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General => El Ágora => Mensaje iniciado por: sam10rc en 30 de Diciembre de 2015, 08:02:29 am

Título: Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: sam10rc en 30 de Diciembre de 2015, 08:02:29 am
Creo tema nuevo al estar muerto el tema oficial sobre su tercer tráiler. Doy por hecho que más de uno de nosotros ha visto la película tras 11 días en cartelera.

¿Qué impresiones os ha dado? ¿Qué esperáis de lo que resta de trilogía? Aviso: se avecinan spoilers.

Para abrir el tema, diré que me ha parecido un acierto total que Lucas no dirigiera la película. Antes de que os presentéis en mi casa con antorchas y sables láser diré que esta película nunca habría sido hecha por George Lucas simplemente porque las hace de otra manera, y esta no encaja ni de lejos en su forma de dirigir. Ha recuperado todos los ingredientes de la trilogía original (MUCHA acción, incertidumbre, un ritmo trepidante y tremendas notas de humor), incluso a los protagonistas de entonces, y ha salido una película en la que pasa de todo.

Sobre lo que sucede, diré que Kylo Ren me parece que está completamente perdido y me resulta muy cruel la forma en que mata a su padre, el mítico Han Solo. Me preocupa que al final de la trilogía tenga una especie de epifanía moral y acabe "siendo bueno" o "viendo la luz", porque alguien así merece una muerte que encaje en el tipo penal de "crímenes de lesa humanidad", cuanto más indigna más satisfechos estaremos los fans de la saga.

Por lo demas, todo está abierto. Parece claro que Rei va a ser muy importante en lo que esperamos que sea una victoria de la República sobre la Primera Orden y que se las va a ver muchas veces con Kylo.

Un saludo, y que la Fuerza os acompañe!
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: Rk00 en 30 de Diciembre de 2015, 08:14:18 am
Edite porque hay spoilers xd

La película no me super encanto como las otras pero creo que la hicieron bastante bien. El agregar personajes de las otras trilogías ayuda mucho en la transición a una nueva generación.
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: sam10rc en 30 de Diciembre de 2015, 08:23:10 am
Creía que era evidente que los habría,  pero toda precaución es poca, vale.

En mi opinión, en los episodios I, II y III se da demasiada importancia a la trama de amor y eso hace que al episodio II me sobre más de la mitad del metraje.

Y sí, estos personajes aportan bastante y facilitan la transición. Pero creo que si estos no hubieran estado en la trilogía original, aquí seguirían estando bien puestos.
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: Invictus en 30 de Diciembre de 2015, 08:27:59 am
Sam, ya podríais hacer un poco review de toda la saga, en plan resumido y que se haga tema oficial para hablar de las películas o klk
La última aún no la he visto, me gustaría ver las anteriores antes de eso, aunque en realidad en su día vi todas, pero la memoria para las películas no me tira bien [emoji17]
Me quedan las tres de después de La Venganza de los Sithe, que para mi es la mejor, la que le da el salseo. A ver si para antes de que la quiten del cine las veo.
Jeje
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: Phent en 30 de Diciembre de 2015, 08:28:25 am
Me la he visto dos veces: en español y con las voces originales.
Y como ya predije en el tema anterior, ha habido un calco muy descarado de los personajes y la historia de la trilogía original. Espero que en las próximas mejore e innoven un poquito, que ya me veo a Luke de Obi-Wan, a Snoke del emperador y a Poe de Han Solo.
Y sobre los nuevos protagonistas... Rey me gusta y creo que cumple los requisitos para ser la heroína, pero Kylo, como villano, es bastante patético. Un emo llorón bastante infantil, quizás mejore cuando se complete su entrenamiento, pero no lo creo.
Finn tampoco me gusta mucho, pero es el único personaje que me parece original, habrá que perdonárselo.

Y algo que me molestó que no lo explicaran mejor es el tema de la "nueva república", y encima van y destruyen sus principales planetas. Vale que destruir Alderaan le daba emoción a la primera película, pero joder, cargarse cinco planetas así, de sopetón... una burrada.
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: sam10rc en 30 de Diciembre de 2015, 08:39:20 am
Precisamente creo que Luke no hará el mismo papel que Obi Wan sino que estará más bien en una posición como la de Yoda. Estamos ante alguien muy anciano que vive retirado después de que haya sucedido algo muy traumático en el pasado. Cuesta horrores dar con él y está por ver cómo actúa a partir de ahora.

Lo que pasa aquí es que creo que han juzgado menos importante el ver cómo han llegado a esta situación sino cómo salir de ella. Pero vamos, el propio episodio VI deja muchas cosas abiertas y simplemente dejan la historia en que el emperador ya no está, Vader tampoco y la segunda estrella de la muerte se va al traste. Pero el imperio era mucho más que eso y no desaparece solo...

Y Yukk es el nuevo Tatooine. Planeta que sobrevive en la miseria con los restos de lo que llega y donde nada bueno puede pasarte. Síntoma de que esta República tampoco es tan buena...
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: gooses en 30 de Diciembre de 2015, 08:56:13 am
Nadie te va a linchar por decir lo de Lucas, después de las precuelas muchos fans tienen una foto del susodicho detrás de su puerta... llena de dardos clavados xd

A ver, sobre lo que habláis ahora, Han Solo es Obi Wan, y Luke presumiblemente Yoda (aunque esta la mujer alien esa que sale que cumple un poco ese rol también).

La película me encantó, me gusto más que cualquiera de las precuelas (o al menos mucha diferencia con la I y la II), han cogido la estructura de una nueva esperanza con tintes del imperio contraataca después de todos estos años... y oye ha funcionado, no era tan difícil. Ahora bien, espero que para las siguientes cojan más cuerpo propio, esta bien como reenganche lo que han hecho en esta peli, pero que no lo estiren, tienen mucho con lo que trabajar, hay 30 años de vacío y nos tendrán que explicar que pasó con la nueva orden Jedi, la nueva república, el imperio y la Nueva Orden (y de donde sale Snoke ya de paso).

Lo de Han Solo es un palo, pero bueno, es una forma eficaz de hacer que odiemos a Kylo, el cual da pena el cabrón (al principio de la peli no, luego se va desinflando), pero la cosa es que es así a propósito, es un fanboy de vader,
Spoiler: mostrar
de su abuelo
(joder lleva la mascara por puro postureo) al cual intuyo que Luke ni siquiera terminó de entrenar como Jedi, por favor, si ni sabe construir bien el sable láser xd, pero es mejor así, un Vader 2 no me hubiera molado, porque las comparaciones...

La comandante Phasma pues... muy decorativa, mujer florero por ahora, porque no tuvo mucho peso. El que me gustó fue el almirante, me recordó a Tarkin pero con otra personalidad, espero mucho de ese personaje.

De los buenos, mis dieces a Rey, me encanta el personaje, Poe pues esta bien pero no me ha llegado del todo y Finn es original, a ver como evoluciona. Y BB-8 es súper carismático, no es mejor que R2, pero es distinto, tiene su propia personalidad, buen punto.

En cuanto a los personajes viejos, Han Solo es mucho Han Solo, voy a echarle de menos, el mejor de la peli sin duda. Leia no tiene mucho protagonismo y bueno, Luke queda como el motivo por lo que sucede todo, es de donde nace la trama y ya xd

Sam, lo de la República, dudo mucho que tuviera un control galactico completo, si conservaba una flota es por algo, no sabemos que proporción de espacio es república o restos imperiales/Nuevo Orden. Por no hablar que siempre estan los Hutt y otros amigos de los bajos fondos. Lo que quiero decir es... que no sabemos que proporción de desgaste tenía.
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: sam10rc en 30 de Diciembre de 2015, 10:05:40 am
Sobre Kylo, es jodidamente patético. Primero, idolatra a Vader. Alguien que, pese a todo, acabó viendo la luz. Así que vive más engañado que otra cosa. Y lo de la máscara sí que es completamente entendible. No hay más que ver lo feo que es...

Volviendo al tono serio: veo en la máscara otro signo de admiración hacia Vader, alguien que al fin y al cabo, acabó viendo la luz. Aunque bueno, cómo acaba la película hace pensar que el parecido con Vader va a ser mayor del que ha tenido hasta ahora.

Creo que no me he explicado bien con la República: el caso es que el episodio VI acaba con los rebeldes ganando la batalla de Endor, Vader viendo la luz antes de morir y Sidious muerto. Esto nos deja al Imperio muy tocado y sin el emperador pero hay una flota imperial que tiene plena capacidad para luchar y vamos, que no han aniquilado al Imperio, por mucha fiestecita que se monten los ewoks. Aun así, con toda la purrela que hay rondando el borde exterior y otras muchas zonas de la galaxia, aunque el Imperio hubiera sido completamente arrasado militarmente, supongo que algún señor de la guerra de estos podría haber ayudado a que resurgiera.

El caso es que en ningún momento se llega a estabilizar la situación y no se nos hace pensar en ningún momento que la Nueva República ha llegado a un éxito. Más bien parece que lucha por sobrevivir, por mucho que parezca que al final de la trilogía se haya impuesto definitivamente a los restos imperiales. Sirva de ejemplo de la debilidad de este régimen que ni siquiera son capaces de localizar un planeta con un mapa del sector en el que se encuentra, y tienen que recurrir a mapas imperiales guardados por ahí.

No debemos olvidar que muchos videojuegos se basan en enfrentamientos entre restos imperiales y renacidos del emperador contra esta nueva República y la nueva orden Jedi. Vamos, que el imperio colea y se han montado cuanto menos sus maquis a escala galáctica.
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: Criss en 30 de Diciembre de 2015, 03:11:41 pm
Edite porque hay spoilers xd

La película no me super encanto como las otras pero creo que la hicieron bastante bien. El agregar personajes de las otras trilogías ayuda mucho en la transición a una nueva generación.
justo la acabo de ver.
preparamos la mesada para ir al VIP y toda la cosa por que pensabamos que seria una pelicula genial.
pero despues pienso lo contrario, me dio bastante risa algunas cosas y estuvo bien, pero literalmente esta matando a todos.
y que clase de final fue ese haha
Pero bueno, ya la vi y ya pague por ella.
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: Sly en 30 de Diciembre de 2015, 08:40:04 pm
Bueno, me la ví en el estreno y me gustó mucho. Cuando Kilo mató a Han, no me lo esperaba y me entusiasme DEMASIADO después ví que eso era solo para la personalidad y no fue tan ooooo pero sí muy aaaaa
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: gooses en 30 de Diciembre de 2015, 09:04:10 pm
Volviendo al tono serio: veo en la máscara otro signo de admiración hacia Vader, alguien que al fin y al cabo, acabó viendo la luz. Aunque bueno, cómo acaba la película hace pensar que el parecido con Vader va a ser mayor del que ha tenido hasta ahora.

Creo que no me he explicado bien con la República: el caso es que el episodio VI acaba con los rebeldes ganando la batalla de Endor, Vader viendo la luz antes de morir y Sidious muerto. Esto nos deja al Imperio muy tocado y sin el emperador pero hay una flota imperial que tiene plena capacidad para luchar y vamos, que no han aniquilado al Imperio, por mucha fiestecita que se monten los ewoks. Aun así, con toda la purrela que hay rondando el borde exterior y otras muchas zonas de la galaxia, aunque el Imperio hubiera sido completamente arrasado militarmente, supongo que algún señor de la guerra de estos podría haber ayudado a que resurgiera.

El caso es que en ningún momento se llega a estabilizar la situación y no se nos hace pensar en ningún momento que la Nueva República ha llegado a un éxito. Más bien parece que lucha por sobrevivir, por mucho que parezca que al final de la trilogía se haya impuesto definitivamente a los restos imperiales. Sirva de ejemplo de la debilidad de este régimen que ni siquiera son capaces de localizar un planeta con un mapa del sector en el que se encuentra, y tienen que recurrir a mapas imperiales guardados por ahí.

No debemos olvidar que muchos videojuegos se basan en enfrentamientos entre restos imperiales y renacidos del emperador contra esta nueva República y la nueva orden Jedi. Vamos, que el imperio colea y se han montado cuanto menos sus maquis a escala galáctica.

Estamos diciendo lo mismo, yo digo de broma poser, pero es por eso xd, de la admiración enfermiza que tiene por Vader. Y por lo que dice Kylo pues dudo que sepa que Anakin al final volvió al lado luminoso.

A todo eso me refería, tenemos un punto de vista similar jeje, todo ese lío galactico en algún momento nos lo tienen que presentar o al menos dejar entre ver.

Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: Pedro's en 30 de Diciembre de 2015, 09:29:17 pm
La peli está de lujo, supera con creces ( en mi opinión, claro ) la segunda trilogía, cosa que tampoco es muy difícil, sólo se salva el ep. 3 y por poco.  Los actores lo hacen bastante bien, en especial Rey, y eso que no es una actriz muy conocida, al igual que tampoco lo era Luke en la trilogía original, de hecho, han usado el mismo sistema para los casting.

JJ Abrams demuestra que es un director muy camaleónico, y ha captado bastante bien la esencia de las originales.

Como punto negativo, podrían haber explotado un poco más a Captain Phasma. Aunque supongo que darán más carisma al personaje para otras pelis.

Respecto a Kylo Ren, al principio me preguntaba qué coño pasaba con la espada, uso tiene bien poco, como mucho se puede hacer daño a si mismo. Pero después lo entendí, una espada de flipao para un crío que está flipao. Todo concuerda.
No os preocupéis por la cara de soplapollas de Kylo Ren, prefiero esperar a la segunda, seguro que se le da un aspecto bastante más serio al personaje, algo más maduro después de finalizar su entrenamiento.

Y por último...
Spoiler:  ¡¡SPOILER!! • mostrar
¿Quién coño es el Líder Supremo? SO MUCH HYPE!!!!!!  (Me quedé WTF en ese momento)
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: sam10rc en 30 de Diciembre de 2015, 09:45:11 pm
Yo diría que el lío galáctico es secundario. Explicar mínimamente qué ha pasado bien les puede comer 15 minutos de metraje y espero que no vuelvan a hacer como en los episodios I y II, donde la acción dejó paso a la política y la trama sosa de amor. Mejor que dejen eso para algún spin-off o alguna serie, o un videojuego. No quiero que metan eso en una película, que la política no ocupe más que lo necesario para justificar una acción puntual.
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: gooses en 30 de Diciembre de 2015, 09:52:40 pm
Respecto a Kylo Ren, al principio me preguntaba qué coño pasaba con la espada, uso tiene bien poco, como mucho se puede hacer daño a si mismo. Pero después lo entendí, una espada de flipao para un crío que está flipao. Todo concuerda.
No os preocupéis por la cara de soplapollas de Kylo Ren, prefiero esperar a la segunda, seguro que se le da un aspecto bastante más serio al personaje, algo más maduro después de finalizar su entrenamiento.

Y por último...
Spoiler:  ¡¡SPOILER!! • mostrar
¿Quién coño es el Líder Supremo? SO MUCH HYPE!!!!!!  (Me quedé WTF en ese momento)


Lo de la espada ya ha explicado JJ que como Kylo no ha terminado su entrenamiento no sabe construir bien el sable laser y que se concentre toda la energía en la "hoja" liberándose energía en la base, por eso la espada es tipo medieval, para no joderse con la energía que se queda sin canalizar (siendo esta espada ineficiente en un duelo contra otra bien construida). Vamos, que es un crio poser que no tiene mucha idea xd

Spoiler: mostrar
Lo de Snoke, aka lider supremo tiene mucho misterio, ¿de donde sale? ¿Sabe manejar el reverso tenebroso? Da para muchas dudas.


Y si, Phasma se ha quedado desaprovechada en esta peli...

Yo diría que el lío galáctico es secundario. Explicar mínimamente qué ha pasado bien les puede comer 15 minutos de metraje y espero que no vuelvan a hacer como en los episodios I y II, donde la acción dejó paso a la política y la trama sosa de amor. Mejor que dejen eso para algún spin-off o alguna serie, o un videojuego. No quiero que metan eso en una película, que la política no ocupe más que lo necesario para justificar una acción puntual.

No me he explicado, no digo que se pongan a contar tal cual que ha pasado, pero si que nos den una idea a nivel galáctico de la fuerza de cada bando, en la trilogía original queda muy clara la posición del Imperio y la de la Rebelión, aquí las de la República, la Resistencia y el Nuevo Orden no lo están y para eso no hace falta meterse en líos políticos, no por favor.
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: sam10rc en 30 de Diciembre de 2015, 10:11:24 pm
No me he explicado, no digo que se pongan a contar tal cual que ha pasado, pero si que nos den una idea a nivel galáctico de la fuerza de cada bando, en la trilogía original queda muy clara la posición del Imperio y la de la Rebelión, aquí las de la República, la Resistencia y el Nuevo Orden no lo están y para eso no hace falta meterse en líos políticos, no por favor.

Bueno, eso se podrá ir viendo sobre la marcha, creo.
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: Pedro's en 30 de Diciembre de 2015, 10:20:05 pm
Spoiler: mostrar
Lo de Snoke, aka lider supremo tiene mucho misterio, ¿de donde sale? ¿Sabe manejar el reverso tenebroso? Da para muchas dudas.


Spoiler: mostrar
Supongo que sí que sabe, por algo entrena a Kylo.

Por internet se dice que puede ser Darth Plagueis ( El que Palpatine menciona como su maestro en el episodio III ), aunque muchos dicen que no puede serlo. Lo que si que podría ser es uno de esos antiguos maestros Sith, pero nunca se sabe.

Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: Uncle Drew en 30 de Diciembre de 2015, 10:27:20 pm
Spoiler: mostrar
Supongo que sí que sabe, por algo entrena a Kylo.

Por internet se dice que puede ser Darth Plagueis ( El que Palpatine menciona como su maestro en el episodio III ), aunque muchos dicen que no puede serlo. Lo que si que podría ser es uno de esos antiguos maestros Sith, pero nunca se sabe.



Si que puede ser Plagueis, el es considerado uno de los sith mas poderosos de la historia y no por ser espectacular en combate como revan o por destruir planetas y absorver su energia como nihilus. Era de los mas poderosos por su control de la fuerza, era capaz de crear vida y engañar a la muerte, es más, hay teorias (no sé si confirmadas) de que anakin fue la respuesta de la fuerza al desequilibrio creado por plagueis.
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: sam10rc en 30 de Diciembre de 2015, 10:29:59 pm
Plagueis fue el maestro de Palpatine, aka Sidious, y supuestamente, este mató a su maestro por sus ansias de poder. Pero si en los videojuegos pudo renacer el emperador, no veo por qué no haya podido renacer también Plagueis.
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: Pedro's en 30 de Diciembre de 2015, 10:44:17 pm
Menudos spoilers les hacéis a los pobres que aún no la han visto, hermosos.
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: Phent en 31 de Diciembre de 2015, 12:02:54 am
Plagueis fue el maestro de Palpatine, aka Sidious, y supuestamente, este mató a su maestro por sus ansias de poder. Pero si en los videojuegos pudo renacer el emperador, no veo por qué no haya podido renacer también Plagueis.
¿A qué videojuegos te refieres?¿No se supone que todo lo posterior al episodio VI ya no es canon?
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: a.vader en 31 de Diciembre de 2015, 12:12:40 am
A mí me ha gustado, pensé esto básicamente:



han cogido la estructura de una nueva esperanza con tintes del imperio contraataca después de todos estos años... y oye ha funcionado, no era tan difícil.

Pero intuyo que la próxima será peor y luego la tercera será buena de nuevo  :unsure:
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: sam10rc en 31 de Diciembre de 2015, 12:44:56 am
¿A qué videojuegos te refieres?¿No se supone que todo lo posterior al episodio VI ya no es canon?
Pienso en la saga Jedi Knight, pero estoy seguro de que hay más videojuegos en los que esto pasa...
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: Pedro's en 31 de Diciembre de 2015, 01:12:59 am
¿A qué videojuegos te refieres?¿No se supone que todo lo posterior al episodio VI ya no es canon?
Dijeron que usarían alguna que otra cosa del universo extendido.
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: gooses en 31 de Diciembre de 2015, 03:44:24 am
Spoiler: mostrar
Supongo que sí que sabe, por algo entrena a Kylo.

Por internet se dice que puede ser Darth Plagueis ( El que Palpatine menciona como su maestro en el episodio III ), aunque muchos dicen que no puede serlo. Lo que si que podría ser es uno de esos antiguos maestros Sith, pero nunca se sabe.



Spoiler: mostrar
Palpatine dice que le asesina mientras duerme, si le creemos no puede ser Darth Plagueis, otra cosa es si miente o si el Lord Sith se hizo el muerto o encontró una forma similar a la Jedi para seguir "vivo". A ver por donde salen.


El tema de los Spoilers... bueno se avisa en el título xd

El tema del Canon, solo se mantiene como tal las 6 pelis, todo lo referido a The Clone Wars y la serie Rebels. Aunque dijeron que el trasfondo de épocas antiguas no pensaban tocarlo (dudo que por ahora quieran meterse ahí). Todo el universo expandido queda como realidad alterna a lo Marvel.

Dijeron que usarían alguna que otra cosa del universo extendido.

Spoiler: mostrar
EJem gemelos solo ejem


Si, dijeron que podían sacar ideas de ahí.

Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: Pedro's en 31 de Diciembre de 2015, 03:55:53 am
Spoiler: mostrar
Palpatine dice que le asesina mientras duerme, si le creemos no puede ser Darth Plagueis, otra cosa es si miente o si el Lord Sith se hizo el muerto o encontró una forma similar a la Jedi para seguir "vivo". A ver por donde salen.


El tema de los Spoilers... bueno se avisa en el título xd

El tema del Canon, solo se mantiene como tal las 6 pelis, todo lo referido a The Clone Wars y la serie Rebels. Aunque dijeron que el trasfondo de épocas antiguas no pensaban tocarlo (dudo que por ahora quieran meterse ahí). Todo el universo expandido queda como realidad alterna a lo Marvel.

Spoiler: mostrar
EJem gemelos solo ejem


Si, dijeron que podían sacar ideas de ahí.


Spoiler: mostrar
Finn y Rey gemelos for sure (https://res.cloudinary.com/urbandictionary/image/upload/a_exif,c_fit,h_200,w_200/v1395991705/gjn81wvxqsq6yzcwubok.png)

Respecto a lo otro, si se trata de alguien tan fuerte en la fuerza como para crear vida, no te extrañe que pueda renacer.



EDIT:
Spoiler: mostrar

Referente al líder supremo, en el libro dicen algo bastante interesante:

“Kylo Ren, I watched the Galactic Empire rise, and then fall. The gullible prattle on about the triumph of truth and justice, of individualism and free will. As if such things were solid and real instead of simple subjective judgments. The historians have it all wrong. It was neither poor strategy nor arrogance that brought down the Empire. You know too well what did.”

Ren nodded once. “Sentiment.”

“Yes. Such a simple thing. Such a foolish error of judgment. A momentary lapse in an otherwise exemplary life. Had Lord Vader not succumbed to emotion at the crucial moment — had the father killed the son — the Empire would have prevailed. And there would be no threat of Skywalker’s return today.”


Es resumen, que él estuvo antes y durante la creación del imperio galáctico, lo que sugiere que tiene un fondo bastante antiguo.

Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: ParodiParadise en 02 de Enero de 2016, 03:28:40 pm
Voy a comentar en el tema porque fui a ver la película arrastrado y sin interés alguno, ya que yo no soy fan de Star Wars (no soy hater, simplemente, no me llama el mundo), y no he terminado de ver ninguna de las películas anteriores, porque como digo, no me llama. Sin embargo, sabiendo que me tocaba ir por huevazos, y gustándome el cine,habiendo estudiado cosas de diseño, 3D, audiovisuales y tal, pensé que sería interesante darle una oportunidad como película y quizá, a raíz de esto, darle otra oportunidad a la saga. Presentada mi situación, comento mis impresiones de noob de la saga:

Spoiler: mostrar
Como conocedor de las tramas y personajes básicos de la saga, hay cosas que esta película me dejaron un poco descolocado. Supuse que siendo el comienzo de una nueva trilogía con intención de enganchar a nuevos fans, explicarían de soslayo algún concepto básico, como el uso de la Fuerza. Tengo entendido que manejar un sable de luz y la Fuerza requiere de años de entrenamientos, por lo que ver a Rey y Finn  manejándolos con total destreza, me desconcertó un poco. Tampoco entendí algunas reacciones cuando se mencionaba a Han Solo o el Halcón Milenario, que daban a entender que todo era un poco leyenda, ya que ellos mismos preguntan si de verdad existieron. Esto me hizo desconectar un poco, ya que había cosas confusas que se podían haber solucionado con una breve explicación para los nuevos, lo cual me hizo sentir que esa película no era para mí ni para ningún nuevo en el mundo Star Wars; es un película para fans.

He leído que la trama es una calco del episodio IV (que no vi entero, pero al menos, conozco su trama y personajes).Al margen de esta opinión y obviando los calcos o no calcos al episodio IV, no me pareció una trama mala, ni tampoco buena. Es una trama típica: los buenos pelean contra los malos y ganan los buenos, pero en el espacio. Sí es cierto que dejó frentes abiertos (como la forma en la que se encontró el sable de Luke), que aunque se supone que se desarrollarán en futuras películas, quedan un poco raros y puestos "porque sí" como solución rápida al desarrollo de la trama, pero quizá con las secuelas sean errores perdonables. Personalmente, creo que se podía haber elaborado un guión bastante menos sobado, pero bueno, este cumple su función, aunque tiene un ritmo un poco raro, empezando muy rápido, con mucha acción, y a mitad de la película añadiendo un relleno no muy necesario y algo lento y luego volver a la acción. En opinión de un noob del mundo, quizá hubiese sido más adecuado recortar 15-20 minutos de film.

Respecto a los personajes, tengo que decir que hay de todo. Me gustaron mucho los protagonistas, Finn y Rey, y creo que esta segunda es una protagonista muy bien elegida y que encaja muy bien con el espíritu de la saga (y repito, lo digo sin conocer los entresijos de la misma), aunque como decía, se me hace raro que pase de chatarrera a actuar como jedi sin más, muy al estilo Disney. Finn me cayó simpático y ejecuta bien el alivio cómico, y no se me hizo pesado verle en pantalla. Poe Dameron me puso cachondo y se me hizo un personaje también muy simpático y cómico, que funcionaba muy bien con Finn, a pesar de que su súper amistad en pocos minutos es forzada, como su desaparición y reaparición, lo cual espero que tenga justificación en las secuelas, y enriquezcan al personaje. BB-8 también es un robot majo, y lo de la ruedita que gira mola mucho, pero aún incluso para mí, sin ser fan, es obvio que es sólo un sustituto de R2D2 (que se apaga y enciende un poco porque sí...) para lucir la inversión en tecnología.

El problema de los personajes está en los villanos. Phasma apenas tiene minutos en pantalla, y lo de Kylo Ren es de traca. A parte de que su traje es una versión de Darth Vader en los Power Rangers y una oda al postureo, su personalidad es ridícula. Creo que el hecho de que esté obsesionado con su abuelo, Darth Vader, es un punto de partida muy interesante, pero sus rabietas de niño pequeño destrozando todo y el hecho de que los stormtroopers huyan de él cuando ven su enfado, le hacen ver flojo y en absoluto merecedor de respeto alguno. La pelea contra Rey, que pierde, también fue un poco despropósito. Y el asesinato de su padre, el icónico Han Solo, que se supone que es la escena donde muestra su sangre fría y crueldad, no me apreció especialmente impactante, sino previsible. Además el actor es MUY feo. Pero aún quedan dos secuelas. También creo que ceder tanto protagonismo a Han Solo, especialmente en escenas de acción, no ha sido buena idea (veces se veía que el pobre apenas podía correr por la edad). Sin embargo, Leia muestra una mejor adecuación de su rol a su edad. 

También recuerdo el ABUSO de la nostalgia. Cada escena en la que entraba un personaje u objeto de las sagas anteriores, parecía pensada para que el público estallase en aplausos. No veo esto mal del todo, entiendo que son los pilares y hay que darles una entrada digna, pero el efecto nostalgia sólo sirve para el primer visionado y hace que la cinta pierda fuerza con el paso de los años. Le resta atemporalidad y sólo es efectivo para los fans. El ambiente de la película es correcto. Sigue el estilo de la primera trilogía, muy elaborado, y respeta hasta las transiciones horteras tmíticas de la saga, pero con mucha sutileza y muy bien encajadas. De aquí es donde más podría hablar porque es el campo al que más me he dedicado, pero me quedaré aquí porque no conozco tanto el estilo de las dos trilogías anteriores.

Mucha gente la ha definido como la mejor película del 2015, pero me parece algo desmesurado. Creo que la gente confunde "más esperado" con "calidad". Es una película que entretiene, pero está excesivamente enfocada a los fans de la serie (que igualmente, no son pocos y fácilmente supondrán el 85% de sus espectadores, si no más) y a recuperar la inversión de 4000 millones que costó hacerse con los derechos de la saga. Tampoco aporta nada nuevo, a la espera de que se cierren tramas y se desarrollen personajes en las próximas películas. Y este es otro problema, ya que creo que en el futuro, va a depender demasiado de sus secuelas, ya que como película independiente, tiene demasiados flecos. Creo que el tiempo le restará el mérito que la nostalgia y el hype le están otorgando ahora. En conclusión: es una película para los fans, de guión y personajes bastante normalitos y efectos especiales brillantes, pero deslucidos debido al abuso de los mismos que se está haciendo en todo el cine. Su brillo se basa en llamarse "Star Wars". Yo le daría un 6 sobre 10.


Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: Pedro's en 02 de Enero de 2016, 10:30:19 pm

*Clap clap clap*

Buena crítica, la verdad, te comento unas cosillas:
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Tengo entendido que manejar un sable de luz y la Fuerza requiere de años de entrenamientos, por lo que ver a Rey y Finn  manejándolos con total destreza, me desconcertó un poco.


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Rey se tenía que defensar en su planeta natal. De hecho, en una escena se muestra claramente que rey no es una novata en esto de las peleas. Finn, por su parte, es un soldado de la primera orden, algún entrenamiento habrá recibido.

En las originales luke también maneja la espada y no con años de entrenamiento, sólo un poco, no me parece tan descabellado.



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El problema de los personajes está en los villanos. Phasma apenas tiene minutos en pantalla, y lo de Kylo Ren es de traca. A parte de que su traje es una versión de Darth Vader en los Power Rangers y una oda al postureo, su personalidad es ridícula. Creo que el hecho de que esté obsesionado con su abuelo, Darth Vader, es un punto de partida muy interesante, pero sus rabietas de niño pequeño destrozando todo y el hecho de que los stormtroopers huyan de él cuando ven su enfado, le hacen ver flojo y en absoluto merecedor de respeto alguno. La pelea contra Rey, que pierde, también fue un poco despropósito. Y el asesinato de su padre, el icónico Han Solo, que se supone que es la escena donde muestra su sangre fría y crueldad, no me apreció especialmente impactante, sino previsible. Además el actor es MUY feo. Pero aún quedan dos secuelas. También creo que ceder tanto protagonismo a Han Solo, especialmente en escenas de acción, no ha sido buena idea (veces se veía que el pobre apenas podía correr por la edad). Sin embargo, Leia muestra una mejor adecuación de su rol a su edad. 


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Phasma tiene lo que he dicho antes, que como no le hagan un papel bastante más importante en el resto de la saga va a ser una auténtica pérdida de oportunidades. Tiene potencial, así que lo van a desarrollar un poco más seguro. Piensa que esta película no está hecha para verla sola, sino para ver las 3 que le siguen.

Kylo ren es un "flipao", y como flipao de la vida que va, tiene rabietas de crío. En el trailer y principios de la peli se le ve como un auténtico badass, pero luego ves que no es así. Yo no lo veo tan malo del todo, es decir, me esperaba otra cosa, y tal vez sea ahí donde la gente no esté de acuerdo, pero cada personaje tiene un carisma.  En  Game of Thrones, Joffrey Baratheon es también un niñato, pero cumple muy bien su papel. En mi opinión la gente debería entender que Kylo es el Joffrey de Star Wars.

Y referente a Han Solo, bastante es que Harrison Ford esté en la película, que no se esperaba, él mismo dijo que no le gustaba la saga. Al menos agradecer que su actuación, aunque no es la mejor del mundo es decente.

Leia aparece bastante poco, no me acaba de gustar cómo lo hace. Si, es adecuado a su edad y a su papel, pero se ve forzada, muy forzada. Ha recibido bastantes críticas por ello.




Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: gooses en 02 de Enero de 2016, 11:32:56 pm

EDIT:
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Referente al líder supremo, en el libro dicen algo bastante interesante:

“Kylo Ren, I watched the Galactic Empire rise, and then fall. The gullible prattle on about the triumph of truth and justice, of individualism and free will. As if such things were solid and real instead of simple subjective judgments. The historians have it all wrong. It was neither poor strategy nor arrogance that brought down the Empire. You know too well what did.”

Ren nodded once. “Sentiment.”

“Yes. Such a simple thing. Such a foolish error of judgment. A momentary lapse in an otherwise exemplary life. Had Lord Vader not succumbed to emotion at the crucial moment — had the father killed the son — the Empire would have prevailed. And there would be no threat of Skywalker’s return today.”


Es resumen, que él estuvo antes y durante la creación del imperio galáctico, lo que sugiere que tiene un fondo bastante antiguo.



Mmm, interesante, tiene buena pinta el personaje.

Has hecho una buena crítica, Parodi, la clave es que la pelí esta hecha para fans, de ahí que gente como yo o a.vader salgamos contentos aunque seamos plenamente conscientes de que han cogido la estructura de una nueva esperanza y guiños al episodio V. Yo cuando voy a ver una peli de SW espero pasar un buen rato y entretenerme con un universo que me encanta, no pido más (y ojo, hay una peli que esto no lo cumplió xd).

Si que es muy cierto que han abusado del efecto nostalgia y no se eso como de malo o bueno será cuando pase el tiempo... pero bueno, eso es algo que prefiero esperar a juzgar por completo cuando haya visto las tres pelis.

En cuanto a los personajes poco que añadir respecto a lo de Pedro's:

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Solo una cosilla, estos nuevos Stromtroppers son niños raptados de bebes y entrenados para ser soldados desde su más tierna infancia, y por lo que se ha visto a estos se les enseña a manejar armas de cuerpo a cuerpo, vamos que Finn esta entrenado desde niño y no debe sorprender que sea capaz de defenderse con un sable láser.

Y si la actuación de Fisher pues... no me ha terminado de encajar.
Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: ParodiParadise en 03 de Enero de 2016, 01:05:57 am
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Rey se tenía que defensar en su planeta natal. De hecho, en una escena se muestra claramente que rey no es una novata en esto de las peleas. Finn, por su parte, es un soldado de la primera orden, algún entrenamiento habrá recibido.

En las originales luke también maneja la espada y no con años de entrenamiento, sólo un poco, no me parece tan descabellado.


Analizado así, tiene su explicación. Aunque lo que me desencajó fue que, el propio Finn (ya no recuerdo si Rey también), cuando recibe el sable láser, dice que nunca ha usado uno y que no sabe cómo hacerlo, o algo similar. En cualquier caso, el problema es que se siente como una solución "porque sí". Me hubiese gustado que ambos se viesen un poco más torpes con el sable o que, en su defecto, se hubiese mostrado de alguna forma que ya habían empuñado algo similar antes. Vamos, una justificación palpable. Son detalles, pero me sacaron un poco de la historia. 

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Phasma tiene lo que he dicho antes, que como no le hagan un papel bastante más importante en el resto de la saga va a ser una auténtica pérdida de oportunidades. Tiene potencial, así que lo van a desarrollar un poco más seguro. Piensa que esta película no está hecha para verla sola, sino para ver las 3 que le siguen.

Kylo ren es un "flipao", y como flipao de la vida que va, tiene rabietas de crío. En el trailer y principios de la peli se le ve como un auténtico badass, pero luego ves que no es así. Yo no lo veo tan malo del todo, es decir, me esperaba otra cosa, y tal vez sea ahí donde la gente no esté de acuerdo, pero cada personaje tiene un carisma.  En  Game of Thrones, Joffrey Baratheon es también un niñato, pero cumple muy bien su papel. En mi opinión la gente debería entender que Kylo es el Joffrey de Star Wars.

Y referente a Han Solo, bastante es que Harrison Ford esté en la película, que no se esperaba, él mismo dijo que no le gustaba la saga. Al menos agradecer que su actuación, aunque no es la mejor del mundo es decente.

Leia aparece bastante poco, no me acaba de gustar cómo lo hace. Si, es adecuado a su edad y a su papel, pero se ve forzada, muy forzada. Ha recibido bastantes críticas por ello.


De Fisher no me atrevo a comentar mucho, porque aparece poco y no recuerdo bien su actuación, pero me fío de vuestro criterio. Ford no estuvo mal, entiéndeme. Lo que vi un error fue concederle escenas de acción (hay una especialmente en la que sale corriendo y se nota que el pobre tiene ya una edad). Creo que eso se podía haber solventado mejor, sustituyendo el uso de soluciones físicas por soluciones que tiren más de ingenio.

Y Kylo... Sigo viendo un problema en su personaje. Me gusta tu teoría de que es el Joffrey de Star Wars, pero creo que el actor es demasiado mayor para tener un papel tan basado en la inmadurez, tan de niño consentido, que es lo que hace que se vea ridículo. Si hubiese sido mucho más joven (hablo de una adolescente), hubiese sido mucho más impactante. Pero claro, han pasado 30 años... Tampoco me gustó que lo intentasen convertir en un Darth Vader II, con la máscara y tal. Considero que deberían haber concebido al persnaje de una forma totalmente nueva.

Sin embargo, como comentaba, la cinta va a depender mucho de sus secuelas, ya que esta se ha limitado a presentarlos y los ha desarrollado muy poco. Veremos cuando salgan las precuelas cómo se desarrolla todo.


Título: Re:Star Wars Episodio VII: El Despertar de la Fuerza [Spoilers]
Publicado por: JovenChano en 03 de Enero de 2016, 06:16:23 am
Ya me estoy preparando yo un analisis fílmico de los míos sobre Star Wars VII ahora que todo quisqui la ha visto