 mas usados obliga a dejar de copypastear teams , probar cosas y eso no mola, en esta Gen le han crecido mas enanos hasta el punto de que estará forzado a llevar thunderpunch si no quiere verse bloqueado habitualmente y aun con esas deberá de vivir en el meta donde todos los teams muestran 12 landorus-t por batalla o son stalls de dugtrio buffado en +atk que no estaban popularizados antes de su ban.


Sobre MBeedrill... pues hay pocos motivos por los que llevarlo existiendo Pheromosa la verdad.


Mega-mawile un wallbreaker muy potente
Que empiecen los rancios y aleatorios mind games de sucker punch!!
(http://cdn.akamai.steamstatic.com/steamcommunity/public/images/avatars/4d/4d516b9581466035ea12743611eaa2401bb6626c_full.jpg)
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Serlli en 10 de Marzo de 2017, 10:48:21 pm
Hoy se ha hecho publica también la lista de los Pokémon más usados de OU de Febrero, dejo por aquí la lista de los 50 más usados:

Puesto        Pokémon            Porcentaje de Uso         Variación respecto a Enero

1                   Landorus-Therian            43%                                        =
2                   Metagross Mega              30%                                        +1
3                   Tapu Fini                          28%                                        -1
4                   Tapu Lele                         20%                                        =
5                   Greninja-Ash                   19%                                        =
6                   Pheromosa                      19%                                        +1
7                   Ferrothorn                       16%                                        +4
8                   Garchomp                       15%                                        +2
9                   Magearna                        15%                                        -3
10                 Tapu Koko                       15%                                        -2
11                 Heatran                           12,5%                                     -2
12                 Excadrill                          11,3%                                     +4
13                 Greninja                          11%                                        +9
14                 Toxapex                          10%                                        +4
15                 Celesteela                       10%                                        +5
16                 Scizor-Mega                   9,5%                                       +1
17                 Skarmory                        9,3%                                      +2
18                 Magnezone                     9%                                         -6
19                 Marowak-Alola                8,8%                                      -5
20                 Tapu Bulu                       8%                                         -7
21                 Chansey                         7,7%                                      +4
22                 Zygarde                          7%                                         +8
23                 Charizard-Mega-X           7%                                        =
24                 Volcarona                        7%                                        +2
25                 Kartana                           6,7%                                     -1
26                 Hoopa-Unbound             6,7%                                     +3
27                 Tangrowth                      6,6%                                     +17
28                 Charizard-Mega-Y           6,4%                                     +3
29                 Pinsir-Mega                     6%                                        +6
30                 Sableye-Mega                 6%                                        -3
31                 Nihilego                           6%                                       +5
32                 Dugtrio                           5,8%                                    -17
33                 Tyranitar                         5,8%                                    +1
34                 Mimikyu                          5,7%                                    +3
35                 Latios                              5,5%                                   -7
36                 Venusaur-Mega               5,4%                                   -15
37                 Rotom-Wash                   5,2%                                   -3
38                 Zapdos                            5,2%                                  -5
39                 Mamoswine                     5%                                     +1   
40                 Scolipede                        4,5%                                  +7
41                 Xurkitree                         4,45%                                +2
42                 Manaphy                         4,3%                                  -1
43                 Gengar                            4,2%                                 +9
44                 Clefable                           4%                                    +6
45                 Muk-Alola                       3,9%                                 +1
46                 Gyarados-Mega              3,9%                                 +3
47                 Buzzwole                        3,7%                                 -9
48                 Salamence                      3,7%                                 -6
49                 Alakazam-Mega              3,5%                                 -4
50                 Jirachi                             3,3%                                 -11


Nota: En Rojo tenéis las mayores subidas de este mes y en azul las bajadas más pronunciadas.

Como podéis ver Landorus-T sigue dominando el meta con un 43% de uso, y ahora con la entrada de M-Mawi aumentará su uso aún más.
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Rexillius en 10 de Marzo de 2017, 11:01:52 pm
Se me ha hecho raro la aparición de Gengar con cuerpo nerfeado este mes.
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Kenshaku en 11 de Marzo de 2017, 01:04:56 am
Serlli9 de donde sacastes las estadisticas? no coinciden con las que yo había visto (estas: http://www.smogon.com/stats/2017-02/gen7ou-0.txt)
Se me ha hecho raro la aparición de Gengar con cuerpo nerfeado este mes.

Lo he estado usando y sigue siendo igual de potente que antes, solo que hay que tener un poco más de cuidado. No fue un nerf tán grande como se creia sigue siendo muy viable.


Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Serlli en 11 de Marzo de 2017, 02:01:03 am
Serlli9 de donde sacastes las estadisticas? no coinciden con las que yo había visto (estas: http://www.smogon.com/stats/2017-02/gen7ou-0.txt)

Las he sacado de aquí: http://www.smogon.com/forums/threads/usage-based-tier-updates-for-march-hello-ru.3598011/

Al igual que las del mes anterior: http://www.smogon.com/forums/threads/initial-gen-7-uu-banlists-updated-in-post-38.3591784/page-2
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Kenshaku en 11 de Marzo de 2017, 04:38:42 am
Ya se va notando que el metagame se está estabilizando, los cambios son menores y lógicos (porque tangrowth en el puesto 44 y greninja protean en el 22 no tenian sentido como lo buenos que son).
Lo que si que me sorprende es que scolipede despues de subir 46 puestos suba 7 más ahora, tendre que probar que tal funciona el baton pass. Tampoco entiendo como bajo 17 posiciones dugtrio, a mi personalmente me parece que esta muy fuerte.
Si landorus sube más aun por culpa de M-Mawile creo que se merece el ban YA. En que vamos a parar, en un poke con 75% de porcentaje de uso? Que se dejen de pedir el ban para M-Mawile que no esta tan roto y manden al maldito Landorus-T a Uber de una vez.
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: eeveeto en 11 de Marzo de 2017, 05:44:29 am
Tengo una explicación para lo de Dugtrio: la mitad del mes hubo ladder Suspect donde estuvo prohibido.

Landorus-T sigue necesitando ban urgente para mi, aun habiendo bajado un poco su uso. Tanto Mawile como Beedrill le benefician aun mas y sigue siendo tan versátil como siempre.

Lo mismo Metagross, ese uso tampoco es normal y los posibles Boosts de Meteor Smash le permiten acabar matando a los pocos Checks que tiene.

Gengar es dios, siempre lo fue y siempre lo será, esta gen acabará siendo OU, ya lo veréis. Ahora mismo Tyranitar no es muy comun, Muk menos aun y Weavile y Bisharp directamente son inexistentes.

Al fin se empieza a usar a Greninja Protean, con diferencia el mejor de los 2.

Interesante ver como Venu y Bulu ceden puestos a Tangrowth como Bulky Grass.

Latios nunca tuvo un uso tan bajo, y eso que Tyranitar también es raro. Como Defoguer me parecía malo ya en ORAS, pero como Wallbreaker no veo que haya empeorado esta gen, nada le impide llevar ataques eléctricos contra Fini y Bola Sombra para Metagross o Lele.

Estoy ansioso por ver a Jirachi en UU junto a Togekiss y usarlos el mes que viene en conjunto con un Stunfisk.
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Entropía en 11 de Marzo de 2017, 06:49:30 am
No me creo que Landorus tenga un 43% de uso, está en todo equipo que veo.
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Serlli en 12 de Mayo de 2017, 06:20:28 pm
A partir de hoy, dos nuevas megaevoluciones son añadidas al metagame: M-Heracross y M-Houndoom. ¿Cómo creéis que cambiará el metagame? M-Heracross en ORAS era de los mejores wallbreaker y también stallbreaker, ¿Continuará siéndolo?
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Rexillius en 12 de Mayo de 2017, 09:37:22 pm
A partir de hoy, dos nuevas megaevoluciones son añadidas al metagame: M-Heracross y M-Houndoom. ¿Cómo creéis que cambiará el metagame? M-Heracross en ORAS era de los mejores wallbreaker y también stallbreaker, ¿Continuará siéndolo?
Creo que megacross caerá un poco por la culpa de la velocidad pero se mantendrá en OU.Y se va a mantener por la ausencia de talonflame y otros voladores.Eso si el stall lo va a seguir rompiendo dpm.

Mega houndoom es un Pokemon que va a pegar un subidon gracias a la velocidad.Creo que se quedará en OU/BL y si lele no acaba baneado estos dos pueden hacer una dupla buena y megadoom en el campo de Lele puede destrozar a 1 y si esta tocado se lleva el otro con mismodestino si no lo revienta de un golpe 2X1.
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Utalawea en 12 de Mayo de 2017, 10:59:15 pm
Mega Houndoom ha mejorado muchísimo en esta generación al adelantar los base 100 y 110 desde el primer turno. Con sus 2 STAB + Sludge Bomb cubre muchísimas cosas y le queda un hueco para Nasty Plot (si encuentra una oportunidad para boostearse, como un Tapu Lele encerrado en move psíquico), Destiny Bond (con su velocidad puede sacarle provecho), Taunt o incluso Will-O-Wisp (más random, pero puede servir). El poco uso de Tyranitar le beneficia bastante y se beneficia de todos los campos (del eléctrico menos) al ser tan susceptible a parálisis y prioridad y no poseer ningún método de recuperación fiable, además de poder aguantar algún Earthquake.
No sé si llegará a OU, pero desde luego ha mejorado mucho su nicho.

En cuanto a Heracross, sí, se ve perjudicado por su velocidad en turno 1. Sin embargo en su caso no me parece algo tan relevante, y de hecho se puede considerar una mejora si se usa en Trick Room. Tiene algo de competencia con Buzzwole, pero sus roles se diferencian lo suficiente creo yo. Me parece que en este metagame le irá peor que en ORAS, por el incremento de hadas y psíquicos, aunque seguirá teniendo pocos switch-in de todas formas.
Probablemente se vea más Bullet Seed en Heracross por la posibilidad de dar OHKO a Tapu Fini.
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Red Krow en 13 de Mayo de 2017, 01:24:20 am
Opino diferentemente sobre Heracross. En mi opinión será mejor que en ORAS, pero tendrá un uso bastante diferente. En esta gen, Sticky Web se ha convertido en un estilo de juego más viable que en la anterior (y en sexta era jugable), y Hera es una bestia destrozando offense y balanced bajo la red. A esto hay que sumarle la desaparición de Talonflame y la reducción del birdspam en general. Los terrenos en general también le benefician (el de hierba le da recuperación, especialmente beneficioso si lleva sustituto para stall, el de niebla le permite entrar en scald y t-wave de Chansey, y el eléctrico le impide dormirse; un poco circunstancial pero ayuda por ejemplo contra Venu). No tiene una competencia directa con Buzzwole, puesto que hay unos roles donde claramente destaca el primero y otros donde claramente es el segundo.

Los problemas que sí tendrá son las hadas y los psíquicos, especialmente cuando no haya red; si la hay, puede hacer mucho daño a todos los Tapus y a Mimikyu, y obviamente destroza a los psíquicos (aunque sufre contra Zam y Gross, habrá que ver cómo acaba el suspect).
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Serlli en 30 de Mayo de 2017, 06:09:51 pm
Tenemos dos nuevas megas liberados para OU: M-Sceptile y M-Swampert.

¿Creéis que cambiará el metagame en algún sentido? El uso de M-Swampert es claro, en equipos de lluvia que en esta gen parecen haber ganado mayor presencia al contar con un nuevo inductor.

PD: M-Blaziken también se libera para aquellos que jueguen ubers.

PD2: Aún no pueden usarse en PS, supongo que se liberarán en breves.
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Tramuntana en 30 de Mayo de 2017, 06:58:56 pm
Tenemos dos nuevas megas liberados para OU: M-Sceptile y M-Swampert.

¿Creéis que cambiará el metagame en algún sentido? El uso de M-Swampert es claro, en equipos de lluvia que en esta gen parecen haber ganado mayor presencia al contar con un nuevo inductor.

PD: M-Blaziken también se libera para aquellos que jueguen ubers.

PD2: Aún no pueden usarse en PS, supongo que se liberarán en breves.

Jajaj, sí, me llevé un disgusto ayer al intentar probar una versión modificada del equipo de rain de ORAS.

Mega Heracross pinta muy bien para esta gen, incluso con las hadas. Lo he estado probando en Trick Room y con apoyo de Magearna y Marowak-A para llevarse por delante los tapus, hace sweeps impresionantes. Y de paso, le toca las narices a Stall, que eso siempre viene bien.
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: eeveeto en 30 de Mayo de 2017, 11:19:34 pm
Sceptile no me gustaba en ORAS, y menos me gusta ahora, muy frágil, con muchas debilidades, síndrome de 4 Slots y sus STABs son resistidos por medio meta. Bulu como compañero le beneficia, eso si.

Swampert va a ser bueno en Rain, como en ORAS.

Heracross va mejor con Bullet Seed en vez de SD ahora, acompañado de Bulu da 2Hko a Toxapex y Clefable PDef y mucho daño a Lando-T y similares. Fini deja de ser un check fiable.
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: -Sapphire- en 30 de Mayo de 2017, 11:40:32 pm
Al fin mi Mega-Swampert se une a la fiesta! Este bicho rompía en los rain teams de ORAS y ahora, con el boost de velocidad de los megas desde el primer turno, está mucho más decente para espammear sus dos stabs desde el inicio. Le veo mucho futuro a Swampert mega en rain teams junto a Tapu Koko y Kingdra. Sinceramente, era lo que le hacía falta a los rain en SM, potencia física. Tengo muchas ganas de probarlo.

Mega-Sceptile nunca me gustó por lo mismo que comenta eeveeto, demasiado frágil y sus dos stabs son frenables, aparte no aprende Cometa Draco (y aunque fuese, hay muchas hadas). Lo bueno que tiene es su velocidad y su inmunidad a eléctrico, junto a Tapu Fini puede haber buena sinergia.
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Raguraji en 12 de Agosto de 2017, 05:49:11 am
Bueno, pues ya tenemos todas las MegaPiedras liberadas de todos los Pokemon que faltaban:
Latiasita, Latiasito, Gardevorite, Galladita, Diancita, Ampharosita, Altarianita, y todas las demas.

Aunque parece que aun no se puede usar la Diancita y alguna otra hasta que pasen unos dias, pero ahora que en esta gen la megaevolucion funciona distinto(cambia la Vel a la mega desde el principio del turno) algunas megas de estas pueden brillar mejor.

Por ejemplo tenemos a MegaDiancie directamente con 350 Speed (Timid o Naive nature) al empezar el turno, y ya no es la lenta de la gen anterior, por lo tanto ya no necesita llevar Protect en ningun slot, y puede llevar además HP Fire sin perder stats ni Velocidad por los IVs. (gracias a las chapas)

**Corregido la velocidad**
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: Gèlido en 12 de Agosto de 2017, 06:23:21 am
Solo una cosa, la velocidad máxima de diancie es 350. Con HP fire antiguamente tenía que ser 349, haciéndole perder esa speed tie.
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: zexxar en 22 de Agosto de 2017, 01:53:47 pm
Mega diancie creo que deberia ser baneada, con sus dos STAB + earth power + HP fire revienta todo el metagame, aun con 4 evs en ataque tiene 357 y eso le permite hacerle decente daño a chansey (4 Atk Diancie-Mega Diamond Storm vs. 252 HP / 252+ Def Eviolite Chansey: 216-255 (30.6 - 36.2%) -- 52.7% chance to 3HKO) y como tiene esa rotisima habilidad el stall no le funcionaria, aunque si perderia si o si con chansey seismic toss+soft boiled
Título: Re:Analisis Metagame OU
Publicado por: eeveeto en 22 de Agosto de 2017, 05:00:04 pm
Mega diancie creo que deberia ser baneada, con sus dos STAB + earth power + HP fire revienta todo el metagame, aun con 4 evs en ataque tiene 357 y eso le permite hacerle decente daño a chansey (4 Atk Diancie-Mega Diamond Storm vs. 252 HP / 252+ Def Eviolite Chansey: 216-255 (30.6 - 36.2%) -- 52.7% chance to 3HKO) y como tiene esa rotisima habilidad el stall no le funcionaria, aunque si perderia si o si con chansey seismic toss+soft boiled

1: Tiene maneras de matar a Chansey también ( Sharpen o Sub + Endeavour).
2: Stall tiene a Dugtrio.
3: No debería ser baneada, pues hay muchas cosas que le outspeedean y le dan OHKO ( el mismo Dugtrio, Greninja, Rain, Koko si gasta Z Move, etc.). No le es nada fácil entrar al campo y una vez ahí, tampoco tan difícil frenarle o darle Revenge Kill. El Meta está preparado en exceso contra Diancie.
4: Hay bastantes mons mas urgentes de Banear que llevan meses en OU.