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Juegos de Pokémon => Séptima Generación Pokémon => Mensaje iniciado por: pokedios en 03 de Diciembre de 2016, 09:25:35 pm

Título: Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: pokedios en 03 de Diciembre de 2016, 09:25:35 pm
Nos hemos dado cuenta de que la pokedex nacional no está incluida en Sol y Luna. Aunque está si estará incluida en la aplicación del banco pokemon cuando este sea actualizado. Pero, ¿Cual ha sido el motivo real de hacerlo así? Esto es lo que pienso yo:

En las generaciones 6 y 7 hemos tenido una cantidad de pokemon nuevos ridicula por asi decirlo, dado que estabamos acostumbrados a conocer más de 100, pero claro, si meten más de 100 por generación, dentro del juego al final sería imposible tenerlos a todos cuando se llegara a mil pokemon y el numero que le siguiera. Por lo visto, a partir de ahora en los juegos venideros, unicamente tendremos la dex de la region con el numero que quieran ponerle y que esta sea facil de completar. Asi que lo mismo, haciendo esto, se pueden tomar la libertad de meter más pokemon en proximas generaciones de meter más de 100 y aun así, que no sea imposible completar la pokedex dentro del juego.
¿Que pensais vosotros?
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: Kuroashi en 03 de Diciembre de 2016, 09:36:34 pm
A mi no me parece que sea la solución. Para una región como Alola, que se supone que está muy alejada de las demás y va a su ritmo, me parece bien. Pero al final vas a querer tener todos los Pokémon, independientemente de si están en la PokéDex o no están y no tenerlos clasificados para saber cuales te faltan te puede traer de cabeza. Para una cosa del juego que no necesitabas recurrir a internet porque te la proporcionaba el propio juego (i.e. la lista de los Pokémon) y ahora te lo quitan. Como algo temporal para esta región en concreto no me parece del todo mal, pero creo que el futuro son las formas regionales, mega-evoluciones y no más de 15 o 20 Pokémon por región. Ya han demostrado que las formas de Alola, tanto en competitivo como en concepto, son Pokémon conpletamente nuevos y no suman entradas de PokéDex. Ahora hace falta que den el salto a regiones fuera de Kanto/Alola y tienen mucho territorio que recorrer.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: Furry Trainer en 03 de Diciembre de 2016, 10:39:13 pm
Bueno, los hechos no pueden negarse, ya que el Amuleto Iris, te lo dan ahora por completar la Regional, no la Nacional como ha sido en gen V y Gen VI

Pero mi razón es, que han querido casualizarlo más que otra cosa o quizás en este caso, para que tengamos un 'reto' que hacer, mientras llega el banco Pokémon

Porque yo siendo sincero, si el Banco estuviera desde el día 1, no me habría molestado nada más en capturar a los nuevos y ya en el postgame, usar el Banco y completar todas las Poédexde un atajada (tengo una Pokédex viviente en Cajas)

Y sabiendo que daban ya el Amuleto Iris, me ha merecido la pena completar esos 300, a sabiendas que en Enero lo hubiera hecho en unos minutos sin esfuerzo
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: pokedios en 03 de Diciembre de 2016, 11:12:07 pm
Yo creo que la cosa es que quieren meter más y más pokemon sin preocuparse de que el numero sea demasiado grande dentro del juego a la hora de completar la pokedex del juego.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: frikifecto en 03 de Diciembre de 2016, 11:54:58 pm
Yo creo que en el momento en que consigas un Pokémon que no aparece en la Pokedex de la región se activará la Pokedex nacional, o habrá una forma de tenerla de algún modo.

Ya han dicho que los Pokemon de los juegos de la CV se podrán transferir al Pokebanco y de allí a Sol/Luna, y muchos de esos Pokémon no aparecen en la Pokedex de Alola.

Además aún está por ver qué harán en los siguientes juegos de gen VII, por norma general los juegos que inician una generación están más centrados en las novedades mientras que los siguientes dan más protagonismo a Pokémon antiguos, ya sean terceras ediciones, remakes o secuelas.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: Goldkarp en 04 de Diciembre de 2016, 12:04:47 am
A mí esto me recuerda a los tiempos de Rubí y Zafiro, en los que la Pokédex se limitaba única y exclusivamente a lo que había en Hoenn. Más tarde llegaron RFVH y Colosseum y al pasar Pokémon a RZ la Pokédex Nacional se desbloqueaba automáticamente, pero hasta entonces fue como si no existiera.

Aquí tenemos un caso similar, solo que ahora la Pokédex Nacional no está siquiera en los límites del juego. Pero por otro lado no es necesario que exista por ahora. Gracias a que los juegos de 3DS se pueden actualizar, cosa inconcebible en tiempos de GBA, perfectamente pueden sacar un parche cuando salga el Banco para Sol y Luna, pueden sacar perfectamente un parche cuando llegue el momento para que sí haya Pokédex Nacional cuando la mayoría de sus Pokémon estén disponibles (puesto que ahora apenas se pueden conseguir unos pocos).

Vamos, así lo veo yo. :unsure:
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: ashtom en 04 de Diciembre de 2016, 12:16:29 am
Ya hay gente que transfirió Pokémon de generaciones anteriores mediante métodos clandestinos y aún así no hubo rastro de Pokedex nacional, así que no está y supongo que no estará.
Tengo varias hipótesis acerca de esa ausencia, una es que sea simplemente una rareza de Alola como tantas otras, ausencia de gimnasios por ejemplo....
También puede ser que decidieron que ya habia muchos pokémon  y se complicaría conseguirlo entre otras cosas.
De todas formas a mi me hubiese gustado que se incluyese la nacional, hoy en día con GTS y todo es un pasatiempo.

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Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: pokedios en 04 de Diciembre de 2016, 12:46:15 am
Yo creo que en el momento en que consigas un Pokémon que no aparece en la Pokedex de la región se activará la Pokedex nacional, o habrá una forma de tenerla de algún modo.

Ya han dicho que los Pokemon de los juegos de la CV se podrán transferir al Pokebanco y de allí a Sol/Luna, y muchos de esos Pokémon no aparecen en la Pokedex de Alola.

Además aún está por ver qué harán en los siguientes juegos de gen VII, por norma general los juegos que inician una generación están más centrados en las novedades mientras que los siguientes dan más protagonismo a Pokémon antiguos, ya sean terceras ediciones, remakes o secuelas.

La dex nacional se queda en el banco. Los pokemon fuera de la dex de Alola, se quedan sin numero.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: Furry Trainer en 04 de Diciembre de 2016, 01:07:01 am
Ya hay gente que transfirió Pokémon de generaciones anteriores mediante métodos clandestinos y aún así no hubo rastro de Pokedex nacional, así que no está y supongo que no estará.
Tengo varias hipótesis acerca de esa ausencia, una es que sea simplemente una rareza de Alola como tantas otras, ausencia de gimnasios por ejemplo....
También puede ser que decidieron que ya habia muchos pokémon  y se complicaría conseguirlo entre otras cosas.
De todas formas a mi me hubiese gustado que se incluyese la nacional, hoy en día con GTS y todo es un pasatiempo.

Bueno, quizás actualicen los juegos a la vez que el Banco y de esa forma metan la Pokédex Nacional
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: ashtom en 04 de Diciembre de 2016, 01:13:40 am
Bueno, quizás actualicen los juegos a la vez que el Banco y de esa forma metan la Pokédex Nacional
Esa opción la pienso también, aunque me extraña algo porque que yo recuerde nunca sacaron actualización para meter algo a los juegos, solo sacaron para quitar fallos. Aunque puede ser la primera vez perfectamente y ojalá sea así.

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Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: pokedios en 04 de Diciembre de 2016, 01:23:37 am
No van a sacar actualizacion para añadir, y menos gratuita.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: ashtom en 04 de Diciembre de 2016, 01:36:55 am
No van a sacar actualizacion para añadir, y menos gratuita.
Diría que es muy improbable.

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Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: frikifecto en 04 de Diciembre de 2016, 01:48:20 am
Ya hay gente que transfirió Pokémon de generaciones anteriores mediante métodos clandestinos y aún así no hubo rastro de Pokedex nacional, así que no está y supongo que no estará.
Tengo varias hipótesis acerca de esa ausencia, una es que sea simplemente una rareza de Alola como tantas otras, ausencia de gimnasios por ejemplo....
También puede ser que decidieron que ya habia muchos pokémon  y se complicaría conseguirlo entre otras cosas.
De todas formas a mi me hubiese gustado que se incluyese la nacional, hoy en día con GTS y todo es un pasatiempo.

Enviado desde mi GT-I9505

Esos métodos que te añaden un Pokémon al juego no activan su entrada en la Pokedex, al menos en los juegos antiguos era así, conseguías un Pokemon pero no se registraba en la Pokedex. Así que eso no significa que no haya una Pokedex Nacional programada en el código del juego.

En gen 3 también pasaba que si transferías un Pokémon desde Colosseum a un juego de GBA que no tenía activada la Pokedex nacional este aparecía con interrogantes en su número.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: pokedios en 04 de Diciembre de 2016, 02:34:49 am
Esos métodos que te añaden un Pokémon al juego no activan su entrada en la Pokedex, al menos en los juegos antiguos era así, conseguías un Pokemon pero no se registraba en la Pokedex. Así que eso no significa que no haya una Pokedex Nacional programada en el código del juego.

En gen 3 también pasaba que si transferías un Pokémon desde Colosseum a un juego de GBA que no tenía activada la Pokedex nacional este aparecía con interrogantes en su número.

Que no hay dex nacional en sol y luna, esta confirmado. Esta solo estara disponible con la actualizacion del banco.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: frikifecto en 04 de Diciembre de 2016, 05:49:03 am
Vale, entonces Pokémon ha muerto para mí, otra franquicia que se va por el retrete al hacerla internet-centrica, los micropagos ya están aquí. Menos mal que aún no he comprado estos juegos, eso que me ahorro. Si hacen otro juego de gen 7 con la Pokedex nacional incluida en el propio juego quizá lo compre, pero esto es un engaño. No sólo no han aprendido de su gran error de Rubí/Zafiro sino que lo han repetido y magnificado.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: pokedios en 04 de Diciembre de 2016, 05:57:42 am
Vale, entonces Pokémon ha muerto para mí, otra franquicia que se va por el retrete al hacerla internet-centrica, los micropagos ya están aquí. Menos mal que aún no he comprado estos juegos, eso que me ahorro. Si hacen otro juego de gen 7 con la Pokedex nacional incluida en el propio juego quizá lo compre, pero esto es un engaño.

Para que quieres la dex nacional si no aporta mucho más que una descripción del pokemon? Los pokemon de otros juegos vas a poder tenerlos, pero sin entrada de la pokedex.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: frikifecto en 04 de Diciembre de 2016, 06:01:41 am
Para que quieres la dex regional si no aporta mucho más que una descripción del pokemon?
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: Sage Cb. en 04 de Diciembre de 2016, 06:02:34 am
Vale, entonces Pokémon ha muerto para mí, otra franquicia que se va por el retrete al hacerla internet-centrica, los micropagos ya están aquí. Menos mal que aún no he comprado estos juegos, eso que me ahorro. Si hacen otro juego de gen 7 con la Pokedex nacional incluida en el propio juego quizá lo compre, pero esto es un engaño. No sólo no han aprendido de su gran error de Rubí/Zafiro sino que lo han repetido y magnificado.

¿Micropagos? ¿Dónde? xD

Me parece bastante obvio que actualizarán la Dex completa una vez que abran la compatibilidad con Pokémon Bank; y también me parece bastante obvio que esta actualización será gratuita; no es que tengan que programar nada extra, sólo actualizar la lista. Los bichos ya están programados dentro del juego :p
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: pokedios en 04 de Diciembre de 2016, 06:03:49 am
Para que quieres la dex regional si no aporta mucho más que una descripción del pokemon?

Quien ha dicho que quiera una y la otra?
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: Kuroashi en 04 de Diciembre de 2016, 06:15:57 am
La lógica de "no hay dex nacional porque quieren añadir más Pokémon sin hacer imposible atraparlos todos" me tenéis que decir dónde la habéis comprado porque os han timado XD. O sea, los Pokémon están ahí, haya Pokédex o no. El que quiera conseguirlos todos tendrá que conseguirlos todos, es absurdamente obvio. ¿O ahora me diréis que completáis la dex por las descripciones y no por el hecho de tenerlos todos? A lo mejor os motiva el diplomita que te dan luego y que da sentido a todo en la vida. Por mucho que quiten la dex, el que quiera tenerlos todos va a tener que tenerlos todos (de verdad, parece mentira que haya que decir esto XD), y físicamente además, porque no hay registro que lo certifique. Quitarla para añadir más Pokémon no solo no tiene sentido sino que lía más el tema.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: pokedios en 04 de Diciembre de 2016, 06:27:38 am
A ver si os queda claro:

Desde que fueron lanzados Pokémon Sol y Luna para Nintendo 3DS, una pregunta que hemos recibido en reiteradas ocasiones es ¿cómo conseguir la Pokédex Nacional? Y la respuesta es que simplemente estos nuevos juegos no poseen esta característica.

Por lo que básicamente, en Pokémon Sol y Luna es imposible conocer los datos de cualquier Pokémon no presenten en la Pokédex de Alola. De hecho, si fueras un nuevo jugador en Pokémon, a excepción de los que se consiguen con el Escáner QR e ignorando los transferidos desde el Banco Pokémon, es como si solamente existiesen los 302 Pokémon de la Pokédex de Alola. E incluso esto se puede notar en el documento de reglas para torneos Pokémon del próximo año, donde por primera vez han empezado a usar los números de la Pokédex Regional en lugar de la Nacional.

Entonces, ¿ha desaparecido completamente la Pokédex Nacional? No, ya que como reportamos en septiembre, esta función pasará a formar parte del Banco Pokémon, la aplicación que te permite almacenar 100 cajas de Pokémon de forma segura en línea, para transferirlos entre juegos, incluso de generaciones anteriores.

Básicamente, cuando llegue la actualización del Banco Pokémon en enero, podrás descargar la aplicación desde la Nintendo eShop para, además de almacenar tus Pokémon en la nube, tener acceso a la Pokédex Nacional. Eso sí, pagando la anualidad de 5 dolares / euros.

Así se verá la Pokédex Nacional del Banco Pokémon.
Así se verá la Pokédex Nacional del Banco Pokémon.
Probablemente estarás pensando que Game Freak ha decidido remover una característica presente ya por muchos años en los juegos para obligar a todos a pagar el Banco Pokémon, pero en realidad esta es una decisión bastante lógica.

Primero, en generaciones anteriores, para completar la Pokédex Nacional, un logro que va de la mano con completar al 100% el juego, normalmente tenías que pasar por el proceso de transferir todos tus Pokémon de juegos pasados o esperar a que Game Freak los liberara en la generación actual.

Por ejemplo, con Pokémon X/Y, los jugadores tenían que transferir todos sus Pokémon de generaciones pasadas para completarla, y luego con el lanzamiento de Pokémon Rubí Omega y Zafiro Alfa, el mismo proceso de transferir todos sus Pokémon de juegos anteriores.

En cambio, ahora esto es mucho más sencillo. Tu progreso en la Pokédex Nacional estará sincronizado en línea, entre todos los juegos que tengas. Por lo que no tendrás que estar transfiriendo tus Pokémon antiguos a cada nuevo juego para completarla, sino que la tienes en un solo lugar.

Sin embargo, muy probablemente esa no es la única razón para que Game Freak decidiera separar la Pokédex Nacional de los juegos. También hay que tener en cuenta el hecho de que ya existen 802 Pokémon, y la compañía sigue insistiendo en hacer los juegos accesibles para cualquier jugador, incluyendo aquellos que apenas juegan a su primer título de Pokémon.

Por lo que mostrar en cierto punto del juego que existen 802 Pokémon podría ser algo impactante para nuevos jugadores, e incluso frustrante ya que si no tienes los juegos anteriores, es imposible que la vayas a completar, o podrías tardar años hasta que Game Freak libere todos los Pokémon en juegos de la generación actual.

Por eso, “esconder” la Pokédex Nacional en el Banco Pokémon, una aplicación que solo los más fanáticos de Pokémon descargarán y que muchos ni siquiera saben que existe, tiene bastante sentido.

Para los nuevos jugadores, existen los 302 Pokémon de Alola. Eso es todo, con esto podrán completar el juego al 100%, no ocuparán preocuparse por conseguir Pokémon de juegos pasados o futuros. Transferir todos tus Pokémon de juegos pasados no desbloqueará nada en especial. En cambio, si eres un jugador más dedicado que conoces de Pokémon, siempre estará ahí el Banco Pokémon para tener un desafío extra.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: BrunoDC en 04 de Diciembre de 2016, 06:49:17 am
No me gusta el hecho que no este, parece incompleto. Tampoco es que se vaya al demonio, en el juego están todos pero me gustaba mucho el reto de rellenar cada entrada y me gustaría que fuesen 1000. Creo que mucho gente disfrutaba del hecho de coleccionar cada uno o de juntar cada forma de los pokemon incluso tener la shiny dex que ahora es 'mini'; la abundancia y los cientos de pokes que buscar (por GTS trade lo que sea) sigue ahi no le veo problema. Pero eso de que manden al caraj... las megas no señores!!, aunque espero que se desbloqueen en futuras interacciones con el PGL.

Aunque sinceramente ahora tendrás que pagar por algo que antes era gratis (venia con el juego).  :sisisi: :sisisi:
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: frikifecto en 04 de Diciembre de 2016, 07:16:46 am
Valiente excusa, como si hubiera un alma en este mundo que no sabe el porrillón de Pokémon que ya existen y que la propia Pokémon Company se encarga de publicitar en sus productos, y seguro que cuando abran el Banco Pokémon más de uno recibirá por GTS pokes que no son de Alola, ahora mucha gente se quejará de recibir pokes que no ayudan a completar la Pokédex cuando antes buscaban y pedían esos mismos Pokémon, bonita manera de desincentivar el uso del GTS. Me parece bien dejar la Pokédex nacional en segundo plano y que los premios te los den por completar la regional, pero quitarla directamente no es de recibo.

Y con ese comunicado se están contradiciendo, ¿quitan Pokémon para que sea más fácil conseguirlos? Más bien ocurrirá lo contrario, y como ya he dicho todo el mundo sabe el montón de Pokémon que ya hay. Que estamos en la era de internet, ya no valen los bulos de Pikáblu y compañía que la propia Game Freak se encargaba de extender para generar propaganda de la franquicia, ocultar esos Pokémon no sirve porque ya no pueden desinformar como antes.

Además, en las otras generaciones no necesitabas transferir Pokémon de juegos de anteriores gen para tenerlos a todos, entre todos los juegos de la generación y los intercambios que recibías de la GTS ya podías conseguirlos todos.

Y aún diría más, con esto están mandando el mensaje de que si más adelante sacaran un nuevo juego de 7ª gen, no incluirán en él a todos los Pokémon que no están en Sol y Luna como se ha venido haciendo siempre.

Lo peor es tener que depender de internet para todo, yo quiero las cosas en el juego de verdad, no en la nube que ellos controlan y que me pueden cortar cuando ellos quieran, hasta ahora el Pokebanco tenía un pase porque no era necesario, ya que como he dicho, se podían conseguir todos sin usarlo.

EDIT: Y es muy posible que esta decisión aliente el uso de hacks para conseguir ciertos Pokémon.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: ashtom en 04 de Diciembre de 2016, 08:52:10 am
Vale, entonces Pokémon ha muerto para mí, otra franquicia que se va por el retrete al hacerla internet-centrica, los micropagos ya están aquí. Menos mal que aún no he comprado estos juegos, eso que me ahorro. Si hacen otro juego de gen 7 con la Pokedex nacional incluida en el propio juego quizá lo compre, pero esto es un engaño. No sólo no han aprendido de su gran error de Rubí/Zafiro sino que lo han repetido y magnificado.
¿ibas a comprar el juego solo por la pokedex nacional?  Porque estos juegos aún aunque no tuviese ninguna pokedex son los mejores hasta ahora siendo objetivos y llevo jugando desde rojo y azul.
Por otra parte el banco es una herramienta muy útil, si se paga pero me duele pagar por montones de cosas antes que por eso que además tiene un precio razonable, que conste que es mi opinión y respeto la tuya.

Enviado desde mi GT-I9505

Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: Kuroashi en 04 de Diciembre de 2016, 09:13:49 am
Para los nuevos jugadores, existen los 302 Pokémon de Alola. Eso es todo, con esto podrán completar el juego al 100%, no ocuparán preocuparse por conseguir Pokémon de juegos pasados o futuros. Transferir todos tus Pokémon de juegos pasados no desbloqueará nada en especial. En cambio, si eres un jugador más dedicado que conoces de Pokémon, siempre estará ahí el Banco Pokémon para tener un desafío extra.

¿Pero tú te crees que la gente es tonta? XD

Tarde o temprano te enteras de que hay más Pokémon, por muy crío o casual (respecto a Pokémon) que seas. Es que es tan simple como ver que en tu Pokémon GO del móbil tienes un Pidgey y en toda la aventura no te ha salido uno. Luego luchas contra los de Ciudad Malíe, ves un Pidgey y no hay forma de volverlo a ver en el juego. De ahí al resto de Pokémon hay un paso. Es que vamos a ver, ¿estás diciendo que lo que intenta GF es dejar a la gente en la ignorancia? Pos ke vien. Es la era de internet por si alguien no lo sabe. La dualidad Pokédex regional/Pokédex nacional es perfecta, y más perfecto es como lo llevaron en Sinnoh: completas la nacional (solo con vistos en el caso de Sinnoh), te quedas satisfecho. ¿Quieres más reto? Aquí tienes la nacional. ¿Que no quieres liarte a capturar más Pokémon? Bueno, ahí está la nacional igualmente, por si hay algún Pokémon no local que te mole.

Si el tema es que es una de las rarezas de Alola, compro. A regañadientes, qué se le va a hacer. Pero me vale. Lo qie tu sugieres me parece un golpe crítico a la esencia de Pokémon.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: frikifecto en 04 de Diciembre de 2016, 09:31:54 am
¿ibas a comprar el juego solo por la pokedex nacional?  Porque estos juegos aún aunque no tuviese ninguna pokedex son los mejores hasta ahora siendo objetivos y llevo jugando desde rojo y azul.
Por otra parte el banco es una herramienta muy útil, si se paga pero me duele pagar por montones de cosas antes que por eso que además tiene un precio razonable, que conste que es mi opinión y respeto la tuya.

Enviado desde mi GT-I9505

Iba a comprar un juego completo, no un juego troceado.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: Trujan en 04 de Diciembre de 2016, 09:37:58 am
Vale, entonces Pokémon ha muerto para mí, otra franquicia que se va por el retrete al hacerla internet-centrica, los micropagos ya están aquí. Menos mal que aún no he comprado estos juegos, eso que me ahorro. Si hacen otro juego de gen 7 con la Pokedex nacional incluida en el propio juego quizá lo compre, pero esto es un engaño. No sólo no han aprendido de su gran error de Rubí/Zafiro sino que lo han repetido y magnificado.

Hay que tenerlos bien puestos para decir algo asi y quedarse tan ancho, mi enhorabuena. Estas desechando el mejor pokemon de la historia por que han quitado una lista para contabilizar los distintos pokemon que llevas (sola y exclusivamente, no te aporta más benficio), que al fin y al cabo eso es lo que era la Pokedex. No te voy a hacer una lista de toooodas las novedades de la generacion. Si de verdad te gusta un poco Pokemon, investigalo tu mismo. Un saludo
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: frikifecto en 04 de Diciembre de 2016, 09:49:13 am
Hay que tenerlos bien puestos para decir algo asi y quedarse tan ancho, mi enhorabuena. Estas desechando el mejor pokemon de la historia por que han quitado una lista para contabilizar los distintos pokemon que llevas (sola y exclusivamente, no te aporta más benficio), que al fin y al cabo eso es lo que era la Pokedex. No te voy a hacer una lista de toooodas las novedades de la generacion. Si de verdad te gusta un poco Pokemon, investigalo tu mismo. Un saludo

Esa lista es el objetivo principal de todos los juegos y el mayor pilar de la franquicia, es como si a Metal Gear Solid le quitas el sigilo.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: Trujan en 04 de Diciembre de 2016, 10:03:37 am
Esa lista es el objetivo principal de todos los juegos y el mayor pilar de la franquicia, es como si a Metal Gear Solid le quitas el sigilo.

Mas bien es como si le quitaran la lista de objetivos en las misiones del Metal Gear Solid, una putada para algunos, no te digo que no, pero no creo que afecte para nada la experiencia de juego. Aparte de que completar la pokedex es el objetivo secundario (el principal es pasarse la historia, como todos los juegos), tu puedes seguir consiguiendo todos los pokemon, pero tendras que contabilizarlos de otra manera. Intenta disfutar de los juegos y menos amargarte, es algo que te recomiendo.

 Todo esto dejando aparte que no esta confirmado que necesites la subscripción del banco pokemon para esa actualización, ademas de la pokedex nacional también deberían arreglar los de la ultima baza y el otro ataque que crashean, vamos digo yo.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: frikifecto en 04 de Diciembre de 2016, 10:17:42 am
Mas bien es como si le quitaran la lista de objetivos en las misiones del Metal Gear Solid, una putada para algunos, no te digo que no, pero no creo que afecte para nada la experiencia de juego. Aparte de que completar la pokedex es el objetivo secundario (el principal es pasarse la historia, como todos los juegos), tu puedes seguir consiguiendo todos los pokemon, pero tendras que contabilizarlos de otra manera. Intenta disfutar de los juegos y menos amargarte, es algo que te recomiendo.

 Todo esto dejando aparte que no esta confirmado que necesites la subscripción del banco pokemon para esa actualización, ademas de la pokedex nacional también deberían arreglar los de la ultima baza y el otro ataque que crashean, vamos digo yo.

La historia siempre ha sido únicamente un molesto obstáculo para completar la Pokédex, y esta última es el principal objetivo de los juegos porque es el primero que te plantean justo al principio, antes de saber de qué va la historia, que no es más que algo que te tienes que tragar para poder acceder a todas las zonas del juego y capturar a los Pokémon que aparecen en ellas. Y además todas las historias de los juegos han sido meras excusas para capturar al legendario de turno. Completar la Pokédex ha sido siempre el estandarte publicitario de la franquicia. !Hazte con todos!
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: Portgas en 04 de Diciembre de 2016, 12:33:34 pm
La historia siempre ha sido únicamente un molesto obstáculo para completar la Pokédex, y esta última es el principal objetivo de los juegos porque es el primero que te plantean justo al principio, antes de saber de qué va la historia, que no es más que algo que te tienes que tragar para poder acceder a todas las zonas del juego y capturar a los Pokémon que aparecen en ellas. Y además todas las historias de los juegos han sido meras excusas para capturar al legendario de turno. Completar la Pokédex ha sido siempre el estandarte publicitario de la franquicia. !Hazte con todos!

¿Es enserio? entiendo que las historias de Pokémon no son la gran cosa, pero por los dioses Pokémon es un RPG se entiende que una de las cosas que identifican a la franquicia es completar la Pokédex y todo pero eso es meramente un objetivo secundario, la historia siempre es el eje central de cada nueva generacion, el juego ofrece muchas opciones de entretenimiento, por ejemplo hay quienes como tu quieren completar la Pokédex pues perfecto a completarla, hay otros que los adquieren y juegan por el formato competitivo, se pasan la historia y ahora a la crianza y competitivo online, hay otros que lo toman como RPG y una vez que aparece "FIN" despues de la liga pues lo dejan.

Completar la dex no es necesariamente el objetivo principal, si a ti te llena como jugador el ver tu Pokédex completa pues adelante, yo tambien me siento satisfecho de ver que la complete pero creo que en Sol/Luna es algo caracteristico de la generacion que la Pokédex no traiga la nacional, quizas con la justificacion de que es una region muy apartada y arraigada aun a sus tradiciones antiguas como el recorrido insular, siendo que el profesor de la region apenas empezo a meter la idea de una liga Pokémon, quizas salga una actualizacion donde la incluyan una vez que se active el Banco Pokémon, no lo se.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: lenissius12 en 04 de Diciembre de 2016, 12:58:43 pm
es mas, quizas como dio pokedios, la pokedex nacional estara en la nube cuando uses el pokebanco y eso seria una perfecta excusa para meter la pokedex nacional en un pokemon sol y luna 2, ya que como bien dijeron en sol y luna todavia se conservan tradiciones de antaño, a pues simple en sol y luna 2,  2 años despues en la historia listo

ademas yo no tiraria o no compraria a los mejores juegos de la franquicia por la simple razon de que no tiene la dex nacional
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: -Sapphire- en 04 de Diciembre de 2016, 07:17:28 pm
Me quedo en shock con algunas respuestas...
En cualquier RPG, completar el bestiario es siempre una misión totalmente secundaria (y algunos ni traen bestiario) y el centro de todo el juego es la historia principal con todas sus vueltas y sucesos. Sinceramente no entiendo que alguien diga que el objetivo de un RPG es llenar el bestiario pero, desgraciadamente para ello, primero tiene que mamarse la historia...

No veo cual sea el problema en que la Pokedex Nacional esté en el pokebanco, a mí personalmente se me hace tedioso tener que llenar la pokedex nacional completa. Y con esto no estoy diciendo que voy a pagar el pokebanco, simplemente es para aquellos que se envician con la franquicia, por lo que es a mí, me basta con la pokedex regional de Alola que ya de por sí es enorme pero tiene su gracia irla completando conforme avanzo en la historia.

Además, siempre puede que la Pokedex nacional aparezca en el juego una vez este se sincronice con el banco a través del juego.

Y por cierto, @pokedios en ningún momento ha dicho que Game Freak quiera hacer ver a la gente como tonta queriendo encubrir ciertos pokemones. Según entiendo el contexto de sus palabras es que a la gente nueva no le hace falta preocuparse por el resto de pokemones existentes ya que para completar la misión secundaria del bestiario (pokedex) en su nuevo juego al 100% tienen suficiente con los pokemones que aparecen allí, con algunas pocas excepciones como son aquellos que evolucionan por intercambio y los de la versión opuesta.

Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: pokedios en 04 de Diciembre de 2016, 07:30:19 pm
Me quedo en shock con algunas respuestas...
En cualquier RPG, completar el bestiario es siempre una misión totalmente secundaria (y algunos ni traen bestiario) y el centro de todo el juego es la historia principal con todas sus vueltas y sucesos. Sinceramente no entiendo que alguien diga que el objetivo de un RPG es llenar el bestiario pero, desgraciadamente para ello, primero tiene que mamarse la historia...

No veo cual sea el problema en que la Pokedex Nacional esté en el pokebanco, a mí personalmente se me hace tedioso tener que llenar la pokedex nacional completa. Y con esto no estoy diciendo que voy a pagar el pokebanco, simplemente es para aquellos que se envician con la franquicia, por lo que es a mí, me basta con la pokedex regional de Alola que ya de por sí es enorme pero tiene su gracia irla completando conforme avanzo en la historia.

Además, siempre puede que la Pokedex nacional aparezca en el juego una vez este se sincronice con el banco a través del juego.

Y por cierto, @pokedios en ningún momento ha dicho que Game Freak quiera hacer ver a la gente como tonta queriendo encubrir ciertos pokemones. Según entiendo el contexto de sus palabras es que a la gente nueva no le hace falta preocuparse por el resto de pokemones existentes ya que para completar la misión secundaria del bestiario (pokedex) en su nuevo juego al 100% tienen suficiente con los pokemones que aparecen allí, con algunas pocas excepciones como son aquellos que evolucionan por intercambio y los de la versión opuesta.

Además de eso, en mi opinion expresaba que si han decidido dejar la nacional para el banco es más que nada para que no sea tedioso dentro del juego. Y para no tener que preocuparse si superan la cantidad de 1000 pokemon. La pokedex nacional del banco cogerá los datos de todos los juegos que poseas o hayas poseido. Añadiendo por ejemplo un Rattata ahora si por ejemplo no lo tenias antes, es lo mismo al fin y al cabo, pero sin saturar el juego.
Aqui algunos entienden lo que quieren y a otros ni siquiera les llega para entender.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: Alexaiel en 04 de Diciembre de 2016, 09:31:50 pm
A mi la verdad me parece un poco raro el tema de la pokedex nacional, entiendo perfectamente que lo hayan metido en el pokebanco pero realmente no entiendo el por qué, supongo que para no haya ya demasiados pokemon en la pokedex como mencionais algunos, pero no se a mí por ejemplo me gusta tener dentro de cada juego un reconocimiento de que he completado la pokedex nacional, aunque sea un diplomita chorra xD y me imagino que de esta forma no conseguiras eso, es como quitar algo que caracterizó a pokemon desde su primer juego, con el lema capturalos a todos o coleccionalos a todos.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: dvd17 en 04 de Diciembre de 2016, 10:18:05 pm
Una duda: si en enero pago la cuota del pokebanco, se desbloqueará la pokedex Nacional en Sol y Luna, o la Pokedex estará en el banco?
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: pokedios en 04 de Diciembre de 2016, 10:19:59 pm
Una duda: si en enero pago la cuota del pokebanco, se desbloqueará la pokedex Nacional en Sol y Luna, o la Pokedex estará en el banco?

La pokedex nacional es para el banco.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: frikifecto en 04 de Diciembre de 2016, 11:55:53 pm
Me quedo en shock con algunas respuestas...
En cualquier RPG, completar el bestiario es siempre una misión totalmente secundaria (y algunos ni traen bestiario) y el centro de todo el juego es la historia principal con todas sus vueltas y sucesos. Sinceramente no entiendo que alguien diga que el objetivo de un RPG es llenar el bestiario pero, desgraciadamente para ello, primero tiene que mamarse la historia...

No veo cual sea el problema en que la Pokedex Nacional esté en el pokebanco, a mí personalmente se me hace tedioso tener que llenar la pokedex nacional completa. Y con esto no estoy diciendo que voy a pagar el pokebanco, simplemente es para aquellos que se envician con la franquicia, por lo que es a mí, me basta con la pokedex regional de Alola que ya de por sí es enorme pero tiene su gracia irla completando conforme avanzo en la historia.

Además, siempre puede que la Pokedex nacional aparezca en el juego una vez este se sincronice con el banco a través del juego.

Y por cierto, @pokedios en ningún momento ha dicho que Game Freak quiera hacer ver a la gente como tonta queriendo encubrir ciertos pokemones. Según entiendo el contexto de sus palabras es que a la gente nueva no le hace falta preocuparse por el resto de pokemones existentes ya que para completar la misión secundaria del bestiario (pokedex) en su nuevo juego al 100% tienen suficiente con los pokemones que aparecen allí, con algunas pocas excepciones como son aquellos que evolucionan por intercambio y los de la versión opuesta.

En cualquier RPG no te dicen al principio del juego que rellenes el bestiario, al contrario que en Pokémon en donde te encargan explícitamente completarlo, y eso justo al empezar, es el primer objetivo que te marca el juego. ¿Y sabes que los RPGs han empezado a tener bestiario sólo después del éxito de Pokémon mientras que antes no lo tenían?
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: Sage Cb. en 05 de Diciembre de 2016, 01:12:28 am
En cualquier RPG no te dicen al principio del juego que rellenes el bestiario, al contrario que en Pokémon en donde te encargan explícitamente completarlo, y eso justo al empezar, es el primer objetivo que te marca el juego. ¿Y sabes que los RPGs han empezado a tener bestiario sólo después del éxito de Pokémon mientras que antes no lo tenían?

¿Estamos hablando de Rojo/Azul, o de las últimas ediciones? No recuerdo que me hayan dicho en ningún momento en Luna que mi objetivo es completar la Dex xD
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: SuLydio en 05 de Diciembre de 2016, 01:34:14 am
¿Estamos hablando de Rojo/Azul, o de las últimas ediciones? No recuerdo que me hayan dicho en ningún momento en Luna que mi objetivo es completar la Dex xD

Y no te lo dicen, yo me pase el juego entero ya y lo unico que te dicen es que si completas la Dex te daran una recompensa, pero vamos, decirte eso a que eso sea un objetivo es un trecho bastante grande
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: Kuroashi en 05 de Diciembre de 2016, 01:40:52 am
Lo que yo digo es que la Pokédex nacional existe y existirá siempre, del mismo modo que la completa quien quiere. Completarla no te da nada a cambio más que la satisfacción de haberlo hecho y el Amuleto Iris desde 5a gen. Cambiar la obtención del Amuleto Iris a la consecución de la dex nacional es más que suficiente para evitar esas "frustraciones" que decís.

Porque, vamos a ver, y hablando en términos obvios y redundantes: la totalidad de los Pokémon son todos los Pokémon. Hacer un índice parcial y "ocultar" varios de ellos dentro del juego no hace que haya menos Pokémon que conseguir, dificulta su obtención. Y se producen reacciones como la del tarado que dice que le han vendido un juego a trozos. Cada uno juega a Pokémon por lo que le gusta de la franquicia, que son muchas cosas distintas: historia, colección, combates, Pokédex. Y si te quitan algo, siendo eso la razón por la que juegas, entiendo que fastidia.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: Furry Trainer en 06 de Diciembre de 2016, 06:49:44 pm
A ver, a ver, que nos estamos calentando @Kuroashi

Si un@ o vari@s usuari@s piensan o dicen lo que les parece un juego 'mutilado' por faltar la Pokédex Nacional (incluso en el pasado mucha gente lo dice por faltar Shinies o que los Singulares deberían venir de serie) y/o decir que están incompletos, pueden mostrar su descontento con total libertad, están dando una opinión que puede ser igual de valida que la tuya, pero en el momento que faltas al respeto, ya dejas de tenerla

Así que tranquilidad y lo digo a tod@s
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: Gabri99 en 15 de Diciembre de 2016, 05:22:00 am
Pienso que la razón es que hay muchos nuevos jugadores que están empezando ahora con Pokémon por lo cuál, aumentar el número de la pokedex hasta casi 1000 podría ser frustrante para muchos de estos niños. Para ellos solo "existen" los de la Dex regional y los jugadores más experimentados pueden complementar sus partidas con pokemon de la Dex Nacional mediante el Banco. :baile: :baile:
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: madnu en 15 de Diciembre de 2016, 06:33:07 am
Pues sería una jodida de ser así; porque yo quiero pasar a rotom al juego y que mi rotomdex haga un comentario (http://www.alquimiaworld.net/foro/Smileys/black/yao.gif)
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: Filo. en 15 de Diciembre de 2016, 07:05:25 am
A mí no me parece bien que quiten la dex nacional del juego, sinceramente. Yo si fuera un niño pequeño, me daría igual si hay 151 pokémon o 3219 pokémon. Total, ya hay separación por pokédex. Por un lado está la regional, y por otro la nacional. En ningún momento está la nacional presente al 100%. Pero en fin, que hagan lo que les de la gana, como han hecho siempre.
Repito: es mi opinión, no soy un troll. Porque ya me veo al del otro tema citándome y llamándomelo otra vez xDDD
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: Pedro_Manuel en 15 de Diciembre de 2016, 07:16:52 am
en el ro za se activo la dex nacional  automaticamente cuando meti por intercambio  un pokemon  que no estaba un pokemon en el juego puede que ocurra lo mismo en este juego
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: ManuGarchomp en 15 de Diciembre de 2016, 07:30:55 am
en el ro za se activo la dex nacional  automaticamente cuando meti por intercambio  un pokemon  que no estaba un pokemon en el juego puede que ocurra lo mismo en este juego
No... porque los pokemon que salen con el escaner insular no estan en la pokedex alola y ni se ha actualizado la pokedex nacional ni nada...
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: super-n00b en 15 de Diciembre de 2016, 07:35:39 am
Yo con esto tengo una opinión poco popular, pero acá va (?
Me agrada que se limite la dex a un cierto numero de pokemones y que esta limite la cantidad de pokemon a usar en el resto de los juegos, por que?
1) Muchos pokemones son simplemente versiones nuevas de pokemones viejos, (por ejemplo los pajaros de cada generacion) por lo que realmente no me cambia nada, que me pongas solo 1 o 2 de estis
2) Ampliar el panorama con el equipo a elegir, una de mis cosas favoritas de BW fue el hecho de no ver pokemones viejos y tener que conocer y re descubrir un monton de mons que probablemente no los hubiese capturado si hubiese tenido de mis viejos favoritos.
3) Aire fresco al VGC, hay pokes que se utilizan mucho en vgc,  y me parece que la mejor forma de cambiar un poco esto es limitando los pokes a elegir,  quiero dar de ejemplo a Amoongus, me agrada el hecho de que no este mas y que la gente deba optar por pokes como Parasect que de otra forma siempre se hubiese visto opacados.
--
Sobre poner la dex nacional en pokebank, claramente me parece un curro pero tampoco uno demasiado grave
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: pokedios en 15 de Diciembre de 2016, 06:55:36 pm
Más bien, lo de quitar la dex nacional del juego viene a que al ir aumentando el numero de pokemon, completar una nacional de 2000 pokemon dentro del juego va a ser imposible hasta para el más veterano. Y si te tienen que dar algo al completarla (Vease los amuletos o avanzar hacia otra zona) pues será imposible. Simplemente ponen la dex de la región y otras sub dex como en el caso de las distintas islas. Que el numero no sea pequeño (302) Y no es tan dificil, pero tampoco tan facil. La dex nacional se queda en el banco y en ella se van recogiendo los datos de las pokedex de todos los juegos que tengas. Por ejemplo, en un juego tienes registrados a Litten y evoluciones como attrapados y en otra lo mismo con Rowlett. Pues esos datos se van a la nacional del banco. Creo yo que tan dificil no es de entender y que lo han hecho por no poner un numero exagerado de pokedex dentro del juego. Lo malo sería que no pudieses tener otros pokemon de otros juegos por falta de la dex, pero eso no ha ocurrido ni ocurrirá.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: ManuGarchomp en 15 de Diciembre de 2016, 08:05:54 pm
Más bien, lo de quitar la dex nacional del juego viene a que al ir aumentando el numero de pokemon, completar una nacional de 2000 pokemon dentro del juego va a ser imposible hasta para el más veterano. Y si te tienen que dar algo al completarla (Vease los amuletos o avanzar hacia otra zona) pues será imposible. Simplemente ponen la dex de la región y otras sub dex como en el caso de las distintas islas. Que el numero no sea pequeño (302) Y no es tan dificil, pero tampoco tan facil. La dex nacional se queda en el banco y en ella se van recogiendo los datos de las pokedex de todos los juegos que tengas. Por ejemplo, en un juego tienes registrados a Litten y evoluciones como attrapados y en otra lo mismo con Rowlett. Pues esos datos se van a la nacional del banco. Creo yo que tan dificil no es de entender y que lo han hecho por no poner un numero exagerado de pokedex dentro del juego. Lo malo sería que no pudieses tener otros pokemon de otros juegos por falta de la dex, pero eso no ha ocurrido ni ocurrirá.

Claro cuando actualicen el banco, se actualizara la pokedex nacional en alola y ya tendremos los otros pokemons, ya paso  con XY que dejaron un tiempo sin banco ni nada para que jugemos nosotros en XY con los pokes de ahi. Como ahora en Alola no te van a dar el banco asi y ya ale a principio del juego tienes a alguen al 100 u otro k no es de alola xD

Yo lo unico que me gustaria saber si daran mas cajas en el PC que solo pusieron una... ya que en cada generacion daba unas cuantas... y tambien si habra fondos especiales que lo raro que no hay en Alola.(y esto es por ver como son)
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: pokedios en 15 de Diciembre de 2016, 08:21:41 pm
Claro cuando actualicen el banco, se actualizara la pokedex nacional en alola y ya tendremos los otros pokemons, ya paso  con XY que dejaron un tiempo sin banco ni nada para que jugemos nosotros en XY con los pokes de ahi. Como ahora en Alola no te van a dar el banco asi y ya ale a principio del juego tienes a alguen al 100 u otro k no es de alola xD

Yo lo unico que me gustaria saber si daran mas cajas en el PC que solo pusieron una... ya que en cada generacion daba unas cuantas... y tambien si habra fondos especiales que lo raro que no hay en Alola.(y esto es por ver como son)

Hay 32 cajas más 6 de equipo. Estas 6 de equipo, vienen a ser como una y pico.
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: madnu en 15 de Diciembre de 2016, 08:34:14 pm
Lo malo sería que no pudieses tener otros pokemon de otros juegos por falta de la dex, pero eso no ha ocurrido ni ocurrirá.

Yo no estaría tan seguro de ello...

Si no están en la pokedex, "literalmente" es como si no existiesen en el juego y, por tanto, lo lógico sería que no se permitiesen usar ni en competitivo ni en el online (Pues no son "legales"). Por tanto, es casi como si no los tuvieses.


En cuanto a lo del banco, veo un problema más que notorio; y es que hay un limite de cajas. Por tanto, no puedes tener a todos los pokes que no salen en la pokedex de Alola ahí; porque falta hueco, vaya
Título: Re:Reflexion sobre la pokedex nacional
Publicado por: pokedios en 15 de Diciembre de 2016, 08:39:38 pm
Yo no estaría tan seguro de ello...

Si no están en la pokedex, "literalmente" es como si no existiesen en el juego y, por tanto, lo lógico sería que no se permitiesen usar ni en competitivo ni en el online (Pues no son "legales"). Por tanto, es casi como si no los tuvieses.


En cuanto a lo del banco, veo un problema más que notorio; y es que hay un limite de cajas. Por tanto, no puedes tener a todos los pokes que no salen en la pokedex de Alola ahí; porque falta hueco, vaya

En combate aleatorio podrás usar los que no estén en la pokedex de Alola. A la vista está con el greninja y los del escaneo insular.  Y las cajas del banco pueden aumentarlas en cualquier momento con una actualización.