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Pokémon Competitivo => Estrategia Smogon => Mensaje iniciado por: Red Krow en 20 de Julio de 2016, 04:44:08 am

Título: [Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 20 de Julio de 2016, 04:44:08 am
Saludos; como hice con ROZA, resumiré las novedades importantes a nivel competitivo que se vayan anunciando. Así pues, cuando se revele la evolución de un Poke, sustituiré sus datos. Así de paso las fuerzas del hype pueden invadir un poco este subforo (?).

Este tema se refiere solo al aspecto competitivo de los Pokes. No recoge ninguna mecánica ingame, ni se contempla el posible diseño de nuevos Pokes.

Nuevos Pokémon
(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/rowlet.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/dartrix.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/decidueye.gif)
RowlettDartrixDecidueye
Planta/VoladorPlanta/VoladorPlanta/Fantasma
Espesura/RemotoEspesura/RemotoEspesura/Remoto
68/55/55/50/50/4278/75/75/70/70/5278/107/75/100/100/70
(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/litten.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/torracat.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/incineroar.gif)
LittenTorracatIncineroar
FuegoFuegoFuego/Siniestro
Mar Llamas/IntimidaciónMar Llamas/IntimidaciónMar Llamas/Intimidación
45/65/40/60/40/7065/85/50/80/50/9095/115/90/80/90/60
(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/popplio.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/brionne.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/primarina.gif)
PopplioBrionnePrimarina
AguaAguaAgua/Hada
Torrente/Voz fluidaTorrente/Voz fluidaTorrente/Voz fluida
50/54/54/66/56/4060/69/69/91/81/5080/74/74/126/116/60
(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/rockruff.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/lycanroc.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/lycanroc-midnight.gif)
RockruffLycanroc-DLycanroc-N
RocaRocaRoca
V. Lince/Esp. Vital/ImpasibleV. lince/Ímp. Arena/InpasibleV. lince/Esp. Vital/Indefenso
45/65/40/30/40/6075/115/65/55/65/11285/115/75/55/75/82

(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/solgaleo.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/lunala.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/cosmog.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/cosmoem.gif)
SolgaleoLunalaCosmogCosmoem
Psíquico/AceroPsíquico/FantasmaPsíquicoPsíquico
Guardia metálicaGuardia espectroIgnoranteRobustez
137/137/107/113/89/97137/113/89/137/107/9743/29/31/29/31/3743/29/131/29/131/37
(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/tapukoko.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/tapulele.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/tapubulu.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/tapufini.gif)
Tapu KokoTapu LeleTapu BuluTapu Fini
Eléctrico/HadaPsíquico/HadaPlanta/HadaAgua/Hada
Electrogénesis/TelepatíaPsicogénesis/TelepatíaHerbogénesis/TelepatíaNebulogénesis/Telepatía
70/115/85/95/75/13070/85/75/130/115/9570/130/115/85/95/7570/75/115/95/130/85

(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/nihilego.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/buzzwole.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/pheromosa.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/xurkitree.gif)
NihilegoBuzzwolePheromosaXurkitree
Roca/VenenoBicho/LuchaBicho/LuchaEléctrico
UltraimpulsoUltraimpulsoUltraimpulsoUltraimpulso
109/53/47/127/131/103107/139/139/53/53/7971/137/37/137/37/15183/89/71/173/71/83
(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/celesteela.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/kartana.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/guzzlord.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/necrozma.gif)
CelesteelaKartanaGuzzlordNecrozma
Acero/VoladorPlanta/AceroSiniestro/DragónPsíquico
UltraimpulsoUltraimpulsoUltraimpulsoArmadura prisma
97/101/103/107/101/6159/181/131/59/31/109223/101/53/97/53/4397/107/101/127/89/79


(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/pikipek.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/trumbeak.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/toucannon.gif)
PikipekTrumbeakToucannon
Normal/VoladorNormal/VoladorNormal/Volador
Vista Lince/EncadenadoVista lince/EncadenadoV. lince/Encadenado/P. Bruta
35/75/30/30/30/6555/85/50/40/50/7580/120/75/75/75/60
(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/grubbin.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/charjabug.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/vikavolt.gif)
GrubbinCharjabugVikavolt
BichoBicho/EléctricoBicho/Eléctrico
EnjambreBateríaLevitación
47/62/45/55/45/4657/82/95/55/75/3677/70/90/145/75/43
(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/bounsweet.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/steenee.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/tsareena.gif)
BounsweetSteeneeTsareena
PlantaPlantaPlanta
Def. Hoja/Despiste/V. florDef. Hoja/Despiste/V. florDef. Hoja/Pres. regia/V. flor
42/30/38/30/38/3252/40/48/40/48/6272/120/98/50/98/72
(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/jangmo-o.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/hakamo-o.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/kommo-o.gif)
Yangmo-oHakamo-OKommo-o
DragónDragón/LuchaDragón/Lucha
Antibalas/Insonorizar/FundaAntibalas/Insonorizar/FundaAntibalas/Insonorizar/Funda
45/55/65/45/45/4555/75/90/65/70/6575/110/125/100/105/85

(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/oricorio.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/oricorio-pompom.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/oricorio-pau.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/oricorio-sensu.gif)
Oricorio-FlamencoOricorio-AnimadoraOricorio-HawaiianoOricorio-Japonés
Volador/FuegoVolador/EléctricoVolador/PsíquicoVolador/Fantasma
Pareja de bailePareja de bailePareja de bailePareja de baile
75/70/70/98/70/9375/70/70/98/70/9375/70/70/98/70/9375/70/70/98/70/93
(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/yungoos.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/gumshoos.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/stufful.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/bewear.gif)
YungoosGumshoosStuffulBewear
NormalNormalNormal/LuchaNormal/Lucha
Vigilante/M. Fuerte/AdaptableVigilante/M. Fuerte/AdaptableZoquete/Peluche/G. EncantoZoquete/Peluche/Nerviosismo
48/70/30/30/30/4588/110/60/55/60/4570/75/50/45/50/50120/125/80/55/60/60
(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/fomantis.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/lurantis.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/morelull.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/shiinotic.gif)
FomantisLurantisMorelullShiinotic
PlantaPlantaPlanta/HadaPlanta/Hada
Defensa Hoja/RespondónDefensa Hoja/RespondónIluminación/E.Espora/C. LluviaIluminación/E.Espora/C. Lluvia
40/55/35/50/35/3570/105/90/80/90/4540/35/55/65/75/1560/45/80/90/100/30
(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/crabrawler.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/crabominable.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/cutiefly.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/ribombee.gif)
CrabrawlerCrabominableCutieflyRinbombee
LuchaLucha/HieloBicho/HadaBicho/Hada
C Fuerte/P Férreo/IrascibleC Fuerte/P Férreo/IrascibleRecogemiel/P escudo/V. AromaRecogemiel/P. escudo/V. Aroma
47/82/57/42/47/6397/132/77/62/67/4340/45/40/55/40/8460/55/60/95/70/124
(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/wishiwashi.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/wishiwashi-school.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/wimpod.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/golisopod.gif)
WishiwashiWishiwashi-BancoWimpodGolisopod
AguaAguaAgua/BichoAgua/Bicho
BancoBancoHuidaRetirada
45/20/20/25/25/4045/140/130/140/135/3025/35/40/20/30/8075/125/140/60/90/40
(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/mudbray.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/mudsdale.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/sandygast.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/palossand.gif)
MudbrayMudsdaleSandygastPalossand
TierraTierraTierra/FantasmaTierra/Fantasma
R. Propio/Firmeza/F. internoR. Propio/Firmeza/F. internoHidrorrefuerzo/Velo arenaHidrorrefuerzo/Velo arena
70/100/70/45/55/45100/125/100/55/85/3555/55/80/70/45/1585/75/110/100/75/35
(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/salandit.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/salazzle.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/typenull.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/silvally.gif)
SalanditSalazzleCódigo CeroSilvally
Fuego/VenenoFuego/VenenoNormalCualquiera
Corrosión/DespisteCorrosión/DespisteArmadura BatallaSistema Alfa
48/44/40/71/40/7768/64/60/111/60/11795/95/95/95/95/5995/95/95/95/95/95
(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/minior.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/minior-red.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/comfey.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/pyukumuku.gif)
MiniorMinior-NúcleoComfeyPyukumuku
Roca/VoladorRoca/VoladorHadaAgua
Escudo limitadoEscudo limitadoV. flor/P. auxilio/C. NaturalRevés/Igonrante
60/60/100/60/100/6060/100/60/100/60/12051/52/90/82/110/10055/60/130/30/130/5
(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/oranguru.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/passimian.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/turtonator.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/drampa.gif)
OranguruPassimianTortunatorDrampa
Normal/PsíquicoLuchaFuego/DragónNormal/Dragón
Telepatía/F. interno/SimbiosisReceptor/CompetitivoCaparazónHerbívoro/Cólera/Alimatación
90/60/80/90/110/60100/120/90/40/60/8060/78/135/91/85/3678/60/85/135/91/36
(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/komala.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/togedemaru.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/mimikyu.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/bruxish.gif)
KomalaTogedemaruMimikyuBruxish
NormalEléctrico/AceroFantasma/HadaAgua/Psíquico
Letargo perennePararrayos/P. acero/RobustezDisfrazCuerpo vívido/Piel milagro
65/115/65/75/95/6565/98/63/40/73/9655/90/80/50/105/9668/105/70/70/70/92
(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/mareanie.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/toxapex.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/dewpider.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/araquanid.gif)
MareanieToxapexDewpiderAquaranid
Veneno/AguaVeneno/AguaBicho/AguaBicho/Agua
Ensañamiento/Flex./Regen.Ensañamiento/Flex./Regen.Pompa/Ab. AguaPompa/Ab. Agua
50/53/62/43/52/4550/63/152/53/142/3538/40/52/40/72/2768/70/92/50/132/42
(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/dhelmise.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/magearna.gif)(http://pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/marshadow.gif)
DhelmiseMagearnaMarshadow
Planta/FantasmaAcero/HadaFantasma/Lucha
Acero templadoCoránimaExperto
70/131/100/86/90/4080/95/115/130/115/6590/125/80/90/90/125

Formas Alola

(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/vulpix-alola.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/ninetales-alola.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/sandshrew-alola.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/sandslash-alola.gif)
Vulpix-ANinetales-ASandshrew-ASandslash-A
HieloHielo/HadaHielo/AceroHielo/Acero
Manto níveo/NevadaManto níveo/NevadaManto níveo/QuitanievesManto níveo/Quitanieves
38/41/40/50/65/6573/67/75/81/100/10950/75/90/10/35/4075/100/120/25/65/65
(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/exeggutor-alola.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/marowak-alola.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/raichu-alola.gif)
Empire StateMarowak-ARaichu-A
Planta/DragónFuego/FantasmaEléctrico/Psíquico
Cacheo/CosechaC. maldito /Pararrayos /RobustezCola Surf
95/105/85/125/75/4560/80/110/50/80/4560/85/50/95/85/110
(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/rattata-alola.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/raticate-alola.gif)
Rattata-ARaticate-A
Normal/SiniestroNormal/Siniestro
Gula/Entusiasmo/SeboGula/Entusiasmo/Sebo
30/56/35/25/35/7275/71/70/40/80/77
(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/geodude-alola.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/graveler-alola.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/golem-alola.gif)
Geodude-AGraveler-AGolem-A
Roca/EléctricoRoca/EléctricoRoca/Eléctrico
Imán/P. eléctrica/ RobustezImán/P. eléctrica/ RobustezImán/P. eléctrica/ Robustez
40/80/100/30/30/2055/95/115/45/45/3580/120/130/55/65/45
(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/meowth-alola.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/persian-alola.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/grimer-alola.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/muk-alola.gif)
Meowth-APersian-AGrimer-AMuk-A
SiniestroSiniestroSiniestro/VenenoSiniestro/Veneno
Recogida/ Experto/ EntusiasmoPelaje recio/ Experto/ EntusiasmoToque tóxico/Gula/Reacción químicaToque tóxico/Gula/Reacción química
40/35/35/50/40/9065/60/60/75/65/11580/80/50/40/50/25105/105/75/65/100/50
(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/diglett-alola.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/dugtrio-alola.gif)
Diglett-ADugtrio-A
Tierra/AceroTierra/Acero
Velo arena /Enredo /P. Arena Velo arena /Enredo /P. Arena
10/55/30/35/45/9035/100/60/50/70/110

Nuevas Formas
(https://vignette.wikia.nocookie.net/es.pokemon/images/a/a9/Greninja_Ash_espalda_G7.gif/revision/latest?cb=20170313165328)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/zygarde-10.gif)(https://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/zygarde-complete.gif)
Greninja-AshZygarde 10%Zygarde Completo
Agua/SiniestroTierra/DragónTierra/Dragón
Fuerte afectoAgrupamientoAgrupamiento
72/145/67/153/71/13254/100/71/61/85/115216/100/121/91/95/85

Nuevas habilidades

Batería Aumenta el ataque especial de sus aliados
Vigilante Hace el doble de daño si el rival cambia
Letargo Perenne Inmune a todos los cambios de estado excepto al sueño
Cuerpo vívido Inmune a ataques de prioridad
Cólera Sube el ataque especial cuando los PS bajan más del 50%
Corrosión Puede envenenar a Pokémon de tipo acero o veneno
Peluche Reduce a la mitad el daño de ataques de contacto, pero duplica el daño de ataques de fuego
Disfraz Bloquea el primer golpe de un combate
Primer auxilio Da prioridad a movimientos de curación
Huida Permite ser cambiado si los PS bajan más del 50%
Firmeza Aumenta la defensa cada vez que recibe un ataque
Agrupamiento Se transforma en Zygarde-Completo cuando los PS bajan más del 50%
Banco Permite adoptar la Forma Banco durante los combates cuando el Pokémon alcanza cierto nivel.
Cola surf Duplica la Velocidad del Pokémon en un Campo Eléctrico.
Hidrorrefuerzo Aumenta la Defensa en 2 niveles cuando el Pokémon es golpeado por un ataque de tipo Agua.
Revés Cuando el Pokémon se debilita, permite lanzar un último ataque a su oponente que le causa un daño igual a los PS que le quedaban antes de ser alcanzado por el golpe de gracia.
Pareja de baile Permite copiar inmediatamente cualquier movimiento de baile que haya usado otro Pokémon que esté combatiendo.
Escudo Limitado Otorga una gran capacidad defensiva y protege de cambios de estado. Cuando pierde la mitad o más de sus PS, la coraza se rompe y adopta una forma ofensiva.
Receptor Cuando un compañero de debilita, el usuario gana su habilidad (no copia Superguarda).
Fuerte afecto Transforma a Greninja en Greninja-Ash cuando este Pokemon debilita a un rival.
Regia Presencia Anula la prioridad en el campo de batalla.
Sistema Alfa Como Multitipo, pero para Silvally
Psicogénesis Invoca un campo psíquico al entrar a combatir
Electrogénesis Invoca un campo eléctrico al entrar a combatir
Herbogénesis Invoca un campo de hierba al entrar a combatir
Nebulogénesis Invoca un campo de niebla al entrar a combatir
Coránima Sube el ataque especial cada vez que un Pokémon se debilita
Guardia metálica Igual que cuerpo puro
Guardia espectro Igual que compensación
Remoto El usuario nunca hará contacto con el rival
Voz fluida Los ataques basados en sonido se convierten en tipo agua
Quitanieves Dobla la velocidad en granizo
Coránima Sube el ataque especial cada vez que un Pokémon se debilita
Ensañamiento Son críticos todos los ataques hacia oponentes envenenados
Ultraimpulso Cuando debilita a un oponente, su stat más alto sube
Pompa Debilita ataques de fuego. El usuario no puede ser quemado.
Acero templado Aumenta la potencia de movimientos de tipo acero
Retirada El usuario sale del campo cuando le queda menos del 50% de la vida
Reacción química Al debilitar a un enemigo, copia su habilidad
Piel eléctrica Como piel celeste, pero en eléctrico.
Armadura prisma Igual que filtro
Rizos rebeldes Igual que baba

Nuevos Movimientos
Follaje Planta/ Físico / 40.
Fuerza Equina Tierra /Físico / 95 / 95%.
Furia natural Tapus/ Hada / Quita la mitad de PS que le queden al rival.
Cañón floral Magearna / Hada / Especial /130 / 90% / Baja el ataque especial (a lo cometa draco).
Meteoimpacto Solgaleo / Acero / Físico / 100 /Ignora la habilidad rival.
Rayo umbrío Lunala / Fantasma / Especial / 100 / Ignora la habilidad rival.
Núcleo castigo Zygarde / Dragón / Especial / 100 / Si el rival ya ha atacado, cancela su habilidad.
Cuchilla solar Planta / Físico / 125 / Un rayo solar físico.
Danza despertar Oricorio/ Fuego/Psíquico/Fantasma/Eléctrico / Especial / 90 / Su tipo depende del de Oricorio.
Roca Veloz Roca / Físico /40 / Prioridad 1
Martillo Dragón Exeguttor / Dragón / Físico / 90
Mandato Oranguru / Psíquico / Hace que el objetivo repita su último movimiento (falla si debe repetir un move-Z)
Fragor escamas Kommo-o / Dragón / Especial / 110 / Baja la defensa del usuario.
Patada tropical Planta / Físico / 70 /Baja el ataque del rival.
Puntada sombría Decidueye / Fantasma / Físico / 80 / Atrapa al rival.
Lariat oscuro Incineroar/ Siniestro / Físico / 85 / Ignora cambios de estadísticas.
Aria Burbuja Primarina / Agua / Especial / 90 / Cura quemaduras.
Campo psíquico Psíquico/ Potencia movimientos de tipo psíquico y anula la prioridad durante cinco turnos.
Recogearena Palossand / Tierra / Cura el 50% de los PS (más en tormenta de arena).
Escaramuza Bicho/ Físico / 90 / Prioridad 2 / Solo puede usarse el primer turno (como sorpresa).
Búnker Veneno / Prioridad 4 / Protege al usuario, y le envenena si le tocan.
Martillo hielo Hielo/ Físico / 100 / 90% / Baja la velocidad al usuario.
Cura floral Comfey / Hada/ Cura el 50% de los PS (más en campo de hierba).
Absorbefuerza Planta / Drena al rival una vida igual a su stat de ataque (que posteriormente baja).
Foco Normal / Prioridad 3 / Redirige todos los ataques al objetivo.
Hilo venenoso Veneno / Baja la velocidad al objetivo y le envenena.
Aguzar Normal / El siguiente movimiento será crítico.
Piñón auxiliar Acero / Sube los ataques de aliados con Más o Menos.
Golpe mordaza Siniestro / Físico / 80/ El objetivo no podrá hacer movimientos de sonido en 2 turnos.
Bola de polen Bicho/ Cura si se lanza al aliado, daña 90 (especial) si se lanza al rival.
Anclaje Acero / Físico /80 / Atrapa al rival.
Plancha Bicho/ Físico / 80 / Baja el ataque al rival.
Látigo ígneo Fuego/ Físico / 80/ Baja la defensa al rival.
Chulería Siniestro/ Poderrreserva, en siniestro.
Cambia velocidad Psíquico / Cambia fuerzas, pero con la velocidad.
Cuerno certero Acero/ Físico / 70 / Nunca falla.
Purificación Veneno/ Cura el estado del objetivo; si lo consigue, el usuario se cura.
Llama final Fuego/ Especial / 130 / El usuario pierde el tipo fuego al usarlo (si es su único tipo, queda sin tipo).
Pico cañón Volador / Físico / 100 / Como puño certero, pero quema al rival si daña al usuario.
Multiataque Silvally/ Normal / Físico / 90 / Cambia con el tipo de Silvally.
Giro vil Siniestro/ Físico /60 / Afecta a todos los presentes.
Velo aurora Hielo / Reduce el daño recibido en un 50% si se usa en granizo.
Coraza trampa Tortunator / Fuego/ Especial/ 150 / Se activa si el usuario recibe daño físico.
Colmillo psíquico Psíquico/ Físico / 85 / Rompe pantallas.
Pataleta Tierra/ Físico /75/ Dobla su potencia si el anterior ataque falló.
Hueso sombrío Fantasma/ Físico / 85 / Puede bajar la defensa al rival.
Liquidación Agua / Especial / 85 / Puede bajar la defensa
Láser prisma Psíquico/ Especial/ 160/ El usuario no podrá moverse en un turno.
Robasombra Marshadow / Fantasma/ Físico /90 / Copia cambios en stats antes de pegar.
Ojos llorosos Normal / Baja ambos ataques del rival.
Electropunzada Eléctrico/ Físico /80/ 30% de flinchear.

Nuevos objetos
Cristales Z: Hay uno por cada tipo, y uno por cada movimiento Z exclusivo.
Memorias RA: Hay una por cada tipo, cambian el tipo y el tipo del ataque de Silvally

Adrenalinasfera: Sube la velocidad cuando el Pokemon es intimidado.
Ampliaterrenos: Aumenta la duración de los movimientos y habilidades de campos (se puede presumir que de 5 a 8).
Guantes protectores: Evita que el usuario pueda hacer contacto con el rival.
Semilla eléctrica: Aumenta la defensa si el usuario entra en un campo eléctrico.
Semilla psíquica: Aumenta la defensa especial si el usuario entra en un campo psíquico.
Semilla niebla: Aumenta la defensa especial si el usuario entra en un campo de niebla.
Semilla hierba: Aumenta la defensa si el usuario entra en un campo de hierba.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 14 de Agosto de 2016, 03:31:47 am
Nuevas Mecánicas
(http://media.pokemoncentral.it/wiki/thumb/e/ea/SL_pre-release_Rowlet_mossa_speciale_preparazione.png/120px-SL_pre-release_Rowlet_mossa_speciale_preparazione.png)(http://media.pokemoncentral.it/wiki/thumb/5/5e/SL_pre-release_Litten_mossa_speciale_preparazione.png/120px-SL_pre-release_Litten_mossa_speciale_preparazione.png)(http://media.pokemoncentral.it/wiki/thumb/5/52/SL_pre-release_Popplio_mossa_speciale_preparazione.png/120px-SL_pre-release_Popplio_mossa_speciale_preparazione.png)
(http://media.pokemoncentral.it/wiki/thumb/6/6e/SL_pre-release_mossa_speciale_erba.png/120px-SL_pre-release_mossa_speciale_erba.png)(http://media.pokemoncentral.it/wiki/thumb/d/d8/SL_pre-release_mossa_speciale_fuoco.png/120px-SL_pre-release_mossa_speciale_fuoco.png)(http://media.pokemoncentral.it/wiki/thumb/e/ec/SL_pre-release_mossa_speciale_acqua.png/120px-SL_pre-release_mossa_speciale_acqua.png)
Los movimientos Z requieren la equipación del Cristal del tipo correspondiente al ataque, y tener aprendido un ataque de este tipo. Solo se puede usar una vez por combate. Los movimientos-Z standart son 80 puntos más potentes que el ataque de base.

Movimientos Z exclusivos
-Snorlax: Físico (210). Normal.
-Pikachu: Físico (210).
-Pikachu: Especial (195). Eléctrico. Aumenta probabilidad de crítico.
-Pikachu con gorra: Especial (195). Aumenta probabilidad de crítico.
-Raichu-Alola: Especial (175). Eléctrico. Paraliza.
-Eevee: Sube todas las características a +2.
-Tapus: Quita el 75% de la vida al rival.
-Decidueye: Físico (180) Fantasma.
-Incineroar: Físico (180) Siniestro.
-Primarina: Especial (195) Agua.
-Marshadow: Físico (195) Fantasma.
-Mew: Especial (185) Psíquico. Pone campo psíquico.

Los movimiento de estado Z, además de su efecto original, adquieren otros efectos:
Spoiler: Movimientos de estado Z • mostrar
Ayuda   Nada
Deseo Cura   
Nada
Danza Lunar   
Nada
Metrónomo   
Nada
Don Natural   
Nada
Corpulencia   
Ataque↑
Afilagarras   
Ataque↑
Aullido   
Ataque↑
Aguzar   
Ataque↑
Malicioso   
Ataque↑
Meditación   
Ataque↑
Rastreo   
Ataque↑
Truco Fuerza   
Ataque↑
Fertilizador   
Ataque↑
Chirrido   
Ataque↑
Afilar   
Ataque↑
Látigo   
Ataque↑
Mofa   
Ataque↑
Reversión   
Ataque↑
Fuego Fatuo   
Ataque↑
Avivar   
Ataque↑
Movimiento Espejo   
Ataque↑↑ 
Salpicadura   
Ataque↑↑↑
Acua Aro   
Defensa↑
Ojitos Tiernos   
Defensa↑
Búnker   
Defensa↑
Bloqueo   
Defensa↑
Encanto   
Defensa↑
A Defender   
Defensa↑
Cerrojo Feérico   
Defensa↑
Danza Pluma   
Defensa↑
Defensa Floral   
Defensa↑
Campo de Hierba   
Defensa↑
Gruñido   
Defensa↑
Fortaleza   
Defensa↑
Escudo Tatami   
Defensa↑
Rugido de Guerra   
Defensa↑
Divide Dolor   
Defensa↑
Camaradería   
Defensa↑
Gas Venenoso   
Defensa↑
Polvo Veneno   
Defensa↑
Anticipo   
Defensa↑
Reflejo   
Defensa↑
Rugido   
Defensa↑
Telaraña   
Defensa↑
Púas   
Defensa↑
Barrera Espinosa   
Defensa↑
Trampa Rocas   
Defensa↑
Absorbefuerza   
Defensa↑
Ojos Llorosos   
Defensa↑
Cosquillas   
Defensa↑
Tormento   
Defensa↑
Tóxico   
Defensa↑
Púas Tóxicas   
Defensa↑
Trampa Venenosa   
Defensa↑
Vastaguardia   
Defensa↑
Refugio   
Defensa↑
Rayo Confuso   
Ataque especial↑
Electrificación   
Ataque especial↑
Embargo   
Ataque especial↑
Llanto Falso   
Ataque especial↑
Piñón Auxiliar   
Ataque especial↑
Gravedad   
Ataque especial↑
Desarrollo   
Ataque especial↑
Mandato   
Ataque especial↑
Cortina Plasma   
Ataque especial↑
Eco Metálico   
Ataque especial↑
Telépata   
Ataque especial↑
Gran Ojo   
Ataque especial↑
Pesadilla   
Ataque especial↑
Campo Psíquico   
Ataque especial↑
Clonatipo   
Ataque especial↑
Onda Simple   
Ataque especial↑
Anegar   
Ataque especial↑
Beso Dulce   
Ataque especial↑
Danza Caos   
Ataque especial↑
Telequinesis   
Ataque especial↑
Anticura   
Ataque especial↑↑
Psicocambio   
Ataque especial↑↑
Carga   
Defensa especial↑↑
Confidencia   
Defensa especial↑↑
Masa Cósmica   
Defensa especial↑↑
Truco Defensa   
Defensa especial↑↑
Onda Anómala   
Defensa especial↑↑
Danza Amiga   
Defensa especial↑↑
Camelo   
Defensa especial↑↑
Deslumbrar   
Defensa especial↑↑
Arraigo   
Defensa especial↑↑
Pantalla Luz   
Defensa especial↑↑
Zona Mágica   
Defensa especial↑↑
Aura Magnética   
Defensa especial↑↑
Mal de Ojo   
Defensa especial↑↑
Campo de Niebla   
Defensa especial↑↑
Chapoteolodo   
Defensa especial↑↑
Foco   
Defensa especial↑↑
Paralizador   
Defensa especial↑↑
Onda Trueno   
Defensa especial↑↑
Hidrochorro   
Defensa especial↑↑
Remolino   
Defensa especial↑↑
Deseo    
Defensa especial↑↑
Zona Extraña   
Defensa especial↑↑
Niebla Aromática   
Defensa especial↑↑↑
Seducción   
Defensa especial↑↑↑
Cerca   
Defensa especial↑↑↑
Capa Mágica   
Defensa especial↑↑↑
Polvo Explosivo   
Defensa especial↑↑↑
Cede Paso   
Velocidad↑↑
Velo Aurora   
Velocidad↑↑
Campo Eléctrico   
Velocidad↑↑
Otra Vez   
Velocidad↑↑
Bilis   
Velocidad↑↑
Silbato   
Velocidad↑↑
Isoguardia   
Velocidad↑↑
Cambia Defensa   
Velocidad↑↑
Granizo   
Velocidad↑↑
Hipnosis   
Velocidad↑↑
Fijar Blanco   
Velocidad↑↑
Beso Amoroso   
Velocidad↑↑
Isofuerza   
Velocidad↑↑
Cambio Fuerza   
Velocidad↑↑
Último lugar   
Velocidad↑↑
Danza Lluvia   
Velocidad↑↑
Imitación   
Velocidad↑↑
Velo Sagrado   
Velocidad↑↑
Tormenta de Arena   
Velocidad↑↑
Cara Susto   
Velocidad↑↑
Canto   
Velocidad↑↑
Intercambio   
Velocidad↑↑
Somnífero   
Velocidad↑↑
Cambia Velocidad   
Velocidad↑↑
Red Viscosa   
Velocidad↑↑
Disparo Demora   
Velocidad↑↑
Día Soleado   
Velocidad↑↑
Supersónico   
Velocidad↑↑
Tóxico   
Velocidad↑↑
Abatidoras   
Velocidad↑↑
Bostezo   
Velocidad↑↑
Cambio Banda   
Velocidad↑ ↑↑
Ofrenda   
Velocidad↑ ↑↑
Yo Primero   
Velocidad↑ ↑↑
Reciclaje   
Velocidad↑ ↑↑
Robo   
Velocidad↑ ↑↑
Trapicheo   
Velocidad↑ ↑↑
Truco   
Velocidad↑ ↑↑
Copión   
Precisión↑↑
Rizo Defensa   
Precisión↑↑
Despejar   
Precisión↑↑
Foco Energía   
Precisión↑↑
Mimético   
Precisión↑↑
Dulce Aroma   
Precisión↑↑
Espacio Raro   
Precisión↑↑
Camuflaje   
Evasión↑↑
Detección   
Evasión↑↑
Destello   
Evasión↑↑
Kinético   
Evasión↑↑
Conjuro   
Evasión↑↑
Levitón   
Evasión↑↑
Ataque Arena   
Evasión↑↑
Pantallahumo   
Evasión↑↑
Celebración   
Todos los stats↑
Conversión   
Todos los stats↑
Condena Silvana   
Todos los stats↑
Geocontrol   
Todos los stats↑
Paga Extra   
Todos los stats↑
Manos Juntas   
Todos los stats↑
Purificación   
Todos los stats↑
Esquema   
Todos los stats↑
Halloween   
Todos los stats↑
Acupresión   
Aumenta la probabilidad de crítico
Premonición   
Aumenta la probabilidad de crítico
Cambia Almas   
Aumenta la probabilidad de crítico
Sonámbulo   
Aumenta la probabilidad de crítico
Viento Afín   
Aumenta la probabilidad de crítico
Armadura Ácida   
Reinicia los stats del usuario
Agilidad   
Reinicia los stats del usuario
Amnesia   
Reinicia los stats del usuario
Atracción   
Reinicia los stats del usuario
Aligerar   
Reinicia los stats del usuario
Barrera   
Reinicia los stats del usuario
Relevo   
Reinicia los stats del usuario
Paz Mental   
Reinicia los stats del usuario
Enrosque   
Reinicia los stats del usuario
Rizo Algodón   
Reinicia los stats del usuario
Esporagodón   
Reinicia los stats del usuario
Brecha Negra   
Reinicia los stats del usuario
Anulación   
Reinicia los stats del usuario
Doble Equipo   
Reinicia los stats del usuario
Danza Dragón   
Reinicia los stats del usuario
Aguante   
Reinicia los stats del usuario
Cura Floral   
Reinicia los stats del usuario
Señuelo   
Reinicia los stats del usuario
Auxilio   
Reinicia los stats del usuario
Pulso Cura   
Reinicia los stats del usuario
Refuerzo   
Reinicia los stats del usuario
Defensa férrea   
Reinicia los stats del usuario
Escudo Real   
Reinicia los stats del usuario
Drenadoras   
Reinicia los stats del usuario
Batido   
Reinicia los stats del usuario
Reducción   
Reinicia los stats del usuario
Luz Lunar   
Reinicia los stats del usuario
Sol Matinal   
Reinicia los stats del usuario
Maquinación   
Reinicia los stats del usuario
Canto Mortal   
Reinicia los stats del usuario
Protección   
Reinicia los stats del usuario
Danza Aleteo   
Reinicia los stats del usuario
Polvo Ira   
Reinicia los stats del usuario
Recuperación   
Reinicia los stats del usuario
Descanso   
Reinicia los stats del usuario
Pulimento   
Reinicia los stats del usuario
Respiro   
Reinicia los stats del usuario
Rompecoraza   
Reinicia los stats del usuario
Cambio de Marcha   
Reinicia los stats del usuario
Recogearena   
Reinicia los stats del usuario
Relajo   
Reinicia los stats del usuario
Amortiguador   
Reinicia los stats del usuario
Espora    
Reinicia los stats del usuario
Sustituto   
Reinicia los stats del usuario
Contoneo   
Reinicia los stats del usuario
Tragar   
Reinicia los stats del usuario
Danza Espada   
Reinicia los stats del usuario
Síntesis   
Reinicia los stats del usuario
Ráfaga   
Reinicia los stats del usuario
Aromaterapia   
Restaura todos los PS del usuario
Tambor   
Restaura todos los PS del usuario (y después los reduce)
Conversión 2   
Restaura todos los PS del usuario
Niebla    
Restaura todos los PS del usuario
Campana Cura   
Restaura todos los PS del usuario
Neblina   
Restaura todos los PS del usuario
Más Psique   
Restaura todos los PS del usuario
Alivio   
Restaura todos los PS del usuario
Rencor   
Restaura todos los PS del usuario
Reserva   
Restaura todos los PS del usuario
Teletransportación   
Restaura todos los PS del usuario
Transformación   
Restaura todos los PS del usuario
Legado   
Restaura todos los PS del siguiente Pokémon del equipo
Última Palabra   
Restaura todos los PS del siguiente Pokémon del equipo
Mismodestino   
Atrae los ataques rivales hacia sí
Rabia   
Atrae los ataques rivales hacia sí
Maldición   
Si el usuario es Tipo Fantasma, restaura todos los PS (y después los reduce). Si es de otro tipo, Ataque↑



Ahora quemadura solo quita 6.25% de los PS (antes era 12.5%)
Ahora confusión solo hiere al Pokemon que la sufre en un 30% de los casos (antes era un 50%).
La parálisis solo baja un 50% la velocidad (antes era un 75%),
Ahora Rocío bondad solo potencia los movimientos de tipo dragón o psíquico un 20%.
Ahora Mega-Bannete aprovecha bromista desde el mismo turno en que megaevoluciona.
Las Megas ahora ven aplicados sus cambios de velocidad desde el primer momento (no confirmado)

Cambios de movimientos y habilidades
Spoiler: mostrar

Amor filial > El segundo golpe solo hace un 25% del original
Alas Vendaval > Solo se activa con los PS llenos
Bromista > Los ataques que boostea ahora no surten efecto en tipos siniestro
Ignorante > Solo ignora cambios al atacar (no confirmado)

Brecha Negra > Precisión (80 > 50) (Ahora solo la puede usar Darkrai)
Cambio Banda > Prioridad (1 > 2)
Carga Parábola > Potencia (50 > 65)
Chupavidas > Potencia (20 > 80)
Contoneo > Precisión (90 > 85)
Golpe Bajo > Potencia (80 > 70)
Escudo real > Ahora baja el ataque también cuando recibe ataques a los que el usuario es inmune
Llama embrujada > Potencia (65 > 75)
Onda Trueno > Precisión (100 >90)
Placaje > Potencia (50 > 40)
Plancha Voladora > Potencia (80 >100)
Shuriken de Agua > Ahora es especial
Tormenta de Diamantes > Ahora tiene un 50% de subir +2 la defensa (además del original)

Cambios de habilidades de Pokémon
Spoiler: mostrar
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/094.png) Levitación > Cuerpo maldito
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/279.png) Cura lluvia > Llovizna
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/582.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/583.png) Gélido > Manto niveo
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/584.png) Gélido > Nevada
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/324.png) Humo blanco > Sequía
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/524.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/525.png) Robustez > Armadura Frágil
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/526.png) Robustez > Chorro arena
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/243.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/244.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/245.png) HO > Foco interno
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/613.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/614.png) Manto Níveo > Ímpetu nevado


Cambios de stats
Spoiler: mostrar
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/024.png)85>95 (Atk)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/051.png)80>100 (Atk)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/065_m.png)95>105 (SDef)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/083.png)65>90 (Atk)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/085.png)100>110 (Vel)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/101.png)140>150 (Vel)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/103.png)65>75 (SDef)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/164.png)76>86 (SAtk)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/168.png)60>70 (SDef)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/211.png)75>85 (Def)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/219.png)50>60 (PS) / 80>90 (SAtk)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/222.png)55>65 (PS) / 85>95 (Def y SDef)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/226.png)65>85 (PS)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/277.png)50>75 (SAtk)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/279.png)85>95 (SAtk)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/284.png)80>100 (SAtk) / 60>80 (Vel)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/301.png)70>90 (Vel)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/313.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/314.png)55>75 (Def) / 75>85 (SDef)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/338.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/337.png)80>90 (PS)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/358.png)65>75 (PS) / 70>80 (Def) / 80>90 (SDef)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/528.png)55>65 (PS)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/558.png)95>105 (Atk)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/614.png)110>130 (Atk)
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/615.png)70>80 (PS) / 30>50 (Def)


Nuevo movepool para Pokémon antiguos

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/012.png) Tajo aéreo(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/040.png) Reserva(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/036.png) Foco(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/056.png) Giro vil
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/057.png) Pataleta(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/058.png) Llama final(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/085.png) Patada s. y Danza Espada(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/105.png) Pataleta(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/121.png) Foco
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/130.png) Vendaval(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/143.png) Fuerza equina(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/145.png) Aura magnética(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/146.png) Llama final(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/150.png) Prisma Láser

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/157.png) Llama final(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/162.png) Enrosque(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/164.png) Fuerza lunar(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/166.png) Tajo aéreo
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/168.png) D. espada e Hilo ven.(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/172.png) C. eléctrico(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/182.png) Danza aleteo(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/185.png) Testarazo y Ojos llor.(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/226.png) Respiro
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/206.png) Tajo aéreo y C. dragón(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/215.png) G. mordaza(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/222.png) Liquidación(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/225.png) Pico taladro(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/245.png) Frío polar

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/277.png) Vendaval(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/283.png) Aguzar(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/318.png) Comillos psíquicos(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/321.png) Rugido de guerra
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/326.png) Eructo(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/327.png) Foco(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/330.png) Danza dragón(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/336.png) Danza espada
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/337.png) Gema de luz(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/338.png) Envite ígneo(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/340.png) Eructo

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/400.png) Danza espada y Aqua jet(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/413.png) Danza aleteo y zumbido(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/414.png) Aguzar(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/424.png) Golpe bis
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/435.png) Golpe bajo(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/448.png) Prisma Láser(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/476.png) Aura magnética(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/478.png) Fuego fatuo

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/505.png) Maquinación(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/506.png) Colmillos psíquicos(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/512.png) Planta feroz(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/514.png) Anillo ígneo
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/516.png) Hidrocañón(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/518.png) Campo psíquico(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/538.png) Escudo tatami(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/550.png) Testarazo
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/553.png) Giro vil(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/564.png) Liquidación(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/587.png) Cambia velocidad(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/594.png) Camaradería
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/601.png) Piñón auxiliar(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/606.png) Campo psíquico(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/245.png) Frío polar(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/623.png) Pataleta y F. equina(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/631.png) Látigo ígneo

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/667.png) Envite ígneo(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/674.png) Giro vil(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/675.png) Puño bala(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/719.png) Gema de luz


Learset de todos los Pokémon en la Pokedex (Gracias a Project Pokemon) (https://projectpokemon.org/research/sunmoon/learnsets.txt)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 14 de Agosto de 2016, 06:32:51 pm
Toca especular sobre lo nuevo.

Gunshoos: Al igual que Donald Trump, ha acabado decepcionando y no es de tipo Siniestro. Con mucha suerte ( Stats y Moverpool), acabará en RU, pero creo que será NU como otros Normales Puros ofensivos. Una lastima.

Minior: Pinta interesante, puede dar juego aguantando ataques mientras se boostea ( si es que tiene movimientos para eso) y luego al volverse rapido empezar a Sweepear. Por desgracia, el tipo defensivo es bastante malo.

Oricorio: Faltan los Stats, pero es un Pokemon más diseñado para Dobles que para individual. De todas formas, en Singles el de Fuego puede hacer de buen Counter de Volcarona y tanto ese como el Electrico se la pueden liar a Scizor también si acaban siendo físicos. De todas formas, el unico que tiene buen tipo defensivo de los 4 es el Electrico.

Shirodesuna: Ya tenemos un referente para este tipo que se llama Golurk y aunque no inutil, no destaca en tiers altas. Sin embargo, si acierto estas 2 predicciones, el castillo será MUY BUENO. La primera predicción consiste en que tendrá buen bulk, por lo menos el físico ( es un castillo al fin y al cabo). Y la segunda predicción, basandome en que es de Arena y en que hay una imagen de este bicho tragandose a Pikachu es que de habilidad tendrá TRAMPA ARENA. Si esto acaba cumpliendose, será un Pokemon con muchisimo uso. Resiste ambos STABs de Terrakion y con Trampa Arena sería sentencia de muerte para ese. Si tiene algo de Bulk especial, puede hacer lo mismo con Electricos y Heatran. Jirachi puede huir con Ida y Vuelta, pero para ello debe tener el movimiente y no siempre es así. Por último, algo como Toxico + Descanso aniquila a Chansey si este no puede cambiar, abriendo el camino a Special Sweepers para que revienten al resto del Stall. Si aprende Maldición, puede ser el primer Pokemon que use el ataque ( fantasma) de manera viable. Espero que no defraude y le pongan la Trampa Arena.

Wishiwashi: Ok, un pez que luego se hace un pez Badass. Agua puro, typing que está hasta en la sopa. Más le vale tener algún ataque que le haga destacar o buenos Stats, en caso contrario no veo nada especial en este.

Pyukumuku: Aquí la cosa depende de PS y de sus Stats defensivos. Para ser viable, debe tener altos PS y bajas defensas, algo así como un Wigglituff o un Wailord. Si esto se cumple, puede ser usado como sacrificio para que algún mon poderoso del rival también caiga.

Morelull: El tipo no está mal, 5 debilidades a cambio de 7 resistencias ( algunas importantes como Tierra, Agua, Dragón, Siniestro y Lucha) lo veo un buen cambio. Donde falla a menos que la Oculta se lo proporcione, es en habilidades, aunque Efecto Espora no está mal. Un usuario de Espora siempre es bienvenido en el Metagame.

Lurantis ( Defensa Hoja de habilidad, Tipo Planta): Aqui si necesitamos habilidad oculta urgentemente, de momento pinta claramente para PU, no destaca ni en tipo, ni en habilidad. Buen diseño, sin embargo.

Antes de seguir con las Formas Alola, voy a suponer una cosa y poner 2 opciones en cuanto a la otra. Por un lado, según la descripción que se ha dado de varios de estos Pokemon, podemos suponer que van a cambiar de Stats. Sin embargo, en mi opinión, la suma seguirá siendo la misma, por lo que va a ser una redistribución y no una suma.
Por otro lado, hay 2 opciones respecto a su Moverpool. Una ( la que a mi me parece probable) es que no aprendan moves viejos ( los que cambian drasticamente de tipo, como Vulpix) ni por nivel, ni por MT, pero si puedan conseguir algunos de estos por Movimiento Huevo, siendo también capaces sus formas originales de conseguir nuevos movimientos. La otra opción es que sea un corte limpio y no consigan movimientos viejos de ninguna manera.

Sandslash de Hielo: Según la descripción, a este se le baja la Velocidad. Para un Pokemon de Tipo Hielo esto es bastante malo, pero gracias al segundo tipo es el Pokemon Hielo con menos debilidades y más resistencias que hay ( 3 y 8 respectivamente) y uno de los pocos que no son debiles a Rocas, por lo que no sale tan mal parado. Esa Velocidad ( entre 10 y 30 puntos, supongo) a algún lado ha de ir y donde mejor encaja es o en Ataque ( que no es malo, pero puede mejorar) o en Defensa Especial ( así entrará en dragones como Latios). Las 3 debilidades que tiene ( 2 de ellas son x4) le van a fastidiar bastante, pues son muy comunes. La habilidad tampoco ayuda, pero tengo esperanzas de que de Oculta tenga el equivalente de Sand Rush para Granizo. De momento, no le veo salir de RU o NU incluso, aunque ya veremos. Del viejo Sandslash este realmente solo necesita 3 movimientos: Danza Espada, Terremoto y Giro Rapido. Creo que incluso si se cumple la opción del Corte de Moverpool, este podrá aprender Danza Espada y Terremoto igualmente. Con Snow Rush ( de confirmarse) en caso de que la velocidad que le quiten no sea mucha, puede ser un sweeper peligroso con SD + Icicle Crash ( que doy por sentado que aprenderá). Aprender Ice Shard también le vendría bien a este.
Sandslash Normal: Si comparten Moverpool, con Icicle Crash se podrá distinguir de Excadrill al poder aniquilar a sus previamente counters Landorus-T y Gliscor. En caso contrario, seguirá rondando NU/PU.

Ninetales de Alola: Aquí no se sabe que Stats bajará/subirá pero espero que le bajen el ataque físico y le suban la Velocidad o el Ataque Especial. Será otro poke de tipo Hielo con más resistencias que la media ( 4 en total), siendo además neutral a Lucha, aunque las 4 debilidades no se van a ir a ningún lado tampoco. Ofensivamente, en el peor de los casos 8 Corte de Moverpool), el tipo no está nada mal, escaseando bastante los pokes que resistan ambos STABs ( Aceros y Fuegos, pero muchos de ambos tipos presentes en OU tienen un tipo secundario que hace que sean neutrales a al menos uno de los STABs). Si el moverpool se mantiene, Ninetales tendrá una cobertura excelente golpeando a los Aceros con Lanzallamas. Maquinación ( que debería mantener) + STABs ( doy por sentado que tendrá Rayo Hielo/Ventisca y Moonblast) + move Fuego no es ninguna broma. La habilidad vuelve a ser mala y dependiente de un clima y de la suerte, pero teniendo el Ninetales de Fuego Sequia, es bastante razonable suponer que este puede tener Nevada. Su viabilidad va a depender mucho de la habilidad Oculta y de si hay corte de Moverpool o no. De momento, a los dragones ya les debería de asustar.
Ninetales de Fuego: Si comparten Moverpool, perderá a los dragones como counters y podrá ganar algo de uso. Si no, seguirá sin ser usado.

Exeggutor: Este NO tendrá un Corte de Moverpool al ser Exeggcute igualito como siempre. Por tanto, puede ser un Trick Roomer no debil a Siniestro, ni a Fantasma ( aunque si a Bicho). El tipo no es bueno defensivamente, a pesar de tener 3 resistencias x4 y una x2 a Tierra, ya que tiene un total de 6 debilidades, algunas de las cuales ( Hielo, Bicho, Voladro, Dragon, Hada) son muy comunes. Creo que tendrá un nicho en el Metagame, pero no será un poke especialmente común. La habilidad no es mala, pero creo que la Oculta será mejor, sobre todo si mantiene Harvest ( algo bastante razonable). Esta puede dar mucho juego.

Meowth/Persian: Knock Off STAB rapido para Tiers bajas. Parece que mantiene habilidades. No veo motivo alguno para que pase de NU, ya hay un porrón de Siniestros mejores.

Marowak: Subirá la Velocidad, pero cuanto? Ahora mismo es lentisimo. Con la cantidad de Tyranitars que hay, el tipo es horrendo para OU, aunque será un gran counter de Thundurus ( sin Desarme, que le joderá vivo), Raikou ( sin Bola Sombra), Mega-Manectric, Zapdos y Clefable. Al parecer este tampoco tendrá corte de Moverpool, al mostrarse a Cubone igualito que siempre. Pararayos le dará una tercera inmunidad, pero eso no evitará que su tipo le eche muy atras.

Raichu: De un tipo normalito pasa a tener un tipo malo. Ganar 2 resistencias no compensa ser debil a U-Turn, Persecución y Fantasma. Si gana Velocidad suficiente como para adelantar a Weavile y Tyranitar Scarf ( evitando Persecución) podrá ser viable, ya que Maquinación y un buen moverpool ( cortesia de que Pikachu tampoco tenga forma Alola) posee. De Oculta espero que vuelva a tener Pararayos. En caso de no outspeedear a los Siniestros que mencioné, puede llegar a salvarse si se usa con Tapu Koko, aunque el Campo Electrico dure un tiempo limitado. De todas formas, los Stats siguen siendo muy bajos, aun cuando se redistribuyan.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 15 de Agosto de 2016, 02:50:19 am
El primer post no está actualizado, dejo aqui las novedades de este mes.

Nuevos Pokemon:

Gunshoos http://www.serebii.net/sunmoon/gumshoos.png (Evolución de Yungoos) Normal
Vigilante y Mandibula Fuerte

Nuikoguma http://www.serebii.net/sunmoon/nuikoguma.jpg  (Preevolución de Bewear)   Normal/Lucha

Mudbray http://www.serebii.net/sunmoon/mudbray.png (Preevolución de Mudsdale)  Tierra
Ritmo Propio y Firmeza

Minior http://www.serebii.net/sunmoon/minior.png Roca/Volador
Shields Down
Este Pokemon tiene varios colores.


Oricoio http://www.serebii.net/sunmoon/oricorio.png
4 Formas: Fuego/Volador  Electrico/Volador  Psiquico/Volador  Fantasma/Volador
Dancer

Sunaaba http://www.serebii.net/sunmoon/sunabaa.jpg Fantasma/Tierra

Shirodesuna http://www.serebii.net/sunmoon/shirodesuna.jpg (Evolucion de Sunaaba) Fantasma/Tierra

Wishiwashi http://www.serebii.net/sunmoon/wishiwashisoloform.png http://www.serebii.net/sunmoon/wishiwashischoolform.png Agua
Schooling

Pyukumuku http://www.serebii.net/sunmoon/pyukumuku.png Agua
Innards Out

Morelull http://www.serebii.net/sunmoon/morelull.png Planta/Hada
Iluminación y Efecto Espora


Nuevos Ataques:

Revelation Dance:  Cambia el tipo del movimiento dependiendo de la forma de Oricorio. (Supongo que será Fuego/Electrico/Psiquico/Fantasma)  Lo aprenden todas las formas de Oricorio.

Solar Blade: Mismo efecto que Rayo Solar pero parece ser un ataque físico, no se sabe si comparte el mismo Poder que Rayo Solar.   Lo aprende Lurantis.


Nuevas Habilidades:

Dancer: Si otro Pokemon en el campo usa un movimiento de Danza. (ejemplo Danza Dragon), entonces el Pokemon con esta habilidad usará el mismo movimiento de forma automática.    

Shields Down: Protege de estados alterados y tiene una alta Defensa, pero si le quedan 50% o menos de PS, cambia de forma. (seguramente pierda la protección de estados alterados y su gran Defensa)    

Innards Out/Revés    Si cae debilitado por un movimiento del enemigo, inflige al rival el mismo daño recibido. (ejemplo, el pokemon con esta habilidad recibe un Hiper Rayo y pierde 400 PS, pues el que usó Hiper Rayo tambien perderá 400 PS) o puede que vaya por % de daño de PS, no se sabe bien aun)

Schooling/Banco:  Al salir al combate, sufre un cambio de forma convirtiendose en un poderoso pez. Si baja su salud a un cierto nivel (no se sabe), su forma se revertirá y se convertirá en un mediocre pez.    

Surge Surfer/Cola Surf: Recibe x2 Velocidad si hay un efecto de Campo Eléctrico.


Formas Alola:

Sansdshrew Hielo/Acero http://www.serebii.net/sunmoon/alolansandshrew.png
Manto Niveo

Sansdslash Hielo/Acero http://www.serebii.net/sunmoon/alolansandslash.png
Manto Niveo

Vulpix Hielo http://www.serebii.net/sunmoon/alolanvulpix.png
Manto Niveo

Ninetales Hielo/Hada http://www.serebii.net/sunmoon/alolanninetales.png
Manto Niveo

Exeggutor Planta/Dragon http://www.serebii.net/sunmoon/alolanexeggutor.png
Cacheo

Meowth Siniestro http://www.serebii.net/sunmoon/alolanmeowth.png
Recogida y Experto

Marowak Fuego/Fantasma http://www.serebii.net/sunmoon/alolanmarowak.png
Cuerpo Maldito y Pararrayos

Raichu Electrico/Psiquico http://www.serebii.net/sunmoon/alolanraichu.png
Cola Surf


Tambien falta añadir lo que se sabe del Poder Z con sus cristales.









Bueno, opinaré yo tambien, le copio el formato a Eeveeto, que me da pereza copiar los nombres uno a uno.  =P

Rowlet: Con el leak de la evo starters casi confirmados, lo mas probable es que siga manteniendo Planta/Volador. Segun los bocetos de ese leak, parece de esos pokes veloces, podria llegar a una velocidad parecida a Sceptile o tal vez mas. (a costa de un Ataque bueno, una SAtk mala, y unas defensas normalitas)
Si aprendiese Brave Bird o algo volador fisico potente que no tenga recoil (¿un ataque exclusivo de hojas-flechas?) + un buen ataque planta fisico como Leaf Blade o mejor que él  + Swords Dance + algo de cobertura... (Planta + Volador ofensivamente creo que es muy malo) podría servir de algo, pero a menos que su habilidad Oculta sea buenisima, como mucho llegará a UU.   

Litten: De nuevo, con el leak casi confirmado, parece que podría llegar a ser Fuego/Siniestro (por dios que no sea otro Fuego/Lucha  :facepalm: :facepalm:), y por la pinta de su boceto parece que será un bicharraco fisico con 394 Ataque (como Torterra), con unos PS buenos, una Defensa buena, una Velocidad de 284 (Un poco mas que Feraligart) pero un SAtk y SDef malas.  Espero que sea físico puro, porque sino va a ser un poco repetitivo existiendo Houndoom y su Mega.
Supongo que aprenderá Crunch, Earthquake, ataques tipo Lucha tipo Superpower, Flare Blitz, tal vez Bulk Up o Swords Dance.
Tampoco creo que llegue a OU, habrá que ver cual será su habilidad oculta.

Poppolio: De nuevo, los leaks casi confirmados dicen que parece ser tipo Agua/Hada, una buena combinación que le dan 4 debilidades(electrico, planta, acero y veneno predecibles) , 6 resistencias(fuego, hielo, agua, lucha, bicho y siniestro) y 1 inmunidad a Dragon.
A este le veo con unos PS decentes, muy alta Def Esp y At Especial, buena Defensa, Mal Ataque, y Velocidad en plan 240.   
Supongo que tendrá varios movimientos de apoyo del tipo Encore, aprenderá Scald, Moonblast, entre otros.  Si aprendiese Recover o algo parecido por egg move o algo, podría ser OU si su habilidad oculta además es buena o decente.


RockRuff: Es dificil comentar este, porque a saber donde puede acabar con su evolución, en principio si se queda en tipo Roca puro y sigue conservando esas habilidades casi inutiles, no creo que sea muy bueno.  Supongo que su evolución será veloz, tendrá buen Ataque, y un penoso SAtk.  Tambien hay un leak por ahí que dice que tendrá evolución con varias formas (Roca/Siniestro, Roca/Hada, Roca/Lucha y Roca/Acero), pero ese leak creo que acertó algo solo de casualidad, así que...

Komala: Otro tipo Normal, lo único interesante por ahora es su habilidad que le hace inmune a todos los estados alterados (confusion no cuenta creo) excepto dormir.  Si no tiene evolución, será PU.  Pero si tiene evolución, puede que tambien lo sea si mantiene ese tipo Normal (a lo mejor cambia a Normal/Psiquico como dijo eeveeto, aunque ahi tenemos a Girafairg en el fondo de la tier) aunque tiene pinta de ser un lentorro, tener buenos PS, buena Defensa y Buen Ataque.   Poco mas se puede decir con tan pocos datos.

Solgaleo: Obvio esto será Uber. Acero/Psiquico... un Metagross en legendario va a ser esto.  Lo veo con buen PS, Ataque Excelente, Defensa  Excelente, Velocidad Buena, SAtk decente, y Def Esp buena.   Su habilidad es una porqueria, aunque tal vez sirva contra Intimidates. (no sé cuantos hay en Uber que tengan esa habilidad...)

Lunala: Obvio esto será Uber. Su habilidad es de las mejores del juego, un clon de Multiscale, pero su tipo Fantasma/Psiquico... no sé si es bueno. El otro con ese tipo es Hoopa, y me parece que está en UU o RU por ser un lentorro.  Supongo que tendrá los mismos stats que Solgaleo pero invertidas sus Defensas y Ataques.  A lo mejor aprende Moonlight (pero pocos PPs y dependiendete de clima pues...) o sino Respiro, ya que tiene alas y puede volar, así podría aprovechar su habilidad como Lugia.

Pikipek: Espero que su evolución final no sea otro Normal/Volador repetitivo, me aburre que siempre sigan el mismo patron de los tipos "mas de lo mismo" en todos los juegos con el pajaro, la mariposa y el roedor (excepto XY con Talonflame), pero espero que tampoco sea Planta/Volador (dice la web que aprende pronto Recurrente/Bullet Seed) porque ya tenemos a Rowlet y va a ser repetitivo tambien porque seguramente los dos se basen en ofensividad física. Con la descripción de la web "que su pico puede romper las rocas mas duras"... espero que eso sea una pista de que finalmente se convierta en Acero/Volador con Encadenado (y que le den un ataque acero o volador con 5 multihits, que creo que no existe aun), sería muy interesante ya que solo está Skarmory y es Defensor fisico, en cambio el pajaro nuevo podría ser uno ofensivo fisico rápido... lo malo es que Acero + Volador no es una buena combinación ofensiva, así que necesitará buena cobertura y Swords Dance o algo. Si no tiene malas defensas, podría usarse de forma bulky con Respiro para boostearse o fastidiar con algo de su movepool.

Yungoos y Gunshoos: Otro roedor con tipo Normal puro, decepcionante  :facepalm: x1000, este pintaba a evolucionar en Normal/Siniestro y se ha quedado en lo mismo de siempre (excepto Bunelby Normal/Tierra)... que original es GF.
Así que otro directo a PU, a menos que sus stats (que siempre son penosos en estos pokes roedores, sino mirad a Furret y Watchog), su movepool, y su habilidad Vigilante (doble de daño si el rival hace un cambio) le haga ser decente.   Supongo que tendrá Buen Ataque... pero su evolución tiene pinta de lentorro, ¿otro Watchog? ya veremos, pero no tiene buena pinta.  - -

Vikavolt: Este tiene pinta de tener alto Ataque, SAtk(menor que ataque) y Velocidad, y por lo menos es inmune a Tierra, así se diferencia de Galvantula. Espero que aprenda U-turn, Volt Switch y un ataque electrico físico bueno aparte de Wild Charge(recoil caca).  Me parece que como mucho será UU porque le va a faltar algo para vencer a tierras y sigue siendo debil a Trampa Rocas lo que fastidia su U-turn y Volt Switch.  La probabilidad de tener habilidad oculta es casi de cero, porque a los Pokemon con Levitate de habilidad unica nunca le dan oculta, así que...

Magearna: Me quedo con lo dicho por Eeveeto --> "El mejor tipo del juego defensivamente hablando. Ofensivamente, Hada tampoco está mal. Parece un Pokemon de esos que tienen 100 en todo que sale uno o 2 cada gen, aunque también podrían mover 50 a otros Stats como ha pasado con Diancie. Falta por ver lo que hace Cañon Floral, pero la habilidad es muy buena también. Me parece un solido OU."

Bruxish: Menuda cosa mas fea de Pokemon. Agua/Psiquico ya hay muchos, tiene pinta de físico pero a saber. No creo que sea muy bueno, por sus PS en los videos no parecía superar los 70 Base.  A lo mejor le salva su habilidad anti-prioridad pero no creo que llegue muy alto.

Cutiefly: Bicho/Hada, no sé en que podría evolucionar eso, pero no parece una combinación de tipos muy buena, supongo que atacará bien por el lado especial, pero ni idea de que mas podria hacer  Su habilidad Recogemiel es inutil, y su habilidad Polvo Escudo solo serviría de antihaxer (saldría sin miedo ante los Scalds sin sufrir quemaduras) si tiene unas defensas muy buenas y aprendiese Roost, pero por ahora tiene pinta de tener defensas de papel.

Togedemaru: Otro clon de Pikachu, otro PU.  Ni su tipo Electrico/Acero ni su habilidad Punta Acero le van a salvar de tener unos stats horrorosos, supongo que tendrá mejor Defensa que otros pikaclones y un buen SAtk, pero ya está.

Drampa: Tiene una pinta de ser mas lento que el caballo del malo. Buen PS, buenas Defensas y Alto Ataque Especial. Como dijo alguien por ahí, espero que tenga Slack Off para aprovechar su habilidad de subir SAtk al bajar al 50%PS.  El tipo Normal me da que va a ser mas un lastre, le añade debilidad a Lucha e inmunidad a Fantasma. 

Tapu Koko:  Este si, este si que parece que va a ser OU, por tener una buena combinación (Electrico/Hada) y esa habilidad que pone Campo Electrico que impide que se duerma y ademas le sube un 50% el poder de ataques electricos.  MoonBlast + Thunderbolt/Volt Switch/Thunder(con lluvia) + Roost(seguramente al volar) + ataque de boosteo o algo de apoyo tipo Rain Dance(Roca Lluvia de 8 turnos) combinando Thunder potenciado por el campo electrico al mismo tiempo.  Y ya si pudiese aprender Meteorobola(100 poder Agua en lluvia), perfect.
Su ataque Furia Natural parece que es un Superfang que puede golpear a Fantasmas, no sé si se usará.

Comfey: Este Pokemon Hada, me parece que solo va a servir para VGC. Su habilidad Velo Flor es inutil en individuales, en cambio su habilidad Primeros Auxilios si puede servirle, aunque habria que ver si aprende algo mas que Pulso Cura, sino en individuales no sirve, tendria que aprender Wish y Recover como minimo.  De todas formas no creo que llegue ni a UU, tiene pinta de no evolucionar y tener unos stats no muy buenos, como un Klefki con peor tipo y habilidad.

Bounsweet: Me quedo con lo dicho por eevetto XD --> "Que es está mierda? Evoluciona? De momento PU y si no evoluciona, ni ahi será usado."  Defensa Hoja y Despiste... solo va a servir de anti-Mofa por ahora, le veo poco futuro.

Mudsdale: Este tiene pinta de tener altos PS, alto Ataque, alta Defensa y malo en todo lo demás, aunque a lo mejor su Velocidad no es tan mala. Fuerza Equina no sé que hace, parece de tipo Tierra, pero si no tiene otro efecto, espero que sea mejor que Terremoto, sino se usará Terremoto. (ahora para que no lo aprenda xd)  Por lo menos la existencia de ese ataque podría significar pasarse por egg move a Rapidash, Zebstrika y otros caballitos (Zebstrika desea un ataque Tierra fisico).   Su habilidad Ritmo Propio no creo que le sirva, Golpe y Enfadosin confusión, y ya está, no son utiles. Pero su otra habilidad llamada Firmeza, si puede ser muy buena, aumentandose su Defensa por cada golpe fisico que reciba, puede ser dificil de tirar por el lado fisico si además aprende algo para recuperarse.  Ya parece mejor que otros caballos.

Wimpod: Si esto no evoluciona, va a ser de usar y tirar, PU, por mucho que tenga esa habilidad.

Salandit: Fuego/Veneno... lo tiene chungo con sus debilidades (una a Tierra x4) xD aunque creo que tiene bastantes resistencias.
Y esa habilidad hubiera sido genial si no fuese solo envenenar a Aceros y Veneno, el juego que hubiese dado si hiciese que sus ataques de tipo Veneno golpeasen a los tipo Acero.   Es que siendo Fuego, no sé, a pocos va a tener sentido envenenar, quitando a Heatran, ¿para que envenenar al acero si puedes echarle un lanzallamas?, aunque será gracioso envenenar a un Muk por ejemplo.
Ya veremos en que acaban sus evoluciones, y a ver si le dan un ataque Liofilización de tipo Veneno para hacer superefectivo a Aceros, en este Pokemon pegaría mucho tener eso y lo haría muy útil.

Bewear: Normal/Lucha, me parece que será un Ursaring 2.0 sin habilidad de mejorar Ataque ni Velocidad por estado alterado.

Mimikyu: Como su habilidad sea reseteable al cambiar de pokemon, no me extrañaría nada que Smogon banease esa habilidad, y como sea la única habilidad que tenga (probabilidad del 99,9% al ser tan especial), el mismo Pokemon irá directo a Uber por no tener mas habilidades.
Si su habilidad no es resetable, a lo mejor acaba en OU, pero no parece que sus stats vayan a ser muy buenos, al menos visto su aspecto y su sueño de ser tan querido como Pikachu... parece solo ser algo por su habilidad.

Zygarde 10% 50% y 100%: Hace tiempo calculé los PS del 10% gracias a los trailers que han salido mostrando sus PS (http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=67281.msg2687364#msg2687364), y son 54 Base, un maximo de 312 PS. 
Su forma 100% es el 3er Pokemon con mas PS del juego, unos 216 PS Base, un maximo de 636 PS.

Visto esto y sabiendo que Zygarde 50% es mejor que el 10% por pura lógica... el Zygarde 10% sería RU o mas abajo, pero hay un detalle, si Zygarde 10% solo puede tener la habilidad Agrupamiento, irá directamente a Uber a AG con MegaRayquaza, porque al llegar a cierto nivel de PS, se convertirá (creo que automaticamente) en Zygarde 100%, y eso será abusivo igualmente.   Pero esto tambien le pasará al Zygarde 50% que tenga la habilidad Agrupamiento, así que Smogon supongo que baneará directamente la habilidad impidiendo usar al Zygarde 10% y Zygarde 50% de Alola. (pudiendose usar aun el Zygarde 50% de Kalos con habilidad Rompeaura)   


Sobre los otros Pokemon que han salido en Agosto ya hablo de ellos otro día.  :ook:

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Fenixirabix en 17 de Agosto de 2016, 04:01:54 am
A mi Togedemaru me hha molado, pones a Pikachu, a Ferrothorn y al Pachirisu de Se Jun Park (?) en una batidora y sale eso, su debilidad a Tierra se cubre con mucha facilidad, y puede liarla con Iron Barbs + Rocky Helmet

Respecto a Mimikyu,  repito lo dicho por muchos, si Disfraz se resetea al cambio, o será Uber, o prohibirán la habilidad en tiers inferiores.

Y estoy viendo a Tapu Koko en un posible VGC 2017, para NULIFICAR A SMEARGLE, y haria funcionar al raichu Alola
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 25 de Agosto de 2016, 01:50:38 am
Uff, ha llevado mucho trabajo, pero, ¡actualizado!
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tramuntana en 27 de Agosto de 2016, 08:35:43 pm
asi que mi subDDnite podra tirar un superataque de tipo normal y uno volador... eso podria venir muy bien contra hadas, y jirachi podria tener un one shot contra tyranitar... esto pinta muy bien.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Gèlido en 27 de Agosto de 2016, 09:47:02 pm
asi que mi subDDnite podra tirar un superataque de tipo normal y uno volador... eso podria venir muy bien contra hadas, y jirachi podria tener un one shot contra tyranitar... esto pinta muy bien.

Igual soy yo que no lo he entendido bien (o me he perdido algo, que es fácil xD) pero no se puede usar solo un ataque Z por combate? Además, los pokemon pueden usar un ataque Z que no sea su tipo? Y, dado que el poke pone que tiene que conocer el super ataque para usarlo, no tendrá complicaciones a la hora de introducirlo en un set siendo un golpe usable solo una vez y consumiendo un slot?

Si lo que digo es verdad y no me estoy equivocando, que es bastante probable xD lo veo mas puntual, aunque claro a saber como queda el meta.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Serlli en 27 de Agosto de 2016, 09:55:21 pm
Una duda, el escarabajo-taser solo tiene levitación? Igual juraría haber visto un vídeo donde al salir al combate hacía una especie de efecto de campo eléctrico.
El que coloca el Campo Eléctrico es Tapu Koko, según la web el Escarabajo eléctrico solo tiene Levitación, a la espera de que tenga una habilidad oculta.

Hay un Pokémon que me llama bastante la atención, y es Tapu Koko que con su habilidad colocará el Campo Eléctrico y no puede ser dormido además de poder aumentar en un 50% sus ataques eléctricos, muy interesante y aparentemente un check bastante fiable de esos molestos bulky waters. Me jugaría a afirmar que se trata del típico Pokémon rápido y con defensas decentes tirando a flojillas.

Magearna también me llama bastante la atención, por su apariencia se ve un Pokémon bastante tocho con altos stats de Defensa y un Ataque Especial para nada despreciable, pero su habilidad es si cabe mucho más útil, le auguro un buen futuro a éste Poke, siempre y cuando sus stats sean decentes claro.

Zygarde 100% tiene pinta de ser el Uber tocho de la gen como es ahora Groudon-P o quizás suba a AG, aunque sin saber stats base ni nada es difícil hacer un juicio más conciso.

Los demás Pokes, meh el collar de flores quizás tenga su utilidad con sus movimientos de recuperación con prioridad, y el Caballo con esa habilidad que le boostea la defensa por cada ataque de contacto, los demás bueno...xD

A ver si me confirman mi M-Articuno con indefenso para poder spammear Frío Polar  :ph43r:


Igual soy yo que no lo he entendido bien (o me he perdido algo, que es fácil xD) pero no se puede usar solo un ataque Z por combate? Además, los pokemon pueden usar un ataque Z que no sea su tipo? Y, dado que el poke pone que tiene que conocer el super ataque para usarlo, no tendrá complicaciones a la hora de introducirlo en un set siendo un golpe usable solo una vez y consumiendo un slot?

Si lo que digo es verdad y no me estoy equivocando, que es bastante probable xD lo veo mas puntual, aunque claro a saber como queda el meta.
Los Pokémon pueden usar Movimientos Z que no sean de su tipo pero no recibirán STAB, en una feria de videojuegos (creo que Gamescop o algo así xD) en Alemania mostraron una Battle Royal y Pikachu podía usar un movimiento Z de tipo Normal, solamente vale con equiparse el cristal y tener aprendido un movimiento del tipo del cristal, por ejemplo, Manaphy puede equiparse con un cristal de Planta y usar un Movimiento Z de tipo Planta.

Pero claro aún falta por saber si es como Hiperrayo que lo lanzas y al siguiente turno te quedas viendo las musarañas xD, pero el cristal ocuparía el slot del objeto (supongo pero es lo más lógico y probable)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: javibre95 en 28 de Agosto de 2016, 12:05:12 am
Los Pokémon pueden usar Movimientos Z que no sean de su tipo pero no recibirán STAB, en una feria de videojuegos (creo que Gamescop o algo así xD) en Alemania mostraron una Battle Royal y Pikachu podía usar un movimiento Z de tipo Normal, solamente vale con equiparse el cristal y tener aprendido un movimiento del tipo del cristal, por ejemplo, Manaphy puede equiparse con un cristal de Planta y usar un Movimiento Z de tipo Planta.

Pero claro aún falta por saber si es como Hiperrayo que lo lanzas y al siguiente turno te quedas viendo las musarañas xD, pero el cristal ocuparía el slot del objeto (supongo pero es lo más lógico y probable)

No es un hiperrayo, en el siguiente turno ataca
https://www.youtube.com/watch?v=ljzXRJuIQho (https://www.youtube.com/watch?v=ljzXRJuIQho)
Aqui se ve perfectamente
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 28 de Agosto de 2016, 01:41:07 am
Comento los de Agosto:

Gunshoos: Ya lo dije en el otro post.

Minior: Roca/Volador con una habilidad que primero es defensivo (protegiendole además de cambios de estados, ¿contará Mofa? no creo) y luego se vuelve ofensivo si se queda a menos de 50% de PS. (supongo que pierde inmunidad a cambio de estados tambien y sus defensas serán de papel).  Habría que ver si usando Descanso por ejemplo para curarse los PS, cambiar de Pokemon y luego meterlo de nuevo al combate si se reseta la habilidad y regresa a forma defensiva o se queda en ofensiva.   Dependerá de que stats defensivos y ofensivos le den, será bueno o será malo, pero ya por su doble tipo, a Aegislash no creo que le llegue a la suela de los zapatos, a menos que tenga unas defensas bestiales (habrá que ver si es rapido o es lento, o cuantos PS tiene, pero no tiene pinta de ser mas de 334 max).   Creo que este Pokemon va a ser en plan, salgo, aprovecho el modo defensivo y pongo Trampa Rocas,  me dejan en modo ofensivo de un golpe (si aguanta) y empieza a matar (si sus stats y movepool se lo permiten).

Oricorio: 4 formas distintas con una habilidad que no veo muy util, ya que si el rival ve que tienes un Oricorio, a menos que tenga ventaja, dudo que se ponga a usar una Danza para que el pájaro entre en el turno a copiarla.   A lo mejor en dobles es mejor si puede copiar la danza del compañero, y esto parece mas pensado para dobles pero por lo menos no es del tipo de habilidades que es inutil en 1vs1(como Alma Cura de MegaAudino).   
El Fuego/Volador tiene demasiada competencia, están Moltres, Charizard y Talonflame, no creo que sirva de mucho, habrá que ver que movepool le ponen.   Además es el único de esos pájaros Oricorios que tiene debilidad x4 a rocas.
El Psiquico/Volador y Fantasma/Volador tienen las mismas debilidades, aunque distintas resistencias, pero el 2º tiene 3 inmunidades frente a 1 del otro, además de mejor STAB Fantasma por cobertura ante Aceros. 
El Electrico/Volador es el mejor de los 4, espero que tenga buena Defensa Especial, aprenda Roost y buenos ataques de apoyo, que tiene competencia con Zapdos y Thundurus.

Lo que veo... es que estos pájaros tienen pinta de no aprender Roost, espero que lo aprendan, sino pierden mucho.  :^^U:


Palossand: Fantasma/Tierra, tiene pinta de tener mucho Ataque, Defensa y PS, pero... ¿una defensa especial y velocidad pobres?. Espero que aprenda algo de tipo Fantasma mas util que Shadow Punch, que ese ataque es demasiado debil (60 poder) y no hay mas ataques fisicos de tipo Fantasma buenos en el lado fisico.  Su habilidad además de no tener sentido siendo un castillo de arena, creo que va a ser inútil, +2 defensa por recibir un ataque de tipo Agua, el cual es supereffectivo y que si no me equivoco el 99% de los que los usan tienen STAB, por lo que mas potente aun. ¿como va a aprovechar la habilidad ante eso si va a morir seguramente de un golpe o quedarse débil o quemarse con la hax Scald?, a menos que haya algo mas y no nos hayan contado que además le da inmunidad al Agua.  Por otra parte, me parece bien que no le hayan puesto la habilidad Trampa Arena, eso sería muy guarro.

Wishiwashi: Agua puro  :triste:. Segun mis calculos con alta probabilidades de ser erroneos al carecer de todos los datos del video del trailer en el que lucha contra Magnezone, el pez al cambiar a su forma Banco de peces tiene mas de 110 SDef Base y mas de 160 SAtk Base.  Segun la web es temido hasta por los Gyarados, así que no es descabellado que sus stats en forma Banco sean del tipo legendario tocho.  El problema es que tiene pocos PS Base esté en la forma que esté, y parece que vuelve a su forma pezqueñin(no gracias, *chiste*) si recibe un golpe que le deja con pocos PS.

Pyukumuku: Segun lei por ahí, la gente le echa entre 350-400 PS maximo segun vistos sus PS en el trailer. Su habilidad es brutal en algo con muchos PS y malas defensas, una evolución de la habilidad Aftersmath de Skuntank. La baza de este Pokemon va a ser tener 252 EVs en PS y tener los peores Defensa y Def Esp posibles (Con cero IVs) para morir de un golpe y hacer que el enemigo pierda 400 PS. (pocos Pokemon ofensivos tienen tantos PS para resistir eso, Snorlax y poco mas).  Un Pokemon de usar y tirar  (justo como hacen en Alola segun la web, que lo cogen y lo tiran al mar otra vez XD) pero que puede servir para vencer a un sweeper o hacerle cambiar por lo menos.   Lo que me da dudas es en ocupar un slot del equipo para un Pokemon que solo sirve para usar y tirar... así que no sé en que tier estará, podría acabar incluso en PU segun como sea el metagame de Moon/Sun.

Morelull: ¿Amoonguss 2.0 pero de tipo Hada en vez de Veneno? Espero que no se quede solo en eso, que va a estar ya muy visto. 
Su habilidad Iluminación es una porqueria que no sirve en batallas, a ver si la modifican y la vuelven útil, no sé, bajarle precisión al enemigo al usarle un ataque especial por ejemplo.  Y su habilidad Efecto Espora depende demasiado de la hax, espero que la Oculta sea mejor que esas dos.  Dificil decir donde acabará esto, está claro que tendrá una evolución como mínimo.

Lurantis: No entiendo porque esto no es tipo Bicho, aunque mejor que no lo sea, porque sería otro Leavanny. Por cierto, que manía de darle Defensa Hoja a todos los tipos Planta  - -. Con lo bueno que es el diseño de este Pokemon y al final le ponen tipo Planta puro(hay un monton) y le dan una de las peores habilidad de clima.  :facepalm: (Peor que Hidratación, porque Defensa Hoja no cura el sueño asi que no se puede abusar de Descanso ni de nada).  Su ataque Solar Blade es un Rayo Solar físico, así que no sirve de mucho (solo con el objeto Power Herb, pero es de un solo uso). 
Parece que será mas ofensivo físico que otros Planta, espero que su Velocidad y Ataque sean muy altos, le salvará si le dan una buena Habilidad Oculta y un movepool que se aleje del mas de lo mismo, o sea, que se aleje de esto ---> Movimiento Planta+Veneno+Normal+Poder Oculto y fin del movepool ofensivo.     

Supongo que irá directo a PU, que lástima de poke.

Tortunator: El Dragon/Fuego con habilidad Caparazón es una gran combinación ofensiva, pero su habilidad no es gran cosa (aunque evita la hax de los críticos por lo menos). Tiene pinta de tener un alto SAtk y Def, y espero que le den algun move de recuperación fiable, pero lo veo dificil.  Su ataque exclusivo que no se como se llama, pone una especie de trampa, que si le atacan en ese turno (¿la trampa tiene prioridad +1? sino de poco va a servir si es lento) el enemigo se hace daño por la trampa.  Lo que no sé si esa trampa afecta a todos los ataques o solo a los ataques físicos (o de contacto) y tampoco sabemos si hace el doble de daño como un Manto Espejo/Contraataque o el mismo daño del ataque recibido, pero yo creo que este ataque está mal planteado ya que tendría que haber sido una habilidad, porque perder un turno en el que poder atacar para poder hacer eso... no sé yo, y encima perdiendo un slot de movimiento que puede ser aprovechado por otro mejor... me parece que va a quedar ese ataque mas como curiosidad aunque lo pongan en el trailer "como que es lo mas".
Por lo menos ya tenemos un Fuego/Dragon (¿Dragon por qué? Ya cualquier cosa es Dragón) que no sea un Uber (Reshiram) ni una Mega (MegaChar X).

Crabrawler: Me ha molado el cangrejo boxeador.  Lo han coloreado como Little Mac   :rofl: :rofl: --> (https://twitter.com/WaterStrider658/status/766686666455146501).   Este parece tener muchisimo Ataque (obvio), buena Defensa, y ya no sabría decir si tiene pinta de ser veloz o no, pero debería serlo (Hitmonchan no es muy rapido aun así xD).   Lo que no me esperaba es que fuese otro Lucha puro mas, y que de nuevo es otro Pokemon con su mejor habilidad Puño Ferreo (aunque era obvio que la iba a tener siendo un boxeador), suena ya repetitivo siempre lo mismo. A ver si su habilidad oculta y movepool le hace mas distinto a otros tipo Lucha, ya por lo visto en el trailer aprende Martillazo, Abocajarro, Fuerza Bruta(creo), y Puño Certero; y no creo que le dejen sin los 3 puños elementales.  Ya veremos donde acaba, pero tiene mucha competencia de Pokemon Lucha con estadisticas y habilidades parecidas, a lo mejor llega a UU.

De las formas Alola reveladas ya comentaré otro día.

No es un hiperrayo, en el siguiente turno ataca
https://www.youtube.com/watch?v=ljzXRJuIQho (https://www.youtube.com/watch?v=ljzXRJuIQho)
Aqui se ve perfectamente

A lo mejor se podría calcular mas o menos cuanto poder tiene el movimiento Z mirando ese video y usando la calculadora del showdown.

Por cierto, segun ese video, el Koala aprende Rapid Spin(genial! otro spinner! se necesitaba)
Rockruff aprende Trampa Rocas/Stealthrock.
El fantasma del disfraz aprende Shadow Sneak/Sombra Vil.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Alexator en 04 de Septiembre de 2016, 01:13:54 am
Hablando de movimientos Z, ¿le veis uso competitivo? Tal y como los veo no deja de ser un move más, por lo que lo máximo que puede conseguir es debilitar a un Poke, y además te ocupa el slot del objeto. Salvo que revelen alguna función especial extra no me convencen demasiado.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 04 de Septiembre de 2016, 01:22:59 am
Desde mi punto de vista sería demasiado caótico que fueran viables en competitivo; se trataría de una predicción terriblemente decisiva. Un todo o nada. Y en un juego competitivo está bien que haya predicción, pero premiar tanto una sola jugada... Lo veo algo estrambólico.

Por lo que nos han enseñado, sí, es una especie de remake de las gemas de quinta generación; pero estos cristales no se consumirán al usarlos, así que no sirven para usuarios con liviano. De este modo, si no tiene una potencia absurdamente absurda (digamos, más de 250) no creo que se usasen mucho, más allá de algún loco en baja ladder.

También han anunciado al Rattata de Alola, Siniestro/Normal y con Gula/Entusiasmo de habilidades. También se ha mencionado en la página oficial que habrá un Raticate Alola, pero esto ya era de esperar. Lo actualizaré junto con las noticias que vengan el día 6.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: javibre95 en 04 de Septiembre de 2016, 05:42:47 am
Hablando de movimientos Z, ¿le veis uso competitivo? Tal y como los veo no deja de ser un move más, por lo que lo máximo que puede conseguir es debilitar a un Poke, y además te ocupa el slot del objeto. Salvo que revelen alguna función especial extra no me convencen demasiado.
Para un Lure loco estilo los de natural gift o los de power herb lo veo, concuerdo con Krow, pero que no te extrañe que un día de esos te venga uno con un Z Move específico para uno o dos counters

Enviado desde mi Aquaris M5

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 04 de Septiembre de 2016, 07:04:47 am
Para un Lure loco estilo los de natural gift o los de power herb lo veo, concuerdo con Krow, pero que no te extrañe que un día de esos te venga uno con un Z Move específico para uno o dos counters

Enviado desde mi Aquaris M5



Lo que no ha dicho GF es si esos Ataques Z se activan con un ataque ofensivo fisico/especial específico o con un ataque de estado (este lo dudo, mucho sentido no tendría, a menos que hayan ataques defensivos Z), porque si pudiese tambien ser lo 2º, un Rotom-W con Fuego Fatuo podría transformar dicho ataque en un ataque Z de Fuego con 250 potencia (suposicion, no sabemos la potencia) para tirarlo al pesado de Ferrothorn.

Pero no sé, como ya han dicho arriba, parece solo una gema mejorada pero sin poder activar Unburden, esto no creo que se acerque para nada al impacto que han tenido las Megas, sino mas bien va a ser en plan a tirar ataques bestias a los pokemon del ingame para que sea mas facil el juego a los niños. :/
A lo mejor en tiers bajas como PU podría servir con cosas como Pidgeot llevando mud slap(bah) en su movepool para tirar un Tierra Z poderoso al típico Golem, Roca o Acero de turno.

Tampoco sabemos que pasa si el pokemon lleva Hidden Power, no sabemos si llevando HP Ice podrás tirar un Hielo Z o tirarás un Normal Z. (pero creo que esto es lo mas obvio)

Bueno, a lo mejor en VGC si que sirve, son combates mas cortos con menos Pokemon y con limitacion de objetos.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: javibre95 en 04 de Septiembre de 2016, 07:26:16 am
Lo que no ha dicho GF es si esos Ataques Z se activan con un ataque ofensivo fisico/especial específico o con un ataque de estado (este lo dudo, mucho sentido no tendría, a menos que hayan ataques defensivos Z), porque si pudiese tambien ser lo 2º, un Rotom-W con Fuego Fatuo podría transformar dicho ataque en un ataque Z de Fuego con 250 potencia (suposicion, no sabemos la potencia) para tirarlo al pesado de Ferrothorn.

Pero no sé, como ya han dicho arriba, parece solo una gema mejorada pero sin poder activar Unburden, esto no creo que se acerque para nada al impacto que han tenido las Megas, sino mas bien va a ser en plan a tirar ataques bestias a los pokemon del ingame para que sea mas facil el juego a los niños. :/
A lo mejor en tiers bajas como PU podría servir con cosas como Pidgeot llevando mud slap(bah) en su movepool para tirar un Tierra Z poderoso al típico Golem, Roca o Acero de turno.

Tampoco sabemos que pasa si el pokemon lleva Hidden Power, no sabemos si llevando HP Ice podrás tirar un Hielo Z o tirarás un Normal Z. (pero creo que esto es lo mas obvio)

Bueno, a lo mejor en VGC si que sirve, son combates mas cortos con menos Pokemon y con limitacion de objetos.

Conclusión: Lo van a usar algunos de los que tienen movimientos ofensivos(o de estado, a saber) del tipo necesario para quitarse amenazas de encima y no se van a usar mucho,lo demás cae en saco roto por desconocimiento

Uno que vamos a ver fijo es keldeo con el Z-Ice, apuntarlo

Y si, opino lo mismo que tú, en VGC se va a usar al igual que las gemas en su tiempo

Enviado desde mi Aquaris M5
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 06 de Septiembre de 2016, 03:14:34 am
Yo lo que me pregunto, ¿que pasará con los egg moves de los Pokemon alola? Vulpix normal aprende Onda Ignea por egg move, espero que eso signifique que Ninetales Alola Hada/Hielo pueda aprender eso de la misma forma, le daría algo para vencer a los Aceros que paran completamente sus STABs, pero es que por otra parte, no le veo ninguna lógica de que aprenda dicho ataque.  Al ser distintas formas de region, no sabemos si los egg moves serán traspasables entre las 2 formas, además de ¿que ocurrirá si juntas un vulpix normal con un vulpix alola? ¿cual nacerá?

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 06 de Septiembre de 2016, 03:28:53 am
Eso último dependerá de cual sea la mecánica. Hay dos posibilidades:

1-Se toman las formas como especies separadas en cuanto a crianza se refiere, si la madre es Aloleña, la cría también. Si es así, puede que se presten moves el uno al otro. De todos modos, yo creo que harán un cambio total en el moveset, incluyendo huevo y tutor.
2-Si nace en Alola es forma Alola. En ese caso puede que el Hielo herede moves del fuego, pero no al revés.

Yo personalmente creo que Ninetales Alola tendrá algún move que otro de tipo fuego, como fuego fatuo o tal vez onda ígnea.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: MerúM en 06 de Septiembre de 2016, 04:17:34 am
Las formas Alola tienen mucho por mostrar. Cambian forma, tipo, habilidades, movimientos, stats... Estamos hablando de Pokémon completamente distintos dentro de una misma especie. Y eso sin saber ni siquiera si un Ninetales se pudiera utilizar junto con su forma Alola en un mismo equipo en caso de complementarse perfectamente.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Gèlido en 06 de Septiembre de 2016, 04:23:05 am
Las formas Alola tienen mucho por mostrar. Cambian forma, tipo, habilidades, movimientos, stats... Estamos hablando de Pokémon completamente distintos dentro de una misma especie. Y eso sin saber ni siquiera si un Ninetales se pudiera utilizar junto con su forma Alola en un mismo equipo en caso de complementarse perfectamente.

Yo diría que ni de coña se puede usar, especies clause.

Que si, cambian ataques y cambian tipos y lo que quieras, pero es NINETALES de alola, un pokemon que ya existe, y todas las formas de los pokemon por mucho que difieran de la original llevan el mismo numero de dex. Rotom cambia tipos, ataques, formas y también stats (las formas alteradas entre ellas tienen los mismos stats, pero rotom normal no tiene los mismos que el resto de formas)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 08 de Septiembre de 2016, 12:45:11 am
Nuevos Pokemon revelados:
-Raticate Alola tipo Dark/Normal con las mismas habilidades que Rattata Alola.
-Un Pokemon quimera llamado Type: Null o Codigo Cero (primer pokemon con nombre traducido al español) de tipo Normal con la habilidad Armadura Batalla, parece que usa Tri-Ataque y Cuchillada.
-Jangmo-o de tipo Dragon con habilidades Antibalas y Insonorizar (Dragon con inmunidad a Hyper Voice de Hadas Pixilate y Hielos Refrigerate), usa Cola Dragon.
-Posible evo de Cutifly (pero no sabemos nada mas, salío en un trailer de refilon)
-Una medusa muy extraña llamada UB01 o UE01 (en español) que no tiene tipo o no lo han querido mostrar, aunque esto podría no ser un Pokemon.



En los trailers se puede ver tambien que:

El Raticate Alola parece tener mas PS Base que el Raticate normal, en un video sale que tiene 67 PS al nivel 21, solo Raticate normal puede tener esos PS si tiene 136 Evs en PS y 31 Ivs. (o mas Evs si tiene peores Ivs), así que Raticate Alola podria llegar a tener 60-70 PS Base o mas en vez de 55 del Raticate normal de siempre.

El fantasma del disfraz tiene 130 PS al nivel 50, eso a ojo podria ser entre 40-60 PS Base, tan bajo como otros fantasmitas, pero no sabemos los IVs que tiene.

El castillo de Arena evolucion tiene 138 PS al nivel 45, parece que va a tener buenos PS, aunque no como un Hippowdon, a ojo 70-90 PS Base, no sabemos los IVs que tiene.  Aprende Megaagotar o Gigadrenado.

Turtonator tiene 82 PS al nivel 30, a ojo 50-70 PS base, no sabemos sus IVs. Parece su ataque Trampa Fuego o como se llame hace al enemigo el doble o triple del daño (seguramente lo primero) que recibe de un ataque.

Y el oso Lucha/Normal evo parece estar a la par de PS Base que los demás osos que ya conocemos.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tramuntana en 16 de Septiembre de 2016, 07:12:05 pm
Igual soy yo que no lo he entendido bien (o me he perdido algo, que es fácil xD) pero no se puede usar solo un ataque Z por combate? Además, los pokemon pueden usar un ataque Z que no sea su tipo? Y, dado que el poke pone que tiene que conocer el super ataque para usarlo, no tendrá complicaciones a la hora de introducirlo en un set siendo un golpe usable solo una vez y consumiendo un slot?

Si lo que digo es verdad y no me estoy equivocando, que es bastante probable xD lo veo mas puntual, aunque claro a saber como queda el meta.
Por fin puedo responder a esto: Si mal no entiendo, al activar el cristalito uno de tus ataques es reemplazado temporalmente por el ataque Z, correcto? Teniendo Roost para activar el superataque volador, que me vendría de perlas para revientar alguna hada tocapelotas, que total los Restos tampoco son imprescindibles, y Dragonite es el que normalmente saco a comerse Knock Off igualmente, o para Talonflame reemplazando Flare Blitz que normalmente solo lo uso una vez por Will-O-Wisp. La desventaja en este caso es que ya no podria sacarlo tan alegremente delante de Ice Punch y probablemente tendria que tirar de Brave Bird...
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 16 de Septiembre de 2016, 07:15:50 pm
Por fin puedo responder a esto: Si mal no entiendo, al activar el cristalito uno de tus ataques es reemplazado temporalmente por el ataque Z, correcto? Teniendo Roost para activar el superataque volador, que me vendría de perlas para revientar alguna hada tocapelotas, que total los Restos tampoco son imprescindibles, y Dragonite es el que normalmente saco a comerse Knock Off igualmente, o para Talonflame reemplazando Flare Blitz que normalmente solo lo uso una vez por Will-O-Wisp. La desventaja en este caso es que ya no podria sacarlo tan alegremente delante de Ice Punch y probablemente tendria que tirar de Brave Bird...
Jeje que bueno cuando te congelé de potra con mi Gallade.Pero creo que esto solo se va a centrar en movimientos ofensivos y no creo que un movimiento de curación o defensivo se vuelva ofensivo al hacerse movimiento Z.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 21 de Septiembre de 2016, 01:50:20 am
Vale, vale al parecer hay movimientos Z de boosteo como el de Eevee que es como un geomancy pero que sube todas las caracteristicas a +2 en un solo turno.
Que bien lo pasemos con Eevee eviolite en ubers pasando relevos supertochos.  :ook:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: -Sapphire- en 21 de Septiembre de 2016, 02:13:20 am
Que bien lo pasemos con Eevee eviolite en ubers pasando relevos supertochos.  :ook:

Pero no podrá llevar la eviolite si lleva el cristal Z, no?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 21 de Septiembre de 2016, 02:21:30 am
Pero no podrá llevar la eviolite si lleva el cristal Z, no?
No sé que decirte se me ha pasado ese detalle, pero el movimiento Z suyo es una chetada.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 22 de Septiembre de 2016, 02:10:09 am
Cuanto hype por el capitulo de One piece-Z de Eevee,  solo de pensar en ese +2+2+2+2 ¿pero se han parado un momento para analizarlo con objetividad?

En VGC:

En vgc solo tienes espacio para 4 pokes en combate, es una tier hypercentralizada y super guarra debido a la falta de regulación por lo que aun con un equipo muy estandar tienes debilidades, si un team ya parte de la base de que llevara un ñordo Eevee el team sera considerablemente peor y hablando de combate tienes que llevar un eevee entre los elegidos, osea 1/4 de tu team sera casi useless a inicios, ademas tiene que entrar como un eevee normal y luego hacer el move o hacer lead con el, que es pesimo y en VGC empezar por detras muchas veces decanta claramente el combate con tan pocos turnos y pokes por batalla.

Te estarás gastando no solo un hueco vital, si no ademas el Z-move que aun no sabemos el peso que tendran en el meta, pero se estima que alto y en un combate corto el impacto sera aun mayor.

Es un eevee, movepool miserable para usar esos boosts, stats base ridiculamente bajos para que stos bosts sean critcos(que ademas van con cristal-Z si quieren hacer esto, ni focus sash, ni evoilite ni leches) su única salida es el boost+Battom pass, con los enormes riesgos que esto comporta en combates dobles, ademas si llegara a ser muy basto, como ha ocurrido con Xerneas se llevarian respuestas claras y ante un poke que necesita pasar boosts y tomarlos hay muchísimas posibles, dado que el Z move es de uso único responderlo seria sumamente sencillo, no es algo que te puedan intentar colar mas de una vez ni tampoco van a mantener el eevee mucho tiempo en su forma base sin item ni bost alguno...

Es sumamente previsible, contrarestable y muy dependiente del matchup para siquiera llegar a ser util, en otras palabras, sera pasto de Gimmick players, pero dudo mucho salvo alguien que le busque alguna combinación inesperada o algo que toque el competitivo.


En Smogon:

Con el baneo de BP de velocidad+otro estado su única posibilidad es que con sus miserables estadísticas y movepool haga algo por si mismo con los boosts, pierdes un poke esencial pues en singles la composición del team requiere cubrir amenazas y ese muñeco es un agujero en tus filas(similar a lo que pasa en VGC pero mas grave pues no hay compañeros a los que recurrir si algo esta barriendo o asumir estar siendo barrido y hacer juegos mentales de focus y protecciones no es opción) Y los stats base de eevee son de media 55, hasta en la mejor de las situaciones en las que ha tirado su movimiento-Z de gratis muchas cosas comunes le continuan walleando o como minimo aguantandole 1 golpe muy facilmente para hacerle algo de vuelta que lo tenga bajo control, ademas sus respuestas frente a algunas cosas habituales del metagame(almenos este viejo, en SM ya se vera) le hacen counter total con ese normal puro de movepool ofensivo pobre y ese 55 base speed le hace ser mas lento que algunos scarfers y que la mayoria de usuarios de clima.

Ah y la guinda de oro, un unico uso, un poke que no puede cambiar en singles o pierde absolutamente todo su potencial salvo como end game sweeper de poco o nada vale, pero para eso hay pokes que tambien lo hacen aportando mucho mas al team y a lo largo de la partida en general.



En definitiva, un Pikachu 2.0 material para fanboys que se emocionen pensando que sus cosita cute ahora puede rivalizar en combates reales, pero que aunque sobre la mesa pueda resultar impresionante, en la practica no funciona a combates de un nivel medio decente.



No se como afectara esto en LC, no tengo ni idea de LC y tampoco me aventuro a pronosticar en que tier quedara, pero me he reído bastante con la gente que lo sitúa en Ubers si o si, madre mía escriban relajados y piensen lo que dicen, contrasten datos y dejen de imaginar escenarios de batalla perfectos donde el enemigo les deja hacer cuanto quieren sin reaccionar, dudo siquiera que llegue a OU, de hecho le veo mas futuro en Ubers que en OU o UU dado que en estos tiene recivers de boosts extraordinarios y si tiene a su disposición el BP... que a ver puede que toda esta teoría caiga por tierra si el meta SM es revolucionario y cambia por motivos que aun no se conocen a día de hoy, pero basándose en lo que se sabe, sera otro añadido de esos de gamefreak como guiño a los fans de pokemon populares.

El fantasma/hadaa simple vista parece excelente para TR, tiene pinta de ser lento, 2 stabs ofensivos excelentes, tiene pinta de aprender shadow sneak para aliviar el problema de gengar y los TR y algún stab hada espero para megasableye, luego de todo esto con su habilidad entra sin riesgos tras colocarlo o hasta puede que lo aprenda el mismo porque muchos fantasmas y hadas lo hacen... Solo espero que no tenga unas estadisticas ofensivas de mierda, tampoco es necesario que sean muy buenas con esa multitud de puntos a favor, pero algo minimamente usable pls.

A ver con suerte si las mecánicas de juego benefician mas estos climas extraños casi inexistentes como el invocado por electrogenesis y vemos nuevos estilos de equipo.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: javibre95 en 22 de Septiembre de 2016, 02:21:54 am
Cuanto hype por el capitulo de One piece-Z de Eevee, algunos se le moja la ropa interior solo de pensar en ese +2+2+2+2 ¿pero se han parado de masturbar un momento para analizarlo con objetividad?

En VGC:

En vgc solo tienes espacio para 4 pokes en combate, es una tier hypercentralizada y super guarra debido a la falta de regulación por lo que aun con un equipo muy estandar tienes debilidades, si un team ya parte de la base de que llevara un ñordo Eevee el team sera considerablemente peor y hablando de combate tienes que llevar un eevee entre los elegidos, osea 1/4 de tu team sera casi useless a inicios, ademas tiene que entrar como un eevee normal y luego hacer el move o hacer lead con el, que es pesimo y en VGC empezar por detras muchas veces decanta claramente el combate con tan pocos turnos y pokes por batalla.

Te estarás gastando no solo un hueco vital, si no ademas el Z-move que aun no sabemos el peso que tendran en el meta, pero se estima que alto y en un combate corto el impacto sera aun mayor.

Es un eevee, movepool miserable para usar esos boosts, stats base ridiculamente bajos para que stos bosts sean critcos(que ademas van con cristal-Z si quieren hacer esto, ni focus sash, ni evoilite ni leches) su única salida es el boost+Battom pass, con los enormes riesgos que esto comporta en combates dobles, ademas si llegara a ser muy basto, como ha ocurrido con Xerneas se llevarian respuestas claras y ante un poke que necesita pasar boosts y tomarlos hay muchísimas posibles, dado que el Z move es de uso único responderlo seria sumamente sencillo, no es algo que te puedan intentar colar mas de una vez ni tampoco van a mantener el eevee mucho tiempo en su forma base sin item ni bost alguno...

Es sumamente previsible, contrarestable y muy dependiente del matchup para siquiera llegar a ser util, en otras palabras, sera pasto de Gimmick players, pero dudo mucho salvo alguien que le busque alguna combinación inesperada o algo que toque el competitivo.


En Smogon:

Con el baneo de BP de velocidad+otro estado su única posibilidad es que con sus miserables estadísticas y movepool haga algo por si mismo con los boosts, pierdes un poke esencial pues en singles la composición del team requiere cubrir amenazas y ese muñeco es un agujero en tus filas(similar a lo que pasa en VGC pero mas grave pues no hay compañeros a los que recurrir si algo esta barriendo o asumir estar siendo barrido y hacer juegos mentales de focus y protecciones no es opción) Y los stats base de eevee son de media 55, hasta en la mejor de las situaciones en las que ha tirado su movimiento-Z de gratis muchas cosas comunes le continuan walleando o como minimo aguantandole 1 golpe muy facilmente para hacerle algo de vuelta que lo tenga bajo control, ademas sus respuestas frente a algunas cosas habituales del metagame(almenos este viejo, en SM ya se vera) le hacen counter total con ese normal puro de movepool ofensivo pobre y ese 55 base speed le hace ser mas lento que algunos scarfers y que la mayoria de usuarios de clima.

Ah y la guinda de oro, un unico uso, un poke que no puede cambiar en singles o pierde absolutamente todo su potencial salvo como end game sweeper de poco o nada vale, pero para eso hay pokes que tambien lo hacen aportando mucho mas al team y a lo largo de la partida en general.



En definitiva, un Pikachu 2.0 material para fanboys que se emocionen pensando que sus cosita cute ahora puede rivalizar en combates reales, pero que aunque sobre la mesa pueda resultar impresionante, en la practica no funciona a combates de un nivel medio decente.



No se como afectara esto en LC, no tengo ni idea de LC y tampoco me aventuro a pronosticar en que tier quedara, pero me he reído bastante con la gente que lo sitúa en Ubers si o si, madre mía escriban relajados y piensen lo que dicen, contrasten datos y dejen de imaginar escenarios de batalla perfectos donde el enemigo les deja hacer cuanto quieren sin reaccionar, dudo siquiera que llegue a OU, de hecho le veo mas futuro en Ubers que en OU o UU dado que en estos tiene recivers de boosts extraordinarios y si tiene a su disposición el BP... que a ver puede que toda esta teoría caiga por tierra si el meta SM es revolucionario y cambia por motivos que aun no se conocen a día de hoy, pero basándose en lo que se sabe, sera otro añadido de esos de gamefreak como guiño a los fans de pokemon populares.
En LC sería suspect desde las primeras partidas, no hay mayor misterio, y tienes razón, sin la posibilidad de hacer relevo debido a las clauses no vale para absolutamente nada.

En batlespot singles puede funcionar si el Stall empieza a predominar
Pero estando pyukumuku con 85 de Stats de Hp mínimo... pierdes 2 Pokémon el receptor y el eevee

Enviado desde mi Aquaris M5

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 22 de Septiembre de 2016, 03:24:40 am
Eevee yo creo que esto podría hacer que entre a NU, o por lo menos entre de forma oficial a PU, no aspira a mas si Smogon sigue baneando Batonpass + Boosts.

Por cierto, ¿que pensais del mono rugby y el mono guru? Me parecen demasiado pensados en dobles, ya por eso mismo no me gustan, tienen habilidades inutiles en 1vs1, espero que por lo menos tenga algo util para ese tipo de batallas como hab oculta.

Calculando los PS Base, parece que el mono guru tendrá entre 80-100 PS base
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 22 de Septiembre de 2016, 05:03:00 am
Por cierto, ¿que pensais del mono rugby y el mono guru?

El mono gordo (Guru) tiene pinta de que va a rivalizar a Cresselia en cuanto a support, tiene pinta de ser muy bulky, en cuanto a tipo me parece mejor que psi puro, perder la resist a lucha y tomarla neutral creo que compensa por la inmunidad a ghost que antes era debilidad.

Y bueno, los psíquicos gordos suelen tener movepools muy adecuados al support de dobles, pero el motivo por el que lo veo una opcion a usar ante la gran Luna es su movimiento especial "mandato" haciendo que la presión de los sweepers que acompañe sea doble, podríamos estar hablando de el mejor trickroomer para dobles ,sumarle a esto foco interno es una habilidad brutal para un trickroomer en dobles, puede convertirse en un poke muy estandarizado para esta clase de teams, pero esta por ver como se desarolla el meta y si encaja en el o no.


El mono de Rugby me parece una de esas mecánicas FAIL por parte de gamefreak que las diseñan creyendo que hacen pokes equilibrados y les salen mierdas (slaking, regigigas, shedinja, castform etc) Que si, que en cuanto se supo que hacia ya tenias a todos los amantes de los gimmick pensando que habilidades OP ponerle suicidando un compañero, exactamente igual que con regigigas y slaking cuando todos se dedicaban a buscar el quitarles la habilidad delimitante...

la realidad es que hablando de VGC , donde esta habilidad es útil porque en singles no funciona, tenemos 4 pokemon, de los cuales uno, hasta que no muere un compañero, literalmente esta jugando SIN  habilidad, si lo juegas de forma casual, "por si pilla una buena habilidad" probablemente la mayoría de combates no sea mas que un monótono tipo lucha sin nada especial y solo tomando habilidad temprano cuando la partida ya de por si empieza mal, si decides provocar tu mismo que recoja una habilidad suicidando uno, ya estamos hablando de una partida de 4 pokes empezarla con 3 y esperarte no comerte un rico focus o que te hagan counter con alguna habilidad de control que simplemente pillar una buena habilidad al mono no te inmunice, pero esque si no suicidas el compañero, nadie va a hacer focus a algo con habilidad OP al lado de ese mono, el combo es tan evidente que duele la vista, como cuando te sacan un poke con paliza y terrakion, solo le falta poner un enorme letrero de neón con lo que va a hacer escrito.

No digo que el mono rugby vaya a ser un fracaso, quizá sus stats o su movepool lo colocan en buena posición en el meta, pero su habilidad que esta generando un hype tremendo va a tener un uso limitadisimo.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Utalawea en 22 de Septiembre de 2016, 07:32:31 am
Am, yo pensé que al sacarlo a combate escogerías la habilidad de cualquiera de tus pokémon debilitados y sería útil (demasiado op posiblemente) en singles. Pero si es como dicen no tendra mucha utilidad.

De todas formas, hay más pokémon con habilidad inútil en singles que se utilizan por stats o movepool, este no es como Regigigas o Slaking cuya habilidad es un hándicap, simplemente es como no tener habilidad.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 02 de Octubre de 2016, 07:52:10 pm
Actualizaré el post pasado mañana que sale más información.

Mientras tanto, propongo un tema de charla algo diferente a lo que llevamos comentando. Se trata de cambios de mecánicas ajenos a las novedades del juego. Me explico: en XY cambiaron la duración de los climas, bajaron la potencia de algunos ataques especiales, y cambiaron completamente el funcionamiento de desarme (antes tenía una potencia fija de 20).

¿Qué cosas de este tipo nos esperarán? Tal vez, los campos (campo eléctrico, campo de hierba, etc.) unifican sus mecánicas con los climas (habilidades que lo induzcan como la de Tapu Koko, duración de 5 turnos extensible a 8, una habilidad que los ignore, etc.). También estaría bien que rediseñaran los movimientos de Votos, que no dieron todo el potencial que tenían en BW. Tal vez Chandelure recupera sombratrampa de HO (que se le fue arrebatada en sexta gen).
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Gèlido en 02 de Octubre de 2016, 07:57:01 pm
Sobre sombra trampa, dudo que sirviera de algo. No los veo desbaneandolo, y en parte lo entiendo. Sacas a chandelure/gothithelle (volvería la fiesta del stall gótico) y automáticamente todo ante lo que entre, menos fantasmas y shed shells muere? No sé yo xD
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 02 de Octubre de 2016, 08:14:40 pm
Hombre, ubers existe. Chand puede revengekillear a Luke, los Mewtwos, Aegi, Deo, Gene, etc. Dependiendo del set que lleve.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: javibre95 en 02 de Octubre de 2016, 08:21:08 pm
Actualizaré el post pasado mañana que sale más información.

Mientras tanto, propongo un tema de charla algo diferente a lo que llevamos comentando. Se trata de cambios de mecánicas ajenos a las novedades del juego. Me explico: en XY cambiaron la duración de los climas, bajaron la potencia de algunos ataques especiales, y cambiaron completamente el funcionamiento de desarme (antes tenía una potencia fija de 20).

¿Qué cosas de este tipo nos esperarán? Tal vez, los campos (campo eléctrico, campo de hierba, etc.) unifican sus mecánicas con los climas (habilidades que lo induzcan como la de Tapu Koko, duración de 5 turnos extensible a 8, una habilidad que los ignore, etc.). También estaría bien que rediseñaran los movimientos de Votos, que no dieron todo el potencial que tenían en BW. Tal vez Chandelure recupera sombratrampa de HO (que se le fue arrebatada en sexta gen).

Yo espero que todos y cada uno de los movimientos de campo van a ser mejorados (velo sagrado,gravedad, viento afín,niebla) con sus respectivos objetos y autoinductores, la introducción de un poder oculto físico y algún que otro cambio de potencia, puede que equiparen en precisión onda certera y roca afilada con el resto de la misma potencia...  Pero poco se puede decir, pueden hasta meter una Habilidad Oculta secundaria en varios Pokémon si se les antoja, es fácil programarlo visto desde fuera.

Pd: Shed Shell para todos

Enviado desde mi Aquaris M5
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Neon Markov en 02 de Octubre de 2016, 08:33:28 pm
Me interesa mucho lo de los campos, espero que los conviertan en "nuevos climas" por decirlo de alguna manera, metiendo su "Swift Swim", su inducer y demás, como ya han hecho con Campo Eléctrico. Lo que comentabais de Chandelure con Sombratrampa de nuevo no me parecería mal, le daría un boost interesante y si fuese demasiado cheto se banea y sigue como antes (menos en Ubers donde sí podría usarla)

No me quejaría tampoco de que se mejorasen otros movimientos como Niebla, de hecho el otro día lo pensé y lo puse en el tema de crear mecánicas nuevas del subforo de Sol y Luna.

Añadir nuevas ocultas o cambiar habilidades tampoco me parecería nada mal, sobre todo para echarle una mano a Pokémon que necesitan un cambio de habilidad (por poner un ejemplo que me toca cerca, Pyroar con Intimidación en vez de Nerviosismo y otra Oculta en vez de Moxie :facepalm:, o Empoleon con Tenacidad en vez de Competitivo, que no la aprovecha en absoluto. Otro buen ejemplo sería Mega Houndoom, que le vendría genial una habilidad que no le haga depender de otra mega, un uber o un Pokémon malo de cojones :ph43r: )
EDIT: Otra cosa que no me importaría son cambios de stats, pero en serio, y no como en sexta y sus +10. Por ejemplo, Pokémon de las primeras generaciones que se quedan muy atrás, o algunos que simplemente ""hicieron mal"", podrían darles subidas/cambios significativos de stats para que cumpliesen con lo que ellos buscaban que hiciese el Pokémon, haciendo el cambio de generación algo más parecido a una actualización de un MOBA, donde hacen cambios mucho más grandes que los que suelen hacerse en Pokémon, con el objetivo de encontrar un balance en el juego


Otro cambio que creo que es imperativo hacer y no ha mencionado nadie es CALCINACIÓN, que lo modifiquen para convertirlo en un Knock Off especial, sería algo que daría mucho juego


PD: Perdón por el tochaco
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Serlli en 02 de Octubre de 2016, 09:00:48 pm
Es un hecho que le van a dar muchísima más importancia a los campos ya que en la anterior gen han pasado sin pena y sin gloria, pero ahora todo apunta que le van a dar importancia y tendremos sus propios inductores y abusadores por lo que podremos hacer equipos alrededor de estos campos. Aplicando lo que sabemos:

-Sabemos que alola tiene 4 islas, y cada isla tiene un guardián, es decir, un Tapu, únicamente conocemos un Tapu que es Tapu Koko que con su habilidad Electrogénesis activa automáticamente el Campo Eléctrico durante 5 turnos. Ahora bien:

      *Existen dos campos más: El campo de niebla y campo de hierba, por lo que tendríamos a sus respectivos Tapus, que bien pueden ser Planta/Hada y Hada/¿Normal?. Pero tenemos 4 islas y quedaría un Tapu por ahí siendo capaz de inducir otro nuevo campo, ¿Tendremos un campo nuevo? ¿Tal vez Campo un campo de magma? El tiempo lo dirá.

También me gustaría que añadiesen algunas habilidades útiles a Pokémon que no sirven absolutamente nada, véase Watchog o Furret por ejemplo, también una pequeña subida de stats no estaría mal, pero sin pasarse por supuesto.

Respecto a los cristales Z, prefiero esperar antes de opinar, quiero ver su potencia o posibles efectos secundarios como la Novena Potencia de Eevee para ver si realmente son útiles en combate, o si por el contrario están de relleno, aunque todo apunta que no.


Otro cambio que creo que es imperativo hacer y no ha mencionado nadie es CALCINACIÓN, que lo modifiquen para convertirlo en un Knock Off especial, sería algo que daría mucho juego

Justamente iba a comentar eso también que en vez de quemar las bayas que queme los objetos  :xD

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Utalawea en 02 de Octubre de 2016, 09:12:48 pm
Ya que están con las habilidades que ponen un campo nada más entrar el pokémon al combate, estaría bien una habilidad para espacio raro o para gravedad.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Neon Markov en 02 de Octubre de 2016, 10:04:21 pm
Es un hecho que le van a dar muchísima más importancia a los campos ya que en la anterior gen han pasado sin pena y sin gloria, pero ahora todo apunta que le van a dar importancia y tendremos sus propios inductores y abusadores por lo que podremos hacer equipos alrededor de estos campos. Aplicando lo que sabemos:

-Sabemos que alola tiene 4 islas, y cada isla tiene un guardián, es decir, un Tapu, únicamente conocemos un Tapu que es Tapu Koko que con su habilidad Electrogénesis activa automáticamente el Campo Eléctrico durante 5 turnos. Ahora bien:

      *Existen dos campos más: El campo de niebla y campo de hierba, por lo que tendríamos a sus respectivos Tapus, que bien pueden ser Planta/Hada y Hada/¿Normal?. Pero tenemos 4 islas y quedaría un Tapu por ahí siendo capaz de inducir otro nuevo campo, ¿Tendremos un campo nuevo? ¿Tal vez Campo un campo de magma? El tiempo lo dirá.

También me gustaría que añadiesen algunas habilidades útiles a Pokémon que no sirven absolutamente nada, véase Watchog o Furret por ejemplo, también una pequeña subida de stats no estaría mal, pero sin pasarse por supuesto.

Respecto a los cristales Z, prefiero esperar antes de opinar, quiero ver su potencia o posibles efectos secundarios como la Novena Potencia de Eevee para ver si realmente son útiles en combate, o si por el contrario están de relleno, aunque todo apunta que no.

Justamente iba a comentar eso también que en vez de quemar las bayas que queme los objetos  :xD

Si meten nuevo campo voto por un "Campo Tenebroso", que beneficie a los fantasmas y a los siniestros. Otra cosa que espero que hagan es dar las habilidades inductoras de campos a un par de Pokémon normales de primeras, y no que haya que esperar años y años como con Sequía y Llovizna. Espero que la habilidad del de hada se lo den a Florges, que es un Pokémon que me gusta mucho y que si le diesen una ventaja así sobre otros tipos hada podría ser muy utilizada :love:

Sobre lo de chetar a Pokémon malos, lo dicho, estoy contigo. Por cierto, otra cosa que deberían hacer es darle una utilidad en combate Iluminación, que funcione como Intimidación pero para la precisión, por ejemplo, que es algo que beneficiaría mucho a Watchog y sobre todo a Lanturn :rolleyes:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Gèlido en 02 de Octubre de 2016, 10:29:19 pm
¿Te refieres con eso a subirla o a bajarla? Al ser iluminación, entendería que pudieras ver mejor, lo cual aumenta tu precisión. Bajarla lo vería como meter más hax aún al juego, lo que no me convence mucho pero bueno xD.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: aturdidor28 en 02 de Octubre de 2016, 10:51:23 pm
yo apostaria por un move que anulara la prioridad durante un tiempo estilo espacio raro 5 turnos o por ahi para ayudar un poco mejor a boosters y reciclar la habilidad anticipacion para que te  permitiera atacar primero si el usuario utiliza un ataque prioritario
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Xavichu en 02 de Octubre de 2016, 11:32:17 pm
Sería genial que mejorasen Hidrochorro y Chapoteolodo y que actúen como campos (Campo Húmedo y Campo Lodoso) y que le agreguen efectos como imposibilidad de explosiones en Hidrochorro (los movimientos afectados por Antibalas+Explosión y Autodestrucción), además de potenciar movimientos tipo Agua y reducir los de Fuego y Chapoteolodo que suba la potencia de movimientos tipo Tierra y reduzca los tipo Eléctrico y baje la Velocidad de todos los pokémon excepto si son tipo Volador y/o Tierra.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Gèlido en 02 de Octubre de 2016, 11:41:31 pm
Sería genial que mejorasen Hidrochorro y Chapoteolodo y que actúen como campos (Campo Húmedo y Campo Lodoso) y que le agreguen efectos como imposibilidad de explosiones en Hidrochorro (los movimientos afectados por Antibalas+Explosión y Autodestrucción), además de potenciar movimientos tipo Agua y reducir los de Fuego y Chapoteolodo que suba la potencia de movimientos tipo Tierra y reduzca los tipo Eléctrico y baje la Velocidad de todos los pokémon excepto si son tipo Volador y/o Tierra.

Demasiado cheto me parece a mi, no outclassearian el primero a rain y el segundo a sticky web?  Bueno, outclassear no, pero que mezclan los conceptos de otros estilos ya existentes.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Xavichu en 03 de Octubre de 2016, 12:07:50 am
Demasiado cheto me parece a mi, no outclassearian el primero a rain y el segundo a sticky web?  Bueno, outclassear no, pero que mezclan los conceptos de otros estilos ya existentes.

O bueno, incluso yo creo que me pasé, pero la idea era mejorarlos  :^^U:

Quizás ambos curen a pokémon de Agua y Tierra respectivamente un 6,25%
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 03 de Octubre de 2016, 01:01:24 am
Es un hecho que le van a dar muchísima más importancia a los campos ya que en la anterior gen han pasado sin pena y sin gloria, pero ahora todo apunta que le van a dar importancia y tendremos sus propios inductores y abusadores por lo que podremos hacer equipos alrededor de estos campos. Aplicando lo que sabemos:

-Sabemos que alola tiene 4 islas, y cada isla tiene un guardián, es decir, un Tapu, únicamente conocemos un Tapu que es Tapu Koko que con su habilidad Electrogénesis activa automáticamente el Campo Eléctrico durante 5 turnos. Ahora bien:

      *Existen dos campos más: El campo de niebla y campo de hierba, por lo que tendríamos a sus respectivos Tapus, que bien pueden ser Planta/Hada y Hada/¿Normal?. Pero tenemos 4 islas y quedaría un Tapu por ahí siendo capaz de inducir otro nuevo campo, ¿Tendremos un campo nuevo? ¿Tal vez Campo un campo de magma? El tiempo lo dirá.

También me gustaría que añadiesen algunas habilidades útiles a Pokémon que no sirven absolutamente nada, véase Watchog o Furret por ejemplo, también una pequeña subida de stats no estaría mal, pero sin pasarse por supuesto.

Respecto a los cristales Z, prefiero esperar antes de opinar, quiero ver su potencia o posibles efectos secundarios como la Novena Potencia de Eevee para ver si realmente son útiles en combate, o si por el contrario están de relleno, aunque todo apunta que no.

Justamente iba a comentar eso también que en vez de quemar las bayas que queme los objetos  :xD
Para el cuarto tapu podrían aprovechar para que se haga un campo de espacio raro y que el tapu cuando lo meta beneficie a Pokemon lentos sin gastar el slot de espacio raro.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Neon Markov en 03 de Octubre de 2016, 01:04:52 am
¿Te refieres con eso a subirla o a bajarla? Al ser iluminación, entendería que pudieras ver mejor, lo cual aumenta tu precisión. Bajarla lo vería como meter más hax aún al juego, lo que no me convence mucho pero bueno xD.
A bajar la del rival, estilo Intimidación. El hax no gusta a muchos, de hecho a mi tampoco me hace mucha gracia, pero los Pokémon con Iluminación necesitan que se les eche una mano y ese sería un buen buff, con lo cual podrían empezarse a ver más Lanturns y tal. Aparte de que simplemente tiene sentido xD
yo apostaria por un move que anulara la prioridad durante un tiempo estilo espacio raro 5 turnos o por ahi para ayudar un poco mejor a boosters y reciclar la habilidad anticipacion para que te  permitiera atacar primero si el usuario utiliza un ataque prioritario
 

Me gusta mucho eso de putear a la prioridad, quizá lo de meterle un campo es excesivo, pero lo de Anticipación me mola :ook:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 03 de Octubre de 2016, 01:46:36 am
Si el leak de los Tapus es real, tendrán los mismos tipos temáticos que los Oricorio. De modo que tendríamos uno eléctrico (campo eléctrico), uno fuego (día soleado), uno psíquico (espacio raro) y uno fantasma (clima/campo nocturno/fúnebre)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Utalawea en 03 de Octubre de 2016, 01:58:32 am
A bajar la del rival, estilo Intimidación. El hax no gusta a muchos, de hecho a mi tampoco me hace mucha gracia, pero los Pokémon con Iluminación necesitan que se les eche una mano y ese sería un buen buff, con lo cual podrían empezarse a ver más Lanturns y tal. Aparte de que simplemente tiene sentido xD 

Me gusta mucho eso de putear a la prioridad, quizá lo de meterle un campo es excesivo, pero lo de Anticipación me mola :ook:

Pero si Lanturn precisamente tiene otras 2 habilidades buenísimas xD.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Neon Markov en 03 de Octubre de 2016, 02:16:57 am
Pero si Lanturn precisamente tiene otras 2 habilidades buenísimas xD.
Y aún así está en NU, dije eso pensando en la posibilidad de usarlo en un Volturn, metiéndole como se mete a bichos con Intimidate pero para bajar la precisión. No sé si le valdría para subir mucho, pero desde luego le daría algo más xD (aparte de los Absorb, que nunca he dicho que sean malos)

Si el leak de los Tapus es real, tendrán los mismos tipos temáticos que los Oricorio. De modo que tendríamos uno eléctrico (campo eléctrico), uno fuego (día soleado), uno psíquico (espacio raro) y uno fantasma (clima/campo nocturno/fúnebre)

No me termina de convencer que uno de ellos meta Día Soleado, se me hace repetitivo, a lo mejor mete algun "campo" nuevo. Pero vamos, que fuese así tampoco me disgustaría, tener un inducer de Espacio Raro es algo que llevo queriendo mucho tiempo
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tramuntana en 03 de Octubre de 2016, 06:22:01 am
Hombre, ubers existe. Chand puede revengekillear a Luke, los Mewtwos, Aegi, Deo, Gene, etc. Dependiendo del set que lleve.
Algo que dejaria bien balanceada Shadow Tag  y similares es que solo durasen un turno, haciendo posible que si tu poke es realmente debil al trapper de turno, metes Protect y ya. Y meteria a todos los trappers algun ataque de setup bestia para que no se abusasen demasiado de Protect a lo tonto. Con pokémon que ya de por sí tienen decentemente viable Protect y que son jodidos por los trappers como Ferrothorn, sería interesante.
Imagináos un Magnezone metiendo un equivalente especial de Cambiomarcha o Chandelure metiendo un clon de Quiver Dance pero que subiese defensa física en lugar de especial en un Scizor que intentase pasarse de listo...
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 09 de Octubre de 2016, 12:58:15 am
Actualizado. Cuando salga la demo y se hackee, se filtrará toda la Pokedex. Si no queréis haceros spoilers, recomiendo que no os paseeis por este tema (pondré también una etiqueta por si acaso).
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: LegendaryWolf en 11 de Octubre de 2016, 09:45:48 am
Viendo más o menos los stats de popplio en el direct de hace meses (bueno en ps, def, atk esp, def esp y peores stats en atk y vel) y la evo final filtrada casi confirmada del estilo milotic yo especulo que tendrá unos stats parecidos a estos:


(https://fotos.subefotos.com/6ee355a6726269fbdd60904d8484c4c3o.png)

PS           100 
ATK            69
DEF            86
ATK ESP   100
DEF ESP   110
VEL            68

Total: 533

Los tipos seguramente sean Agua/Hada y dicho esto seguramente aprenderá Escaldar y Fuerza luna casi seguro  (este  último lo firmo ya que en la descripción de brionne pone que danzan bajo la luna)
Viendo el tipo hada y el posible grupo huevo de popplio sumándole el aspecto de la evo final puede que aprenda Deseo.
En cuando a la habilidad oculta puede que tenga Pixilate que le quedaría bastante bien viendo como es el poke ya que seguramente aprenderá Vozarrón. Tirando para otra puede que tenga Dicha cosa que lo vería bastante roto pudiendo quemar con 60% y bajar el ataque especial con otro 60% pero lo menciono ya que al ver la evo final lo primero que se cruzó por mi cabeza fue esa habilidad.
También puede que al final tenga una habilidad nueva o tipo greninja ash así que tampoco me romperé mucho el coco imaginándome eso.
Si termina siendo algo del estilo veo la evo final de popplio con bastante buen futuro.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 31 de Octubre de 2016, 12:17:03 am
Ahora que se han revelado bastantes cosas oficiales y no oficiales(datos de la demo) ¿como veis algunas cosas? El pajaro ha pasado de Planta/Volador a ser Planta/Fantasma (nadie habría esperado eso, espero que pueda aprender Roost) y aprende un ataque ofensivo Fantasma que actua como Mal de Ojo, o eso parece.  Ya tenemos a Gourgeis y Trevenant, ¿donde acabará este starter?, este parece veloz.

La ultima evo del agua es Agua/Hada (bravo!!)  y aprende Aria Burbuja, que hace daño y cura quemadura del objetivo, a menos que se use contra cosas con Agallas y Pies Rapidos que se beneficien de quemaduras, el ataque lo veo una tontería, sobre todo con la cantidad de Scalds que hay.  Tiene competencia con otro tapu que tambien es Agua/Hada. (Y azumarril, pero es fisico)

El starter de fuego es Siniestro (menos mal que no es otro Fuego/Lucha, daria todo el asco), que segun Ivs parece tener entre 70-90 PS base y tiene un ataque siniestro que ignora cambios de estadisticas (supongo que será como Chip Away y el ataque fisico ese de los mosqueperros)

Todos los Tapus (Electrico/Hada, Agua/Hada, Psiquico/Hada, Planta/Hada) tienen el stat base PS de Lucario, que es 70, y además todos ellos tienen un campo automatico especifico, como ya habiamos imaginado al ver al Tapu electrico con Campo Electrico automatico.

Persian alola el horrible es tipo Siniestro y tiene la habilidad Fur Coat del perro ese de Kalos.

Y algo que me parece bastante curioso, es que el bicho autobus que es la preevolucion del Vikivolt(Bicho/Electrico) es posible que tenga entre 70-90 PS base y evoluciona al nivel 40, ¿significa eso que tendremos a una familia bicho potente que no tenga nada que ver con Buterfree y Vivillon? Mas cerca de Scolipede. (este mas que nada es bueno por la habilidad Impulso, sino seria RU como mucho).
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Gèlido en 31 de Octubre de 2016, 12:42:26 am
Aria burbuja es para dobles, cura también a tu aliado. Lo único es que nos faltan stats movepool y habilidad oculta para juzgar bien. La lechuza seguro que aprende roost, otros no voladores lo aprenden, como scizor. Tiene alas pls XDDD y por otro lado el ataque me parece bastante bueno, mean look con daño habrá que ver lo potente que es pero lo convierte en un pseudotrapper, los únicos inmunes a esto son los fantasmas a los que le mete muy eficaz con stab. No quiero hypearme, pero tiene buena pinta, creo que pueden salir cosas buenas de este. El de fuego, dependerá de stats y habilidad xD pero no está mal dejar de lado el fuego lucha de siempre, gj.

Los tapus como den juego, y pueden darlo, van a acabar elevando el uso de venenos en el meta maybe cosa que tampoco me parecería mal, siempre ha tenido poca representación y variar es bueno.

La pega del bicho es que levitación es buena y útil, pero le quita posibilidades de tener oculta. Aun así, por stats puede ser bueno y es un bicho que no recibe x4 con rocas ni es debil a volador, bien.



Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: -Sapphire- en 31 de Octubre de 2016, 01:03:01 am
El ex-pájaro seguro que aprende Respiro, y como aprenda Somnífero y/o Relevo su movimiento característico va a ser de lo más interesante, de hecho si aprende Ida y Vuelta puede sacar partido  si antes usó su flecha, podría usar Ida y Vuelta al siguiente turno sin miedo a que el rival cambie. Le especulo la Oculta podría ser Vista Lince u Ojo Compuesto que esta sería de gran ayuda para no fallar Somníferos ni Drenadoras (si es que los aprende claro).
Luego la Sirena, me gustan sus tipos además tiene toda la pinta de ser especial. Su movimiento carcaterístico no me ha llamado para nada la atención, de hecho es el peor de todos, demasiado circunstancial incluso para dobles. En todo caso de esta preferiría esperar a conocer su Habilidad Oculta, stats y movimientos.
El inicial de fuego, a primera vista no me llamó la atención pero casi que lo veo como counter para M-Sableye. Me da la impresión que su Oculta va a ser algo como Garra Dura o Puño Férreo (aunque de este ya tenemos a Infernape así que voto más por la primera).

De los tapus no quiero hablar mucho, pero me da la impresión de que algunos estarán rotos. El tipo Planta/Hada no me ha gustado mucho, demasiadas debilidades.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 31 de Octubre de 2016, 01:12:45 am
El ex-pájaro seguro que aprende Respiro, y como aprenda Somnífero y/o Relevo su movimiento característico va a ser de lo más interesante, de hecho si aprende Ida y Vuelta puede sacar partido  si antes usó su flecha, podría usar Ida y Vuelta al siguiente turno sin miedo a que el rival cambie. Le especulo la Oculta podría ser Vista Lince u Ojo Compuesto que esta sería de gran ayuda para no fallar Somníferos ni Drenadoras (si es que los aprende claro).
Luego la Sirena, me gustan sus tipos además tiene toda la pinta de ser especial. Su movimiento carcaterístico no me ha llamado para nada la atención, de hecho es el peor de todos, demasiado circunstancial incluso para dobles. En todo caso de esta preferiría esperar a conocer su Habilidad Oculta, stats y movimientos.
El inicial de fuego, a primera vista no me llamó la atención pero casi que lo veo como counter para M-Sableye. Me da la impresión que su Oculta va a ser algo como Garra Dura o Puño Férreo (aunque de este ya tenemos a Infernape así que voto más por la primera).

De los tapus no quiero hablar mucho, pero me da la impresión de que algunos estarán rotos. El tipo Planta/Hada no me ha gustado mucho, demasiadas debilidades.
Por la descripción de la página de Sol y Luna Primarina le gusta usar mucho su voz que a veces se queda afónica de usar tanto la voz.La oculta tiene pinta de ser Piel feerica o puede tener una oculta diferente que sea Piel marina.Vozarrones de agua pero que no golpean a todos los tipos ya sea por absorbe agua o algo.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 31 de Octubre de 2016, 06:56:41 pm
Me toca.

Rowlet: Es bastante obvio que el tipo lo va a mantener. Planta-Volador no es un tipo demasiado bueno, pero tampoco malo. Tropius ha fracasado en este tipo por su extremada lentitud, Jumpluff por no tener ni Defensas, ni ofensividad suficientes.  Shaymin-S es de los Ubers menos usados, pero Uber al fin y al cabo por su gran Velocidad + Ataque Especial combinados con Serene Grace y buenos movimientos. Ahora bien, Rowlet me parece a mi algo Bulky con una Velocidad decente. Ofensividad? Ni idea, pero los Starters suelen tener Stats bastante balanceados, no habrá ninguna caracteristica demasiado baja. Tendrá Respiro con un 99,9% de probabilidad. No hay mucho que especular sobre este aun, pero va a acabar dependiendo de su habilidad Oculta. Gale Wings no tiene mucho sentido en un buho, pero algo como Aerilate o Inflitrator si podría caerle. De momento diría que es un RU como mucho.

Litten: No sabemos si tendrá segundo tipo, pero a mi me parece Fuego-Siniestro. Defensivamente eso es bastante malo, un Fuego que no puede entrar en Hadas, ni en Bichos. Ofensivamente está mejor, aunque siguen habiendo cosas como Keldeo, Azumarill, Hydreigon y Mega-Gyarados que resisten ambos STABs ( y esa es la razón por la que ni Houndoom, ni su Mega tienen mucho uso). Sin embargo, me da a mi la impresión de que al igual que la mayoría de los gatos, este tendrá U-Turn. Pinta para Poke ofensivo y espero que sea físico. Si aprende Desarme y el mencionado U-Turn, junto a tener una gran Velocidad ( algo muy probable en un felino), puede acabar compitiendo con Weavile ( aunque este probablemente siga siendo mejor). RU/UU lo veo.

Poppolio: No descartaría ni Agua-Hielo, ni Agua-Lucha, pero parece ser que será Hada. Por su aspecto, parece poke Bulky y por como aprende Play Rough, atacará por el lado físico. Falta por saber su habilidad, pero de momento parece superado por mucho por Azumarill, aunque será más rapido que este y eso podría ser su nicho. UU como mucho, pero apostaría por RU.

RockRuff: Tendrá evolución y más le vale a esa conseguir una buena habilidad o algún ataque unico, porque de momento me parece una basura de Poke con ese tipo. PU y si no mejora rápido, probablemente ni ahi se use.

Komala: Buenisima habilidad, mediocre tipo. Solo una inmunidady dudo que este sea algo que no sea Normal puro, si es que llega a evolucionar. Parece un poke Bulky y lento que ataca por el lado físico. Puede ser un buen Status Absorber en Tiers bajas, pero tendrá competencia con otros normales más rápidos a la hora de atacar. PU/NU, inclinandome más por la primera, ya que en el NU actual Tauros y Kangaskhan dominan sin que les importen los Status ( hasta hay alguno que los usa con Imagen).

Solgaleo: Hola, check de Xerneas. También de Latios y de Mega-Diancie. A cambio es debil a muchas cosas, como Groudon, Mega-Gengar, Drakrai y Ho-oh. Apostaría a que ataca por el lado especial, lo cual no lo hace jodido por quemaduras. Uber es, está claro, pero no parece ser un Uber de los más usados. Cuerpo Puro no tiene mucho uso. Nicho va a tener igualmente. Aun falta por saber información sobre su forma alternativa.

Lunala: Es una suerte que los 2 unicos Pursuit Trappers con cierta presencia en Ubers sean Tyranitar ( + su Mega) y Mega-Scizor, ninguno de los cuales recibe demasiado uso. El segundo recibe un buen golpe de su STAB, espero que rayo Umbrio tenga potencia, pero si no la tiene, no pasa nada, pues Bola Sombra seguro que aprenderá y quizas Infortunio también. Podría aprender Onda Certera, lo cual le daría cobertura perfecta y cubriría a Tyranitar. Al igual que Solgaleo sufre por los fantasmas y siniestros, algunos de los cuales, como Darkrai y Mega-Gengar son muy rapidos, mientras otros como Xerneas son neutrales a Lucha y muy Bulkys. Pero a diferencia de Solgaleo, puede huir de Mega-Gengar al ser Fantasma también. Además, de los 2, es el que ha recibido la habilidad buena. Mientras Mewtwo no use demasiado Bola Sombra, Lunala puede considerarse counter de las 3 formas ( normal, X e Y). Aun falta por ver su otra forma, pero de momento me parece mejor que Solgaleo, a pesar de un tipo que defensivamente es malo.

Pikipek: Ok, puede lanza 5 Recurrentes a esos molestos Rocas. Y que más? Espero que aprenda U-Turn y la evolución le añada algo, porque de momento lo veo PU. Eso si, buen diseño.

Yungoos: Si dejamos de lado su odio hacia Ludicolos y Hawluchas, tenemos un Pokemon interesante. Mandibula Fuerte ya de por si es buena habilidad, pero Vigilante le da la capacidad de castigar a lo que más a menudo se hace en Pokemon: cambiar. Parece un Pokemon rápido que atacará por el lado físico. Con toda probabilidad tendrá Triturar y sería coherente que tuviera U-Turn. Si es Normal puro, no tiene mucho futuro, pero me da a mi que este puede acabar siendo Normal-Siniestro. En este caso, la lista de los Pokemon que resistirían ambos STABs sería esta: Tyranitar, Diancie ( + Mega), Mawile ( + Mega), Klefki, Carbink, el nuevo Magearna, Terrakion, Cobalion, Lucario ( + Mega) y Bisharp. No muy larga, aunque son Pokes poderosos la mayoría, pero el problema se podría solucionar con U-Turn. Si acaba siendo SIniestro, lo veo BL u OU bajo.

Vikavolt: Mejor defensivamente que Galvantual, inmune a Tierra y a toda la basura salvo las Rocas. Por desgracia, eso también significa que probablemente no tendrá más habilidades. Parece un atacantes físico y espero que sea muy rápido. Volturn STAB no es ninguna broma, a ver si consigue Desarme. UU parece.

Magearna: El mejor tipo del juego defensivamente hablando. Ofensivamente, Hada tampoco está mal. Parece un Pokemon de esos que tienen 100 en todo que sale uno o 2 cada gen, aunque también podrían mover 50 a otros Stats como ha pasado con Diancie. Falta por ver lo que hace Cañon Floral, pero la habilidad es muy buena también. Me parece un solido OU.

Bruxish: Mal tipo ( aunque frena a Keldeo), aunque eso no ha impedido a Starmie, Slowbro y Slowking tener exito. Probablemente tendrá Triturar y atacará por el lado físico. Si la habilidad le hace inmune al Pajaro Osado de Talonflame, puede tener un buen nicho en el Metagame. Espero que sepea curarse, parece un poke lento, pero Bulky. UU o OU bajo.

Cutiefly: Es Polvo Oscuro o Polvo Escudo. Si es Polvo Escudo ( o si el Polvo Oscuro resulta ser inutil) de PU no sale, ese tipo es malisimo, 5 debilidades.

Togedemaru: Será este el pikachuclon que alcancé el exito? Probablemente no, pues les suelen poner malos Stats ( salvo Velocidad). Pero de todas formas, tiene un buen tipo y buenas habilidades. Ya lo estoy viendo con Rocky Helmet liandola. Probablemente a pesar de los malos Stats salga de PU, pero más de NU no lo veo, más que nada por los Stats que les suelen poner a pokes como este.

Drampa: Otro Poke Bulky, lento y que parece potente, este por el lado especial. Si tiene Relajo, su habilidad podría ser realmente util, subiendose todo el rato el Ataque Especial. Si no, siempre queda Sustituto y Restalk. Dragon puro hubiera sido mejor tipo que este, a pesar de que los moves fantasmas son más peligrosos que los lucha, estos son más comunes. Herbivoro puede ser una buena habilidad para luchar vs cosas como Serperior y Tangrowth, pero no le salvará vs Breloom. Lo veo UU, pues probablemente le darán buenos Stats y moverpool, al menos ofensivo.

Tapu Koko: Muy bueno. El ser legendario le dará buenos Stats, probablemente en Velocidad sobre todo ( es electrico al fin y al cabo). El tipo le da 6 resistencias, 2 debilidades ( una de ellas al raro Veneno) y una inmunidad, tampoco puede ser Paralizado. La habilidad no solo lo hace aun más potente e inmune al sueño, también transmite eso al resto del equipo ( salvo voladores/levitadores) por 5 turnos, por lo que podemos hacer un buen Electric SPAM o no temer a Breloom/Amoonguss cuando sacamos a nuestro Victini/Arcanine. Eso sí, el rival también se aprovechará de está condición. Si aprende Voltiocambio o Ida y Vuelta, puede realmente ser una buena amenaza ofensiva que a la vez apoye al equipo. OU claro.

Comfey: Tiene un nicho desde luego. Ahora falta ver que más puede hacer aparte de curarse todo el día con prioridad. De momento diré que Ru.

Bounsweet: Que es está mierda? Evoluciona? De momento PU y si no evoluciona, ni ahi será usado.

Mudsdale: Not bad. Espero que tenga buen Bulk especial y buena potencia física. Relajo/Recuperación no le vendría mal, pero con Restalk ya podemos aprovechar la habilidad. Lastima que el tipo le de 2 resistencias y una inmunidad solamente, pero puede ser una buena wall, aunque necesita algo de presencia ofensiva. Diría que UU o RU.

Wimpod: Habilidad interesante, tipo mediocre. Le da resistencia a los STABs de Keldeo y a los de Excadrill, pero sigue siendo debil a Roca, Electrico y Volador, tipos comunes. Si destaca, será por la habilidad, facilitando el cambio el equipos ofensivos. Aunque U-Turn/Voltswitch/Parting Shot/Batton Pass ya hacen eso. Probablemente NU.

Salandit: Siendo Fuego, la habilidad realmente solo le sirve vs Heatran, Empoleon, Tentacruel y unos pocos venenos más. Y si aprende un move Tierra, ni eso. Tipo bastante malo, aunque le da resistencias a Hada ( x4), U-Turn, Fuego  y Lucha, además de quitar Puas Toxicas. Ese x4 de EQ, además de debilidad a Agua le van a tirar para atras. No parece rápido, ni bulky. Quizas tenga buen ataque especial. Le veo RU como mucho.

Bewear: Por la descripción que hay de el, tendrá mucho ataque. Espero que también tenga buenas defensas para aprovechar esa habilidad, ya que parece lento. Quizas aprenda Slack Off, Drain Punch tampoco le vendría mal. La debilidad añadida a Fuego no le fastidia tanto como las de Volador o Lucha, aunque tiene resistencias a Fantasma, SIniestro, Roca y Bicho. UU o RU.

Mimikyu: Falta por saber si la habilidad se resetea cada vez que cambia, pero por ahora parece el mejor Poke quitando a los Ubers obvios. Si esa habilidad se resetea, este Poke podrá entrar en basicamente cualquier equipo. Pudiendo entrar en muchas amenazas de forma gratuita, tiene además un tipo excelente, con 3 inmunidades y solo 2 debilidades, siendo uno de los pocos Fantasmas que no son debiles a SIniestro, de hecho este puede combatirlos con STAB Hada. Espero que ataque por el lado especial, tanto los Fantasmas como los Hadas tienen mejores ataques por ese lado. OU alto, quizas hasta se banee.

Zygarde 10%: Tendrá nicho si llega a ser más rapido que Garchomp. Si eso pasa, puede usar Sustituto para bajar del 50%...

Zygarde 50% y 100% ( también 10% pero es el 50% el que más se beneficia de su nueva forma): Ahora Zygarde puede entrar varias veces al campo a recibir golpes hasta que pierda más de la mitad de la vida para transformarse en un monstruo brutal ( al menos segun los Trailers). Esto sin duda aumentará su uso, pero quizas la habilidad acabe baneada.  En Ubers, Zygarde puede entrar en Groudon-P y algunas formas de Arceus, ya con 50% tiene un bulk bueno. La estrategia a seguir puede ser tanto DD como Sub-Coil, hasta bajar del 50%.









Este tema necesita actualización urgente. Shiyo, de donde has sacado los Stats de los Tapus, creí que en la Demo no salían.

Ahora bien, he contado entre 12 y 13 Hadas nuevos, aunque podria haberme dejado alguno. Eso significa que los Pokes Veneno al fin podrán triunfar. Gengar seguirá siendo un buen mon OU, M-Venu resurgirá y quizas Muk ( hablo del normal, no del de Alola, que mola lo suyo también) haga una triunfal aparición en el Metagame ( lo he usado estos días en ORAS OU y no es malo). Si Aegislash no es baneado, checkeara a casi todos los Hadas nuevos, solo Dugtrio y Mimikyu se libran. Scizor también parece que tendrá un meta favorable, aunque 3 de los Tapus, Magearna y el inicial Agua le darán problemas. Luego tenemos a Mega-Mawile y Genesect, que si consiguen mantenerse en OU, también la liaran mucho. Por ultimo, Empoleon les checkeara defensivamente a todos salvo Tapu Koko y Dugtrio ( aparte de la cobertura que puedan tener los demás).

Entre los iniciales hay aun mas razones para coger a Rowlet ahora que su evolución final es Fantasma y tiene un move ofensivo de trapear. Dudo mucho que tenga la defensa de Gourgeist, pero mayor Velocidad y Stats ofensivos si , por lo que con ese tipo y un buen moverpool le veo mucho futuro. Sirenia diría que es el Bulky Water de la generación de no aparecer Tapu Fini que al ser legendario tendrá mejores Stats. Aun así, un buen moverpool y habilidad oculta le pueden dar mucho juego, los iniciales también suelen tener Stats altos. El tigre parece una amenaza ofensiva a tener en cuenta, espero que aprenda Desarme y moves lucha decentes,

Los Tapus me gustan, todos. El que mas Tapu Fini, que por 5 turnos... PREVIENE SCALD BURNS, VA PARA MI EQUIPO DESDE YA. El tipo Defensico es buenísimo, resiste los STABs de Keldeo, Crawdaunt y Zard-X. Si tiene un move de curárse, este mon dominará el Metagame. De Tapu Koko ya hable, también le veo futuro y forma buenos cores con mons que wallean a Breloom pero suelen ser inutilizados por Spore. El tipo le da 2 debilidades solo, una de las cuales es Veneno ( aunque ahors tendrá más relevancia). Tapu Lele tiene un tipo peor defensivamente, pero no solo wallea a los Latis ( salvo mi legendario set de Bola Sombra), sino que también anula prioridad, lo cual significa que Azumarill a +6 o SidaFlame a +2 ya no son tan peligrosos como antes. Contra Scizor necesitara move fuego igualmente, sin embargo. Tapu Bulu es el peor de los 4, pero bueno igualmente, puede suavizar al equipo contra Landorus-T y Gachomps SDs. Además, quizás se use ahora la habilidad oculta de Gogoat, lol. También wallea a Breloom, que por cierto tiene un futuro muy negro con tantos mons Planta buenos que van saliendo.

Persian podría tener uso como Restalk + Foul Play, quizás aprenda Relajo incluso. Eso si, feísimo.

No se si por aquí lo dije ya, pero de Muk de Alola me enamore desde que salió, tanto estéticamente, como por valor competitivo. Aunque no wallea tan bien a Hadas como su forma normal, puede encargarse de Psíquicos como Gengar y Alakazam. Espero que aprenda Deaeme y Persecución.

Mimikyu. Ninetales y Sandslash de Alola siguen siendo mis mons favoritos de SM, nunca esta de mas recordarlo.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 31 de Octubre de 2016, 10:08:36 pm
En los últimos trailers publicitarios he visto que Popplio aprende acua jet.Es un plus para rematar pokemon ya tocados.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 31 de Octubre de 2016, 10:12:52 pm
Quitando el detalle de que Primarina tiene toda la pinta de ser especial y no física, incluso más defensiva que ofensiva, me atrevo a decir (aunque eso dependerá de si le dan una habilidad oculta como piel feérica).

Este fin de semana actualizo el tema.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 31 de Octubre de 2016, 11:35:15 pm
Este tema necesita actualización urgente. Shiyo, de donde has sacado los Stats de los Tapus, creí que en la Demo no salían.

Ahora bien, he contado entre 12 y 13 Hadas nuevos, aunque podria haberme dejado alguno. Eso significa que los Pokes Veneno al fin podrán triunfar. Gengar seguirá siendo un buen mon OU, M-Venu resurgirá y quizas Muk ( hablo del normal, no del de Alola, que mola lo suyo también) haga una triunfal aparición en el Metagame ( lo he usado estos días en ORAS OU y no es malo). Si Aegislash no es baneado, checkeara a casi todos los Hadas nuevos, solo Dugtrio y Mimikyu se libran. Scizor también parece que tendrá un meta favorable, aunque 3 de los Tapus, Magearna y el inicial Agua le darán problemas. Luego tenemos a Mega-Mawile y Genesect, que si consiguen mantenerse en OU, también la liaran mucho. Por ultimo, Empoleon les checkeara defensivamente a todos salvo Tapu Koko y Dugtrio ( aparte de la cobertura que puedan tener los demás).

??? Nadie confirmó que Dugtrio sea Hada, ni en los datos de la demo salen los tipos de los pokemon que no salen salvaje en la demo, dugtrio no es uno de ellos, solo es hacerle una foto.

No son los stats de los Tapus, es el PS base solo, se puede saber mirando el ultimo video japo o español y comparando los PS con videos del Tapu Electrico, todos los tapus coinciden siempre con los mismos PS, por tanto 31 ivs (al ser legendarios tienen 3 ivs minimo a 31), y esos PS al nivel 60 son los mismos que Lucario 31 ivs a dicho nivel.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 31 de Octubre de 2016, 11:57:40 pm
Entonces todos los tapus tienen 70 ps base? ¿un poco mediocre no? ofensivamente no importa mucho, koko tiene pinta de ser rapido y ofensivo, pero defensivamente hacen falta una defensas enormes para funcionar defensivo con esa mierda de PS base, salvo que te llames rotom-W/H con su combo de cualidades excelente  :unsure: y aun asi es un pivote bulky, no un pokemon defensivo/wall como tal.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: -Sapphire- en 01 de Noviembre de 2016, 12:47:14 am
Yo quiero hacer una pregunta: Primero, entiendo que un movimiento Z puede utilizarse sólo una vez por combate, ¿no? corríjanme si me equivoco, pero de ser así: ¿Ustedes creen que los movimientos Z, al igual y como lo hicieron las megaevoluciones en su tiempo, marquen la diferencia como lo quiere hacer ver Game Freak? Sinceramente a mí, no me hace ninguna gracia gastar el ítem en un movimiento que sólo puede utilizarse una única vez, de hecho es casi lo mismo que Don Natural con el único plus de que es anti-Desarme, pero para ello prefiero por lejos un poke con megapiedra que su uso no se limita a un único turno.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 01 de Noviembre de 2016, 07:01:19 pm
Según lo visto, probablemente no se usen mucho competitivamente, salvo tal vez alguno de los exclusivos. Los standart (sí, solo una vez por combate) aumentan la potencia del ataque base en 80, pero siguen pudiendo ser esquivados, protegidos o inmunizados. En la mayoría de casos no merecerá la pena pudiendo llevar un objeto que te de un bonus menor pero permanente. Es más, las gemas el uso que tenían era usarlo con liviano, y esto ya no servirá porque no se consume en el proceso.

Habrá que ver si el move mantiene propiedades del original como suicidio o bajada de stats. En caso contrario tal vez se ve en algún normal con Explosión, pero aún así, como decía, lo puede absorber un fantasma, y (esto tiene ya la potencia aumentada):
252+ Atk Snorlax Explosion vs. 252 HP / 0 Def Heatran: 250-294 (64.7 - 76.1%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

Solo servirán para hacer KOs sorpresa muy randoms como este, espero, porque la idea de tanta decisión en un solo turno no me atrae nada:
252+ Atk Ferrothorn Explosion vs. 0 HP / 4 Def Mega Charizard X: 288-339 (96.9 - 114.1%) -- 81.3% chance to OHKO
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 06 de Noviembre de 2016, 08:30:50 pm
Up. Hay un par de retoques que hacer con el color, pero creo que por lo demás está todo.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 07 de Noviembre de 2016, 01:04:41 am
Up. Hay un par de retoques que hacer con el color, pero creo que por lo demás está todo.

-La forma noche del lobo tiene tambien la habilidad Vista Lince. (que por cierto vaya tela darle al de noche Vista Lince y Espiritu Vital mientras al de dia le dieron Vista Lince e Impetu Arena, espero que la habilidad oculta sea buena)
-Grubbin tiene Enjambre, no Mand. fuerte.
-Tsareena tambien tiene Defensa Hoja.
-Oranguru es Normal/Psiquico, no Psiquico puro.
¿Por que exeggutor alola se llama Empire State? xddd
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: madnu en 07 de Noviembre de 2016, 06:28:13 am
Las evos de Pikipek ya salieron hace tiempo en una de tantas filtraciones

Spoiler: mostrar
(https://cdn0.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/7298329/Screen_Shot_2016-10-18_at_10.30.04_AM.0.png)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 07 de Noviembre de 2016, 09:36:35 am
@madnu hijo pon spoiler, que le vas a joder las evos de Pikipek a alguien.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: madnu en 07 de Noviembre de 2016, 09:47:10 am
Fallo mío, lo siento  :facepalm:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 07 de Noviembre de 2016, 05:21:11 pm
Sé que ya salieron, de hecho están en el post, lo único, que no con su imagen. Pero tanto en sus evos como en las del resto vienen algunas predicciones de su tipo/habilidad.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: madnu en 07 de Noviembre de 2016, 11:22:16 pm
Sé que ya salieron, de hecho están en el post, lo único, que no con su imagen. Pero tanto en sus evos como en las del resto vienen algunas predicciones de su tipo/habilidad.

Lo decía porque no salían las imagenes

La verdad es que está chulisimo lo que has hecho
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 07 de Noviembre de 2016, 11:51:47 pm
Las evos de Pikipek ya salieron hace tiempo en una de tantas filtraciones

Spoiler: mostrar
(https://cdn0.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/7298329/Screen_Shot_2016-10-18_at_10.30.04_AM.0.png)


Que la ultima evo no sea Normal/Volador
Que la ultima evo no sea Normal/Volador
Que la ultima evo no sea Normal/Volador
Que la ultima evo no sea Normal/Volador  :facepalm: :facepalm: :facepalm:

O si no hay mas remedio que Normal/Volador -.- que al menos no se base en Ataque fisico, sino en Especial, o que sea defensor fisico.  Que ya estamos saturados del tipico Normal/Volador con buena velocidad y ataque, y malas defensas.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 08 de Noviembre de 2016, 01:02:19 am
Advierto que este tema va incluir spoilers en lo que a Pokes, stats y demás se refiera.

Rowlet y Dartrix son gordos y lentetes, aunque espero que Decidueye pegue un cambio drástico, porque con su ataque exclusivo (si tiene potencia decente, digamos a partir de 60) solo necesita velocidad para tener nicho, aunque sea pequeño. Si no se irá al cajón junto a Trevenant y Gourgeist.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: acelerador25 en 08 de Noviembre de 2016, 03:16:45 am
Pues hay que actualizar que los legendarios de los juegos tienen pre eco, que es el salio en el último vídeo de N
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 08 de Noviembre de 2016, 03:40:14 am
Los meteré cuando haya algún aspecto competitivo relevante sobre ellos. Ahora se sabe que existen, y ya está. Un tipo, una habilidad, unos stats, o algo XD.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Gèlido en 08 de Noviembre de 2016, 03:48:13 am
Los meteré cuando haya algún aspecto competitivo relevante sobre ellos. Ahora se sabe que existen, y ya está. Un tipo, una habilidad, unos stats, o algo XD.

Psiquico con unaware, no? Habría jurado que esa información si que estaba.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 08 de Noviembre de 2016, 04:21:07 am
Y esa está recopilada en el post. La que no está es la del pedrusco al que se refiere acelerador25.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Xavichu en 08 de Noviembre de 2016, 10:03:51 am
Revelados los stats de Decidueye, Incineroar y Primarina:

Spoiler: mostrar
(https://scontent.fscl2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/14947575_928955690581353_7318497095335124072_n.jpg?oh=59c0c43f5526ffcefbfde003defc29c4&oe=58D4A161)


Y mis observaciones:

Spoiler: mostrar
Por lo que parece, Primarina si no fuera por sus bajos PS (que creí que los tendría más altos) sería un buen tank especial, lo bueno es que ambas defensas y Ataque Especial de 110 la harían muy buena y no es taaaaaan lenta, siendo parecida a Florges en cuanto a stats.

Incineroar es rápido y atacante físico con opciones de ser mixto, lo malo es esa Defensa Especial.

Decidueye parece ser el peor de los 3 por stats por la combinación de tipos y stats defensivos (que raro, porque yo no creo ser el único que pensó que sería veloz y buen atacante), quizás lo podría salvar una habilidad oculta buena.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Gèlido en 08 de Noviembre de 2016, 08:11:13 pm
Bueno, habilidades reveladas.

Spoiler: mostrar
El inicial planta tiene una habilidad que hace que los ataques de contacto no hagan contacto. PERO ME CAGO EN***

El de agua hace que los ataques de sonido sean tipo agua. No se si los boostea como pixielate.

El de fuego tiene intimidate.


Por cierto, juraría que esos no son los stats de los iniciales, la fuente es fiable?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 08 de Noviembre de 2016, 08:32:52 pm
@Xavichu Entonces esta imagen es Fake? la han posteado hace un poco en /vp/

(http://i.4cdn.org/vp/1478592452055.jpg)

La verdad encaja mucho mas con el aspecto y las tradiciones de Gamefreak sobre como repartir stats.


Bueno mi opinion teniendo en cuenta que los base stats de Xavichu son los verdaderos:

Primarina es un poco "no se", si el tipo es muy bueno eso es cierto, pero el privilegio de ser hada va a bajar un poco en esta gen pues sera un tipo bastante mas comun al introducir aun mas y mas opciones, y tiene un ataque especial bastante respetable, pero ofensivamente Azumarill sigue pareciendo mejor y defensivamente hablando no tiene pinta de que vaya a acceder a recuperaciones fiables y sus PS tan bajos desperdician sus buenas defensas, maximizando su resistencia en alguno de los dos espectros alcanza 336HP 350 Defensa o defensa especial decente pero bastante bajo para un rol así,por ultimo ademas competirá directamente con Fini, que su campo va  a ser muy valorado para evitar molestias y al ser legendaria probablemente tenga stats base bastante altos.

En el unico rol que le veo competente es si la oculta llega a ser Pixilate como tanto se especula como spamer de Hyper voice specs que es mas que probable que adquiera de una o otra forma, en este rol si me parece ligeralmente superior a Sylveon al tener 2 stabs, casi seguro mejor movepool ofensivo, probable acceso a scald, un move caracterisitco que si tiene potencia suficiente puede substituir a HydroMiss etc

Aun en ese rol me pareceria algo peor que Mega Gardevoir,pero una water resist extra y no gastar mega son puntos a favor que justificarian su uso.

Incineroar me parece el mejor de los 3 de lejos, speed tier excelente, lo justo para adelantar no solo los base 100 y 110 que estan por todos lados, inclusive outspeed a los super veloces Starmie y Serperior entre otras cosas , stab ofensivos aprovechables y buenos ambos, buenas posibilidades de Mixto al tener a niveles decentes los 2 ataques,inmunidad natural a la quemadura y tiene pinta de que tendrá un movepool bueno , los pokes de forma humanoide suelen aprender de todo, un pokemon muy ofensivo que dependiendo del metagame puede destacar mucho, veremos como se desarrolla solo existe un peligro de que Weavile le outclasee porque es mas rápido y hace el mismo rol pero con prioridad y stab hielo en vez de fuego.
Su move característico no me parece demasiado bueno, pero tampoco es malo y ni lo necesita realmente.

Decidueye:

(http://is.4chan.org/vp/1478600534671.png)
Meganium con subtipo fantasma, salvo que le pase como a Gourgeist, tener la fortuna de recibir excelente movepool de soporte y es usable en cualquier tier por ello, pero vamos que no tiene pinta...

Su movimiento caracteristico parece el mejor de los 3, pero para un pokemon ofensivo y veloz :facepalm:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: javibre95 en 08 de Noviembre de 2016, 08:34:41 pm
@Xavichu Entonces esta imagen es Fake? la han posteado hace un poco en /vp/

http://i.4cdn.org/vp/1478592452055.jpg



Bueno mi opinion teniendo en cuenta que los base stats de Xavichu son los verdaderos:

Primarina es un poco "no se", si el tipo es muy bueno eso es cierto, pero el privilegio de ser hada va a bajar un poco en esta gen pues sera un tipo bastante mas comun al introducir aun mas y mas opciones, y tiene un ataque especial bastante respetable, pero ofensivamente Azumarill sigue pareciendo mejor y defensivamente hablando no tiene pinta de que vaya a acceder a recuperaciones fiables y sus PS tan bajos desperdician sus buenas defensas, maximizando su resistencia en alguno de los dos espectros alcanza 336HP 350 Defensa o defensa especial decente pero bastante bajo para un rol así,por ultimo ademas competirá directamente con Fini, que su campo va  a ser muy valorado para evitar molestias y al ser legendaria probablemente tenga stats base bastante altos.

En el unico rol que le veo competente es si la oculta llega a ser Pixilate como tanto se especula como spamer de Hyper voice specs que es mas que probable que adquiera de una o otra forma, en este rol si me parece ligeralmente superior a Sylveon al tener 2 stabs, casi seguro mejor movepool ofensivo, probable acceso a scald, un move caracterisitco que si tiene potencia suficiente puede substituir a HydroMiss etc

Aun en ese rol me pareceria algo peor que Mega Gardevoir,pero una water resist extra y no gastar mega son puntos a favor que justificarian su uso.

Incineroar me parece el mejor de los 3 de lejos, speed tier excelente, lo justo para adelantar no solo los base 100 y 110 que estan por todos lados, inclusive outspeed a los super veloces Starmie y Serperior entre otras cosas , stab ofensivos aprovechables y buenos ambos, buenas posibilidades de Mixto al tener a niveles decentes los 2 ataques,inmunidad natural a la quemadura y tiene pinta de que tendrá un movepool bueno , los pokes de forma humanoide suelen aprender de todo, un pokemon muy ofensivo que dependiendo del metagame puede destacar mucho, veremos como se desarrolla solo existe un peligro de que Weavile le outclasee porque es mas rápido y hace el mismo rol pero con prioridad y stab hielo en vez de fuego.
Su move característico no me parece demasiado bueno, pero tampoco es malo y ni lo necesita realmente.

Decidueye:

(http://is.4chan.org/vp/1478600534671.png)
Meganium con subtipo fantasma, salvo que le pase como a Gourgeist, tener la fortuna de recibir excelente movepool de soporte y es usable en cualquier tier por ello, pero vamos que no tiene pinta...

Su movimiento caracteristico parece el mejor de los 3, pero para un pokemon ofensivo y veloz :facepalm:
Te equivocas tewi no es fake, Kaphotics lo puso, y lo que dice kaphotics va a misa
https://youtu.be/wns5m7yA2CM

Hacerme el favor de pasarme los stat base de otros Pokémon por mp que vuelvo a clases
Enviado desde mi Aquaris M5
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 08 de Noviembre de 2016, 08:40:54 pm
No he dicho que es fake, he preguntado porque se contradice con lo presentado por Xavichu.

De hecho se ve mucho mas fiable la info del video que la imagen con los base stats que cualquiera podría escribir.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Balín en 08 de Noviembre de 2016, 09:28:53 pm
Me imagino que se habrá comentado ya, pero en la imagen que puso Tewi se ve que Chupavidas pasa a tener potencia 80. Por otra parte, espero que esos no sean los stats de Decidueye o le pasará lo mismo que a Gourgeist y Trevenant... Además de que por estética no le pega absolutamente nada eso de ser defensivo y lento, más bien todo lo contrario.

Por cierto, se reveló hace unos días que Minior aprende Rompecoraza y Acróbata. Eso junto con su habilidad y Hierba Blanca hace una combinación bastante interesante...
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Gèlido en 08 de Noviembre de 2016, 10:05:41 pm
Dicen que gengar  obtiene cursed  body y vanilluxe nevada.


Alguien puede confirmar?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Balín en 08 de Noviembre de 2016, 10:17:05 pm
No sé si es real, pero junto con lo que has comentado dicen que Gigalith obtiene Sandstream...
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Pichi en 08 de Noviembre de 2016, 10:47:58 pm
Mineral Evo ha sido nerfeado y ahora solo dará un 20% de boost, por otro lado el estado de confusión hará que nos golpeemos en el 30% de las veces(antiguamente era en el 50%).
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: LegendaryWolf en 08 de Noviembre de 2016, 10:50:28 pm
Solo 20%? yo he leído que reducian 20% así que quedaría en 30% si es 20% me matan completamente....
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 08 de Noviembre de 2016, 11:10:54 pm
Dicen que gengar  obtiene cursed  body y vanilluxe nevada.


Alguien puede confirmar?

Lo de Gengar es real, lo de Vaniluxe ni idea.


Mineral Evo ha sido nerfeado y ahora solo dará un 20%

@Emblema de fuego ve a limpiarte después de leer pls(https://images.rapgenius.com/ec1ab9c029652aea058968c059f690e8.468x250x1.jpg)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: LegendaryWolf en 08 de Noviembre de 2016, 11:42:49 pm
Tambor Z recupera PS antes de subir el Ataque y bajar PS

que alguien me de lo que se fuman.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 09 de Noviembre de 2016, 01:09:24 am
¡Qué de cosas! He puesto algunas cosillas sueltas, ahora voy a stats y demás.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Gèlido en 09 de Noviembre de 2016, 01:25:32 am
Y cuenta la leyenda que mega gengar tendrá infiltrator. My gosh, posible bajada a ou.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Pichu7 en 09 de Noviembre de 2016, 01:32:33 am
http://pastebin.com/GwZBGpfx
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: LegendaryWolf en 09 de Noviembre de 2016, 01:41:41 am
Vídeos con stats, movimientos, tipos y habilidades:

https://www.youtube.com/watch?v=GvkFsQfnYZk

https://www.youtube.com/watch?v=5y185tWJkC0

https://www.youtube.com/watch?v=hBgKyta1M4c

https://www.youtube.com/watch?v=yRgB17vr7SQ

https://www.youtube.com/watch?v=mNPIhIRKsas
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 09 de Noviembre de 2016, 02:17:34 am
Stats hecho. Habilidades hecho. Me faltan:
-Ultraentes.
-Formas Alola.
-Cadenas evolutivas que solo se han enseñado en la demo.
-Algunos detalles más que se han dicho aquí y allá (además de confirmar cosas como lo de Vanilluxe y Gigalith).
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: LegendaryWolf en 09 de Noviembre de 2016, 02:21:20 am
Formas alola y zygarde stats, moves, tipos, habilidades:

https://www.youtube.com/watch?v=2-mHiR1H-28

http://is.4chan.org/vp/1478620507738.jpg

(http://is.4chan.org/vp/1478620507738.jpg)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Micolo en 09 de Noviembre de 2016, 02:22:25 am
Stats hecho. Habilidades hecho. Me faltan:
-Ultraentes.
-Formas Alola.
-Cadenas evolutivas que solo se han enseñado en la demo.
-Algunos detalles más que se han dicho aquí y allá (además de confirmar cosas como lo de Vanilluxe y Gigalith).
Parece que Torkoal y Pelipper se unen a la lista de invocadores aparte de los dos que has mencionado.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: LegendaryWolf en 09 de Noviembre de 2016, 03:19:41 am
Hay pkm que obtienen movimientos como flygon con danza dragón:

https://paste.ee/r/zYMUr
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 09 de Noviembre de 2016, 03:22:39 am
Voy a darme un descanso. Formas Alola terminadas. Quedan los stats de Zygarde, los Pokes faltantes, los UE, los objetos, las habilidades y los ataques.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Pichi en 09 de Noviembre de 2016, 03:38:42 am
http://pastebin.com/GwZBGpfx

WTF? Vikavolt tenía pinta de que iba a ser un pokemon veloz y ha resultado ser lentísimo LOL

Pd:

Hay pkm que obtienen movimientos como flygon con danza dragón:

https://paste.ee/r/zYMUr

Kommo-o también tendrá DD, menos mal

Pd2:

Tapu Fini tendrá acceso a Defog, así, por lo loles xD
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 09 de Noviembre de 2016, 04:27:20 am
Un aporte curisoo:

Defoguers de la gen: Rowlet (y su cadena), Fomantis (y su cadena), Tapu Fini y Kartana (el UE tangram).
Spinners: Bounsweet (y su cadena), Komala, Dhelmise (el ancla) y Pheromosa (el mosquito culturista).
Sticky Webbers: Ninguno nuevo :(
Stealth Rockers: Rockruff (y su cadena), Minior, Nihilego (la medusa) y Nekrozma (el UE cristales).
Spikers: Golisopod (evo de Wimpod).
Toxic spikers: Mareanie (el veneno/agua)(y su caena) y Nihilego.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 09 de Noviembre de 2016, 05:01:01 am
Tapu Lele no aprende trickroom, hora de pillar un billete a japón y mucha dinamita.



Por cierto se rumorea Nerf a Unaware ya que su descripción dice que ignora cambios estadísticos del rival AL ATACAR, quizá sea un error tipográfico o mal explicada la habilidad, pero es posible que este bien escrito y sea así.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 09 de Noviembre de 2016, 05:18:10 am
Formas alola y zygarde stats, moves, tipos, habilidades:

https://www.youtube.com/watch?v=2-mHiR1H-28

http://is.4chan.org/vp/1478620507738.jpg

(http://is.4chan.org/vp/1478620507738.jpg)

¿¿Seguro que los pokes con mejoras de esa imagen son los unicos?? es que en el pastebin salen pokes ( ! ) al lado del nombre, y curiosamente coinciden todos los que han recibido cambios en dicha imagen, pero hay otros con (!) que no salen en dicha imagen . Yo creo que faltan datos aun. (probopass tiene ! , reza merum)

Megaalakzam tiene +10 Sdef, woobat +10 en PS (su evo no xd), esos no salen en la imagen pero si en el pastebin.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 09 de Noviembre de 2016, 05:46:32 am
Bueno; lo dejo así. Ya están completadas las partes de ataques, como normales como Z, si no me he saltado ninguno. Qué manía de hacer un ataque característico para cada Poke nuevo, la verdad.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: LegendaryWolf en 09 de Noviembre de 2016, 05:47:06 am
RIP Talonflame

(https://pbs.twimg.com/media/Cww6UK2XAAAEqgS.jpg)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: White Mad en 09 de Noviembre de 2016, 05:51:25 am
Hurricane para Gyarados.

El (!) creo que también significa que van con objetos equipados en estado salvaje. Cottone, Probo, Sandile y varios lo tienen.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tramuntana en 09 de Noviembre de 2016, 06:11:20 am
RIP Talonflame

(https://pbs.twimg.com/media/Cww6UK2XAAAEqgS.jpg)
Pensando bien, Gale Wings es redundante excepto para evitar otros ataques de prioridad o para cargarse algun booster peligroso. Talonflame es muy veloz, y con Acrobatics evitas perder vida. Tampoco será tan brutal el nerf, pero ciertamente me parece que se pasaron. Talonflame se paraba con cualquier pokemon electrico o de roca... Bueno, eso dará mucho más interés a usar los sets veloces con SD en lugar de los bulkys.
Gyarados siguiendo los pasos de Nite para convertirse en un troll de lluvia...
NERF A UNAWARE? (insert sweeper here) approves. Latios dissaproves.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 09 de Noviembre de 2016, 06:29:11 am
Bellossom aprende Quiver Dance
Wormadam aprende Quiver Dance
Drampa aprende Roost  (LOL, que se ha fumado)
Turtonator y Minior tienen Shell Smash
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tramuntana en 09 de Noviembre de 2016, 06:30:18 am
WAO. Un dragón con Shell Smash. Suena tocho...
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Emblema de fuego en 09 de Noviembre de 2016, 06:47:31 am
Lo de Talonflame es malisimo, ya que con rocas  y el mismo brave bird es ridiculo tener la vida completa, es practicamente no tener habilidad.
Espero que al menos tenga alguna habilidad normal mas util que esa basura, ya de por si es dificil manejarlo por las rocas, es ridiculo darle un nerf a un pokemon que sufre 50 de drop de HP cuando entra..........
Solo seria util en dobles para algun movimiento suicida.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Micolo en 09 de Noviembre de 2016, 06:52:15 am
Lo de Talonflame es malisimo, ya que con rocas  y el mismo brave bird es ridiculo tener la vida completa, es practicamente no tener habilidad.
Espero que al menos tenga alguna habilidad normal mas util que esa basura, ya de por si es dificil manejarlo por las rocas, es ridiculo darle un nerf a un pokemon que sufre 50 de drop de HP cuando entra..........
Solo seria util en dobles para algun movimiento suicida.
Talon ahora tiene dos basuras de habilidades.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: javibre95 en 09 de Noviembre de 2016, 07:06:08 am
Talon ahora tiene dos basuras de habilidades.
Al menos sirve para abrir huevos ;)
Además ni que fuera lento, me parece un buen nerfeo y creo que seguiría siendo viable , flechinder está claro que no lo será,

Enviado desde mi Aquaris M5

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Micolo en 09 de Noviembre de 2016, 07:08:21 am
Al menos sirve para abrir huevos ;)
Además ni que fuera lento, me parece un buen nerfeo y creo que seguiría siendo viable , flechinder está claro que no lo será,

Enviado desde mi Aquaris M5
Ya, parece que se han dedicado a equilibrar a las dos sombras más usadas en VGC en esta generación.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: White Mad en 09 de Noviembre de 2016, 07:13:38 am
El meta se va a volver mas lento y esa cosa es muy rapida, ademas de su resistencia a hada y bicho que parecen salen de primera linea esta gen. Su set bander apenas se ve afectado, su set wallbreaker seguira haciendo bien su trabajo contra lo que debe hacerlo. Y una version SD/BU+acrobatics tiene sus opciones. Es peor ahora, pero no es un RIP.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Th3O en 09 de Noviembre de 2016, 08:00:22 am
El meta se va a volver mas lento y esa cosa es muy rapida, ademas de su resistencia a hada y bicho que parecen salen de primera linea esta gen. Su set bander apenas se ve afectado, su set wallbreaker seguira haciendo bien su trabajo contra lo que debe hacerlo. Y una version SD/BU+acrobatics tiene sus opciones. Es peor ahora, pero no es un RIP.

No creo que el meta se vuelva más lento si unaware deja de afectar defensivamente, pasará todo lo contrario. Su set Band se ve afectado brutalmente, ya no puede spammear Brave Bird a parte del primero ante scarfs o megas más rápidos, ni puede hacer revenge kill de cosas boosteadas si entra en rocas, para mi es un claro rip Talonflame en OU.

P.D: a ver si jugamos para la torre.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Emblema de fuego en 09 de Noviembre de 2016, 08:32:00 am
Es que es un nerfeo noob, si bien Talonflame es muy bueno en general, es muy facil controlarlo a diferencia de otras cosas.
Hay cosas mas importantes para nerfear, como Scald o algunos megas.
Pero si esta claro que bajara de OU. Ahora con tanto bicho bulky y lento el stall parece ser favorecido en gran medida a simple vista, aunque no he visto todas las novedades.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: LegendaryWolf en 09 de Noviembre de 2016, 08:38:37 am

Drampa aprende Roost  (LOL, que se ha fumado)

Lo que si es una fumada es que aprenda vuelo por nv XD


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La cosa super bulk de agua/veneno junto con ferro cuidao que pueden stallear duro.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Anakin en 09 de Noviembre de 2016, 09:03:58 am
Mineral Evo ha sido nerfeado y ahora solo dará un 20% de boost, por otro lado el estado de confusión hará que nos golpeemos en el 30% de las veces(antiguamente era en el 50%).
Acabo de tener un orgasmo.

Por lo visto esta generación introduce mucho pokémon lento aunque potente ofensivamente y con bulk decente, veremos como responde el metagame.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Darkizard en 09 de Noviembre de 2016, 09:56:20 am
Hay un error con el Lycanroc nocturno, según el video de datamining tiene -30 de velocidad que el diurno, pero +10 en PS, DEF y SPD
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Th3O en 09 de Noviembre de 2016, 10:01:06 am
Si nerfean el eviolite y unaware, ya pueden meter 20 pseudo Deoxis-D que hay setup sweepers/fast mons de sobra en otras gens para que el meta sea de 10 turnos/game (Exageración, no me pegueis).

De todas formas, espero que sea cosa de que las descripciones están incompletas (quizá ya es así en otras ediciones, no me he parado a mirarlo) Pero no dice nada de que rapid spin quite púas, ni de que defog quite hazzards en general.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Anakin en 09 de Noviembre de 2016, 10:09:54 am
Me parece absurdo reducir a un 50% la precisión de un movimiento exclusivo como es Brecha Negra de Darkrai, que si bien es molesto que te duerman algo hubiese tenido un mayor impacto que redujeran la precisión a espora -que hace lo mismo y es más usado al aprenderlo varios pokémon- a un 90% tal como  hicieron con Onda Trueno. A la larga me da igual porque no juego Ubers desde 4ta generación. En fin, Gamefreak hace a veces cosas sin sentido.

Si nerfean el eviolite y unaware, ya pueden meter 20 pseudo Deoxis-D que hay setup sweepers/fast mons de sobra en otras gens para que el meta sea de 10 turnos/game (Exageración, no me pegueis).

De todas formas, espero que sea cosa de que las descripciones están incompletas (quizá ya es así en otras ediciones, no me he parado a mirarlo) Pero no dice nada de que rapid spin quite púas, ni de que defog quite hazzards en general.
Pues chico, en 4ta generación jugábamos sin esas 2 cosas y los combates no eran de 10 turnos, si bien es cierto que allí no había sweeepers tan tochos como los hay ahora sí siguen existiendo muchas formas de parar tanto set-up sweeper sin Unaware. Si hay algo claro es que al final el metagame termina por adaptarse al cambio, y sin duda stall lo tendrá que hacer si quiere sobrevivir (otrora lo hizo y no existe razón para que no lo haga), y si me lo preguntas, en lo personal prefiero batallas de en promedio 25 turnos a padecer 150 turno.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Xavichu en 09 de Noviembre de 2016, 10:36:24 am
Rowlet yo creo que será atacante físico y veloz (pero con Ataque Especial decente que creo que se usará para sets mixtos y usar Lluevehojas que seguro aprenderá), yo creo que funcionará bien con Hoja Aguda (que estoy seguro que aprenderá)/Mazazo (dudo que lo tenga, pero igual hay posibilidad)-STAB Volador (Ojalá aprenda Pájaro Osado porque a menos que aprenda un move tipo Volador nuevo que sea bueno, no sé si aprovechará su STAB Volador)-Algún move de cobertura (mi duda es si su movepool será bueno, quizás aprenda Desarme, A Bocajarro tal vez lo aprenda pero parecerá que no y no sé que más aprenderá). Posiblemente su HO sea Alas Vendaval o Audaz, aunque puede ser una nueva que tenga que ver con su capacidad de girar la cabeza.

Litten si es Fuego-Siniestro pues sería bueno, pero parece que si llega a serlo tendrá competencia con Houndoom. Lanzallamas/Llamarada lo aseguro en un 100% de que lo aprenderá, ojalá aprenda Pulso Umbrío y Energibola (este último lo dudo) o Bomba Lodo, aunque no sé si será físico, especial o mixto (creo que daré por hecho que será veloz aunque quien sabe, ese "fake" que es casi real del Musclecat quizás pueda cambiar la cosa). Quizás su HO si no es una nueva podría ser Cuerpo Llama o Mudar (por eso de cambiar pelaje aunque va mejor con reptiles xD) e incluso Ignorante (por no mostrar otros sentimientos o yo que sé).

Popplio yo creo que será Agua-Hada y destacará en PS y Ataque Especial con defensas rondando por los 90 y Velocidad por 80. Surf/Hidrobomba está cantado que tendrá, Rayo Hielo diría que igual, además puede que aprenda Fuerza Lunar, Doble Rayo, Bola Sombra, Esfera Aural/Onda Certera, etc. Tal vez aprenda un move basado en lanzar pelotas de agua xD. Si aprendiera Tierra Viva sería genial y quizás OU o UU (aunque dudo que lo aprenda). Su HO descontando que pueda tener una habilidad nueva pueden ser Dicha (Escaldar OP) o Bromista (y agregando que estoy seguro que aprenderá Otra Vez).



He visto las habilidades ocultas de los pokémon de Alola y acá van mis valoraciones:

Spoiler: mostrar
Decidueye: Servirá mucho cuando usa U-Turn frente a algún pokémon con Piel Tosca/Punta Acero, pero fuera de eso, no es de mucha ayuda.

Incineroar: Ayuda a entrar mejor frente a amenazas físicas, está bien, pero no es lo mejor en Incineroar que le pudieron dar una nueva como a los iniciales de Kalos.

Primarina: No es como las pieles ya que sólo afecta a movimientos de sonido (de todas formas lo mejor para usar es Vozarrón) no sé si recibirá un boost como las pieles pero está bien. También para sets más defensivos podría usar Escaldar con Torrente.

Toucannon: Potencia Bruta está bien, pero tendrá competencia con Braviary, si tuviese un tipo mejor para que no tuviese competencia y si lleva Encadenado la tiene con Minccino (le hubiese ido bien un move Volador multi-golpeo).

Gumshoos: Adaptable, pues se quedará en NU pero como amenaza a tener en cuenta que tampoco tiene mal movepool.

Vikavolt: Mantiene Levitación, si hubiese tenido Impulso hubiese sido muchísimo mejor (quizás mínimo a UU llegaba porque ese Ataque Especial de 145 es una barbaridad). Por lo menos un set Agility+STABs+Volt Switch/Flash Cannon/Air Slash/PO Tierra estaría bien.

Crabominable: Irascible, meh, muy circunstancial. Puño Férreo es mejor.

Oricorio: En stats es similar a Chatot pero la habilidad es circunstancial (por lo menos se ve mucho Danza Dragón y Danza Espada, pero Oricorio es especial y no mucho físico, además dudo que salga de NU).

Ribombee: Me ha impresionado que quizás sí pueda ser viable, no tiene mal movepool ni malos stats, su Ataque Especial es decente. Su habilidad oculta no es mala, ya que impide que sea dormido (es lo mejor que tiene, ya que Polvo Escudo es antihax y Recogemiel es... no hace falta decirlo).

Lycanroc Mediodía: Mmmm creo que es mejor Ímpetu Arena en equipos de arena.

Lycanroc Medianoche: Indefenso está súper bien para Roca Afilada, pero nada más lo aprovecha bien.

Wishiwashi: Banco está genial, pero si la pierde, es peso muerto en el equipo. No sé en qué tier quedará este.

Toxapex: Regeneración es muy buena y más si tiene esas defensas muy buenas, además tiene otra nueva que da golpes críticos cuando el rival está envenenado (estaría bien, pero Toxapex no es atacante).

Mudsdale: 100 veces mejor usar Firmeza.

Araquanid: Absorbe Agua se ve bien, pero tiene otra que se llama "Water Bubble" que al parecer reduce moves de Fuego, que igual está bien para resisitirlo.

Lurantis: Tiene Respondón que es muy buena pero que sólo aprovecha con Lluevehojas, que siendo Lurantis físico, su Ataque Especial de 80 no está mal y puede usar un set mixto con Hoja Aguda-Lluevehojas-Tijera X-Otro move (que al parecer no tiene buen movepool pero tiene Defog (?)).

Shiinotic: Cura Lluvia no está mal porque sus otras habilidades son malas (sobre todo Iluminación, que al parecer no tiene mejoras). Tiene bueno movepool que me gustó mucho.

Salazzel: ¿Para qué usar Despiste si tiene Corrosión? (bueno, tampoco sé si de todas formas sus ataques venenos pueden dañar a Aceros ya que solo habla de envenenar).

Bewear: Creo que es mejor la nueva, Peluche para resistir Fuego.

Tsareena: Usar Presencia Regia y ya, ¿para que usar Velo Dulce?

Comfey: Primeros Auxilios o Cura Natural, no sé cuál es mejor a.a

Oranguru: Creo que si usa Mandato, es mejor usar Telepatía en vez de Simbiosis para usar 2 veces ataques como Surf o Terremoto. Igual podría tener estrategias interesantes.

Passimian: Defiant es buena y será lo único que usará para individuales, pero competirá contra Primeape (otro mono de Lucha :o)

Golisopod: No entiendo su habilidad, ¿cambia a otro pokémon cuando tiene menos del 50%? creo que es un arma de doble filo ya que es lento y el oponente puede aprovechar para atacar antes y echarlo para que no mate al pokémon al que vaya a countear, así como también para sacar a otro pokémon que no quieras que reciba daño.

Palossand: Mejor Hidrorrefuerzo.

Silvally: Sólo decir que será OU.

Minior: De este tengo esperanzas de que llegue a OU con Rompecoraza+Acrobatics en su forma ofensiva (que es veloz y con buenos ataques) o llegará a UU.

Komala: No esperaba que tuviese un Ataque alto (110), lo bueno es que no puede ser trolleado con estados (lo gracioso es que no aprende Descanso, pero prácticamente está dormido).

Turtonator: Hubiese tenido una habilidad oculta que no sea Caparazón, mejor dicho, que hubiese tenido otra habilidad. Por cierto, su BST de 485 me parece bajo en él :/

Togedemaru: Tiene Robustez, puede usarse bien en él aunque preferiría usarlo con Punta Acero (Y APRENDE SPIKY SHIELD, un plus sobre Ferro que además, Togedemaru ni es planta y lo aprende).

Mimikyu: Sólo lo protege una vez POR COMBATE por lo que leí, igual no está nada mal para saber con que atacará el rival.

Drampa: Mejor Cólera.

¿Oheilmise?: Sólo tiene una habilidad y al parecer será un 3° STAB de Acero (pero sin ser de tipo Acero, es Fantasma-Planta, lol).

Kommo-o: Funda está bien para evitar Esporas, es más, sus 3 habilidades no están mal.

Los Tapus: Mejor su habilidad de meter campos, Telepatía es malo para ellos 4.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Darkizard en 09 de Noviembre de 2016, 10:51:29 am
Yo lo que no me puedo creer es que no hayan nerfeado  aún a trampa rocas...

Por amor a Arceus GF! es el nerf más obvio y mejor recibido de todos lo que pueden hacer, pero prefirieron mejor poner 1000 maneras de joder a Talonflame.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: LegendaryWolf en 09 de Noviembre de 2016, 11:41:05 am
La leche lo que mejora mantine y dodrio con el buff de stats y moves

Kanto

Butterfree - Air Slash
Clefable - Spotlight
Mankey - Power Trip
Primeape - Stomping Tantrum
Growlithe - Burn Up
Dodrio - Jump Kick & Swords Dance
Marowak - Stomping Tantrum
Starmie - Spotlight
Gyarados - Hurricane
Snorlax - High Horsepower
Moltres - Burn Up
Mewtwo - Laser Focus

Johto

Typhlosion - Burn Up
Furret - Coil
Noctowl - Moonblast
Ariados - Toxic Thread
Pichu - Electric Terrain
Bellossom - Quiver Dance
Sudowoodo - Head Smash & Tearful Look
Dunsparce - Air Slash & Dragon Rush
Sneasel - Throat Chop
Corsola - Liquidation
Delibird - Drill Peck
Mantine - Roost
Suicune - Sheer Cold
Hoenn

Swellow - Hurricane
Surskit - Lunge
Carvanha - Psychic Fangs
Wailord - Noble Roar
Flygon - Dragon Dance
Seviper - Swords Dance
Lunatone - Power Gem
Solrock - Flare Blitz

Sinnoh

Bibarel - Swords Dance & Aqua Jet
Wormadam - Quiver Dance & Bug Buzz
Mothim - Lunge
Ambipom - Dual Chop
Skuntank - Sucker Punch (naturally)
Lucario - Laser Focus
Froslass - Will-O-Wisp

Unova

Watchog - Nasty Plot
Lillipup - Psychic Fangs
Musharna - Psychic Terrain
Throh - Mat Block
Basculin - Head Smash
Krookodile - Power Trip
Tirtouga - Liquidation
Emolga - Speed Swap
Klinklang - Gear Up
Beheeyem - Psychic Terrain
Golurk - High Horsepower & Stomping Tantrum
Heatmor - Fire Lash

Kalos
Litleo - Flare Blitz
Pancham - Power Trip
Pangoro - Bullet Punch
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Th3O en 09 de Noviembre de 2016, 01:59:20 pm
Pues chico, en 4ta generación jugábamos sin esas 2 cosas y los combates no eran de 10 turnos, si bien es cierto que allí no había sweeepers tan tochos como los hay ahora sí siguen existiendo muchas formas de parar tanto set-up sweeper sin Unaware. Si hay algo claro es que al final el metagame termina por adaptarse al cambio, y sin duda stall lo tendrá que hacer si quiere sobrevivir (otrora lo hizo y no existe razón para que no lo haga), y si me lo preguntas, en lo personal prefiero batallas de en promedio 25 turnos a padecer 150 turno.

Menuda soberana tontería acabas de escribir. En dpp había pocos setup sweepers y siempre eran los mismos, sabías lo que iban a hacer y si se llevaban era porque había posibilidades de hacer sweep con ellos. Que no existe razón para que no lo se adapte en gen7... No soy el único que piensa eso ni el que más peso tiene de entre los que lo piensan, pero si me dices que full stall en ORAS OU sería viable tendría alguna chance vs Offense sin el Unaware Quag/Clefable de turno no tengo ni que molestarme en escribir. Este es uno de los pocos casos en los que paso de argumentar.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Anakin en 09 de Noviembre de 2016, 03:10:45 pm
Menuda soberana tontería acabas de escribir. En dpp había pocos setup sweepers y siempre eran los mismos, sabías lo que iban a hacer y si se llevaban era porque había posibilidades de hacer sweep con ellos. Que no existe razón para que no lo se adapte en gen7... No soy el único que piensa eso ni el que más peso tiene de entre los que lo piensan, pero si me dices que full stall en ORAS OU sería viable tendría alguna chance vs Offense sin el Unaware Quag/Clefable de turno no tengo ni que molestarme en escribir. Este es uno de los pocos casos en los que paso de argumentar.

Es cierto que había menos por razones obvias, pero aún así muchos perduran en ORAS, y siguen siendo los mismos en una buena proporción. Ahora bien el caso más palpable es Hoopa - U, por el cual el metagame se adoptó y stall llevaba Weavile para lidiar con él, así que si bien no podrán reducir su forma de juego a tratar de llevar algo que lo wallee pueden adoptar otras formas como un revenge killer para responder a esa situación, eso es lo que se llama que el metagame se adapte, así como los que jugamos ofensive tuvimos que pasar de simplemente meter un stallbreaker con Taunt por culpa de Mega Sableye para pode romper stall, y no le caería mal al jugador de stall salir de su zona de confort para lidiar con las amenazas. Concuerdo contigo que Full stall sería poco inviable, pero un stall más moderado o un semistall será viable y enriquecerían el meta en diversidad y no veríamos siempre el mismo equipo stall calcado como ocurre ahora.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Emblema de fuego en 09 de Noviembre de 2016, 07:06:45 pm
Me han dicho que Desarme se ve nerfeado a 40 de poder, y lo de Talonflame solo lo he visto en una imagen, aunque estoy casi seguro de que es asi, me gustaria ver alguna lista mas confiable de este nerf, que solo he visto lo de Gengar.
 Si hay algo que falta que pubique la informacion el que la tenga.

Edit: Pistas de donde encontrar el juego de forma pirata NO GRACIAS.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 09 de Noviembre de 2016, 08:44:29 pm
Yo lo que no me puedo creer es que no hayan nerfeado  aún a trampa rocas...

Por amor a Arceus GF! es el nerf más obvio y mejor recibido de todos lo que pueden hacer, pero prefirieron mejor poner 1000 maneras de joder a Talonflame.

Recuerda que para GF individuales es secundario, los cambios los hacen pensando en VGC siempre, luego que afecten de una o otra forma a individuales de rebote ya es otro asunto.

Ademas, el formato individual para el que rara vez miran un poco es el de 3vs3, en el cual las rocas no son ni de lejos tan determinantes o usadas como el 6vs6.

Cita de: Emblema
Me han dicho que Desarme se ve nerfeado a 40 de poder
(http://i3.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/879/424/b03.jpg)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Hecty en 09 de Noviembre de 2016, 09:31:52 pm
Me han dicho que Desarme se ve nerfeado a 40 de poder

Eso es mentira amigo, lo que sí han hecho es bajar sucker de 80 a 70 de poder. Se puede comprobar en los vídeos de los datamines con los ataques, tipos  y habilidad de todos los pokes nuevos. Aunque personalmente no me hubiese importado que hubiesen bajado un poco de poder a knock off.

En cambio han nerfeado cosas como dark void, gengar o alas vendaval que francamente no comparto
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tramuntana en 09 de Noviembre de 2016, 10:51:30 pm
Lo de Talonflame es malisimo, ya que con rocas  y el mismo brave bird es ridiculo tener la vida completa, es practicamente no tener habilidad.
Espero que al menos tenga alguna habilidad normal mas util que esa basura, ya de por si es dificil manejarlo por las rocas, es ridiculo darle un nerf a un pokemon que sufre 50 de drop de HP cuando entra..........
Solo seria util en dobles para algun movimiento suicida.
Es tan fácil como usar Acrobatics y tener cuidado. Al fin y al cabo, Talonflame raramente necesita la prioridad en los sets ofensivos de SD, el set NooBand TalonLame es la causa de esto así que que le den a este, y el Bulk Up se soluciona con Roost que al no tener prioridad te garantiza recuperar la vida ante rivales más rápidos...
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 09 de Noviembre de 2016, 11:08:42 pm
Un aporte curisoo:

Defoguers de la gen: Rowlet (y su cadena), Fomantis (y su cadena), Tapu Fini y Kartana (el UE tangram).
Spinners: Bounsweet (y su cadena), Komala, Dhelmise (el ancla) y Pheromosa (el mosquito culturista).
Sticky Webbers: Ninguno nuevo :(
Stealth Rockers: Rockruff (y su cadena), Minior, Nihilego (la medusa) y Nekrozma (el UE cristales).
Spikers: Golisopod (evo de Wimpod).
Toxic spikers: Mareanie (el veneno/agua)(y su caena) y Nihilego.

TrickRoomers:

Comfey
Oranguru
mimikyu
Bruxish
Solgaleo
lunala
Nihilego
Necrozma
Magearna

Gravity setters:

Necrozma <- uno nuevo en toda la gen lol


¿Me estoy perdiendo algo? ¿como se aprendía gravity en otras gens? me extraña mucho solo uno nuevo cuando era un movimiento que muchos psíquicos y bastantes pokes bulky aprenden.


PD:Un amplio agradecimiento al currazo de @Blue Krow  por reunir y matarse a cuidar del tema.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Sebasklei en 09 de Noviembre de 2016, 11:54:55 pm
"Lot of new defensive opportunities for Arcanine in Burn Up. 130 BP move that removes fire weaks/resists/STAB after."

Burn Up es el nuevo ataque de Arcanine y Moltres. Parece que le viene bien al Arcanine defensivo, que es uno de los pokemon que mejor manejo, pero la segunda parte del tuit no la entiendo.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Gèlido en 10 de Noviembre de 2016, 12:31:36 am
Dice que es un ataque de 130 de potencia (WTF) que después de usarse te quita el tipo fuego, como si fuera roost con el tipo volador.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 10 de Noviembre de 2016, 12:32:29 am
Es el movimiento que he traducido chapuceramente por Enfurecimiento. Cuando lo usas te quita el tipo fuego. La duda es si Arcanine se quedará en normal o será una especie de nulidad.
Dice que es un ataque de 130 de potencia (WTF) que después de usarse te quita el tipo fuego, como si fuera roost con el tipo volador.
Si lo he entendido bien. te lo quita permanentemente (hasta que cambies), en el estilo de anegar o halloween
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Pichi en 10 de Noviembre de 2016, 01:13:13 am
"Lot of new defensive opportunities for Arcanine in Burn Up. 130 BP move that removes fire weaks/resists/STAB after."

Burn Up es el nuevo ataque de Arcanine y Moltres. Parece que le viene bien al Arcanine defensivo, que es uno de los pokemon que mejor manejo, pero la segunda parte del tuit no la entiendo.

A ver que lo entienda, te dejan meter una leche de 130 de potencia base + STAB y lo único "malo" es que te cambia el tipo, si encima se queda con el tipo normal pues te puede servir hasta para trollear a pokes del tipo fantasma, no sé, su única pega no me parece tan mala si es que realmente acaba teniendo semejante potencia. (Obviamente digo esto a falta de que se sepa su precisión, lo mismo falla más que una escopeta de feria xD)

Pd, una duda chicos, ¿las piedras Z sabéis si activan liviano tras usarse? Me ha entrado muchísima curiosidad, de ser así Hawlucha sería muy interesante de ver con una de estas  :ph43r:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Gèlido en 10 de Noviembre de 2016, 01:15:39 am
A ver que lo entienda, te dejan meter una leche de 130 de potencia base + STAB y lo único "malo" es que te cambia el tipo, si encima se queda con el tipo normal pues te puede servir hasta para trollear a pokes del tipo fantasma, no sé, su única pega no me parece tan mala si es que realmente acaba teniendo semejante potencia. (Obviamente digo esto a falta de que se sepa su precisión, lo mismo falla más que una escopeta de feria xD)

Pd, una duda chicos, ¿las piedras Z sabéis si activan liviano tras usarse? Me ha entrado muchísima curiosidad, de ser así Hawlucha sería muy interesante de ver con unas de estas  :ph43r:

No te da ninguna inmunidad, lo único es que te desactiva las debilidades y resistencias del tipo fuego, eres fuego igual pero no te hace x2 roca ni resistes planta.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Pichi en 10 de Noviembre de 2016, 01:18:00 am
No te da ninguna inmunidad, lo único es que te desactiva las debilidades y resistencias del tipo fuego, eres fuego igual pero no te hace x2 roca ni resistes planta.

En resumen, es como si le hubieran nulificado el tipo lol, ya tengo ganas de saber que precisión tendrá ese ataque :vueltasss:

Pd, una duda chicos, ¿las piedras Z sabéis si activan liviano tras usarse? Me ha entrado muchísima curiosidad, de ser así Hawlucha sería muy interesante de ver con una de estas  :ph43r:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: LegendaryWolf en 10 de Noviembre de 2016, 01:34:27 am
Han actualizado la lista de movimientos nuevos para pokes de gens pasadas y por ejemplo ahora diancie aprende power gem.

http://www.smogon.com/forums/threads/movepool-changes.3586517/#post-7069719

Kanto
Butterfree - Air Slash
Clefable - Spotlight
Mankey - Power Trip
Primeape - Stomping Tantrum
Growlithe - Burn Up
Dodrio - Jump Kick & Swords Dance
Marowak - Stomping Tantrum
Starmie - Spotlight
Gyarados - Hurricane
Snorlax - High Horsepower
Zapdos - Magnetic Flux
Moltres - Burn Up
Mewtwo - Laser Focus

Johto
Typhlosion - Burn Up
Furret - Coil
Noctowl - Moonblast
Leadian - Air Slash
Ariados - Swords Dance & Toxic Thread
Pichu - Electric Terrain
Bellossom - Quiver Dance
Sudowoodo - Head Smash & Tearful Look
Dunsparce - Air Slash & Dragon Rush
Sneasel - Throat Chop
Corsola - Liquidation
Delibird - Drill Peck
Mantine - Roost
Suicune - Sheer Cold

Hoenn
Swellow - Hurricane
Surskit - Lunge
Carvanha - Psychic Fangs
Wailord - Noble Roar
Grumpig - Belch
Spinda - Spotlight
Flygon - Dragon Dance
Seviper - Swords Dance
Whiscash - Belch
Lunatone - Power Gem
Solrock - Flare Blitz

Sinnoh
Bibarel - Swords Dance & Aqua Jet
Wormadam - Quiver Dance & Bug Buzz
Mothim - Lunge
Ambipom - Dual Chop
Skuntank - Sucker Punch
Lucario - Laser Focus
Probopass - Magnetic Flux
Froslass - Will-O-Wisp

Unova
Watchog - Nasty Plot
Lillipup - Psychic Fangs
Simisage - Frenzy Plant
Simisear - Blast Burn
Simipour - Hydro Cannon
Musharna - Psychic Terrain
Throh - Mat Block
Basculin - Head Smash
Krookodile - Power Trip
Tirtouga - Liquidation
Emolga - Speed Swap
Alomomola - Play Nice
Klinklang - Gear Up
Beheeyem - Psychic Terrain
Golurk - High Horsepower & Stomping Tantrum
Heatmor - Fire Lash

Kalos
Litleo - Flare Blitz
Pancham - Power Trip
Pangoro - Bullet Punch
Diancie - Power Gem
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 10 de Noviembre de 2016, 01:54:55 am
Me hago monopolio de Bibarel, que lo sepáis. SD+Aqua jet romperán mucho, os lo aseguro. Y ya si hablamos de Sticky Web... Ooohoooohoohhhhhhhhhh
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Emblema de fuego en 10 de Noviembre de 2016, 02:48:31 am
Hay tanto odio por Talonflame que se me paso que la foto podria ser falsa, ya que en Smogon la info sobre esto esta basada en la misma foto que esta en español y Talonflame no esta en la lista que esta Gengar y los otros.
Aunque parece que tener esperanzas ahora....  :facepalm:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: LegendaryWolf en 10 de Noviembre de 2016, 02:56:45 am
Según he mirado en temas de smogon la gente que lo comenta y tal por código cero parece que el nerfeo de eviolite no está 100% confirmado.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 10 de Noviembre de 2016, 03:16:24 am
Hay tanto odio por Talonflame que se me paso que la foto podria ser falsa, ya que en Smogon la info sobre esto esta basada en la misma foto que esta en español y Talonflame no esta en la lista que esta Gengar y los otros.
Aunque parece que tener esperanzas ahora....  :facepalm:
Pero es que la lista de Gengar son Pokes que han cambiado de habilidad. En el caso de Talon es la habilidad la que ha cambiado.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Pichi en 10 de Noviembre de 2016, 03:41:30 am
+4 252+ Atk Life Orb Bibarel Frustration vs. 252 HP / 232+ Def Slowbro: 364-430 (92.3 - 109.1%) -- 56.3% chance to OHKO
+4 252+ Atk Life Orb Bibarel Frustration vs. 252 HP / 252+ Def Clefable: 468-551 (118.7 - 139.8%) -- guaranteed OHKO
+4 252+ Atk Life Orb Bibarel Waterfall vs. 0 HP / 4 Def Mega Metagross: 294-347 (97.6 - 115.2%) -- 81.3% chance to OHKO

Pues con la tontería este castor va a meter buenas leches eh
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 10 de Noviembre de 2016, 03:51:13 am
+4 252+ Atk Life Orb Bibarel Frustration vs. 252 HP / 232+ Def Slowbro: 364-430 (92.3 - 109.1%) -- 56.3% chance to OHKO
+4 252+ Atk Life Orb Bibarel Frustration vs. 252 HP / 252+ Def Clefable: 468-551 (118.7 - 139.8%) -- guaranteed OHKO
+4 252+ Atk Life Orb Bibarel Waterfall vs. 0 HP / 4 Def Mega Metagross: 294-347 (97.6 - 115.2%) -- 81.3% chance to OHKO

Pues con la tontería este castor va a meter buenas leches eh

Estuve haciendo calculos antes. Diggerby Huge Power con una Danza Espada y mismos evs y objeto hace mas o menos un 4% mas que ese Bibarel, aunque claro, no aprende Cascada ni Aqua jet ni tiene STAB Agua, pero el conejo no depende tanto de boostearse.

Por cierto, bravo por Mantine, 80 ps base y Roost, ya soy feliz.  (varias gens esperando que le diesen Roost) :lol:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 10 de Noviembre de 2016, 04:12:18 am
La principal diferencia es que Bibarel rompe stall muchísimo mejor al no ser walleado por skarmory. Y además está to' reshulón (?)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tramuntana en 10 de Noviembre de 2016, 04:30:54 am
Es lo que se decia desde Diamond&Pearl. Simple+Swords Dance/Nasty Plot en algo rápido, o Dragon Dance/Quiver Dance en los demás tendría un nicho impresionante sin importar stats. Y ya no digamos Simple+Shell Smash. Incluso Farfetcht'd romperia meta con eso
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 10 de Noviembre de 2016, 06:46:34 am
Por cierto, bravo por Mantine, 80 ps base y Roost, ya soy feliz.  (varias gens esperando que le diesen Roost) :lol:

Yo pase varias gens esperando que Mawile fuera viable y mira como acabe de cabreado :v
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Emblema de fuego en 10 de Noviembre de 2016, 09:54:59 am
La principal diferencia es que Bibarel rompe stall muchísimo mejor al no ser walleado por skarmory. Y además está to' reshulón (?)

Igualmente como ya han salido cosas sobre las estadisticas falsas, podria ser. Aunque lo mas seguro es que sea cierto :,v


Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 10 de Noviembre de 2016, 04:30:39 pm
Será una amenaza el castor, si. Pero han salido 2 Plantas Fantasmas nuevos y Gourgeist seguirá siendo viable, lo mismo Jellicent.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Pichi en 10 de Noviembre de 2016, 08:28:01 pm
Será una amenaza el castor, si. Pero han salido 2 Plantas Fantasmas nuevos y Gourgeist seguirá siendo viable, lo mismo Jellicent.

Decidueye, competitivamente hablando dudo que se vea mucho, eso sí, que la ancla tenga 3 stabs gracias a su habilidad me llama mucho la atención, ¿tiene algún movimiento para recuperar salud en plan "divide dolor"?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: javibre95 en 10 de Noviembre de 2016, 08:35:54 pm
Decidueye, competitivamente hablando dudo que se vea mucho, eso sí, que la ancla tenga 3 stabs gracias a su habilidad me llama mucho la atención, ¿tiene algún movimiento para recuperar salud en plan "divide dolor"?
Solo Rest y gigadrain, pero tiene un moveset bastante llamativo
Busca Dhelmise aqui dentro y lo ves
https://paste.ee/r/zYMUr


Enviado desde mi Aquaris M5

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 11 de Noviembre de 2016, 12:26:39 am
Que potra increíble he tenido con la habilidad oculta de Primarina.

Por cierto Primarina>Incineroar>Decidueye lo juzgo así por stats y habilidades.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 11 de Noviembre de 2016, 12:50:20 am
Será una amenaza el castor, si. Pero han salido 2 Plantas Fantasmas nuevos y Gourgeist seguirá siendo viable, lo mismo Jellicent.
A todos esos los deja malheridos con ladrón (no es OHKO si van defensivos pero rondan el 70% de min). Y si no, puede lurearlos y lanzarle fling con hueso raro o algo por el estilo y matarles. Aún así, estos Pokes no han sido muy usados hasta ahora y dudo que se popularicen mucho, así que creo que el movimiento de cobertura por predilección será fuerza bruta para Ferro y Empo.


Voy a echarle otro ratete al tema. Mi objetivo para hoy: habilidades y lo que queda de Pokedex de Alola.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 11 de Noviembre de 2016, 01:54:21 am
Desudeye no es tan malo, aunque sigo prefiriendo la calabaza. Puede ir bien con su ataque de pillar + BP / U-Turn ( el primero evita Pursuit de BandTar, el segundo hace daño beneficiándose de la habilidad oculta) a un Trapper como Dugtrio o Zone, su tipo y Bulk le permiten hacerlo. También es un Defoguer con Bulk Especial decente. BP + SD/NP son otras de sus opciones. Su ofensividad es escasa por su mal moverpool en ese aspecto y porque le outclassea el ancla por el lado físico y multitud de fantasmas y plantas por el especial.

Yo diría que tiene decentes nichos. El peor inicial para mi es el Fuego, a quien de verdad le jode muchísimo su lentitud.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 11 de Noviembre de 2016, 02:44:18 am
Todos los Pokes de Alola terminados (incluidos los UE). También he mejorado la parte de cambios en movimientos y habilidades antiguos y cambiado los nombres de habilidades y movimientos a sus traducciones oficiales.

Quedan nuevo movepool de viejos Pokes y objetos.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 11 de Noviembre de 2016, 03:06:37 am
Tengo una duda sobre Guzzlord.El UE de la boca en la panza supongo.Si se carga a un objetivo,su habilidad hace que le aumente el stat más alto que tiene.¿Entonces si este bicho debilita a un objetivo, dobla sus PS? entonces esos 223 puntos pueden superar los 255 de Blissey y estaría muy chetado en vida.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Utalawea en 11 de Noviembre de 2016, 04:43:01 am
Tengo una duda sobre Guzzlord.El UE de la boca en la panza supongo.Si se carga a un objetivo,su habilidad hace que le aumente el stat más alto que tiene.¿Entonces si este bicho debilita a un objetivo, dobla sus PS? entonces esos 223 puntos pueden superar los 255 de Blissey y estaría muy chetado en vida.
Supongo que los PS no cuentan, subirá otro stat.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: LegendaryWolf en 11 de Noviembre de 2016, 05:33:35 am
OJO lo que he notado cuando estaba mirando los moves de togedemaru.

Aguijón Letal ahora en sm 50 pot antes 30 y ahora en sm sube +3 atk antes +2

Mega beedrill :ph43r:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Emblema de fuego en 11 de Noviembre de 2016, 07:08:50 am
El mismo Scizor podria joder con eso, tremedo! Lo mismo que GF no descansara hasta que Greninja sea AG.

Pues el fantasma si tiene buenos movimientos puede ser uber, segun como sea la mecanica de su habilidad, pero si es como Ditto, Zoroark, cada que cambie puede abusar del disfraz y hacer lo que se le plazca, por mas debil que sea, y ademas esas inmunidades y resistencia x4 a bicho y siniestro no le pega efectivo.
Luego al indio ese lo veo OU fijo, seguramente sera muy poderoso.
Luego los movimientos de Zygarde no son nuevos, es mas, yo esperaba que se liberaran en ORAS, pero no ocurrio, una lastima realmente, pero quizas se liberen, aunque lo dudo.
El escarabajo no tendra oculta, como ocurre con todos los levitadores, a excepcion de Bronzong claro.
El pez ese con cuerpo vivido parece ser la pesadilla de Talonflame, digo como si no tuviera counters.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 11 de Noviembre de 2016, 08:43:22 am
Supongo que los PS no cuentan, subirá otro stat.
Dice su primer stat más alto, no el segundo stat más alto que es ataque.Y viendo que Zygarde se puede bufar con más PS con el cambio de forma en pleno combate, con el UE este lo veo posible.

Primarina aunque sea lenta lo han hecho muy bien con la HO+vozarrón de agua y el fuerza lunar.Lo de psíquico y bola sombra tampoco me lo esperaba.
He visto que tiene 80 de PS lo cual esta muy bien y antes me he equivocado porque lo miré en SL sus stats por primera vez.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tramuntana en 11 de Noviembre de 2016, 08:00:06 pm
-Salpicadura sube +3 el ataque.
WTF?
LoppunyPass for Ubers.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 11 de Noviembre de 2016, 09:35:21 pm
Dice su primer stat más alto, no el segundo stat más alto que es ataque.Y viendo que Zygarde se puede bufar con más PS con el cambio de forma en pleno combate, con el UE este lo veo posible.

Zygrade cuando cambia de forma cambia de entrada en la database como pokemon (si te fijas en la data hay pokes que tienen versión 1,2,3 eh incluso mas basados en pequeñas variaciones que puede tener sus características básicas, no es lo mismo acceder a otra librería de datos como nueva forma como hace zygrade al superchetarse cambiando (que el juego entiende como nueva entrada/pokemon a cargar en el campo) que una simple y clásica subida matemática de estadísticas que hasta el momento, todo apunta a que se mantendrá el modelo que han seguido toda la saga de la HP aparte, como por ejemplo nos ha demostrado el movimiento Z de Eevee con su buff a "todas las estadísticas".

Nada es seguro hasta hacer la comprobación, pero absolutamente todo apunta a que esa habilidad no buffeara la HP.

Primarina aunque sea lenta lo han hecho muy bien con la HO+vozarrón de agua

Hombre, no es como piel feerica o la de mega Pinsir, solo cambia el elemento, no potencia el ataque, en otras palabras tienes un Surf que traspasa substitutos al ser de sonido, eso en dobles es discutible cuan util sera porque pega a 2 enemigos respetando aliados, pero en singles es poco mas que un Surf con un añadido curioso, sigue siendo inferior a Scald que también aprende incluso con el Nerf al burn.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 11 de Noviembre de 2016, 09:43:59 pm
Todos los UE tienen 570 de BST.Son tochos pero no tanto.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Anakin en 12 de Noviembre de 2016, 02:08:12 am
En términos generales el nerf de la quemadura me parece bien, así se disminuye un poco el impacto del spam de scald, en especial contra pokémon defensivos que verán compensado el daño residual con los restos.

Me he puesto a pensar y no sé si estoy siendo demasiado suspicaz pero se me hace que con el nerf de Unaware los jugadores de stall van a reclamar como turba furiosa el Ban de Set-up sweepers como Mega Heracross, y conociendo a Smogon... No sé ustedes que piensen.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: LegendaryWolf en 12 de Noviembre de 2016, 02:17:09 am
Eviolite - Has NOT been nerfed - Rumors that the defensive boost is x1.2 instead of x1.5 have arisen. They are false.

http://www.smogon.com/forums/threads/pokemon-sun-and-moon-mine-resource-thread-look-here-first.3586425/


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Esto ya no se si es verdad pero he leído en otro lado que milotic gana el tipo hada.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 12 de Noviembre de 2016, 02:23:36 am
Bueno, me he quedado sin espacio en el post (estoy intentando arreglarlo). Mientras, dejo por aquí una lista de los efectos secundarios de todos los ataques de estado en versión Z:

Spoiler: mostrar
1.   Bulk Up                         Ataque ↑
2.   Hone Claws                      Ataque ↑
3.   Howl                            Ataque ↑
4.   Laser Focus                     Ataque ↑
5.   Leer                            Ataque ↑
6.   Meditate                        Ataque ↑
7.   Odor Sleuth                     Ataque ↑
8.   Power Trick                     Ataque ↑
9.   Rototiller                      Ataque ↑
10.   Screech                         Ataque ↑
11.   Sharpen                         Ataque ↑
12.   Tail Whip                       Ataque ↑
13.   Taunt                           Ataque ↑
14.   Topsy-Turvy                     Ataque ↑
15.   Will-O-Wisp                     Ataque ↑
16.   Work Up                         Ataque ↑
17.   Mirror Move                     Ataque ↑↑
18.   Splash                          Ataque ↑↑↑
19.   Aqua Ring                       Defensa ↑
20.   Baby-Doll Eyes                  Defensa ↑
21.   Baneful Bunker                  Defensa ↑
22.   Block                           Defensa ↑
23.   Charm                           Defensa ↑
24.   Defend Order                    Defensa ↑
25.   Fairy Lock                      Defensa ↑
26.   Feather Dance                   Defensa ↑
27.   Flower Shield                   Defensa ↑
28.   Grassy Terrain                  Defensa ↑
29.   Growl                           Defensa ↑
30.   Harden                          Defensa ↑
31.   Mat Block                       Defensa ↑
32.   Noble Roar                      Defensa ↑
33.   Pain Split                      Defensa ↑
34.   Play Nice                       Defensa ↑
35.   Poison Gas                      Defensa ↑
36.   Poison Powder                   Defensa ↑
37.   Quick Guard                     Defensa ↑
38.   Reflect                         Defensa ↑
39.   Roar                            Defensa ↑
40.   Spider Web                      Defensa ↑
41.   Spikes                          Defensa ↑
42.   Spiky Shield                    Defensa ↑
43.   Stealth Rock                    Defensa ↑
44.   Strength Sap                    Defensa ↑
45.   Tearful Look                    Defensa ↑
46.   Tickle                          Defensa ↑
47.   Torment                         Defensa ↑
48.   Toxic                           Defensa ↑
49.   Toxic Spikes                    Defensa ↑
50.   Venom Drench                    Defensa ↑
51.   Wide Guard                      Defensa ↑
52.   Withdraw                        Defensa ↑
53.   Confuse Ray                     Ataque especial ↑
54.   Electrify                       Ataque especial ↑
55.   Embargo                         Ataque especial ↑
56.   Fake Tears                      Ataque especial ↑
57.   Gear Up                         Ataque especial ↑
58.   Gravity                         Ataque especial ↑
59.   Growth                          Ataque especial ↑
60.   Instruct                        Ataque especial ↑
61.   Ion Deluge                      Ataque especial ↑
62.   Metal Sound                     Ataque especial ↑
63.   Mind Reader                     Ataque especial ↑
64.   Miracle Eye                     Ataque especial ↑
65.   Nightmare                       Ataque especial ↑
66.   Psychic Terrain                 Ataque especial ↑
67.   Reflect Type                    Ataque especial ↑
68.   Simple Beam                     Ataque especial ↑
69.   Soak                            Ataque especial ↑
70.   Sweet Kiss                      Ataque especial ↑
71.   Teeter Dance                    Ataque especial ↑
72.   Telekinesis                     Ataque especial ↑
73.   Heal Block                      Ataque especial ↑↑
74.   Psycho Shift                    Ataque especial ↑↑
75.   Charge                          Defensa especial ↑
76.   Confide                         Defensa especial ↑
77.   Cosmic Power                    Defensa especial ↑
78.   Crafty Shield                   Defensa especial ↑
79.   Eerie Impulse                   Defensa especial ↑
80.   Entrainment                     Defensa especial ↑
81.   Flatter                         Defensa especial ↑
82.   Glare                           Defensa especial ↑
83.   Ingrain                         Defensa especial ↑
84.   Light Screen                    Defensa especial ↑
85.   Magic Room                      Defensa especial ↑
86.   Magnetic Flux                   Defensa especial ↑
87.   Mean Look                       Defensa especial ↑
88.   Misty Terrain                   Defensa especial ↑
89.   Mud Sport                       Defensa especial ↑
90.   Spotlight                       Defensa especial ↑
91.   Stun Spore                      Defensa especial ↑
92.   Thunder Wave                    Defensa especial ↑
93.   Water Sport                     Defensa especial ↑
94.   Whirlwind                       Defensa especial ↑
95.   Wish                            Defensa especial ↑
96.   Wonder Room                     Defensa especial ↑
97.   Aromatic Mist                   Defensa especial ↑↑
98.   Captivate                       Defensa especial ↑↑
99.   Imprison                        Defensa especial ↑↑
100.   Magic Coat                      Defensa especial ↑↑
101.   Powder                          Defensa especial ↑↑
102.   After You                       Velocidad ↑
103.   Aurora Veil                     Velocidad ↑
104.   Electric Terrain                Velocidad ↑
105.   Encore                          Velocidad ↑
106.   Gastro Acid                     Velocidad ↑
107.   Grass Whistle                   Velocidad ↑
108.   Guard Split                     Velocidad ↑
109.   Guard Swap                      Velocidad ↑
110.   Hail                            Velocidad ↑
111.   Hypnosis                        Velocidad ↑
112.   Lock-On                         Velocidad ↑
113.   Lovely Kiss                     Velocidad ↑
114.   Power Split                     Velocidad ↑
115.   Power Swap                      Velocidad ↑
116.   Quash                           Velocidad ↑
117.   Rain Dance                      Velocidad ↑
118.   Role Play                       Velocidad ↑
119.   Safeguard                       Velocidad ↑
120.   Sandstorm                       Velocidad ↑
121.   Scary Face                      Velocidad ↑
122.   Sing                            Velocidad ↑
123.   Skill Swap                      Velocidad ↑
124.   Sleep Powder                    Velocidad ↑
125.   Velocidad Swap                      Velocidad ↑
126.   Sticky Web                      Velocidad ↑
127.   String Shot                     Velocidad ↑
128.   Sunny Day                       Velocidad ↑
129.   Supersonic                      Velocidad ↑
130.   Toxic Thread                    Velocidad ↑
131.   Worry Seed                      Velocidad ↑
132.   Yawn                            Velocidad ↑
133.   Ally Switch                     Velocidad ↑↑
134.   Bestow                          Velocidad ↑↑
135.   Me First                        Velocidad ↑↑
136.   Recycle                         Velocidad ↑↑
137.   Snatch                          Velocidad ↑↑
138.   Switcheroo                      Velocidad ↑↑
139.   Trick                           Velocidad ↑↑
140.   Copycat                         Precisión ↑
141.   Defensa Curl                    Precisión ↑
142.   Defog                           Precisión ↑
143.   Focus Energy                    Precisión ↑
144.   Mimic                           Precisión ↑
145.   Sweet Scent                     Precisión ↑
146.   Trick Room                      Precisión ↑
147.   Camouflage                      Evasión ↑
148.   Detect                          Evasión ↑
149.   Flash                           Evasión ↑
150.   Kinesis                         Evasión ↑
151.   Lucky Chant                     Evasión ↑
152.   Magnet Rise                     Evasión ↑
153.   Sand Ataque                     Evasión ↑
154.   Smokescreen                     Evasión ↑
155.   Celebrate                       Todos los stats ↑
156.   Conversion                      Todos los stats ↑
157.   Forest’s Curse                    Todos los stats ↑
158.   Geomancy                        Todos los stats ↑
159.   Happy Hour                      Todos los stats ↑
160.   Hold Hands                      Todos los stats ↑
161.   Purify                          Todos los stats ↑
162.   Sketch                          Todos los stats ↑
163.   Trick-or-Treat                  Todos los stats ↑
164.   Acupressure                     Aumenta la probabilidad de crítico
165.   Foresight                       Aumenta la probabilidad de crítico
166.   Heart Swap                      Aumenta la probabilidad de crítico
167.   Sleep Talk                      Aumenta la probabilidad de crítico
168.   Tailwind                        Aumenta la probabilidad de crítico
169.   Acid Armor                      Resetea las estadísticas del usuario
170.   Agility                         Resetea las estadísticas del usuario
171.   Amnesia                         Resetea las estadísticas del usuario
172.   Attract                         Resetea las estadísticas del usuario
173.   Autotomize                      Resetea las estadísticas del usuario
174.   Barrier                         Resetea las estadísticas del usuario
175.   Baton Pass                      Resetea las estadísticas del usuario
176.   Calm Mind                       Resetea las estadísticas del usuario
177.   Coil                            Resetea las estadísticas del usuario
178.   Cotton Guard                    Resetea las estadísticas del usuario
179.   Cotton Spore                    Resetea las estadísticas del usuario
180.   Dark Void                       Resetea las estadísticas del usuario
181.   Disable                         Resetea las estadísticas del usuario
182.   Double Team                     Resetea las estadísticas del usuario
183.   Dragon Dance                    Resetea las estadísticas del usuario
184.   Endure                          Resetea las estadísticas del usuario
185.   Floral Healing                  Resetea las estadísticas del usuario
186.   Follow Me                       Resetea las estadísticas del usuario
187.   Heal Order                      Resetea las estadísticas del usuario
188.   Heal Pulse                      Resetea las estadísticas del usuario
189.   Helping Hand                    Resetea las estadísticas del usuario
190.   Iron Defensa                    Resetea las estadísticas del usuario
191.   King’s Shield                 Resetea las estadísticas del usuario
192.   Leech Seed                      Resetea las estadísticas del usuario
193.   Milk Drink                      Resetea las estadísticas del usuario
194.   Minimize                        Resetea las estadísticas del usuario
195.   Moonlight                       Resetea las estadísticas del usuario
196.   Morning Sun                     Resetea las estadísticas del usuario
197.   Nasty Plot                      Resetea las estadísticas del usuario
198.   Perish Song                     Resetea las estadísticas del usuario
199.   Protect                         Resetea las estadísticas del usuario
200.   Quiver Dance                    Resetea las estadísticas del usuario
201.   Rage Powder                     Resetea las estadísticas del usuario
202.   Recover                         Resetea las estadísticas del usuario
203.   Rest                            Resetea las estadísticas del usuario
204.   Rock Polish                     Resetea las estadísticas del usuario
205.   Roost                           Resetea las estadísticas del usuario
206.   Shell Smash                     Resetea las estadísticas del usuario
207.   Shift Gear                      Resetea las estadísticas del usuario
208.   Shore Up                        Resetea las estadísticas del usuario
209.   Slack Off                       Resetea las estadísticas del usuario
210.   Soft-Boiled                     Resetea las estadísticas del usuario
211.   Spore                           Resetea las estadísticas del usuario
212.   Substitute                      Resetea las estadísticas del usuario
213.   Swagger                         Resetea las estadísticas del usuario
214.   Swallow                         Resetea las estadísticas del usuario
215.   Swords Dance                    Resetea las estadísticas del usuario
216.   Synthesis                       Resetea las estadísticas del usuario
217.   Tail Glow                       Resetea las estadísticas del usuario
218.   Aromatherapy                    Cura todos los PS del usuario
219.   Belly Drum                      Cura todos los PS del usuario
220.   Conversion 2                    Cura todos los PS del usuario
221.   Haze                            Cura todos los PS del usuario
222.   Heal Bell                       Cura todos los PS del usuario
223.   Mist                            Cura todos los PS del usuario
224.   Psych Up                        Cura todos los PS del usuario
225.   Refresh                         Cura todos los PS del usuario
226.   Spite                           Cura todos los PS del usuario
227.   Stockpile                       Cura todos los PS del usuario
228.   Teleport                        Cura todos los PS del usuario
229.   Transform                       Cura todos los PS del usuario
230.   Memento                         Cura todos los PS del Pokemon que entre al campo
231.   Parting Shot                    Cura todos los PS del Pokemon que entre al campo
232.   Destiny Bond                    Atrae los ataques enemigos hacia así
233.   Grudge                          Atrae los ataques enemigos hacia así
234.   Curse                           Cura todos los PS del usuario si éste es tipo fantasma, si no Ataque ↑
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Emblema de fuego en 12 de Noviembre de 2016, 03:07:13 am
Pues lo mejor seria que todos borren los mensajes hasta el que contestas, yo tengo uno y lo borrare ahora mismo, asi usas ese post siguiente. @Blue Krow
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 12 de Noviembre de 2016, 03:14:37 am
Eviolite - Has NOT been nerfed - Rumors that the defensive boost is x1.2 instead of x1.5 have arisen. They are false.

http://www.smogon.com/forums/threads/pokemon-sun-and-moon-mine-resource-thread-look-here-first.3586425/


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Esto ya no se si es verdad pero he leído en otro lado que milotic gana el tipo hada.
Osea que el mineral evo sigue teniendo la caracteristica de subir un 50%(como siempre) y no bajarlo a un 20% ambas defensas.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Pichu7 en 12 de Noviembre de 2016, 05:32:52 am
@Blue Krow he editado el post de gélido 2 de la página. Puedes pasarme información nueva por mp y la copypasteo en ese post.

Borrar todos los mensajes hasta el tuyo segundo que haces en el tema es otra opción, pero eeveeto se curró su post y me sabe mal borrarlo.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 12 de Noviembre de 2016, 05:50:38 am
Hombre, la verdad es que eso sería bastante incómodo, para ambos. Podrían repostearse el post de Eeveto (y si eso algún otro que parezca interesante) y borrar el resto. Esto supongo que estaría a decisión parcial de @Xavichu , @Gèlido, @Serlli09 , @Tewi, @Emblema de fuego  y @Raguraji.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Gèlido en 12 de Noviembre de 2016, 05:56:02 am
A mi no me importa ceder mis post si son necesarios.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Serlli en 12 de Noviembre de 2016, 05:59:08 am
Yo tampoco tengo ningún problema en que borréis alguno de mis posts. Ya me pasaré por el tema cuando haya salido el juego y demás que me vendrá de perlas para enterarme de las cosas que han cambiado del meta pero por ahora no me quiero spoilear xD
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 12 de Noviembre de 2016, 06:05:00 am
Hombre, la verdad es que eso sería bastante incómodo, para ambos. Podrían repostearse el post de Eeveto (y si eso algún otro que parezca interesante) y borrar el resto. Esto supongo que estaría a decisión parcial de @Xavichu , @Gèlido, @Serlli09 , @Tewi, @Emblema de fuego  y @Raguraji.

Si te refieres a este:
http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=67639.msg2705315#msg2705315
Puedes borrarlo, existiendo el primer post con toda la info, ya es tontería que esté ahí, no dice nada mas que la info ya puesta.

Si te refieres al siguiente post en el que especulo sobre los nuevos pokemon, avisame para pasar el contenido de mi post a mi siguiente post. (o hazlo tu si quieres)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Pichu7 en 12 de Noviembre de 2016, 06:41:58 am
Borré desde el post 2 hasta el 11 para que red krow tenga segundo post para añadir información.

Las respuestas de raguraji, xavichu, eeveeto, emblema de fuego y no se si alguien más (y que fueran posts medio currados) han sido trasladados a otro post posterior. (Igual se ve alguna incoherencia pero bue.).

Ya está todo arreglado, no borréis nada.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: LegendaryWolf en 12 de Noviembre de 2016, 11:09:20 am
Dios he leído en 4 que ahora las megas ganan la velocidad en el primer turno en el que megaevolucionan vamos que beedrill ya no tiene que depender de protec y mega banett gana bromista en el mismo turno en el que megaevoluciona etc pero tampoco son todo rositas por ejemplo mega garchomp se jode y creo que mega sableye también perdiendo el turno de mega+bromista.
Alguien lo puede confirmar o que una fuente fiable lo confirme?
M-Beedrill rompiendo culos en esta gen sin depender de protec con 4 moves útiles y con aguijón letal de potencia 50 y sube +3 atk

He encontrado esto
http://i.4cdn.org/vp/1478907791657.webm

Si pensáis que es solo la habilidad solo con esto también he leído que confirmaron la velocidad en el árbol de combate con un garchomp vs pinsir en ese turno se hace mega pinsir y le outspedea (Sí hay gente en el árbol de combate con megas y no diré de quien es para no spoilear.) :ph43r:
Os dejo los temas de donde lo he leído y me voy al sobre
http://boards.4chan.org/vp/thread/29837589
http://boards.4chan.org/vp/thread/29838793

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Anakin en 12 de Noviembre de 2016, 12:48:20 pm
Dios he leído en 4 que ahora las megas ganan la velocidad en el primer turno en el que megaevolucionan vamos que beedrill ya no tiene que depender de protec y mega banett gana bromista en el mismo turno en el que megaevoluciona etc pero tampoco son todo rositas por ejemplo mega garchomp se jode y creo que mega sableye también perdiendo el turno de mega+bromista.
Alguien lo puede confirmar o que una fuente fiable lo confirme?
M-Beedrill rompiendo culos en esta gen sin depender de protec con 4 moves útiles y con aguijón letal de potencia 50 y sube +3 atk

He encontrado esto
http://i.4cdn.org/vp/1478907791657.webm

Si pensáis que es solo la habilidad solo con esto también he leído que confirmaron la velocidad en el árbol de combate con un garchomp vs pinsir en ese turno se hace mega pinsir y le outspedea (Sí hay gente en el árbol de combate con megas y no diré de quien es para no spoilear.) :ph43r:
Os dejo los temas de donde lo he leído y me voy al sobre
http://boards.4chan.org/vp/thread/29837589
http://boards.4chan.org/vp/thread/29838793

La verdad por ahora es mejor esperar a que salga el juego, porque ya han desmentido aparentemente lo del nerf de eviolite y el de Unaware aún no se confirma, y por un lado sale gente que niega lo desmentido y todo es ahora un caos, igual de ser así sería interesante ya que quitaría como bien dijiste la dependencia de Protect en algunas cosas (yo agregaría Diancie a los que mencionaste que además  recibió un buff en Diamond Storm) por lo que liberaría un slot, pero como están las cosas sólo se confirmará todo esto cuando salga el juego en dos semanas.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Xavichu en 12 de Noviembre de 2016, 01:00:35 pm
Aún no sé cuál es el supuesto nerfeo de Unaware, ¿alguién me lo dice?  :unsure: :^^U:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Anakin en 12 de Noviembre de 2016, 01:09:20 pm
Aún no sé cuál es el supuesto nerfeo de Unaware, ¿alguién me lo dice?  :unsure: :^^U:
Que ahora sólo aplica cuando el pokémon con esa habilidad ataca, no cuando recibe ataques, es decir ya no sirve defensivamente.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: turek en 12 de Noviembre de 2016, 05:38:07 pm
Aquí dejo una especulación competitiva más:

Ahora que se han nerfeado los ataques de prioridad con Campo Psíquico, presencia regia, cuerpo vívido,... ¿Volveremos a ver estrategias de Aguante + Baya + Inversión /Azote? Era una estrategia muy vieja que dejó de usarse por la aparición de tantos movimientos de prioridad, aunque la recuerdo con nostalgia. En dobles creo que pueden ser viables, ahora un pokémon rápido y bosteado con casi nada de vida puede volver a ser muy peligroso. En individuales depende más de campo psíquico, aunque puede ser viable si hay objetos que hagan que los campos sean más duraderos. Ojo a Medicham (o Mega) en campo psíquico (que potencia sus movimientos psíquicos) + Aguante / Aslac + Inversión. Lástima que no este en la pokedex de Alola, aunque sigue estando Lucario por ahí.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Pichu7 en 12 de Noviembre de 2016, 07:19:47 pm
El nerf de eviolite y de unaware parece no son reales, vamos que son falsos aunque ya se confirmará al tener el juego.
Se nerfeó soul dew, ahora solo sube x 1,2 los ataques dragón y psíquico de latios/as quitándoles mucha viabilidad en ubers (dudo que algún experto los use ahora en teams serios aunque nunca se sabe).
La buena noticia es que en OU será legal y un buen sustituto de la LO en muchos casos, aunque pegará más flojo pero sin perder vida.

El superentrenamiento no cambia ivs, pero te los deja como si fueran 31 (será legal hp fire con speed perfecta parece).
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 12 de Noviembre de 2016, 07:44:03 pm
Madre mía, Celesteela pesa casi una tonelada y tiene acceso a cuerpo pesado con STAB.Huy mi madre el ultrabicho.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 12 de Noviembre de 2016, 08:03:59 pm
Bueno, creo que ahora está todo:

-Nuevos Pokemon (tipos, habilidades, stats).
-Formas alola (tipos, habilidades, stats).
-Otras formas (tipos, habilidades, stats).

-Nuevos ataques (tipo, categoría, potencia, precisión, prioridad, efectos, Poke que lo aprende en caso de ser exclusivo).
-Nuevas habilidades (descripción).
-Nuevos objetos.

-Moves Z (explicación de su funcionamiento, lista de los exclusivos y los efectos extra de movimientos de estado).
-Cambios en Pokes antiguos (nuevos moves, cambios de stats y habilidades).
-Cambios en ataques y habilidades.
-Cambios de mecánica.
-Nuevo movepool para Pokes antiguos
-Learnsets linkeado de todos los Pokes.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 12 de Noviembre de 2016, 08:10:16 pm
Me comentaron que sucker ahora bajo de potencia base a 70 , espero que eso ayude a los llorones a dejar a Mawile en paz en OU, no lo creo porque seguirá rompiendo stall que es la razón que ha guiado en la mayoría de decisiones a smogon,que niega aun siendo evidente (si algo no tiene swtich in muy seguro dentro del meta habitual, no lo quieren ni ver) peero como hicieron tanto postureo spameando que el problema era el sucker para disimular el verdadero motivo, lo mismo ahora toca comer sus palabras, igual se ajusta enormemente a los estándares de esta gen llena de caracoles de altisima potencia y las prioridades estan algo nerfeadas (aunque no tanto como muchos aseguran, no habra una Lele o Tserenaa/bruxis en cada team , piensen con un poco de razonamiento las cosas, seguramente de hecho veremos mas Fini o Koko que Lele por su campo o estadísticas respectivamente.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 12 de Noviembre de 2016, 08:27:47 pm
¿Golisopod no tiene habilidad oculta? es que con lo lento que es y lo golpean hasta que se quede a mitad de vida y se activa su habilidad para que sea cambiado y encima no pueda golpear en ese turno.Me parece inútil.

Eso sí.Increíble defensa física.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Utalawea en 13 de Noviembre de 2016, 12:27:22 am
"Absorbefuerza Planta / Drena al rival una vida igual a su stat de ataque (que posteriormente baja)."

¿Cómo funciona eso exactamente?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 13 de Noviembre de 2016, 12:33:07 am
No se sabe exactamente. Por lo que dice la descripción (traducida directamente del datamine), parece ser que si el rival tiene un stat de ataque de 180, le quitaría 180 PS, y luego le bajaría el ataque. Aunque la verdad es que eso parece demasiado poderoso; puede ser que sea algo así como juego sucio pero drenando PS y bajando el ataque,
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Utalawea en 13 de Noviembre de 2016, 12:36:28 am
No se sabe exactamente. Por lo que dice la descripción (traducida directamente del datamine), parece ser que si el rival tiene un stat de ataque de 180, le quitaría 180 PS, y luego le bajaría el ataque. Aunque la verdad es que eso parece demasiado poderoso; puede ser que sea algo así como juego sucio pero drenando PS y bajando el ataque,
Pues a la mayoría de atacantes físicos les mataría de un golpe de ser así xD
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 13 de Noviembre de 2016, 12:54:24 am
Luna Solrock 80>90 (PS)
Mmm... en gen 6 tiene 70 PS base, eso está mal, ¿suben a 80 o a 90?

Ambipom Tajo cruzado
¿está mal eso? En otro sitio leí que tenía dual chop, no cross chop.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Emblema de fuego en 13 de Noviembre de 2016, 01:00:46 pm
Bueno segun lo que vi hace rato en un video de Pokeaim, todos los megas han recibido un buff. Al evolucionar se activa inmediatamente su habilidad, y su velocidad actua como si fuera la del mega, no del bicho normal.
Lo que si es que a algunos le significa lo mismo, incluso a otro no se si se joden como Abomasnow o Camerupt (aunque usualmente les da igual) Uno si se jode, y es mega Sableye que no funcionara bromista al evolucionar.
Asi que muchos  que llevaban fake out, o protect o Absol y Houndoom mejoran dramaticamente en este aspecto.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 13 de Noviembre de 2016, 07:53:58 pm
y su velocidad actua como si fuera la del mega, no del bicho normal.

(http://orig12.deviantart.net/555c/f/2014/283/2/7/mega_pidgeot_and_mega_beedrill_on_hold__by_lhuckas-d8296y5.jpg)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 13 de Noviembre de 2016, 07:58:30 pm
(http://orig12.deviantart.net/555c/f/2014/283/2/7/mega_pidgeot_and_mega_beedrill_on_hold__by_lhuckas-d8296y5.jpg)
Metería en esa imagen a Diancie.
Lol, Golisopod tiene un ataque que es como sorpresa pero de tipo bicho y con más poder.Solo retrocede al rival al primer turno y funciona igual que sorpresa pero puedes golpear a todos los pokemon fantasmas incluidos aunque con kangas intrepido haces lo mismo.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 14 de Noviembre de 2016, 04:31:03 am
http://jake-white.github.io/VGC-Damage-Calculator/

¡Tenemos una calculadora nueva! No solo tiene las novedades de SM, sino que gráficamente es más agradable y tiene pequeñas mejoras por aquí y por acá. Lo malo es que está diseñada para VGC, así que el nivel de los Pokes por default es 50 y el formato default dobles.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 14 de Noviembre de 2016, 04:35:36 am
Por cierto UE's y tapus en este VGC de 2017.Ya es hora de echarle un vistazo a estos bichos.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: pokefan25 en 14 de Noviembre de 2016, 05:17:02 am
Pobre ledian no le dieron boost en Stats. Pero al menos Mantine, Masquerain y Corsola han recibido algo de amor,  :baile:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 14 de Noviembre de 2016, 06:52:33 am
Por cierto UE's y tapus en este VGC de 2017.Ya es hora de echarle un vistazo a estos bichos.

¿De que fuente es tal confirmación?

los tapus se veia venir y creo que le daran variedad, pero los UE van a ser spameados por todos lados, pff yo que con los nerfs a las mierdas haxeras me estaba animando a jugar algo de VGC y ahora me salen con que lo petaran de bocharracos super centralizadores al estilo vgc2017... :facepalm:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 14 de Noviembre de 2016, 07:14:55 am
Hay mucha gente diciendo  por ahí que los UE no van a centralizar nada porque tienen un movepool horrible, pero lo miro y no veo nada de malo: stabs decentes, cobertura típica de legend (tochomoves elementales por tutor y mt)... ¿Hay algo que me esté perdiendo?

Pd: Lo de su permisión es de los dataminers, pues en el código del juego viene la lista de baneos para todas las modalidades (battle spot, battle tree, etc.)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 14 de Noviembre de 2016, 07:46:51 am
¿De que fuente es tal confirmación?

los tapus se veia venir y creo que le daran variedad, pero los UE van a ser spameados por todos lados, pff yo que con los nerfs a las mierdas haxeras me estaba animando a jugar algo de VGC y ahora me salen con que lo petaran de bocharracos super centralizadores al estilo vgc2017... :facepalm:
Lo dijo Sciresm(así se escribe creo) por twitter y como dice Blue krow en el datamining van a estar permitidos.
https://twitter.com/SciresM/status/797816286289989632

Celesteela y Kartana se van a ver mucho.Y este primero aprende vastaguardia+sus stats super equilibrados(menos velocidad) y el segundo por tener más ataque físico que Deoxys ataque(al 100 tiene 508 de ataque) y encima es bastante rápido.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: LegendaryWolf en 14 de Noviembre de 2016, 10:37:27 am
Madre mía con la arañita de agua... se descubre que su habilidad a parte de protegerle de las quemaduras y reducir el daño de moves de fuego también dublica la potencia de los movimientos de tipo agua.

La prueba:
https://sendvid.com/ij9u2pa1
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Anakin en 14 de Noviembre de 2016, 11:40:46 am
Madre mía con la arañita de agua... se descubre que su habilidad a parte de protegerle de las quemaduras y reducir el daño de moves de fuego también dublica la potencia de los movimientos de tipo agua.

La prueba:
https://sendvid.com/ij9u2pa1

Cuanto odio a los tipo fuego, además que tiene buenas estadísticas defensivas, aunque sus ps son bastante flojos, es una pena que no aprenda un movimiento de recuperación distinto a descanso.

Por cierto no sé si es sólo a mí pero hay algunas imágenes que me aparecen caídas.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 14 de Noviembre de 2016, 05:13:46 pm
Teneis razón.Ultraimpulso no dobla los PS, vídeo en cuestión
Spoiler: mostrar
https://youtu.be/tYuPnP_-7GM
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 15 de Noviembre de 2016, 01:50:18 am
El agua/Veneno nuevo parece que puede ser bastante bueno.

Mareanie
50/53/62/43/52/45
Poison/Water
Merciless/Limber
Regenerator


Mareanie @ Eviolite
Ability: Regenerator
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 Spe    o   EVs: 252 HP / 252 SDef / 4 Spe 
Impish Nature  o Calm Nature
- Recover
- Toxic Spikes
- Haze / Stockpile
- Scald / Venoshock

Con Eviolite + Regenerator + Recover puede que esa preevolución sea NU como poco.



Toxapex
50/63/152/53/142/35
Poison/Water
Merciless/Limber
Regenerator

Toxapex @ Leftovers / Rocky Helmet
Ability: Regenerator
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 Spe    o   EVs: 252 HP / 252 SDef / 4 Spe  o combinacion de ambas Defensas.
Impish Nature  o Calm Nature
- Recover
- Toxic Spikes / Haze
- Baneful Bunker (Protect que envenena al contacto, exclusivo suyo)
- Scald / Venoshock / Venom Drench (-1 atk, -1 satk y -1 speed a todo lo que esté envenenado, aunque este no me convence)

Puede liarla buena con Regenerator + Recover con esas altas defensas (pena esos PS, pero ya es bastante con lo que tiene), y ahuyenta a los atacantes físicos de contacto directo con Rocky Helmet y Baneful Bunker.   Creo que esto será OU, o como minimo UU.

Toxapex con 0 Evs en SAtk + Habilidad Merciless (siempre hace golpe critico si el rival está envenenado) + Venoshock a un Clefable standar envenenado:
0 SpA Toxapex Venoshock (130 BP) vs. 252 HP / 84+ SpD Clefable on a critical hit: 230-272 (58.3 - 69%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

Si fuese Modesto 252 Evs de SAtk
252+ SpA Toxapex Venoshock (130 BP) vs. 252 HP / 84+ SpD Clefable on a critical hit: 366-432 (92.8 - 109.6%) -- 56.3% chance to OHKO

No sirve para nada esa habilidad en este poke...

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 15 de Noviembre de 2016, 04:44:30 pm
Me parece OU solido, aun con lo pasivo que es ( salvo Scald Burn). Tiene buena sinergia con Sableye, con Umbreon, con Chansey y con Clefabl, este mon se usará muchísimo en Stall.

Otro Mon que se usará mucho en Stall, pero con una función muy diferente es Zygarde si no se le banea la habilidad. De por si es Bulky, y bajar de 50% para cambiar de forma no es muy difícil, Sub ayuda, pero incluso sin Sub no cuesta demasiado, pues aguanta cosas como HO Hielo de Thundurus LO o Hydrobomba de Keldeo Specs.
Una vez lo consigue, cambia de forma. De 108 HP Base ( muy bueno) pasa a un astronómico 216. Sus Stats defensivos son muy sólidos y la defensa se puede aumentar con Coil. Y eso es lo que usara, Coil + Thousand Arrows ( fuck Skarm) + Dragon Tail + Sub/Rest. Será un mon Staller que servirá para eliminar otros Stalls y ser en general una Win Condition solida en ese tipo de equipos. Con apoyo de Clerics y Wishers, matarlo será muy difícil, por lo que quizás se banee la habilidad. Tiene sets DD a su disposición, que con ese HP serán mas que usables y si quiere ser Wall pura, Glare + Haze esta en su arsenal. Pero es el set Coil el peligroso. Es mas, si se banea, puede ser viable incluso en Equipos Stall de Ubers con el mismo set.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 16 de Noviembre de 2016, 12:10:09 am
El agua/Veneno nuevo parece que puede ser bastante bueno.

Mareanie
50/53/62/43/52/45
Poison/Water
Merciless/Limber
Regenerator


Mareanie @ Eviolite
Ability: Regenerator
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 Spe    o   EVs: 252 HP / 252 SDef / 4 Spe 
Impish Nature  o Calm Nature
- Recover
- Toxic Spikes
- Haze / Stockpile
- Scald / Venoshock

Con Eviolite + Regenerator + Recover puede que esa preevolución sea NU como poco.



Toxapex
50/63/152/53/142/35
Poison/Water
Merciless/Limber
Regenerator

Toxapex @ Leftovers / Rocky Helmet
Ability: Regenerator
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 Spe    o   EVs: 252 HP / 252 SDef / 4 Spe  o combinacion de ambas Defensas.
Impish Nature  o Calm Nature
- Recover
- Toxic Spikes / Haze
- Baneful Bunker (Protect que envenena al contacto, exclusivo suyo)
- Scald / Venoshock / Venom Drench (-1 atk, -1 satk y -1 speed a todo lo que esté envenenado, aunque este no me convence)

Puede liarla buena con Regenerator + Recover con esas altas defensas (pena esos PS, pero ya es bastante con lo que tiene), y ahuyenta a los atacantes físicos de contacto directo con Rocky Helmet y Baneful Bunker.   Creo que esto será OU, o como minimo UU.

Toxapex con 0 Evs en SAtk + Habilidad Merciless (siempre hace golpe critico si el rival está envenenado) + Venoshock a un Clefable standar envenenado:
0 SpA Toxapex Venoshock (130 BP) vs. 252 HP / 84+ SpD Clefable on a critical hit: 230-272 (58.3 - 69%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

Si fuese Modesto 252 Evs de SAtk
252+ SpA Toxapex Venoshock (130 BP) vs. 252 HP / 84+ SpD Clefable on a critical hit: 366-432 (92.8 - 109.6%) -- 56.3% chance to OHKO

No sirve para nada esa habilidad en este poke...

BlaBlaBla... pues yo le pienso poner una choice band aunque sea 4 fun xd (y por darle algo de dignidad fuera del stall al que esta destinado a denigrase jugandose  :triste:)


Sobre lo que comenta eeveeto, el zygrade ese aun ni le he prestado mucha atención, no he mirado nada sobre el en los videos de datamine y demás ¿sigue siendo dragón/tierra no? en ese caso no sera tan abusivo, hielo siempre ha sido un stab ofensivo que triunfa en OU y el meta parece que se va a petar de Hadas, no niego que no pueda ser tocho, una especie de restalker con cola dragón seria divertido entre otras cosas, pero vamos hablo sin ver sus base stats.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tramuntana en 16 de Noviembre de 2016, 01:22:29 am
El nerf de eviolite y de unaware parece no son reales, vamos que son falsos aunque ya se confirmará al tener el juego.
Se nerfeó soul dew, ahora solo sube x 1,2 los ataques dragón y psíquico de latios/as quitándoles mucha viabilidad en ubers (dudo que algún experto los use ahora en teams serios aunque nunca se sabe).
La buena noticia es que en OU será legal y un buen sustituto de la LO en muchos casos, aunque pegará más flojo pero sin perder vida.

El superentrenamiento no cambia ivs, pero te los deja como si fueran 31 (será legal hp fire con speed perfecta parece).
AWWWWW YEAH. Eso significa que Lati@s y Gengar pueden tirar de HP fire libremente para joder a Scizor, y que Magnezone Modest Scarf podrá superar los de base 100!!!! Pinta genial!
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 16 de Noviembre de 2016, 01:41:38 am
BlaBlaBla... pues yo le pienso poner una choice band aunque sea 4 fun xd (y por darle algo de dignidad fuera del stall al que esta destinado a denigrase jugandose  :triste:)


Sobre lo que comenta eeveeto, el zygrade ese aun ni le he prestado mucha atención, no he mirado nada sobre el en los videos de datamine y demás ¿sigue siendo dragón/tierra no? en ese caso no sera tan abusivo, hielo siempre ha sido un stab ofensivo que triunfa en OU y el meta parece que se va a petar de Hadas, no niego que no pueda ser tocho, una especie de restalker con cola dragón seria divertido entre otras cosas, pero vamos hablo sin ver sus base stats.

Todo igual al normal salvo:
+10 en At. Esp. ( useless).
-10 en Velocidad ( más useless).
+108 de PS, dando un total de 216.

Para comparación, Chansey tiene 250/5/105 de Bulk, con presencia ofensiva casi nula. Zygarde 100% tiene 216/121/95. Con máximo HP es 636 de HP eso.

Hice cálculos con 252 HP/4Def/252 SDef y:
-Tiene un 44% de sobrevivir un Rayo Hielo de Kyurem-B.
-Latios Specs no da OHKO.
-Un Clefable sin EVS en ataque especial da 5HKO, pudiendo no llegar a romper el sustituto.
-Mega Mawile no da OHKO ( y eso sin EVs en Def Física, ni Boosts aun).
-Mega Gardevoir quita un máximo de 62,5% ( Timid con 232 EVs en At. Esp.)
-Mega Medicham no da OHKO con Puño Hielo.
-Hay un 32% de sobrevivir Ventisca de Mega Abomasnow.
-Un 56% de sobrevivir Icicle Crash de Weavile LO. El Band dará OHKo siempre, pero nunca si Zygarde ha hecho un Coil ya.
-Azumarill Band no da OHKO nunca. Sylveon Specs tampoco.
-Mega Charizard X tiene solo un 70% de dar 2HKO con Garra Dragon ( suponiendo que ni Zard ni Zygarde están boosteados). Enfado no da OHKO.
-Dragonite Band solo tiene 25% de dar OHKO con Enfado.

Tras esto, me ha quedado claro que el bicho ira a Ubers. Aunque no será muy fácil mantenerlo a 100% en su forma 100% ( lol) lo de arriba enseña de forma bastante precisa el pedazo Bulk que tiene.

De hecho, haré calculos para Ubers con el mismo set.
-Xerneas Specs no da OHKO, el Geomancy a +2 si, pero joder, es Xerneas.
-Palkia LO Timid da un máximo de 65% con Spacial Rend. Dialga alcanza 71% con DM.
-Kyogre P no da OHKO con Ventisca.
-Groudon-P a +2 de ataque no da OHKO.
-Zygarde tiene un 38% de aguantar Rayo Hielo de Mega Mewtwo Y a +1.
-también 75% de aguantar el Puño Hielo de Mewtwo X a +1.
-Darkrai LO a +2 no da 2HKO. A +6 no da OHKO. Eso Pulso Umbrío, claro, Rayo Hielo da OHKO a +2, pero no suele usarlo.
-Ardeus Hielo no da OHKO con Judgement.
-Arceus Normal Extremekiller LO no da 2HKo a +2. Si de alguna manera se boostea hasta +6 y Zygarde en todo ese tiempo no usa ningún Coil... Tendrá un 6% de darle OHKO.


No es ni mucho tan simple como eso, pues tiene que bajar de 50% para transformarse y luego curarse algo, pero Zygarde normal ya tiene un Bulk mas que decente. NO, no creo que se banee de Ubers, pero será una amenaza a tener en cuenta en esa tier. Como ya dije, Win Condition ideal para Stall teams, tanto en Ubers como en OU mientras dure.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 16 de Noviembre de 2016, 03:27:39 am
¿A cuanto llega Guzzlord con ivs y evs en PS?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: javibre95 en 16 de Noviembre de 2016, 03:41:46 am
¿A cuanto llega Guzzlord con ivs y evs en PS?
Según la nueva calculadora a 650 ps como máximo, pero con las defensas tan bajas que tiene mejor no dedicarle nada a Ps y dejarlo en 587
(Tiene 223/53/53)

Ya era hora de que se atrevan a esos Stats tan raros, a ver si lo siguiente es uno con todo velocidad y defensas

Enviado desde mi Aquaris M5
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 16 de Noviembre de 2016, 04:15:21 am
Según la nueva calculadora a 650 ps como máximo, pero con las defensas tan bajas que tiene mejor no dedicarle nada a Ps y dejarlo en 587
(Tiene 223/53/53)

Ya era hora de que se atrevan a esos Stats tan raros, a ver si lo siguiente es uno con todo velocidad y defensas

Enviado desde mi Aquaris M5
Esta claro que en Pokemon si eres una criatura con sobrepeso vas a tener muchos PS sí o sí.
Menos mal que a Guzzlord le han dado reserva.
Pues nada, todo a 252 en ambas defensas y buscarlo con naturaleza cauta.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 16 de Noviembre de 2016, 06:44:39 am
Citar
Peluche Reduce a la mitad el daño de ataques físicos, pero duplica el daño de ataques de fuego
Eso parece estar mal, en realidad hace esto:
Fluffy (Exclusive to Stufful line): Halves the damage taken from moves that make direct contact, but doubles that of Fire-type moves.
Es por contacto.

Veamos sus stats:


(http://www.smogon.com/forums/attachments/bewear-png.67028/)
Bewear
Normal/Lucha
Zoquete/Peluche/Nerviosismo
120/125/80/55/60/60

Unos calculos usando a Furfrou con Furcoat(que es un Bewear con Peluche disfrazado, Normal/Lucha y 120 HP, 80 Def y 125 Atk Base):

252+ Atk Choice Band Terrakion Close Combat vs. 252 HP / 252+ Def Fur Coat Furfrou: 270-318 (60.8 - 71.6%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

+2 252+ Atk Terrakion Close Combat vs. 252 HP / 252+ Def Fur Coat Furfrou: 356-422 (80.1 - 95%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery
WTF!!  :shock:

+2 252+ Atk Life Orb Terrakion Close Combat vs. 252 HP / 252+ Def Fur Coat Furfrou: 463-549 (104.2 - 123.6%) -- guaranteed OHKO

+2 252 Atk Life Orb Terrakion Close Combat vs. 252 HP / 252+ Def Fur Coat Furfrou: 421-499 (94.8 - 112.3%) -- 68.8% chance to OHKO

252+ Atk Choice Band Mega Rayquaza Dragon Ascent vs. 252 HP / 0 Def Fur Coat Furfrou: 498-588 (112.1 - 132.4%) -- guaranteed OHKO

252+ Atk Choice Band Mega Rayquaza Dragon Ascent vs. 0 HP / 252 Def Fur Coat Furfrou: 378-446 (99.2 - 117%) -- 93.8% chance to OHKO

252+ Atk Choice Band Mega Rayquaza Dragon Ascent vs. 0 HP / 252+ Def Fur Coat Furfrou: 344-408 (90.2 - 107%) -- 37.5% chance to OHKO
 :huh:

+6 252+ Atk Technician Mega Scizor Bullet Punch vs. 0 HP / 252+ Def Fur Coat Furfrou: 199-235 (52.2 - 61.6%) -- 98% chance to 2HKO after Leftovers recovery

+6 252+ Atk Mega Scizor Superpower vs. 0 HP / 252+ Def Fur Coat Furfrou: 530-624 (139.1 - 163.7%) -- guaranteed OHKO

Un extra:
0 Atk Furfrou Superpower vs. 0 HP / 4 Def Terrakion: 338-402 (104.6 - 124.4%) -- guaranteed OHKO





No creo que sea OU de todas formas ni se use con max HP y Defensa, pero está interesante ese aguante contra ataques de contacto.  Unos evs interesantes podrían ser Impish 16 HP / 240 Def / 252 Atk (#por Dranix) que es la mayor cantidad posible de resistencia fisica de contacto sin perder Evs en Ataque.




Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 16 de Noviembre de 2016, 06:52:59 am
No hace falta que disfraces a nadie, como puse en un mensaje en la página anterior, ya hay calculadora para Sun y Moon:
http://jake-white.github.io/VGC-Damage-Calculator/

(Los resultados son bastante parecidos). Yo la verdad es que lo veo muy tocho, tremendo bulk físico y tanto ataque le van a hacer simplemente wallear a todo aquello a lo que no sea débil... Menos mal que no tiene recuperación fiable, si no lo veía de los mejores OU o incluso potencial Uber. Aunque claro, eso me lleva a una pregunta... El objeto que impide que hagas contacto, ¿impedirá también que se active esta habilidad?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Dranix en 16 de Noviembre de 2016, 07:45:56 am
Un apunte curioso: Calculando tanto con Mega-Lucario como con Terrakion, si estos son Jolly, lo mejor para Bewear es 16/252/240+, mientras que si son Adamant, lo mejor para Bewear es 20/252/236+. El problema es que con 16 EV's en PS recibe 1 punto más de daño que, salvo que utilice Restos, no compensa. Luego, si Bewear utiliza una naturaleza favorable al Ataque, para enfrentarse a esos en Jolly lo mejor es 12/252+/244 y contra Adamant 8/252+/248.

E intuyo que tanto el objeto como la habilidad de Decidueye impedirán que la habilidad Peluche se active.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Victor4 en 17 de Noviembre de 2016, 02:56:10 am
El nerfeo a eviolite es real o no? Soy un gran fan de este objeto y no me gustaría nada que lo empeoraran tanto. En algunos sitios leo que si lo nerfean y en otros no. Alguien me lo puede confirmar?
Gracias ^^


(PD: Sabéis como puedo poner una imagen en mi firma del perfil? Solo me sale el enlace,gracias again)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 17 de Noviembre de 2016, 06:18:25 am
El nerfeo a eviolite es real o no? Soy un gran fan de este objeto y no me gustaría nada que lo empeoraran tanto. En algunos sitios leo que si lo nerfean y en otros no. Alguien me lo puede confirmar?
Gracias ^^


(PD: Sabéis como puedo poner una imagen en mi firma del perfil? Solo me sale el enlace,gracias again)

El nerf de evoilite no esta confirmado, lo mas probable es que sea falso por lo que se sabe.



tienes que usar los simbolos [] , ponlos en donde pongo los paréntesis ( )

Así (img)enlace aqui(/img)   si lo escribo directamente no los veras.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 17 de Noviembre de 2016, 07:20:51 pm
Escudo real te baja el ataque a -2 como siempre aunque al pokemon no le afecte por tipos el movimiento físico.Por ejemplo usas retribución (sin intrépido) y el Aegislash se protege en el escudo real, te baja el ataque aunque no le afecta ya que es un ataque de contacto.
https://twitter.com/pokemon_PhD/status/799130721902329857
Otra cosa que veo es que los bromistas que sean siniestro van a ser inmunes frente a otros ataques de prioridad otorgados por bromista.
https://twitter.com/pokemon_PhD/status/799099789476499456

Se han pasado con lo del escudo real 25 pueblos, lo del bromista+ siniestro es un buen buff.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Balín en 17 de Noviembre de 2016, 09:08:07 pm

Otra cosa que veo es que los bromistas que sean siniestro van a ser inmunes frente a otros ataques de prioridad otorgados por bromista.
https://twitter.com/pokemon_PhD/status/799099789476499456
Me parece que es al revés, los siniestros NO bromistas son inmunes a ataques priorizados por Bromista.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 18 de Noviembre de 2016, 12:16:20 am
Lo pondré mas exacto: Todos los Siniestros ( tengan Bromista o no) son inmunes a ataques de prioridad otorgados por la habilidad Bromista ( tenga su usuario tipo Siniestro o no).
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 18 de Noviembre de 2016, 12:30:26 am
Lo pondré mas exacto: Todos los Siniestros ( tengan Bromista o no) son inmunes a ataques de prioridad otorgados por la habilidad Bromista ( tenga su usuario tipo Siniestro o no).
Eso esta muy bien saberlo para jugar al competitivo.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 18 de Noviembre de 2016, 01:07:35 am
Lo pondré mas exacto: Todos los Siniestros ( tengan Bromista o no) son inmunes a ataques de prioridad otorgados por la habilidad Bromista ( tenga su usuario tipo Siniestro o no).

¿Y en el caso de que sea un efecto secundario proveniente de un efecto realizado con éxito? Por ejemplo si mega bannette usa destiny bond prioritario en un principio a un dark no deberia afectarle, pero el Dark si muere es por pegarle a un pokemon que esta en estado de destiny bond, el cual si funcionó porque lo tiro con bromista sobre un fantasma.

¿Funcionaria pues?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Pichu7 en 18 de Noviembre de 2016, 01:17:50 am
Entonces en un combate doble.....¿ se activa bromista atacando a un pokemon no dark que tenga de compañero a un pokemon dark?
Habrá que mirar eso y otros casos.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Balín en 18 de Noviembre de 2016, 01:27:32 am
Entonces en un combate doble.....¿ se activa bromista atacando a un pokemon no dark que tenga de compañero a un pokemon dark?
Habrá que mirar eso y otros casos.

En principio sí debería activarse ya que esta mecánica afecta sólo a los tipo siniestro por el hecho de ser de ese tipo. Imagino que será como si usas un ataque de fuego contra el compañero de un poke con flash fire.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 18 de Noviembre de 2016, 01:36:19 am
https://twitter.com/pokemon_PhD/status/797376393927684096
Que curioso ¿como se llama el ataque en español?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Balín en 18 de Noviembre de 2016, 02:43:11 am
https://twitter.com/pokemon_PhD/status/797376393927684096
Que curioso ¿como se llama el ataque en español?

Creo que se llama Foco.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Victor4 en 18 de Noviembre de 2016, 05:42:13 am
El nerf de evoilite no esta confirmado, lo mas probable es que sea falso por lo que se sabe.



tienes que usar los simbolos [] , ponlos en donde pongo los paréntesis ( )

Así (img)enlace aqui(/img)   si lo escribo directamente no los veras.

Perfecto, muchas gracias!!!
Espero que sea falso, adoro utilizar a pokes como Ivysaur, Charmeleon, Grovyle, Golbat, Fraxure etc etc. Es un objeto que en mi opinión enriquece mucho el competitivo.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tramuntana en 18 de Noviembre de 2016, 07:30:10 pm
¿Y en el caso de que sea un efecto secundario proveniente de un efecto realizado con éxito? Por ejemplo si mega bannette usa destiny bond prioritario en un principio a un dark no deberia afectarle, pero el Dark si muere es por pegarle a un pokemon que esta en estado de destiny bond, el cual si funcionó porque lo tiro con bromista sobre un fantasma.

¿Funcionaria pues?
Seguroo quee si. Igualmente que las pantallas seguirán teniendo efecto sobre los usuarios.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 19 de Noviembre de 2016, 02:38:02 am
Spoiler: mostrar
Bibarel @ Waterium Z 
Ability: Simple 
EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe 
Jolly Nature 
- Swords Dance 
- Aqua Jet 
- Return 
- Superpower 

Galvantula @ Focus Sash 
Ability: Compound Eyes 
EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe 
Timid Nature 
IVs: 0 Atk 
- Sticky Web 
- Thunder 
- Bug Buzz 
- Energy Ball 

Tapu Lele @ Choice Specs 
Ability: Psychic Surge 
EVs: 4 HP / 252 SpA / 252 Spe 
Modest Nature 
IVs: 0 Atk 
- Moonblast 
- Psyshock 
- Focus Blast 
- Shadow Ball 

Pheromosa @ Life Orb 
Ability: Beast Boost 
EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe 
Adamant Nature 
- Rapid Spin 
- High Jump Kick 
- Lunge 
- Poison Jab 

Diancie @ Diancite 
Ability: Clear Body 
EVs: 8 Atk / 248 SpA / 252 Spe 
Naive Nature 
- Moonblast 
- Diamond Storm 
- Hidden Power [Fire] 
- Earth Power 

Nihilego @ Leftovers 
Ability: Beast Boost 
EVs: 4 HP / 252 SpA / 252 Spe 
Modest Nature 
IVs: 0 Atk 
- Stealth Rock 
- Power Gem 
- Sludge Wave 
- Toxic Spikes 


Primer equipo que hago para Sun/Moon.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Luispako en 19 de Noviembre de 2016, 03:10:44 am
Ya empiezan a aparecer teams cerdos (este team lo ripee a ojo pero no tendrá buenos sets aún, si alguien lo quiere mejorar...):

(http://play.pokemonshowdown.com/sprites/bw/latias-mega.png) (http://play.pokemonshowdown.com/sprites/bw/aegislash.png) (http://play.pokemonshowdown.com/sprites/bw/dugtrio.png) (http://play.pokemonshowdown.com/sprites/bw/chansey.png) (http://play.pokemonshowdown.com/sprites/bw/zapdos.png) (http://play.pokemonshowdown.com/sprites/bw/toxapex.png)

Spoiler: mostrar
Latias-Mega @ Latiasite 
Ability: Levitate 
EVs: 252 HP / 4 SpD / 252 Spe 
Timid Nature 
- Thunderbolt 
- Ice Beam 
- Recover 
- Defog 

Aegislash @ Leftovers 
Ability: Stance Change 
EVs: 252 HP / 252 SpA / 4 Spe 
Modest Nature 
- Substitute 
- Toxic 
- King's Shield 
- Shadow Ball 

Dugtrio @ Focus Sash 
Ability: Arena Trap 
EVs: 252 Atk / 252 Spe 
Jolly Nature 
- Earthquake 
- Reversal 
- Stealth Rock 
- Memento 

Chansey @ Eviolite 
Ability: Natural Cure 
EVs: 252 Def / 252 SpD / 4 Spe 
Bold Nature 
IVs: 0 Atk 
- Seismic Toss 
- Soft-Boiled 
- Thunder Wave 
- Heal Bell 

Zapdos @ Leftovers 
Ability: Pressure 
EVs: 252 HP / 60 Def / 180 SpD / 16 Spe 
Calm Nature 
- Thunderbolt 
- Roost 
- Toxic 
- Substitute 

Toxapex @ Black Sludge 
Ability: Regenerator 
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 SpD 
Bold Nature 
IVs: 0 Atk 
- Scald 
- Haze 
- Toxic Spikes 
- Recover 

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 19 de Noviembre de 2016, 03:30:29 am
Spoiler: mostrar
Bibarel @ Waterium Z 
Ability: Simple 
EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe 
Jolly Nature 
- Swords Dance 
- Aqua Jet 
- Return 
- Superpower 

Galvantula @ Focus Sash 
Ability: Compound Eyes 
EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe 
Timid Nature 
IVs: 0 Atk 
- Sticky Web 
- Thunder 
- Bug Buzz 
- Energy Ball 

Tapu Lele @ Choice Specs 
Ability: Psychic Surge 
EVs: 4 HP / 252 SpA / 252 Spe 
Modest Nature 
IVs: 0 Atk 
- Moonblast 
- Psyshock 
- Focus Blast 
- Shadow Ball 

Pheromosa @ Life Orb 
Ability: Beast Boost 
EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe 
Adamant Nature 
- Rapid Spin 
- High Jump Kick 
- Lunge 
- Poison Jab 

Diancie @ Diancite 
Ability: Clear Body 
EVs: 8 Atk / 248 SpA / 252 Spe 
Naive Nature 
- Moonblast 
- Diamond Storm 
- Hidden Power [Fire] 
- Earth Power 

Nihilego @ Leftovers 
Ability: Beast Boost 
EVs: 4 HP / 252 SpA / 252 Spe 
Modest Nature 
IVs: 0 Atk 
- Stealth Rock 
- Power Gem 
- Sludge Wave 
- Toxic Spikes 


Primer equipo que hago para Sun/Moon.
Se me olvidaba decirte que si tienes el campo de Tapu Lele puesto aparte del rival que no puede usar prioridad tu tampoco la podrás usar.Eso he leido.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 19 de Noviembre de 2016, 04:39:01 am
Aqui teneis el mío:
Spoiler: mostrar
Iceman (Abomasnow) (M) @ Abomasite 
Ability: Snow Warning 
EVs: 200 HP / 56 Atk / 252 SpA 
Quiet Nature 
IVs: 0 Spe 
- Blizzard 
- Ice Shard 
- Giga Drain 
- Earthquake 

Slow Pr0 (Slowbro) (M) @ Leftovers 
Ability: Regenerator 
EVs: 248 HP / 252 Def / 8 SpD 
Relaxed Nature 
IVs: 0 Atk / 0 Spe 
- Scald 
- Psyshock 
- Toxic 
- Trick Room 

Dark Bird (Mandibuzz) @ Leftovers 
Ability: Overcoat 
EVs: 240 HP / 252 Def / 16 Spe 
Bold Nature 
IVs: 0 Atk 
- Toxic 
- Foul Play 
- Roost 
- Defog 

Tostadora (Rotom-Heat) @ Leftovers 
Ability: Levitate 
EVs: 252 HP / 56 Def / 200 SpD 
Calm Nature 
IVs: 0 Atk 
- Volt Switch 
- Will-O-Wisp 
- Overheat 
- Pain Split 

Sword Of Freedom (Aegislash) (M) @ Leftovers 
Ability: Stance Change 
EVs: 248 HP / 8 Def / 252 SpD 
Sassy Nature 
IVs: 0 Spe 
- Iron Head 
- Shadow Ball 
- Toxic 
- King's Shield 

U want drugs? (Muk-Alola) (M) @ Black Sludge 
Ability: Poison Touch 
EVs: 248 HP / 128 Atk / 132 SpD 
Adamant Nature 
- Rest 
- Sleep Talk 
- Poison Jab 
- Knock Off 



Debil a Mega-Mawile, sobre todo cuando no es el único Steel del rival, controlable igualmente. Pero la mayor debilidad ha resultado ser Marowak de Alola. Quitando eso, se  controla todo el Meta, aunque se echan en falta las Rocas.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 19 de Noviembre de 2016, 05:42:59 am
Esto es lo que usé yo hoy en mi primer dia jugando a la nueva gen:

Spoiler: mostrar
Dugtrio @ Choice Band 
Ability: Arena Trap 
EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe 
Jolly Nature 
- Earthquake 
- Stealth Rock 
- Sucker Punch 
- Stone Edge 

Genesect @ Choice Scarf 
Ability: Download 
EVs: 4 Atk / 252 SpA / 252 Spe 
Naive Nature 
- U-turn 
- Flash Cannon
- Ice Beam 
- Flamethrower 

Tapu Lele @ Choice Specs 
Ability: Psychic Surge 
EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe 
Modest Nature 
IVs: 0 Atk 
- Moonblast 
- Psychic 
- Shadow Ball 
- Thunderbolt 

Bewear @ Leftovers 
Ability: Fluffy 
EVs: 16 HP / 252 Atk / 240 Def 
Impish Nature 
- Swords Dance 
- Hammer Arm 
- Ice Punch 
- Shadow Claw 

Mimikyu @ Life Orb 
Ability: Disguise 
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spe 
Jolly Nature 
- Swords Dance 
- Shadow Claw 
- Shadow Sneak 
- Play Rough 

Mantine @ Leftovers 
Ability: Water Absorb 
EVs: 248 HP / 96 Def / 164 SpD 
Calm Nature 
IVs: 0 Atk 
- Defog 
- Roost 
- Scald 
- Toxic 


Primero usé a Tapu Koko (el electrico) ofensivo pero lo cambié por Tapu Lele, y me di cuenta de lo basto que es con Specs + Psychic STAB + Campo Psiquico, hace OHKO a muchas cosas.   Antes de Mantine (me acordé que lo mejoraron y lo metí al team) usé a la cucaracha, al mosquito, a Kartana (el papel-tijeras ese que no le veo mucha utilidad), Golem Alola(no me gustó y no encajaba en mi equipo, además hay muchos U-turn y Dugtrios por ahi), y al pepino de mar que no recuerdo nombre lo usé max hp y def con Recover + Counter + Soak + Toxic, me parece bastante malo que no aprenda ni un ataque ofensivo. xDDD

Al Mimikyu lo usé con Splash Z para subir +3 Ataque, pero no veo que compense, es mejor el set SD + 3 ataques, que me parece bastante bueno (al menos por ahora) pudiendo conseguir siempre una SD gratis ante cualquier cosa que no me eche Taunt.  A un Heatran le hizo OHKO con golpe crítico de Shadow Claw a +2.

Beawear con esos EVs y naturaleza pudo aguantar un Flare Blitz +1 de un Charizard-X, quedandose Bewear con un 5% o así de PS, además muchisimas cosas los aguanta muy bien.  (Bulletpunch de MegaScizor hace 14% sin boosteo)

Llevé a Genesect con Bug Buzz al principio, pero como ví demasiadas hadas, le puse Flash Cannon.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Utalawea en 19 de Noviembre de 2016, 08:56:38 am
Yo hice este Rain rápido (con EVs básicos, seguro se pueden mejorar muchas cosas) por los loles. Está funcionando bien:
Spoiler: mostrar
Pelipper @ Damp Rock 
Ability: Drizzle 
EVs: 248 HP / 252 Def / 8 SpA 
Bold Nature 
IVs: 0 Atk 
- Defog 
- Roost 
- Hurricane 
- Scald 

Tapu Koko @ Life Orb 
Ability: Electric Surge 
EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe 
Timid Nature 
IVs: 0 Atk / 30 Def 
- Thunder 
- Volt Switch 
- Hidden Power [Ice] 
- Grass Knot 

Araquanid @ Choice Band 
Ability: Water Bubble 
EVs: 248 HP / 252 Atk / 8 SpD 
Adamant Nature 
- Liquidation 
- Leech Life 
- Mirror Coat 
- Poison Jab 

Kingdra @ Choice Specs 
Ability: Swift Swim 
EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe 
Modest Nature 
IVs: 0 Atk 
- Hydro Pump 
- Draco Meteor 
- Flash Cannon 
- Scald 

Swampert @ Swampertite 
Ability: Damp 
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spe 
Adamant Nature 
- Earthquake 
- Waterfall 
- Ice Punch 
- Superpower 

Ferrothorn @ Rocky Helmet 
Ability: Iron Barbs 
EVs: 248 HP / 8 Atk / 252 Def 
Relaxed Nature 
IVs: 0 Spe 
- Stealth Rock 
- Power Whip 
- Gyro Ball 
- Leech Seed 

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Luispako en 19 de Noviembre de 2016, 09:47:30 am
Este es el que buildeé yo mismo y que mejor me fue:

(http://play.pokemonshowdown.com/sprites/bw/necrozma.png) (http://play.pokemonshowdown.com/sprites/bw/lopunny-mega.png) (http://play.pokemonshowdown.com/sprites/bw/hippowdon.png) (http://play.pokemonshowdown.com/sprites/bw/genesect.png) (http://play.pokemonshowdown.com/sprites/bw/mantine.png) (http://play.pokemonshowdown.com/sprites/bw/tapukoko.png)

Spoiler: mostrar
Necrozma @ Lum Berry 
Ability: Prism Armor 
EVs: 252 HP / 252 SpA / 4 SpD 
Modest Nature 
IVs: 0 Atk 
- Calm Mind 
- Moonlight 
- Autotomize 
- Stored Power 

Lopunny-Mega @ Lopunnite 
Ability: Scrappy 
EVs: 252 Atk / 28 Def / 228 Spe 
Adamant Nature 
- Fake Out 
- High Jump Kick 
- Return 
- Ice Punch 

Hippowdon @ Leftovers 
Ability: Sand Stream 
EVs: 252 HP / 144 Def / 112 SpD 
Impish Nature 
- Earthquake 
- Stone Edge 
- Slack Off 
- Stealth Rock 

Genesect @ Choice Scarf 
Ability: Download 
EVs: 248 Atk / 8 SpA / 252 Spe 
Naive Nature 
- U-turn 
- Iron Head 
- Ice Beam 
- Flamethrower 

Mantine @ Leftovers 
Ability: Water Absorb 
EVs: 252 HP / 240 Def / 16 SpD 
Calm Nature 
- Defog 
- Scald 
- Roost 
- Toxic 

Tapu Koko @ Electrium Z 
Ability: Electric Surge 
EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe 
Timid Nature 
IVs: 0 Atk 
- Volt Switch 
- Thunderbolt 
- Grass Knot 
- Taunt 



Y edito diciendo que Mantine puede ser uno de los mejores defoggers de esta gen, ojo con él.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Utalawea en 19 de Noviembre de 2016, 10:19:14 am
Acaba de quemarme un Scald de Tapu Fini. ¿Es un bug de showdown o su campo no impide que él mismo provoque cambios de estado?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Luispako en 19 de Noviembre de 2016, 10:20:28 am
Acaba de quemarme un Scald de Tapu Fini. ¿Es un bug de showdown o su campo no impide que él mismo provoque cambios de estado?
Es un bug creo, en teoría no puede haber cambios de estado en ese campo
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 19 de Noviembre de 2016, 05:31:11 pm
Tiene Telepatía como habilidad oculta, quizás sea por eso.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 19 de Noviembre de 2016, 05:37:24 pm
O tal vez ese Pokemon no tocaba el suelo;los efectos de los campos solo se les aplican a los que lo tocan.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 19 de Noviembre de 2016, 05:53:13 pm
Al parecer si usas conversión te sube todos los stats 1.5 aparte de cambiar el tipo.¿Eso alguien lo sabía?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 19 de Noviembre de 2016, 06:00:35 pm
Eso es porque han usado Conversión-Z. Los moves de estado Z hacen lo que hacían originalmente y se les añade otro efecto (el cuál está listado en el segundo post en un spoiler)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 19 de Noviembre de 2016, 06:14:59 pm
Eso es porque han usado Conversión-Z. Los moves de estado Z hacen lo que hacían originalmente y se les añade otro efecto (el cuál está listado en el segundo post en un spoiler)
Pues me ha sorprendido bastante.Gracias por aclararlo.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Utalawea en 19 de Noviembre de 2016, 06:40:40 pm
O tal vez ese Pokemon no tocaba el suelo;los efectos de los campos solo se les aplican a los que lo tocan.

Vale, debió ser eso, ya que el pokémon al que quemó era un Pelipper.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 19 de Noviembre de 2016, 06:58:21 pm
Una mecánica curiosa resoecto a Tambor Z. Se puede usar primero el tambor normal, y luego el Z. Esto te curará y como ya tienes el ataque al máximo no te bajará después los PS:
http://replay.pokemonshowdown.com/gen7pokebankou-478842562
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Luispako en 19 de Noviembre de 2016, 11:26:56 pm
Parece ser que solo estas megas son usables (de momento, porque el resto o no se encontraron o solo serían conseguibles mediante evento):
(http://www.serebii.net/pokedex-sm/icon/094-m.png)Gengarite
(http://www.serebii.net/pokedex-sm/icon/212-m.png)Scizorite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/127-m.png)Pinsirite
(http://www.serebii.net/pokedex-xy/icon/142-m.png)Aerodactylite
(http://www.serebii.net/pokedex-sm/icon/448-m.png)Lucarionite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/115-m.png)Kangaskhanite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/130-m.png)Gyaradosite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/359-m.png)Absolite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/065-m.png)Alakazite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/445-m.png)Garchompite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/302-m.png)Sablenite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/376-m.png)Metagrossite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/319-m.png)Sharpedonite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/080-m.png)Slowbronite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/362-m.png)Glalitite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/373-m.png)Salamencite
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 20 de Noviembre de 2016, 01:20:37 am
Parece ser que solo estas megas son usables (de momento, porque el resto o no se encontraron o solo serían conseguibles mediante evento):
(http://www.serebii.net/pokedex-sm/icon/094-m.png)Gengarite
(http://www.serebii.net/pokedex-sm/icon/212-m.png)Scizorite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/127-m.png)Pinsirite
(http://www.serebii.net/pokedex-xy/icon/142-m.png)Aerodactylite
(http://www.serebii.net/pokedex-sm/icon/448-m.png)Lucarionite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/115-m.png)Kangaskhanite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/130-m.png)Gyaradosite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/359-m.png)Absolite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/065-m.png)Alakazite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/445-m.png)Garchompite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/302-m.png)Sablenite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/376-m.png)Metagrossite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/319-m.png)Sharpedonite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/080-m.png)Slowbronite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/362-m.png)Glalitite
(http://serebii.net/pokedex-sm/icon/373-m.png)Salamencite

 :triste: ok...

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/4e/21/a0/4e21a0bd3f40c75e7c7e42d1dc9f5644.jpg)

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 20 de Noviembre de 2016, 01:34:45 am
16 Megas... Solo 16 Megas... No manectric, no Heracross, no Mawile, no Diancie... Solo las más fanserviceadas. Espero que se obtengan pronto, porque me estoy cogiendo un rebote con tal centralización del metagame... Sobretodo cuando de esas 16, 4 están baneadas. Y de las 12 restantes no vamos a ver apenas Sharpedos, Glalies, Aerodactyls, Absols, Slowbros ni Garchomps... 6 Megas. Scizor, Metagross, Pinsir, Gyarados, Alakazam y Sableye. Un megatanque, un mon que debió ser baneado, uno que lo fue durante 5 minutos, uno nerfeado...
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Emblema de fuego en 20 de Noviembre de 2016, 02:59:12 am
Debieron dejar a Salamence y compañia un rato mas a ver como va xd. Ademas de que hay cosas en extremo bulky que pueden soportar bien a algunos de estos.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Anakin en 20 de Noviembre de 2016, 03:57:21 am
16 Megas... Solo 16 Megas... No manectric, no Heracross, no Mawile, no Diancie... Solo las más fanserviceadas. Espero que se obtengan pronto, porque me estoy cogiendo un rebote con tal centralización del metagame... Sobretodo cuando de esas 16, 4 están baneadas. Y de las 12 restantes no vamos a ver apenas Sharpedos, Glalies, Aerodactyls, Absols, Slowbros ni Garchomps... 6 Megas. Scizor, Metagross, Pinsir, Gyarados, Alakazam y Sableye. Un megatanque, un mon que debió ser baneado, uno que lo fue durante 5 minutos, uno nerfeado...

Sí fuera por puro fan service estarían los Charizard, pero igual concuerdo con que es ridículo que no den todas las Mega piedras desde el inicio y toque esperar hasta los eventos para que sea legal jugarlas. Espero que se puedan conseguir pronto. Por cierto ¿cuál es el que dices que fue nerfeado que no me entero? ¿Sableye?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: javibre95 en 20 de Noviembre de 2016, 04:18:24 am
16 Megas... Solo 16 Megas... No manectric, no Heracross, no Mawile, no Diancie... Solo las más fanserviceadas. Espero que se obtengan pronto, porque me estoy cogiendo un rebote con tal centralización del metagame... Sobretodo cuando de esas 16, 4 están baneadas. Y de las 12 restantes no vamos a ver apenas Sharpedos, Glalies, Aerodactyls, Absols, Slowbros ni Garchomps... 6 Megas. Scizor, Metagross, Pinsir, Gyarados, Alakazam y Sableye. Un megatanque, un mon que debió ser baneado, uno que lo fue durante 5 minutos, uno nerfeado...
Bueno, en mi opinión serían 7 (slowbro y Mega Aero los dejo en duda)
Sharpedo ha mejorado muchísimo entre psychic fangs y campo psiquíco de Tapu lele. Al menos es lo que veo al estar usándolo estos 2 días

(No se si le afecta el campo psiquíco pero la gente ante la duda no le lanzan ataques de prioridad a ver si en unos días...)

Enviado desde mi Aquaris M5
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Luispako en 20 de Noviembre de 2016, 09:14:09 pm
Probando un Manaphy con Rain Dance Z, bien metido es gg contra teams stall o balance:

Manaphy @ Waterium Z 
Ability: Hydration 
EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe 
Timid Nature 
IVs: 0 Atk 
- Rain Dance 
- Tail Glow 
- Scald 
- Rest

http://replay.pokemonshowdown.com/gen7pokebankou-479601561

Aunque no sé si ponerle algo de cobertura para water absorbers o pokes que aguanten Scald hmm
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: turek en 20 de Noviembre de 2016, 10:12:36 pm
A ver si alguien que tenga el juego me puede resolver esta duda. ¿Regia presencia que hace exactamente?

Acabo de jugar en vgc en showdown y pokemon rivales podían protegerse. ¿No impedía movimientos prioritarios de los rivales? ¿Es un bug? ¿O solo los que afectan a tu equipo? ¿O peor aún, solo los que afectan a Tsareena? A ver si alguien me lo puede aclarar porque esta habilidad o puede ser muy buena o puede ser un Meh.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 21 de Noviembre de 2016, 03:05:09 am
Por aqui creo que aun no se dijo, pero Charizardita X ( Y de momento no), Blastoisinita y Venusaurita están en el juego también.

Eso nos da 15 Megapiedras en Ou y 19 en total. Se puede jugar ya y Charizard es ahora predecible.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Red Krow en 21 de Noviembre de 2016, 04:25:52 am
A mí me ha dejado usar al Y. ¿Seguro que no son las piedras de Char exclusivas de la versión?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Micolo en 21 de Noviembre de 2016, 06:55:08 am
A ver si alguien que tenga el juego me puede resolver esta duda. ¿Regia presencia que hace exactamente?

Acabo de jugar en vgc en showdown y pokemon rivales podían protegerse. ¿No impedía movimientos prioritarios de los rivales? ¿Es un bug? ¿O solo los que afectan a tu equipo? ¿O peor aún, solo los que afectan a Tsareena? A ver si alguien me lo puede aclarar porque esta habilidad o puede ser muy buena o puede ser un Meh.
Para todos los movimientos con prioridad, de Bromista y Alas Vendaval.
Protección es defensivo y no afecta a tu equipo.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 21 de Noviembre de 2016, 06:32:55 pm
Acabo de aprender una lección.No infravalores a este pequeñin:
http://replay.pokemonshowdown.com/gen7pokebankanythinggoes-480271604
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 22 de Noviembre de 2016, 07:00:53 pm
Zygarde baneado ( la habilidad que le permite transformarse). Se veía venir.

En el punto de mira de Smogon están los siguientes:
-Aegi.
-Genesect
-Greninja
-Hoopa-U
-Landorus-I
-Pheromosa

De estos, personalmente a mi solo Landorus-I me parece baneable. Aegi y Greninja nunca me parecieron Ubers en ORAS, incluso habiendo mejorado el primero ahora por el Metagame de Hadas que hay me parece positiva su presencia en este y hay muchos Checks solidos y comunes.
-Hoopa-U si me pareció Uber en ORAS, pero no ahora. Por un lado, Muk de Alola es un sólido check nuevo que resiste casi todos sus ataques. Por otro, estando Aegi en el Meta, sus dos antiguos Counters, Mandibuzz y Umbreon son mons bastante buenos. Además, hay muchos U-Turners y Hadas rápidos en el Metagame.
-Genesect tiene Checks solidos en forma de Rotom-H, Marowak de Alola, Charizards y el ya mencionado Aegi, entre otros. Nada le impide usar U-Turn, pero nada impide tampoco a algunos de sus Checks ( Rotom, Toxapex y Aegi por ejemplo) llevar un Rocky Helmet.
-A Pheromosa por su limitado moverpool directamente le puedo encontrar 20 counters sin contar a Aegi. Los argumentos pro-Ban serán que destruye equipos ofensivos, pero hasta esos equipos pueden llevar un Gengar, un Volcarona, un Mega-Pinsir o algún otro mon con prioridad, Pheromosa es literalmente de papel.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 22 de Noviembre de 2016, 09:25:21 pm
Zygarde baneado ( la habilidad que le permite transformarse). Se veía venir.

En el punto de mira de Smogon están los siguientes:
-Aegi.
-Genesect
-Greninja
-Hoopa-U
-Landorus-I
-Pheromosa

De estos, personalmente a mi solo Landorus-I me parece baneable. Aegi y Greninja nunca me parecieron Ubers en ORAS, incluso habiendo mejorado el primero ahora por el Metagame de Hadas que hay me parece positiva su presencia en este y hay muchos Checks solidos y comunes.
-Hoopa-U si me pareció Uber en ORAS, pero no ahora. Por un lado, Muk de Alola es un sólido check nuevo que resiste casi todos sus ataques. Por otro, estando Aegi en el Meta, sus dos antiguos Counters, Mandibuzz y Umbreon son mons bastante buenos. Además, hay muchos U-Turners y Hadas rápidos en el Metagame.
-Genesect tiene Checks solidos en forma de Rotom-H, Marowak de Alola, Charizards y el ya mencionado Aegi, entre otros. Nada le impide usar U-Turn, pero nada impide tampoco a algunos de sus Checks ( Rotom, Toxapex y Aegi por ejemplo) llevar un Rocky Helmet.
-A Pheromosa por su limitado moverpool directamente le puedo encontrar 20 counters sin contar a Aegi. Los argumentos pro-Ban serán que destruye equipos ofensivos, pero hasta esos equipos pueden llevar un Gengar, un Volcarona, un Mega-Pinsir o algún otro mon con prioridad, Pheromosa es literalmente de papel.
Raro que Kartana no este.Ese da muchos problemas de cabeza pero es bastante parable.
Que dejen a Aegi abajo.Sirve muy bien para parar a ciertos Ultraentes por no decir todos.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 22 de Noviembre de 2016, 11:24:43 pm
En el punto de mira de Smogon están los siguientes:
-Aegi.
-Genesect
-Greninja
-Hoopa-U
-Landorus-I
-Pheromosa


De ahí solo banearia a Aegi , ese es jodidamente evidente centraliza hasta limites VGCeros , cuando el esta en el meta, esta prácticamente en casi todo team (remarco el casi para que no salgan los especialitos a decir que tienen teams sin el... hablo en términos generales, siempre hay excepciones que confirman la regla eso lo sabemos todos) y se usa para counterear o limitar la viabilidad de tropecientas cosas, el meta sin el gano muchísimo y volverá a hacerlo cuando lo saquen (almenos leo y escucho constantemente gente a favor por todos lados y algunos hasta ya lo esperan como si fuera confirmado, tiene pinta de que así sera, ya se vera).

Y no se si hoopa, hoopa podría destrozar cores defensivos y teams lentos todo lo que quieras, pero con la moda de casi todos los stalls de llevar el Dugtrio reglamentario o un pursuiter potente lo que mejor hacia ya no lo hace muy bien así que tengo mis dudas.

Los demás, Greninja y lando-i nunca me parecieron realmente Ubers, son malos contra teams con mucha speed control y no aportan prácticamente nada cuando no tienes el momentum de cara , el único problema que dan es que es difícil tener switch ins 100% seguros a ellos, para greninja con esta nueva Gen le han salido aun mas y para lando se queda lento comparado con los pokes habituales +los rápidos de alola(aunque sea una gen ultralenta, los rapidos lo son y con ganas) Pero esque si baneamos algo solo por no tener switch ins totalmente seguros y que estos estén dentro de lo meta-habitual volveremos a la situación de ORASTALL que tanto se agradece haber dejado atrás, asi que no, me gustaría que estos se queden... y genesect pues mas de lo mismo, no esta tan OP le han salido aun mas pokes que lo controlan decentemente.

Pheromosa entraría en un saco similar a Greninja pero aun mas dañina y rápida, con ese moxie de speed o ataque a elección, me genera dudas la verdad, pero tampoco la banearia si de mi dependiera, la gente se queja de ella de que los equipos ofensivos se ven outspeedeados y rebentados por ella y los defensivos les cuesta entrarle con tanto daño,a ver si la gente aprende a jugar entendiendo que esto es un juego de predicciones no un "a esto no tengo cambio seguro que encaje en mi estilo de juego, ban pls" con su resistencia cualquier mínima acción/recurso que asegure tocarla o poke que sobrelleve bien su combo de stabs y bajo movepool (que no es tan difícil)la controla de no liarte la partida.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 22 de Noviembre de 2016, 11:52:26 pm
Al final va a haber 20 bans
¿A estas alturas no sería mejor bajar algunas cosas de Uber? O una tier intermedia entre OU y Uber.

Además, que solo llevamos 4 dias de nueva gen... y ni siquiera  se puede jugar a OU oficialmente con todos los Pokemon, por ahora solo los que salen en Alola.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tramuntana en 23 de Noviembre de 2016, 01:44:05 am
Raguraji. Se lo llevamos diciendo desde hace años a M Dragon (desde que salió BW2 concretamente) que hagan el favor de considerar una semi-banlist entre OU y Ubers y ni caso, no te molestes, que hay un 99,99999999999% de probabilidades de que sigan con su empanada mental y se pongan a banear cosas hasta tener otro ORASTALL, porque está claro que la gen favorita de todo el Smogon Council era la stallfest de GSC...

Acabo de aprender una lección.No infravalores a este pequeñin:
http://replay.pokemonshowdown.com/gen7pokebankanythinggoes-480271604

A eso se le llama tener hax, lol. Pero tío, como se te ocurre usar Dark Void en singles? No te diste cuenta que ahora Hypnosis tiene más precisión?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 23 de Noviembre de 2016, 02:19:39 am
Raguraji. Se lo llevamos diciendo desde hace años a M Dragon (desde que salió BW2 concretamente) que hagan el favor de considerar una semi-banlist entre OU y Ubers y ni caso, no te molestes, que hay un 99,99999999999% de probabilidades de que sigan con su empanada mental y se pongan a banear cosas hasta tener otro ORASTALL, porque está claro que la gen favorita de todo el Smogon Council era la stallfest de GSC...

A eso se le llama tener hax, lol. Pero tío, como se te ocurre usar Dark Void en singles? No te diste cuenta que ahora Hypnosis tiene más precisión?

Si, si, si lo recuerdo que se ha mencionado muchas veces en pxp, por eso lo vuelvo a mencionar y de ahí mi pregunta. La impresion que me han estado dando tantos bans es que arreglan poco el metagame segun que banees. Si baneas una cosa, puede que esa cosa que hayas baneado (o varias cosas, si hay muchos bans)  ya no tengan control sobre otra cosa que puede volverse peligrosa, acabando esa nueva cosa no controlable en otro ban, y así... otro ban, y otro ban...     Aunque tambien es que GF se pasa mucho, y saca cosas muy rotas a veces... como megakangaskan y megamence...
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Emblema de fuego en 23 de Noviembre de 2016, 02:50:03 am
Yo tambien decia eso en XY, pero ahora es mucho peor, hay demasiadas cosas! Que liberen a Lucario, Blaziken y Kangas y que bajen a UU los mas "normales".
Hay demasiadas cosas abusivas ahora, Tapu Koko, Pheromosa, Zygarde 100%, Aegislash son los que me parecen mas abusivos por ahora, y luego seguro que si se banean esos Landorus, Hoopa, Greninja y Mawile podrian aparecer en la lista.
Y ya luego aparecen otras cosas como posibles combinaciones Z como la de Manaphy o Azumarill entre otras posibles, son demasiadas cosas.
El meta tendria que centralizarse ahora en UU como la tier principal.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 23 de Noviembre de 2016, 03:12:22 am
Yo tambien decia eso en XY, pero ahora es mucho peor, hay demasiadas cosas! Que liberen a Lucario, Blaziken y Kangas y que bajen a UU los mas "normales".
Hay demasiadas cosas abusivas ahora, Tapu Koko, Pheromosa, Zygarde 100%, Aegislash son los que me parecen mas abusivos por ahora, y luego seguro que si se banean esos Landorus, Hoopa, Greninja y Mawile podrian aparecer en la lista.
Y ya luego aparecen otras cosas como posibles combinaciones Z como la de Manaphy o Azumarill entre otras posibles, son demasiadas cosas.
El meta tendria que centralizarse ahora en UU como la tier principal.

Counters de Tapu Koko: Marowak de Alola, Stunfisk, Rotom-H, Excadrill, Nidoqueen ( salvo LO/Specs HP Hielo al cambio), Mega-Venu ( salvo Brave Bird), Amoonguss ( idem), Ferrothorn ( salvo HP Fire) y puedo nombrar a unos cuantos mas.

Counters de Pheromosa: Buzzwole, Gyarados, Aegi, Weezing, Toxapex, Cofagrigus, Gengar, Jellicent, Marowak de Alola, Chandelure, Granbull, Volcarona ( sin rocas, obviamente), Moltres y Zard-Y con algo de Bulk ( y sin Rocas obviamente), Mega-Pinsir ( si evita entrar en Rayo Hielo), Tentacruel, Qwilfish y hay un montonazo más.

Zygarde 100% está baneado ya.

El caso de Aegi es más dificil, tiene un montonazo de movesets. Gliscor SDef es un counter muy solido, Rotom-H y Mandibuzz buenos checks, Zard-X y Zard-Y Bulkys más de lo mismo, aunque todos los anteriores pueden ser jodidos por Toxic. Umbreon puede curarse de ese Toxic y entra bien, Muk de Alola Restalk es practicamente counter de todo salvo algún raro Band. Stunfisk es más lento, por lo que puede contratacar a la forma escudo. Y realmente en todos los teams hay 2 o 3 cosas que lo frenan. Y más que hacer inutiles a los mons ( salvo el caso de Pheromosa, por supuesto) les limita movesets por lo que cosas que sin Aegi podrían ser brokens por tener más libertad, no lo son.

Landorus-I me parece baneable a mi también.

Greninja es controlado por prioridad y mons que lo outspeedean, más que nada. Cuando eso no está presente, Chansey y Pory-2 lo counterean igualmente. Contra Toxapex se ve forzado a usar Paranormal, igual que vs M-Venu. Contra Empoleon se ve forzado a usar Low Kick. Gyarados Restalk en principio debería ser counter.

Hoopa-U: Umbreon, Mandibuzz y Muk de Alola son los únicos que se pueden llamar counters. Sin embargo, el Metagame está plagado de Hadas y U-turners, además de Dugtrio, por lo que con algo de predicción se puede parar. Y todo lo anterior estoy diciendolo en relación a equipos lentos como Stall o TR, ya que vs teams rapidos si bien no es inutil, tampoco es exactamente una amenaza.

Mawile aún no salió, aunque nunca me parecio Uber el tampoco.

En cuanto a Azumarill, no solo no me parece más díficil frenar ahora su sweepeo que en ORAS, sino que me parece más fácil. La gente aún no utiliza mucho Stall, pero ahí los Unaware mons ( Clefable y Quagsire) lo frenan en seco. En Balance Zapdos resiste un Aqua Jet a +6 tras rocas + 1 turno de Restos. Con tan pocos Megas, Venusaur es uno bueno y es un counter muy solido. Tapu Bulu con unos pocos EVs en velocidad le outspeedea y le da OHKO. Contra equipos ofensivos es mucho más dificil usar Tambor, pero incluso si lo consigue, nada impide llevar un Tapu Lele que le anula la prioridad o un Serperior que la resiste.

Por cierto, dejad de decir que los baneos de Smogon van encaminados a hacer más viable el Stall, porque eso es mentira. El Stall  ya es lo suficientemente viable, Smogon no necesita hacer gran cosa para potenciarlo. De hecho, de los pokes en el punto de mira actuales, 3 son inutiles vs Stall y están en esa lista por su buenisimo Match-up vs Offense ( Greninja, Pheromosa y Genesect, aunque este último si puede amenazar Stall con el rarisimo set Band), uno beneficia Stall más de lo que lo perjudica ( Aegislash), uno practicamente abusa contra todo dependiendo del set ( Landorus-I) y solo uno es amenaza directa y peligrosa contra Stall ( Hoopa-U).

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 23 de Noviembre de 2016, 04:35:48 am
Raguraji. Se lo llevamos diciendo desde hace años a M Dragon (desde que salió BW2 concretamente) que hagan el favor de considerar una semi-banlist entre OU y Ubers y ni caso, no te molestes, que hay un 99,99999999999% de probabilidades de que sigan con su empanada mental y se pongan a banear cosas hasta tener otro ORASTALL, porque está claro que la gen favorita de todo el Smogon Council era la stallfest de GSC...

A eso se le llama tener hax, lol. Pero tío, como se te ocurre usar Dark Void en singles? No te diste cuenta que ahora Hypnosis tiene más precisión?
No se habrá enterado del super nerfeo de brecha negra.Para eso mejor que utilice hipnosis.RIP brecha negra 2007-2016.
¿Soy yo o Celesteela encaja muy bien en casi cualquier stall team por no decir en todos?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 23 de Noviembre de 2016, 04:11:30 pm
Por cierto, dejad de decir que los baneos de Smogon van encaminados a hacer más viable el Stall

Cálmate porfavor , no puedes andar ordenando a los demás que deben decir o no, nadie tiene la verdad absoluta por la mano.


Ademas, almenos por mi parte, (otros ya que digan lo que quieran)Al decir cosas sobre "stallmogon" y demás terminos burlescos al respecto simplemente especulo sobre lo que podría ocurrir puesto que ya ha existido un precedente en el pasado, pero evidentemente afirmar que ese es el enfoque de sus baneos cuando aun no se sabe ninguno o no coinciden con mons antistall seria estúpido, es puro sarcasmo al respecto no te lo tomes como algo personal.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Emblema de fuego en 23 de Noviembre de 2016, 06:36:58 pm
El problema es el criterio del ban, como se hablo antes, solo banean cosas super ofensivas. Chansey debio ser baneada desde que salio el mineral evolutivo practicamente, el problemas es que como se puede mofar y algunos podian hacerla de set up fodder y demas cosas se viene salvando, y uno ya se acostumbra.
Pero sale un poke como Sableye que ayuda muchisimo a completar la core stall y ayuda a ganar la guerra de hazards y todos le hechan la culpa a el, pero en realidad el pegamento en los principales stall es la gorda.
Hay inumerables pokes en los que ella entra gratis, incluso algunos ofensivos que segun set, sean mas definsivos como ser Garchomp o Landorus, tambien la gorda se les rie.
Entra impune cura, desea y hace lo que quiere, y usualmente esos pokes no deben salir al campo si el rival necesita usar a Chansey que practicamente le regalamos el turno.
Si bien mofarla ayuda, la realidad es que su bulk es insano y ademas muchos pokes que podrian destrozar stall no aprenden mofa y son walleados por completo por la gorda.
Mas alla de que nos acostumbraramos a ella, incluido yo, la realidad es esta, esta Over Defensed, y debio ser baneada. Sin ella el stall tendria que haber sido mucho mas imaginativo a la hora de usar un clerigo.

Sobre Aegislash, ahora deberia quedarse mas tiempo a ver que pasa, pero en XY limitaba muchisimo el team building, que se noto muchisimo cuando fue baneado, muchos pokes eran UU en esa epoca como ser Jirachi, Celebi, Raikou, Starmie, incluso Weavile estaba BL junto con Tornadus T.
Aunque estos 2 ultimos subieron por la falta de Greninja junto con Raikou.

Sobre Tapu Koko no digo que sea imparable, si no que es bastante fuerte, diria comparable a Greninja, pero ahora Greninja tiene posibilidades de quedarse con la habilidad nueva, que si bien lo hace con estadisticas uber, creo que protean es mas util en general, y sobre todo por que es mas fiable, mientras que la otra depende de eliminar un poke.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Void Spirit en 25 de Noviembre de 2016, 03:56:16 am
Hola, tengo una duda respecto a Golisopod y su habilidad retirada.

Pongámonos en situación
Yo tengo a Golisopod, y el oponente tiene un pokemon volador, y este ataca primero con stab (Golisopod es muy lento).

La vida de Golisopod baja más de la mitad (pero no se debilita)  se activa la habilidad huida antes de que Golisopod haga su movimiento.

Entonces mi duda es
¿Yo escojo que pokemon de mi equipo entrará o es aleatorio?
El pokemon que entre ¿podrá hacer un movimiento este turno?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 25 de Noviembre de 2016, 04:15:29 am
Hola, tengo una duda respecto a Golisopod y su habilidad retirada.

Pongámonos en situación
Yo tengo a Golisopod, y el oponente tiene un pokemon volador, y este ataca primero con stab (Golisopod es muy lento).

La vida de Golisopod baja más de la mitad (pero no se debilita)  se activa la habilidad huida antes de que Golisopod haga su movimiento.

Entonces mi duda es
¿Yo escojo que pokemon de mi equipo entrará o es aleatorio?
El pokemon que entre ¿podrá hacer un movimiento este turno?

Escojes al Pokemon, pero no podrás hacer ningún movimiento ese turno.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Void Spirit en 25 de Noviembre de 2016, 04:29:39 am
Espero que Golisopod tenga habilidad oculta.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 25 de Noviembre de 2016, 04:32:37 am
Espero que Golisopod tenga habilidad oculta.
No tiene habilidad oculta.Lastima  :facepalm:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 25 de Noviembre de 2016, 04:33:32 am
Espero que Golisopod tenga habilidad oculta.

No tiene. Si quieres usarlo, usalo Spiker en equipos muy ofensivos. Cuando le bajen de la mitad, podrás meter de forma gratuita a algún mon mucho más bestia.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Void Spirit en 28 de Noviembre de 2016, 02:45:42 am
¿Cual creen que es el pokemon que aprovecha mas el buff de Leech Life (con 80 de poder base)?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: White Mad en 28 de Noviembre de 2016, 04:35:57 am
Buzzwole.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Void Spirit en 30 de Noviembre de 2016, 11:25:33 pm
Ahora que torkoal tiene acceso a Drought
¿Cuáles serían los tres mejores pokemon con la habilidad clorofila?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 01 de Diciembre de 2016, 12:45:08 am
Ahora que torkoal tiene acceso a Drought
¿Cuáles serían los tres mejores pokemon con la habilidad clorofila?

Venusaur, Victreebel y Shiftry.

Mientras los cristales Z + Relevo no estén regulados, Leafeon también renta, pues puede usar Z Celebrate, bloquear al Skarm del turno con Rugido propio y pasarlo con Relevo a un compañero. Aunque ni necesita el Sol para hacerlo.

Igualmente, Zard-Y me parece mucho mejor que Torkoal y Fire SPAM o mons con Luz Lunar/ Syntesis/ Sol Matinal / Harvest ( Cresselia, Gourgeist, Arcanine y Exeggutor de Alola como ejemplos) mejor manera de aprovechar el sol que los Pokes con Clorofila.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Void Spirit en 01 de Diciembre de 2016, 03:48:47 am
Pero ¿Que hay acerca de Leavanny?

P.S.
Escoji a torkoal porque no requiere de mega piedra, dejandola libre para otro poke del team
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 01 de Diciembre de 2016, 05:26:50 am
Leavanny como Sun Sweeper es outclasseado por muchas cosas, su nicho esta en Sticky Web y para eso no hace falta ninguna habilidad concreta.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 01 de Diciembre de 2016, 09:59:11 am
Venusaur, Victreebel y Shiftry.

Mientras los cristales Z + Relevo no estén regulados, Leafeon también renta, pues puede usar Z Celebrate, bloquear al Skarm del turno con Rugido propio y pasarlo con Relevo a un compañero. Aunque ni necesita el Sol para hacerlo.

Igualmente, Zard-Y me parece mucho mejor que Torkoal y Fire SPAM o mons con Luz Lunar/ Syntesis/ Sol Matinal / Harvest ( Cresselia, Gourgeist, Arcanine y Exeggutor de Alola como ejemplos) mejor manera de aprovechar el sol que los Pokes con Clorofila.

Donde este el firespam en sol abriendo agujeros que se quiten las plantitas xDD

Z-celebrate? eso no inflingiria el BP clause de speed+stat?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Void Spirit en 01 de Diciembre de 2016, 12:15:42 pm
Después del “Buffeo” de las megas, por las cuales se considera sus nuevas stats y habilidades antes de decidir cuál va primero. Las siguientes megas ¿Llegaran a OU o BL1?

Mega-Absol
Mega-Aerodactyl
Mega-banette
Mega-Beedrill
Mega-Houndoom
Mega-Sceptile
Mega-Swampert
Mega-Sharpedo
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 01 de Diciembre de 2016, 04:47:12 pm
Donde este el firespam en sol abriendo agujeros que se quiten las plantitas xDD

Z-celebrate? eso no inflingiria el BP clause de speed+stat?

Romper lo rompe, pero no se regula, por lo que de momento puedes usarlo perfectamente en ladder o torneos. Yo probé ya a Jolteon con eso y a Zapdos con Agilidad + Z Flash ( que sube Evasión) + BP,

Después del “Buffeo” de las megas, por las cuales se considera sus nuevas stats y habilidades antes de decidir cuál va primero. Las siguientes megas ¿Llegaran a OU o BL1?

Mega-Absol
Mega-Aerodactyl
Mega-banette
Mega-Beedrill
Mega-Houndoom
Mega-Sceptile
Mega-Swampert
Mega-Sharpedo

Aerodactyl ya outspeedea casi todo pre-Mega , mientras Sharpedo necesita normalmente un turno de Speed Boost igualmente. Absol gana mucha viabilidad, de ser una basura de Mega en OU, pasa a ser uno mediocre, pero sigue siendo fragilisimo, aunque también puede entrar en Pranksters pre-Mega ahora, por ser siniestro. Veo UUs a los 3, quizas Aero tenga un breve paso por OU al no haber mas que 15 Megas, de los cuales 3 son los Zards y Pinsir, presas de Aero.

El resto de esa lista no ha salido aun, pero Beedrill podría ser OU cuando salga, es de lejos el que más gana.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Emblema de fuego en 01 de Diciembre de 2016, 06:21:11 pm
Si, tal como dice eeveeto, si esto hubiera sido en ORAS quizas Absol se usaria mas en OU, y Houndoom si que usaria, pero ahora con tanta hada bulky o mas rapida es como si no hubiera diferencia.
Aunque lo que digo es para exagerar un poco xd, Houndoom si puede hacer bastante mas y Swampert puede abusar de su habilidad desde el comienzo, este ultimo ´podria subir con el buff de lluvia y el Tapu Koko que potencia el tradicional core ofensivo en lluvia.

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 01 de Diciembre de 2016, 08:12:11 pm
Absol gana mucha viabilidad, de ser una basura de Mega en OU, pasa a ser uno mediocre

(http://orig07.deviantart.net/42d7/f/2015/081/9/b/absol_rage_face__1_by_eleventhabsol-d8mresm.png)


lo del Z-celebrate y otros Z que rompen la BP clause que por ahora no se regula ¿se ha pronunciado smogon si lo dejara por ser move de único uso o de momento no han dicho nada y se usa simplemente porque de momento se deja? xD
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: -Sapphire- en 01 de Diciembre de 2016, 08:45:41 pm
Después del “Buffeo” de las megas, por las cuales se considera sus nuevas stats y habilidades antes de decidir cuál va primero. Las siguientes megas ¿Llegaran a OU o BL1?

Mega-Absol
Mega-Aerodactyl
Mega-banette
Mega-Beedrill
Mega-Houndoom
Mega-Sceptile
Mega-Swampert
Mega-Sharpedo

Mega-Absol mejoró considerablemente, pero no lo veo subiendo a OU, considerando la gran cantidad de Hadas que existen actualmente (mención especial a los Tapus), y en velocidad sigue siendo outclasseado por Weavile.

Mega-Aerodactyl ya de por sí era rápido pero sigue siendo de papel, no veo mejora significativa.

Mega-Banette,... ahora ya no depende de Protección para contar con Bromista pero con el nerf de la habilidad frente a Siniestros,... sinceramente me parece peor que antes porque ahora es walleado por casi cualquier siniestro, considerando que ya ni siquiera puede arrojar Fuego fátuo para al menos catar a los Siniestros al cambio, y los ataques que más usa, y que no dependen de la habilidad, suelen ser Garra Umbría, Sombra Vil y Desarme. Mismo Destino está, pero eso es para lo único que ha servido en OU desde el principio.

Mega-Beedrill, este es el que me parece más peligroso y lo veo OU fijo. Ya no necesita llevar Protección, puede usar Ida y Vuelta con el Stab más fuerte del juego nada más comenzar el combate ganando un momentum increíble y ahora tiene un slot extra para otro movimiento pudiendo llevar otro Stab bicho si lo quisiera o doble cobertura con Desarme y Taladradora. Además con el buf de Aguijón Letal se vuelve un peligroso Revenge Killer.

Mega-Houndoom de este no sé mucho, la verdad nunca me gustó así que prefiero no opinar...

Mega-Sceptile es capaz de superar a varios scarfer Firmes por sí sólo, pero ya de por sí era rápido. Es el mismo caso de Aerodactyl.

Mega-Swampert, ya no requiere de Protección para megaevolucionar sin miedo, pero sigue dependiendo de la lluvia. Mejoró, un poco , pero no lo veo subiendo, sigue haciendo lo mismo que ha hecho siempre. Además si consideramos que hay nuevos pokes que aportan a la guerra de climas... Lo que no sé es si los campos de los Tapus afectan a los climas en esta generación.

Mega-Sharpedo. A este poke le da igual. El turno de Protecc para meter Impulso lo seguirá necesitando. Hay que rescatar sí que ya no teme a los bromistas.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Emblema de fuego en 02 de Diciembre de 2016, 03:44:19 am
Mega-Swampert, ya no requiere de Protección para megaevolucionar sin miedo, pero sigue dependiendo de la lluvia. Mejoró, un poco , pero no lo veo subiendo, sigue haciendo lo mismo que ha hecho siempre. Además si consideramos que hay nuevos pokes que aportan a la guerra de climas... Lo que no sé es si los campos de los Tapus afectan a los climas en esta generación.

Mega-Sharpedo. A este poke le da igual. El turno de Protecc para meter Impulso lo seguirá necesitando. Hay que rescatar sí que ya no teme a los bromistas.

Los climas "terrenos" se pueden combinar con los otros climas, de ahi que Tapu Koko suma su terreno a la lluvia. Aunque los tipo tierras en general se ven mermados un poco por el terreno de planta que disminuye su terremoto a la mitad.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Spooky Crow en 06 de Diciembre de 2016, 09:13:50 am
Tengo ganas de armarme un equipo competitivo de la nueva generación.
No para grandes torneos, sino para jugar la temporada por puntos.
¿Alguna sugerencia de pokes de esta gen y sus movesets? (sin contar los tapus)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Void Spirit en 06 de Diciembre de 2016, 09:57:10 am
¿Qué opinan de flygon con dragon dance?
¿Hasta que Tier opinan que podría subir?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 06 de Diciembre de 2016, 05:27:02 pm
¿Qué opinan de flygon con dragon dance?
¿Hasta que Tier opinan que podría subir?

Hasta BL2 como mucho. Quitando Roost, Dragon Claw ( no se ve obligado a usar Enfado) y un Bulk mayor, se ve outclassed por Zygarde 10%, que tiene más Velocidad y Thousand Arrows y parece ser un Mon UU en el futuro.

Aparte están muchos otros DDancers con otro tipo en UU, Feraligatr, Haxorus, Kommo-o en el improbable caso de que baje ( por alguna razón se usa poco en OU este), Gyarados y Salamence ( estos 2 no creo que bajen por el Flyium Z).

Claro, Flygon tiene otros sets aparte de DD, pero ya los tuvo en ORAS y no se usaba por encima de RU igualmente.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Mocchus en 06 de Diciembre de 2016, 10:24:34 pm
Pienso que Tapu Lele va a ser el Tapu con mayor uso por el simple hecho de que countea a scizor y a weavile
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 06 de Diciembre de 2016, 11:55:56 pm
Pienso que Tapu Lele va a ser el Tapu con mayor uso por el simple hecho de que countea a scizor y a weavile

No es ni siquiera check de esos 2, U-Turn de Scizor le pega bastante y los STABs de Weavile Band le dejan casi muerto, no puede entrar en ellos. Otra cosa es que esos no puedan darle Revenge Kill con prioridad, pero Weavile lo outspeedea igualmente ( salvo Scarf, pero a ese le dara Revenge Kill con Pursuit si se queda atrapado en Psiquico) y contra Scizor necesita PO Fuego para matarlo ( lo cual no es un problema demasiado grave, puesto que lo lleva casi siempre).

Ahora bien, si es probable que sea el Tapu más usado por el Support que da su Terrain a pokes rapidos y fragiles, además de Megas como Kazam y Metagross.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Void Spirit en 07 de Diciembre de 2016, 12:00:34 am
Hola, siempre me han gustado los pokes bicho, en especial los que se basan en la mantis. Pero scyther tiene evolución y leavanny es leavanny :/

Por lo que me alegro por la llegada de Lurantis. En especial con sus colores Shiny
Sé que es tipo planta, pero no cambia el hecho de que está basado en una mantis orquídea.

Y es excelente que tenga habilidad respondón y acceso al movimiento llueve hojas (sin mencionar síntesis)
Pero ¿Valdría la pena incluir Cuchilla solar en su moveset? (Con algún usuario de sequía en el team)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: montegom en 07 de Diciembre de 2016, 03:02:44 am
Hola, siempre me han gustado los pokes bicho, en especial los que se basan en la mantis. Pero scyther tiene evolución y leavanny es leavanny :/

Por lo que me alegro por la llegada de Lurantis. En especial con sus colores Shiny
Sé que es tipo planta, pero no cambia el hecho de que está basado en una mantis orquídea.

Y es excelente que tenga habilidad respondón y acceso al movimiento llueve hojas (sin mencionar síntesis)
Pero ¿Valdría la pena incluir Cuchilla solar en su moveset? (Con algún usuario de sequía en el team)


Creo que hay mejores sets que on Cuchillada Solar:

Lurantis @ Life Orb
Ability: Contrary
EVs: 116 HP / 252 SpA / 140 Spe
Timid Nature
- Substitute
- Synthesis
- Toxic
- Leaf Storm

lurantis @ Grassium Z
Ability: Contrary
EVs: 252 HP / 252 SpA / 4 Spe
Modest Nature
IVs: 0 Atk
- Leaf Storm (Bloom Doom)
- Defog
- Synthesis
- Aromatherapy

Puedes pobrar estos dos, si lo quieres para un Sun Team igual es buena idea que lleve Cuhillada Solar...  O incluso mejor Rayo Solar.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Void Spirit en 07 de Diciembre de 2016, 03:45:04 am

Creo que hay mejores sets que on Cuchillada Solar:

Lurantis @ Life Orb
Ability: Contrary
EVs: 116 HP / 252 SpA / 140 Spe
Timid Nature
- Substitute
- Synthesis
- Toxic
- Leaf Storm

lurantis @ Grassium Z
Ability: Contrary
EVs: 252 HP / 252 SpA / 4 Spe
Modest Nature
IVs: 0 Atk
- Leaf Storm (Bloom Doom)
- Defog
- Synthesis
- Aromatherapy

Puedes pobrar estos dos, si lo quieres para un Sun Team igual es buena idea que lleve Cuhillada Solar...  O incluso mejor Rayo Solar.

Gracias, pero estos sets son sospechosamente similares a los del análisis competitivo de RetroTrainer xD
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: montegom en 07 de Diciembre de 2016, 04:01:16 am
De ahi los he sacado mas que nada... Yo todavia no la he jugado por eso preferi sacarlos de alguien con mas idea del juego que ello. :ph43r:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Xavichu en 07 de Diciembre de 2016, 04:15:47 am
Lo malo es que Lurantis la veo outclasseada por Serperior (cuando salga el banco) al ser mucho más lenta y creo que peor movepool especial y menor Ataque Especial. Creo que mejor que sea física con Defensa Hoja en equipos de sol usando Cuchilla Solar o por lo menos si quiere usar Contrary, un set mixto.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 07 de Diciembre de 2016, 04:54:04 am
No va a competir con Serperior, sino con Servine. Este mon tiene toda la pinta de ser PU por su pesima velocidad y mediocres resto de stats. Ahí tiene el nicho de tener Leafstorm + Defog + Syntesis.

Una lastima, pues tiene uno de los mejores diseños de la generación, pero veo muy negro su futuro. Sweeper físico tampoco va a ser, existiendo Victreebel, Shiftry, Leafeon y Sawsbuck, todos los cuales tienen clorofila.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Void Spirit en 08 de Diciembre de 2016, 02:45:29 am
¿Qué opinan de Vikavolt?
¿En que Tier piensan que estará?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 08 de Diciembre de 2016, 06:36:56 am
¿Qué opinan de Vikavolt?
¿En que Tier piensan que estará?

RU probablemente. Muy lento y Agilidad no lo arregla. Sin embargo, Bulk decente y ataque especial bestial. STABs + move para cobertura + Roost pintan como mejor set. Specs es la otra opción. TR pinta genial para este bicho, aunque podrá funcionar fuera de el.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Void Spirit en 10 de Diciembre de 2016, 04:03:55 am
Según su opinión:
¿Qué pokemon de la septima generación están remotamente cerca de ser OU o BL1?

Sin contar Legendarios, UltraEntes ni Guardianes Tapus
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 10 de Diciembre de 2016, 06:48:00 am
Según su opinión:
¿Qué pokemon de la septima generación están remotamente cerca de ser OU o BL1?

Sin contar Legendarios, UltraEntes ni Guardianes Tapus

http://www.smogon.com/forums/threads/official-smogon-university-usage-statistics-discussion-thread-mk-2.3508502/page-10 < Aquí ya hay estadisticas de uso de Noviembre ( vease las de Pokebank OU).

Sin contar a los que has dicho, hay 4 nuevos pokes que por uso son OUs: Toxapex, Magearna, Marowak de Alola y Mimikyu. De estos, preveo que Mimikyu acabará BL ( aunque no me sorprendería que se quedase en OU, es un mon buenisimo) y Marowak podría bajar hasta UU, pero sería dentro de muuuuuuucho tiempo cuando el Metagame se estabilice y se baneen varias cosas ( como Genesect).  Toxapex y Magearna por otro lado son OUs muy solidos.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 13 de Diciembre de 2016, 01:02:39 am
(https://i.sli.mg/yPxtcO.png)
¿Es Guzzlord (que parece un Boss de FF) el peor ultra ente?
No le consigo ver mucha utilidad. Intenté un set max Def y SDef con Rest + Sleep Talk pero hay demasiados Tapus sueltos que no dejan dormir, no tiene apenas cobertura, tiene demasiadas debilidades (x2 lucha, x2 bicho, x2 hielo, x2 dragon, y el x4 hada...) y tampoco es que su poder ofensivo sea una maravilla siendo tan lento.   Por el lado especial con su STAB Dragon se tiene que conformar con Draco Meteor porque ni aprende Dragon Pulse, aunque teniendo STAB Dark Pulse puede que no sea tan grave.

Por ahora no lo veo ni UU.

PD: Vaya cosa mas fea
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Sugimura en 13 de Diciembre de 2016, 03:10:08 am
http://www.smogon.com/forums/threads/official-smogon-university-usage-statistics-discussion-thread-mk-2.3508502/page-10 < Aquí ya hay estadisticas de uso de Noviembre ( vease las de Pokebank OU).

Sin contar a los que has dicho, hay 4 nuevos pokes que por uso son OUs: Toxapex, Magearna, Marowak de Alola y Mimikyu. De estos, preveo que Mimikyu acabará BL ( aunque no me sorprendería que se quedase en OU, es un mon buenisimo) y Marowak podría bajar hasta UU, pero sería dentro de muuuuuuucho tiempo cuando el Metagame se estabilice y se baneen varias cosas ( como Genesect).  Toxapex y Magearna por otro lado son OUs muy solidos.

¿cómo pueden aparecer en la lista pokémon como Diggersby o Slaking cuando no es posible conseguirlos todavía?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 13 de Diciembre de 2016, 03:50:15 am
(https://i.sli.mg/yPxtcO.png)
¿Es Guzzlord (que parece un Boss de FF) el peor ultra ente?
No le consigo ver mucha utilidad. Intenté un set max Def y SDef con Rest + Sleep Talk pero hay demasiados Tapus sueltos que no dejan dormir, no tiene apenas cobertura, tiene demasiadas debilidades (x2 lucha, x2 bicho, x2 hielo, x2 dragon, y el x4 hada...) y tampoco es que su poder ofensivo sea una maravilla siendo tan lento.   Por el lado especial con su STAB Dragon se tiene que conformar con Draco Meteor porque ni aprende Dragon Pulse, aunque teniendo STAB Dark Pulse puede que no sea tan grave.

Por ahora no lo veo ni UU.

PD: Vaya cosa mas fea


Yo he intentado usarlo en TR y es decepcionante, si muy lento, pero le falta daño y su bulk no lo aprovecha nada para entrar seguro ni con AV por su cantidad de debilidades y ser debil a hada en este metagame es de lo peor.

Lo único medio aceptable de el es triar Draco Meteor.Z en espacio raro al momento indicado y subirte el ataque especial (ultraimpuslo) para meter 2 golpes muy bestias sin necesidad de estar choice locked... pero con ese ataque especial tan normalito las cosas de alto ataque especial hacen ese mismo rol sin gastar ni depender de move Z.



@Sugimura En el servidor de Smogon showdown se puede jugar metagame con o sin pokebank de hace mucho.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 13 de Diciembre de 2016, 08:25:56 pm
(https://i.sli.mg/yPxtcO.png)
¿Es Guzzlord (que parece un Boss de FF) el peor ultra ente?
No le consigo ver mucha utilidad. Intenté un set max Def y SDef con Rest + Sleep Talk pero hay demasiados Tapus sueltos que no dejan dormir, no tiene apenas cobertura, tiene demasiadas debilidades (x2 lucha, x2 bicho, x2 hielo, x2 dragon, y el x4 hada...) y tampoco es que su poder ofensivo sea una maravilla siendo tan lento.   Por el lado especial con su STAB Dragon se tiene que conformar con Draco Meteor porque ni aprende Dragon Pulse, aunque teniendo STAB Dark Pulse puede que no sea tan grave.

Por ahora no lo veo ni UU.

PD: Vaya cosa mas fea
Tienes reserva/stockpile para subirle las defensas a +2,5 por si le quieres sacar provecho.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 14 de Diciembre de 2016, 01:35:09 am
Tienes reserva/stockpile para subirle las defensas a +2,5 por si le quieres sacar provecho.

Pero ya tienes que depender de Rest(tapus que no dejan descansar) + Sleep Talk o sino de la Chesto Berry que solo funciona una vez y te pueden hacer Desarme.  Además que pierde cobertura al atacar si pones todo eso.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 14 de Diciembre de 2016, 05:17:24 am
Pero ya tienes que depender de Rest(tapus que no dejan descansar) + Sleep Talk o sino de la Chesto Berry que solo funciona una vez y te pueden hacer Desarme.  Además que pierde cobertura al atacar si pones todo eso.

Ademas de que lo que le impide aprovechar su bulk es su mierda de tipo que lo convierte en una colección de debilidades habituales con patas, de poco vale perder varios turnos en hacer resistente algo que va a comer tanto daño con facilidad.

Es una especie de mega Abomasnow sin clima y con mucho menos daño, falto de prioridades y stabs mucho menos útiles(vamos que comparte los serios problemas de MAboma sin sus grandes virtudes).
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Xavichu en 14 de Diciembre de 2016, 05:40:31 am
Me puse a pensar en que tier podría quedar Turtonator y me quedó la duda. ¿Qué tan bueno es su movimiento característico?

Y también por Drampa, que el problema es su tipo Normal que creo que le perjudica y esa lentitud que tiene.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 14 de Diciembre de 2016, 08:17:41 am
El tipo normal no lo veo perjudicial para Drampa, ese segundo tipo solo le otorga tres cosas

·Una inmunidad
·Una debilidad
·Un segundo STAB

En realidad creo que sale ganando, no demasiado pero esta bien.

Sobre su velocidad, si es horrible, quedara relegado a un rol similar a Camerupt Mega/Ampharos mega, dandole invest en velocidad  suficiente para adelantar pokemon defensivos y aprovechar su daño o completamente bulky ofensivo con bastante vida y daño o incluso sets defensivos que aprovechen su de por si alto daño base.

No me parece malo, pero ser dragón en el meta de las hadas y los tapus no es precisamente una bendición, ese stab normal le garantizara daño neutro y bastante seguro por suerte.

Aun tengo que probarlo en TR a ver que tal,pero esta gen ha traido tantas cosas buenas en el que tiene mucha competencia.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Sugimura en 17 de Diciembre de 2016, 11:58:07 am
¿qué opináis de Código Cero y Silvally? he llevado en mi equipo a ambos y la decepción que tengo es enorme, creo que son tan equilibrados que no hacen absolutamente nada bien, sumado a que su movepool es bastante mediocre.

En el caso de Cero, lo he probado con mineral evolutivo y no aguanta lo que tendría que aguantar, la única utilidad que le he acabado encontrado es un set híbrido pero dentro del tipo normal, y no me gusta.

Lo de Silvally es aún peor, 90 de ATK/SATK base no dan para nada, el otro día mismo en el árbol batalla se enfrentó a un Staraptor con intimidación y tras meterle el multiataque (siendo de tipo eléctrico) le bajó cosa de media vida, siendo de naturaleza firme y teniendo IV's y EV's máximos en ataque. Si es incapaz de hacer algo así contra un Staraptor, no le veo ningún futuro.

En mi opinión, son de los peor de la generación junto a Lurantis y Lycanroc (luna).
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: javibre95 en 17 de Diciembre de 2016, 07:04:55 pm
¿qué opináis de Código Cero y Silvally? he llevado en mi equipo a ambos y la decepción que tengo es enorme, creo que son tan equilibrados que no hacen absolutamente nada bien, sumado a que su movepool es bastante mediocre.

En el caso de Cero, lo he probado con mineral evolutivo y no aguanta lo que tendría que aguantar, la única utilidad que le he acabado encontrado es un set híbrido pero dentro del tipo normal, y no me gusta.

Lo de Silvally es aún peor, 90 de ATK/SATK base no dan para nada, el otro día mismo en el árbol batalla se enfrentó a un Staraptor con intimidación y tras meterle el multiataque (siendo de tipo eléctrico) le bajó cosa de media vida, siendo de naturaleza firme y teniendo IV's y EV's máximos en ataque. Si es incapaz de hacer algo así contra un Staraptor, no le veo ningún futuro.

En mi opinión, son de los peor de la generación junto a Lurantis y Lycanroc (luna).
De silvally y null opino que es una perdida de esfuerzo y energía usarlos con determinados discos (de null/cero solo opino que vale para pivote lento con U-Turn ya que es la única ventaja frente a porygon2) puesto que no potencia como las tablas, están más orientados a ganar resistencias e inmunidades a costa del objeto, además, tienes que aprovechar todo lo de silvally para que no se quede atrás (bulk, velocidad y ataque)

yo lo uso con danza espada, nitrocarga, triturar y explosión con el objeto Z del tipo normal(para que pueda golpear 2 veces con su stab), naturaleza firme y todo a ataque y velocidad
La clave es aprovecharlo del todo con movimientos de bosteo o de alta potencia y dejar los discos para raras ocasiones

Ojo, esto no quita el estar en clarísima desventaja a la hora de elegirlo, frente a muchísimos pokémon, cosas de ser equilibrado y tener una mala habilidad al ser tan situacional

Enviado desde mi Aquaris M
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 17 de Diciembre de 2016, 09:39:15 pm
En OU Sylvally no vale para nada, en UU probablemente tampoco. Pero en RU/NU/PU sus distintas formas tienen el nicho de ser buenos Restalkers con Parting Shot, un movimiento muy util. Hay pocos Aceros en NU, por lo que esa forma puede ser más que viable en esa tier si no se queda en RU.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: MaestroCebolla en 23 de Diciembre de 2016, 08:16:08 am
Con la llegada de nuevos pokes anti-prioridad como Tsareena y Lele ¿Creen que sea posible un descenso de Mega Mawile a OU desde Ubers? Ya de por sí es un poke lento y con pocas estadísticas defensivas a pesar de sus tipos tan buenos, además de la llegada de Salandit que tiene resistencia a ambos Stabs.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Gèlido en 23 de Diciembre de 2016, 08:38:35 am
Con la llegada de nuevos pokes anti-prioridad como Tsareena y Lele ¿Creen que sea posible un descenso de Mega Mawile a OU desde Ubers? Ya de por sí es un poke lento y con pocas estadísticas defensivas a pesar de sus tipos tan buenos, además de la llegada de Salandit que tiene resistencia a ambos Stabs.

Está en OU, lo que pasa es que su mega piedra no es obtenible como otras muchas megas.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: eeveeto en 23 de Diciembre de 2016, 04:35:44 pm
Yo personalmente considero OU a Mawile, pero los Pokes que has dicho dudo que influyan en eso. Tsareena no le hace daño, Lele hace mas, pero gracias al tipo de Mawile, es el propio Lele el que debe huir, Mawile es uno de sus mejores checks ( además esta el hecho de que el propio Lele podría acabar en Ubers). Bruxish hace mas daño aun que Lele, pero aun así Mawile puede vencerlo con su Stab, al fin y al cabo algo de Bulk tiene Mawile. Salazzle es muy frágil, aunque resista STABs es débil a Rocas y a la posible Avalancha que a veces puede llevar Mawile.

El Poke que SI podría influir en la futura decisión de Smogon es Toxapex, que resiste ambos STABs, tiene una enorme defensa + Regenerator y dispone de Haze para anular SD. Otro nuevo check es Celesteela con Lanzallamas o EQ + Drenadoras, aunque contra Mawile Sub-Punch sufrirá y aparte de las Drenadoras no puede curarse.

Espero que Smogon le de una oportunidad esta generación a Mawile.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Pichu7 en 24 de Diciembre de 2016, 02:20:47 am
Yo en esta generación también veo bien que mawile se quede en OU (o al menos dejarlo y a ver que tal). Otro punto a favor es la reducción de poder de golpe bajo a 70 de poder base.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Tewi en 24 de Diciembre de 2016, 12:24:45 pm
Espero que Smogon le de una oportunidad esta generación a Mawile.

Con la llegada de toxapex, la popularización de dugtrio en stall que era inexistente practicamente cuando Mawile se fue (y encima el buff con el cambio de gen) Mawile ya no amenaza literalmente nada al stall, sera obvio OU, de hecho puede que incluso menos con la lluvia de toxapexs que habrá cuando la gente se canse de jugar las novedades y empiece a pillar lo mejorcito para sus teams, esta rara vez va a faltar en cualquier team de caliz defensivo xD

Eso si, contando con que se preocupen de que se pueda obtener la piedra en un futuro, que eso de preocuparse por su juego fuera de vender puro fanboyismo a Nintendo mas bien no le va mucho.

Salandit que tiene resistencia a ambos Stabs.

Claro, porque salandit es el wall definitivo y los poke fuego nunca resistieron ambos stabs hasta esta gen(?).
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Rexillius en 24 de Diciembre de 2016, 08:53:18 pm
Pero si Salandit/Salazzle se los puede tumbar de un golpe bajo si llega a rango de KO con Mega Mawile.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: XOkami-chanX en 28 de Diciembre de 2016, 04:27:38 am
Crié a dos Pyukumuku pero sus IVs no son precisamente lo que esperaba pero aún así... ¿Cuál creen que podría ser mejor para llevarlo al mundo del competitivo? Siempre se puede pensar en cambiarlo con las chapas pero claro... de aquí a que los tenga es otro mundo xD.

Dejo las fotos en spoiler porque son muy grandes y no puedo editarlas por ahora.
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/15782606_1313814165328271_678447660_n.jpg?oh=22f6c23a19e1bc6b3080f6d2075e9182&oe=586493FF)

(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/15731331_1313814198661601_168224825_n.jpg?oh=28cbbb6a90c7ea850e1b8a7a91152413&oe=58657595)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 28 de Diciembre de 2016, 04:58:29 am
Crié a dos Pyukumuku pero sus IVs no son precisamente lo que esperaba pero aún así... ¿Cuál creen que podría ser mejor para llevarlo al mundo del competitivo? Siempre se puede pensar en cambiarlo con las chapas pero claro... de aquí a que los tenga es otro mundo xD.

Dejo las fotos en spoiler porque son muy grandes y no puedo editarlas por ahora.
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/15782606_1313814165328271_678447660_n.jpg?oh=22f6c23a19e1bc6b3080f6d2075e9182&oe=586493FF)

(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/15731331_1313814198661601_168224825_n.jpg?oh=28cbbb6a90c7ea850e1b8a7a91152413&oe=58657595)


O sigues criando para sacar 31/31/31/x/31/31  o realmente da lo mismo, porque vas a tener que usar las chapas de todas formas para que esté completamente bien para competitivo en el stat que le falla.  Aunque creo que sería mejor coger el primero, por eso de tener que usar... ¿menos chapas para llegar al maximo en ese stat? que el de abajo, no sé, no sé cuanto sube una chapa.

Si no he entendido mal lo de las chapas, mientras puedas conseguir chapas lo que hay que tener en cuenta para crear un pokemon de forma competitiva (quitando PkHex, obvio) es:
-Conseguirlo con el tipo de Poder Oculto necesario, el cual sigue dependiendo de los Ivs (si el pokemon lo necesita, Pyukumuku no creo que sea el caso)
-Conseguirlo con la naturaleza adecuada
-Criarlo para conseguir los egg moves necesarios (si el pokemon lo necesita)
-Entrenar en los Evs adecuados (de la forma que se haga más fácil en Moon/Sun, que por mi parte ni idea de como va)
-Subirlo a Nivel 100 para usar el Entrenamiento Extremo y darle las Chapas para corregir los Ivs que estén mal.
-Como extra, conseguir 0 Ivs en Speed para Trick Room o Gyro Ball, 0 Ivs en Ataque para menos daño de Juego Sucio, y alguna otra distribucion rara en IV, pero son los menos comunes.

No sé lo dificil que sean de conseguir esas chapas, pero, ya no compensa mucho pegarse horas criando para sacar un 5IVs ¿verdad?
Y en cuando a legendarios y pokes especiales tipo Codigo Cero, con coger el Poder Oculto + Naturaleza adecuada, supongo que con eso bastaría para que pueda convertirse en uno competitivo (a menos que seas perfeccionista y quieras 0 Iv en Speed o 0 Iv en Ataque).  Se acabaron esos 2192982191 softresets delante de un legendario-estatua, y esos 2192109210 pasos llevando un huevo a cuestas para conseguir un pokemon equivalente a otro con 5IV + Naturaleza + Poder Oculto.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: XOkami-chanX en 28 de Diciembre de 2016, 05:28:47 am
@Raguraji ¿Y dónde y cómo se usan las chapas? Creía que debía de llegar a 30 chapas para utilizarlas o tener una dorada. ¿Tengo que entregarle alguna chapa a alguien en especial? Sé que debo tener al pokémon al nvl 100 pero me gustaría saber de mientras.

Pyukumuku no es un pokémon que pueda atacar directamente por lo que me ahorro el poder oculto, así que creo que tal y como los tengo (que casualmente me salieron esos dos hoy mismo), solo debería mejorar sus Ivs con las chapas ¿no?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 28 de Diciembre de 2016, 05:36:32 am


Pyukumuku no es un pokémon que pueda atacar directamente por lo que me ahorro el poder oculto, así que creo que tal y como los tengo (que casualmente me salieron esos dos hoy mismo), solo debería mejorar sus Ivs con las chapas ¿no?
Que yo sepa, con eso basta. (si no se me escapa nada)  Lo que sé de las chapas es que en el Centro Comercial de Haoli (o como se llame) hay un tipo que si le llevas un Pokemon nv100 y chapas, te sube el stat.  No puedo decirte nada más sobre eso, porque no lo he usado, así que no sé como funciona exactamente.

Pero OJO, las chapas no aumentan IVS, solo el stat, así que si por ejemplo a un pokemon con ivs randoms le das todas las chapas para tener todos los stats maximos, seguirá sin servir para criar buenos pokes. 

@XOkami-chanX  Echa un vistazo a los ultimos posts de este tema, por si acaso: http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=69426.msg2744054#msg2744054
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: XOkami-chanX en 28 de Diciembre de 2016, 05:52:02 am
@Raguraji ¿Y si no lo quiero para criar? Solo querría subirle los Ivs para hacer que ese mismo pokémon entre, la crianza ya la hice y esos fueron los mejores resultados ahora toca mejorar.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Raguraji en 28 de Diciembre de 2016, 06:04:14 am
@Raguraji ¿Y si no lo quiero para criar? Solo querría subirle los Ivs para hacer que ese mismo pokémon entre, la crianza ya la hice y esos fueron los mejores resultados ahora toca mejorar.

Pues mejorale el Iv malo con las chapas, y ya está.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Kuroashi en 29 de Diciembre de 2016, 02:34:31 am
Sigue compensando criar. Cada chapa plateada te sube un stat como si tuviera 31 IVs, pero para ello hay que tener la chapa y el Pokémon al 100. Requiere muchísimo menos tiempo abrir huevos que levelear. El NPC del entrenamiento extremo está en Hauoli, sí, en el centro comercial, al lado del anticuario.

Subir IVs con chapas solo compensa para los legendarios, porque hacer mucho softreset no garantiza que en algún momento te salga el legendario con 5/6 IVs y bien puestos con la naturaleza adecuada. También si te sale algún shiny con IVs malos o quieres un PO concreto con todos los IVs al máximo. Para los pokes normales sigue siendo mejor criar.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Hypeantonio en 29 de Diciembre de 2016, 07:50:00 am
Crié a dos Pyukumuku pero sus IVs no son precisamente lo que esperaba pero aún así... ¿Cuál creen que podría ser mejor para llevarlo al mundo del competitivo? Siempre se puede pensar en cambiarlo con las chapas pero claro... de aquí a que los tenga es otro mundo xD.

Dejo las fotos en spoiler porque son muy grandes y no puedo editarlas por ahora.
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/15782606_1313814165328271_678447660_n.jpg?oh=22f6c23a19e1bc6b3080f6d2075e9182&oe=586493FF)

(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/15731331_1313814198661601_168224825_n.jpg?oh=28cbbb6a90c7ea850e1b8a7a91152413&oe=58657595)


Yo te recomendaría el de los PS inmejorables. A fin de cuentas, la habilidad Revés solo requiere buena salud para quitar lo máximo posible al rival. Las defensas bajas favorecen que le den un K.O.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon Sol y Luna
Publicado por: Xavichu en 29 de Diciembre de 2016, 11:12:45 am
Yo te recomendaría el de los PS inmejorables. A fin de cuentas, la habilidad Revés solo requiere buena salud para quitar lo máximo posible al rival. Las defensas bajas favorecen que le den un K.O.

x2, es más, para mí Pyukumuku vale cualquiera que tenga por lo menos los IVs de PS al 31, los demás no importan mucho si lo quieres suicidar (aunque igual un rol exclusivamente suicida no sé cuanto rentará y dudo que rente).