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Pokémon Competitivo => Estrategia Smogon => Mensaje iniciado por: zexxar en 14 de Julio de 2015, 01:50:29 am

Título: en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: zexxar en 14 de Julio de 2015, 01:50:29 am
hoopa normal tiene 80 HP, 110 Attack, 60 Defense, 150 Sp. Atk, 130 Sp. Def, 70 Speed
es una buena muralla especial, con su movimiento caracteristico hyperespace hole podria joder a los baton passer con impulso como blaziken y scolipede. Pero su debilidad x4 a fantasma y siniestro lo hace muy vulnerable como a aggron y rhyperior. + su baja defensa y velocidad

hoopa desatado tiene 80 HP, 160 Attack, 60 Defense, 170 Sp. Atk, 130 Sp. Def, 80 Speed, es un monstruo atacante fisico y especial,bulky especial pero mala defensa y velocidad + una debilidad x4 a bicho lo que lo hace vulnerable a los uturnes como landorus, talonflame, staraptor que le daran el OK de una

Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Micolo en 14 de Julio de 2015, 01:53:49 am
De Uber no sale.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Raguraji en 14 de Julio de 2015, 01:55:05 am
Así a ojo, Hoopa normal OU o UU.
Hoopa desatado a OU o Uber. (mas lo 2º creo yo)

Pero de todas formas no podemos saberlo sin probarlo antes. xD
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Tami JM en 14 de Julio de 2015, 01:59:43 am
De Uber no sale.

Uber cuál? Los dos? Porque a mí por lo menos no me parece que el Hoopa normal se vaya a quedar muy alto :ph43r: Si tuviera buena velocidad todavía, pero que encima lo débil que es por la defensa y dos x4... Lo veo como mucho UU xd
El desatado OU o Uber, no sé cuál de los dos decir :ph43r:
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Josito en 14 de Julio de 2015, 02:06:15 am
El normal OU y el desatado Uber.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: eeveeto en 14 de Julio de 2015, 02:11:53 am
Normal BL ( hay mucho Pursuit y Knock Off en OU, Gengar tampoco es precisamente raro), desatado Uber. Igualmente, el normal y su At Esp ( mismo que Aegi) va a ser muy viable en OU.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: pol.lopez99 en 14 de Julio de 2015, 03:10:40 am
Hoopa normal en OU y desatado en ubers.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: ProfessorHax en 14 de Julio de 2015, 05:56:55 am
Normal OU / UU / BL (Creo que es mas OU / BL), el Desatado para Anything Goes.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: zexxar en 14 de Julio de 2015, 06:05:24 am
Normal OU / UU / BL (Creo que es mas OU / BL), el Desatado para Anything Goes.

por que anithyng goes? no lo veo reventando como mega rayquaza
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: eeveeto en 14 de Julio de 2015, 06:12:51 am
Ni de lejos va a tanto. Hasta veo un 20 % más o menos de que se quede en OU.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Magmor en 14 de Julio de 2015, 06:00:49 pm
Ni de lejos va a tanto. Hasta veo un 20 % más o menos de que se quede en OU.

La forma desatada, con un BST de 680 y unos stats ofensivos de 160/170 y una defensa especial de 130.... si sacan una buena estrategia con el  ovimoento zona extraña, yo si que lo veo en AG. aunqie claro, mas como atacante físico

A la forma normal, realmente no le veo problema de cobertura. Scrafty, por no ir mas lejos, tiene intimidacion y resiste ambas debilidades de hoopa. solo habra que saber usarlo. veo igualmente viable el uso de zona extraña. Si señores, si existen pokemon y estrategias de espacio raro, porque no una de zona extraña?
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Tramuntana en 14 de Julio de 2015, 06:02:05 pm
por favor, recuerden su mierdahabilidad. hoopa normal irá a UU con toda seguridad, y si banean la desatada (aunque es probable que la baneen), será por pura banhammeradiccion
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Magmor en 14 de Julio de 2015, 06:17:27 pm
por favor, recuerden su mierdahabilidad. hoopa normal irá a UU con toda seguridad, y si banean la desatada (aunque es probable que la baneen), será por pura banhammeradiccion

No te niego que sea una mierda xd no me niegues que aprende iintercambio
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Rexillius en 14 de Julio de 2015, 06:23:30 pm
Hoopa normal entre RU y NU.Hay mucha prioridad como sombra vil o golpe bajo y de pokes que tienen persecución no son pocos y además con esa defensa de mierda no le ayuda.
Hoopa-U Yo lo veo BL/OU como una especie de kyurem-B solo que este puede usar sus ataques por stab y tienen mucho movepool acompañado de buenas ofensivas, razones por la que se queda en OU es por su defensa y habilidad que son un tanto inutiles y por las hadas y bichos que son comunes en la tier y los usuarios de ida y vuelta que le hacen OHKO por su x4 a bicho y su velocidad que sus 80 base no son precisamente una maravilla y otros muchos lo superan.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: zexxar en 15 de Julio de 2015, 03:28:28 am
Hoopa normal entre RU y NU.Hay mucha prioridad como sombra vil o golpe bajo y de pokes que tienen persecución no son pocos y además con esa defensa de mierda no le ayuda.
Hoopa-U Yo lo veo BL/OU como una especie de kyurem-B solo que este puede usar sus ataques por stab y tienen mucho movepool acompañado de buenas ofensivas, razones por la que se queda en OU es por su defensa y habilidad que son un tanto inutiles y por las hadas y bichos que son comunes en la tier y los usuarios de ida y vuelta que le hacen OHKO por su x4 a bicho y su velocidad que sus 80 base no son precisamente una maravilla y otros muchos lo superan.

el hoopa desatado aprende muchos movimientos, lanza mugre para deshacerse de hadas fisicas como azumarill (que tiene peor velocidad que hoopa), puño fuego para scizor (otro con peor velocidad), puño hielo para un posible landorus scarf que quiera countearlo, puño drenaje por tyranitar y bisharp, puño trueno por gyarados, talonflame o staraptor

o sea no tiene un counter especifico, el lado especial tiene menos cobertura con focus blast y energy ball ademas de sus stabs por lo que seria el menos visto, algo malo ya que sableye y rotom lo van a molestar mucho con will o wips
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: eeveeto en 15 de Julio de 2015, 03:35:32 am
Hoopa normal entre RU y NU.Hay mucha prioridad como sombra vil o golpe bajo y de pokes que tienen persecución no son pocos y además con esa defensa de mierda no le ayuda.
Hoopa-U Yo lo veo BL/OU como una especie de kyurem-B solo que este puede usar sus ataques por stab y tienen mucho movepool acompañado de buenas ofensivas, razones por la que se queda en OU es por su defensa y habilidad que son un tanto inutiles y por las hadas y bichos que son comunes en la tier y los usuarios de ida y vuelta que le hacen OHKO por su x4 a bicho y su velocidad que sus 80 base no son precisamente una maravilla y otros muchos lo superan.

Lo segundo es debatible, la parte OU al menos ( BL ni de coña).

Lo primero en cambio... A ver, 150 de Ataque Especial con el STAB más spammeable del juego. Vale que no resista por el lado físico y los de Persecución le revienten enseguida, pero esos pokes con Persecución deben poder entrar. Hoppa da la casualidad de que aprende Onda Certera, por lo que Bisharp, Weavile y Tyranitar deben tener cuidado, salvo que hagan RK ( en cuyo caso, Hoopa ha logrado matar a un rival, haciendo un trabajo decente por asi decirlo). Scizor recibe 2HKO de Bola Sombra y Mega-Metagross OHKO directamente. Además, con esa Velocidad es posible hacer un set viable de TR, dejando en mala posición a Tyranitar o Weavile si entran, y a Bisharp con un 50/50 ( y eso solo si tiene Persecución, que no todos tienen). En OU sigue siendo relativamente facil pararlo, puede que en UU tambien ( no me lo parece), pero en RU sus counters se reducen a Drapion, Skuntank y Spiritomb, sets muy especificos de este ultimo. No hay que olvidar que su defensa especial es bastante alta, por lo que en esa tier entra muy facil al campo. Por mucho menos se baneó a Mega-Sceptile de la tier.

Yo creo que hay oportunidades ( pocas) de que se mantengan en UU y OU respectivamente ambos Hoopas, pero no más bajo. Al U simplemente no se le necesita en OU, no aporta nada positivo al Metagame y es una bestia parda.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Rexillius en 15 de Julio de 2015, 03:49:15 am
el hoopa desatado aprende muchos movimientos, lanza mugre para deshacerse de hadas fisicas como azumarill (que tiene peor velocidad que hoopa), puño fuego para scizor (otro con peor velocidad), puño hielo para un posible landorus scarf que quiera countearlo, puño drenaje por tyranitar y bisharp, puño trueno por gyarados, talonflame o staraptor

o sea no tiene un counter especifico, el lado especial tiene menos cobertura con focus blast y energy ball ademas de sus stabs por lo que seria el menos visto, algo malo ya que sableye y rotom lo van a molestar mucho con will o wips
Anda que no hay pokes rapidos en OU y Hoopa-U no puede entrar facilmente y llevarse un golpe por el lado fisico.Luego esta el tema de las walls tipo chansey pero con un moveset mixto que tenga desarme y puño drenaje acaba con la gorda.Yo lo quiero en OU, si mega metagross sigue todavía en OU¿por que no este?.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Emblema de fuego en 15 de Julio de 2015, 04:00:05 am
Yo creo que  sera OU fijo, si de Gardevoir se han quejado pero sigue estando, y es mas veloz y pega mas fuerte con un stab spameable tambien, y buena cobertura.

Aunque si existe la posibilidad de que lo manden  ubers, su velocidad lo condiciona bastante, no tiene U-turn, si lo tuviera seria mas peligroso como scarfer.
Y lo que, me parece que lo diferencia tambien, es que no tiene sucker punch, si lo tuviera seria 100% Uber.

Como dijeron por ahi, es similar a Kyurem B, y este es mas rapido.

Pero hasta no probarlo no se puede saber con certeza.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Rexillius en 15 de Julio de 2015, 04:06:29 am
Yo creo que  sera OU fijo, si de Gardevoir se han quejado pero sigue estando, y es mas veloz y pega mas fuerte con un stab spameable tambien, y buena cobertura.

Aunque si existe la posibilidad de que lo manden  ubers, su velocidad lo condiciona bastante, no tiene U-turn, si lo tuviera seria mas peligroso como scarfer.
Y lo que, me parece que lo diferencia tambien, es que no tiene sucker punch, si lo tuviera seria 100% Uber.

Como dijeron por ahi, es similar a Kyurem B, y este es mas rapido.

Pero hasta no probarlo no se puede saber con certeza.
Que no pase pero va a pasar, esmojon mandara a Hoopa-U a ubers por tener un movepool de la hostia con 1 STAB único por el lado fisico que es cerco dimensión y que tiene 100 de potencia y no falla aparte del desarme y sus increibles ofensivas.
Su velocidad esta bien pero no tanto ya que existe red viscosa y galvantula es común  y este no puede entrar facilmente a recibir una hostia por el lado fisico,por el especial sí.Pero también casi todos los pokes de OU no pueden entrar ante un ataque del genio gigante ya que los debilita o los deja muy malheridos.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: misteriusx_x en 15 de Julio de 2015, 04:10:17 am
Al unbound lo veo con altas posibilidades de ser uber. Con ese stat + nasty plot, los equipos lentos la tienen durisima. Y eso sin considerar los sets mixtos con su gran ataque fisico que tiene.  Ya se vera cuantas variantes pueda tener esta cosa.
 Al normal lo veo dificil que sea ou debido a su poca speed de base 70 ( el unbound tiene 80, por lo que puede superar ciertas cosas importantes) y al tanto spameo de pursuit y knock off, pero no significa que no sea viable. Pero a esta cosa en RU lo veo dificil. Mi apuesta va para BL-BL2
Que no pase pero va a pasar, esmojon mandara a Hoopa-U a ubers por tener un movepool de la hostia con 1 STAB único por el lado fisico que es cerco dimensión y que tiene 100 de potencia y no falla aparte del desarme y sus increibles ofensivas.
Su velocidad esta bien pero no tanto ya que existe red viscosa y galvantula es común  y este no puede entrar facilmente a recibir una hostia por el lado fisico,por el especial sí.Pero también casi todos los pokes de OU no pueden entrar ante un ataque del genio gigante ya que los debilita o los deja muy malheridos.
Aprende tambien gunk shot  y tambien drain punch para cosas como tyranitar o bisharp, por ejemplo. Un set mixto lo veo bastante viable.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Rexillius en 15 de Julio de 2015, 04:13:22 am
Yo en algunos sets de Hoopa tanto las dos formas le pondrian con una banda focus ya que por el lado fisico no resiste nada y puede sacar provecho a su habilidad.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Tramuntana en 15 de Julio de 2015, 06:17:33 pm
hombre, el U aporta un anti-aegislash bastante chulo con su hyperspace fury atraviesando el king's shield. tal vez sirva para que lo bajen de una puñetera vez
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Rexillius en 15 de Julio de 2015, 06:24:20 pm
hombre, el U aporta un anti-aegislash bastante chulo con su hyperspace fury atraviesando el king's shield. tal vez sirva para que lo bajen de una puñetera vez
Es muy buen move pero lo deja con menos defensa fisica de la que tiene con lo que es más facil tumbarlo.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: eeveeto en 15 de Julio de 2015, 07:28:25 pm
El move de Hoopa normal se que es Psiquico y atraviesa Protects. Que hace exactamente el move del U ?
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Rexillius en 15 de Julio de 2015, 07:55:47 pm
El move de Hoopa normal se que es Psiquico y atraviesa Protects. Que hace exactamente el move del U ?
Es cerco dimensión move con 100 de potencia y de precisión que acierta siempre,también atraviesa las protecciones,escudo real y el efecto negativo es que una vez que lo hayas usado te baja la defensa fisica.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: JorgeStiles en 15 de Julio de 2015, 08:06:15 pm
Es cerco dimensión move con 100 de potencia y de precisión que acierta siempre,también atraviesa las protecciones,escudo real y el efecto negativo es que una vez que lo hayas usado te baja la defensa fisica.

Que más da que le baje la defensa si no aguanta un golpe físico igual.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Rexillius en 15 de Julio de 2015, 09:50:15 pm
Que más da que le baje la defensa si no aguanta un golpe físico igual.
Que lo hace más fragil de lo que es.Pero cambiando se quita.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Red Krow en 15 de Julio de 2015, 09:50:36 pm
Hombre, es que tiene 80 PS y 60 Defensa, que sería absurdo llamarlo bueno pero tampoco de cristal. Ataques que resista, prioridades no muy exageradas las puede resistir.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Rexillius en 15 de Julio de 2015, 10:59:31 pm
http://www.smogon.com/forums/threads/hoopa-unbound-please-read-post-99.3525458/
Overview
Hoopa got a lot of new toys in the transition from XY to ORAS. Receiving moves such as Nasty Plot, Knock Off, Hyperspace Fury, and a new forme all together with much better stats gives Hoopa a new light in OU. It has insane offensive stats, having 160 Attack and 170 Special Attack and the movepool to back it up. However, Hoopa has its flaws. Its physical defense has things left to be desired, and its typing leaves it with absolutely no resistances. It also is fairly slow, with a base 80 Speed, which is quite medicore in a metagame filled to the bring with multiple speedy powerhouses.

Vamos que con tal de que lo liberen estará en OU para comprobar si abusa o no.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Tramuntana en 15 de Julio de 2015, 11:34:09 pm
Hombre, es que tiene 80 PS y 60 Defensa, que sería absurdo llamarlo bueno pero tampoco de cristal. Ataques que resista, prioridades no muy exageradas las puede resistir.
pero si no tiene ni una sola resistencia lul, solo la immunidad  a psiquico y a nadie se le ocurriria sacarlo delante de lati@s, gardevoir o sus parientes debido al hyper voice o al DM que aun con esa def esp le va a doler. El unico psiquico relevante de OU al que le entra es alakazam.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: eeveeto en 16 de Julio de 2015, 12:41:57 am
pero si no tiene ni una sola resistencia lul, solo la immunidad  a psiquico y a nadie se le ocurriria sacarlo delante de lati@s, gardevoir o sus parientes debido al hyper voice o al DM que aun con esa def esp le va a doler. El unico psiquico relevante de OU al que le entra es alakazam.

Slowbro y Celebi te suenan ?

Aunque ahora que lo dices, es verdad, no tiene resistencias, lol. Es más, Hoopa normal tiene más que el ( Normal, Lucha, Veneno, Psiquico). Puede que si acabe quedandose en OU.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Emblema de fuego en 16 de Julio de 2015, 03:07:45 am
Y no solo que tiene solo 1 inmunindad, si que es debil x4 a U-turn, cualquier bicho puede liquidarlo, y al no tener prioridad......

Pasara algo similar que con Malamar, que tiene exelente habilidad, pero termino en  NU.
Bueno este no sera NU, pero quizas termine en BL XD.

Aunque en dobles tambien pierde, al ser legendario de evento, sus ataques queatraviesan protecciones no serviran por que seguro que estara baneado de VGC.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Pichu7 en 16 de Julio de 2015, 04:02:17 am
El normal en UU, el otro en OU (?).

P.S. FLOOD.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Corofu en 16 de Julio de 2015, 05:02:45 am
Pues yo creo que las ubicaran asi :
Hoopa en OU
y
Hoopa Desatado en Uber

Saludos  :ook:
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: KraZee en 16 de Julio de 2015, 11:21:43 am
Seguramente Hoopa normal estará en UU o BL, no creo que llegue a OU pero nunca se sabe. El desatado sólo viendo sus stats ya te digo que de Uber no baja xD
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Goldkarp en 16 de Julio de 2015, 11:32:01 am
Yo creo que el Hoopa normal acabará en UU o BL, OU exagerando un poco, y al desatado puede que en OU o tal vez en Ubers.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Serlli en 16 de Julio de 2015, 07:54:14 pm
A lo primero con el Boom y la novedad Hoopa normal y Hoopa-U estarán en OU, pero después creo que el normal descenderá a UU o quizás a BL2, tiene un buen potencial ofensivo y movimientos de cobertura, pero su gran debilidad a los Desarmes y Golpe Bajo y es bastante susceptible a los movimientos de prioridad asique rondará por esas Tiers. Mientras que el Hoopa-U será OU, y quizás (Más que seguro xD) tengamos un Suspect de él, tiene un gran movepool puede cubrir sus debilidades perfectamente y además su velocidad a pesar de ser mala no estaaaaaaan mala que con el apoyo de red viscosa le puede facilitar las cosas para adelantar a muchas amenazas.
¿Sabéis si se podrá usar en PS cuando salga el evento en Japón? Es que no recuerdo lo que pasó con Diancie  :facepalm:
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: zexxar en 18 de Julio de 2015, 07:54:30 am
A lo primero con el Boom y la novedad Hoopa normal y Hoopa-U estarán en OU, pero después creo que el normal descenderá a UU o quizás a BL2, tiene un buen potencial ofensivo y movimientos de cobertura, pero su gran debilidad a los Desarmes y Golpe Bajo y es bastante susceptible a los movimientos de prioridad asique rondará por esas Tiers. Mientras que el Hoopa-U será OU, y quizás (Más que seguro xD) tengamos un Suspect de él, tiene un gran movepool puede cubrir sus debilidades perfectamente y además su velocidad a pesar de ser mala no estaaaaaaan mala que con el apoyo de red viscosa le puede facilitar las cosas para adelantar a muchas amenazas.
¿Sabéis si se podrá usar en PS cuando salga el evento en Japón? Es que no recuerdo lo que pasó con Diancie  :facepalm:

lo malo de hoopa U es que no tiene ninguna resistencia, o sea no entra a nada, excepto un atacante especial de 120 para abajo de base sin life orb o habilidad potenciadora, pero no lo veo para entrar a un llamarada de charizard y, uno de heatran, un draco meteor de latias, etc. y peor no tiene ni velocidad ni prioridad

aunque tenga excelente ataque especial su cobertura no es grandiosa, solo stab psiquico, pulso umbrio, bola sombra(para que?), energibola, onda certera, signal beam y thunderbolt, lo demas puros poderes ocultos

su lado fisico si que tiene buen movepool, lanza mugre, los 3 puños elementales, puño drenaje, demolicion, esto le sirve mas para defenderse de hadas, dragones con alto ataque, u turnes comunes, bichos fuertes como scizor

un pokemon que no puede countear a nada y tampoco puede revengekillear como va a destacar en ubers?
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Serlli en 18 de Julio de 2015, 09:29:07 am
lo malo de hoopa U es que no tiene ninguna resistencia, o sea no entra a nada, excepto un atacante especial de 120 para abajo de base sin life orb o habilidad potenciadora, pero no lo veo para entrar a un llamarada de charizard y, uno de heatran, un draco meteor de latias, etc. y peor no tiene ni velocidad ni prioridad

aunque tenga excelente ataque especial su cobertura no es grandiosa, solo stab psiquico, pulso umbrio, bola sombra(para que?), energibola, onda certera, signal beam y thunderbolt, lo demas puros poderes ocultos

su lado fisico si que tiene buen movepool, lanza mugre, los 3 puños elementales, puño drenaje, demolicion, esto le sirve mas para defenderse de hadas, dragones con alto ataque, u turnes comunes, bichos fuertes como scizor

un pokemon que no puede countear a nada y tampoco puede revengekillear como va a destacar en ubers?
Puede funcionar en el Late Game cuando todos sus Counters o Checks ya estén debilitados y si cuenta con el apoyo de Rocas (Para romper posibles Bandas Focus) o Red Viscosa le ayudan a Sweeper. Quizás no pueda entrar contra ningún atacante especial con seguridad (Físico ni hablemos xD) pero tampoco ninguno puede entrar seguro con él dado su gran movepool que puede funcionar bien tanto por la parte física como por la especial o ser Mix y no saber por donde te va a salir, a parte con los pedazos stats de Atk y Spa (160/170) que pueden ser potenciados con Vidasfera puede llegar a ser una bestia en OU.
Que se vaya o no a Ubers es ya otro cantar, porque no sabremos como se desenvolverá en el Metagame, quizás pueda funcionar muy bien o quizás no, pero creo que de OU nadie lo baja.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: zexxar en 18 de Julio de 2015, 12:28:15 pm
Puede funcionar en el Late Game cuando todos sus Counters o Checks ya estén debilitados y si cuenta con el apoyo de Rocas (Para romper posibles Bandas Focus) o Red Viscosa le ayudan a Sweeper. Quizás no pueda entrar contra ningún atacante especial con seguridad (Físico ni hablemos xD) pero tampoco ninguno puede entrar seguro con él dado su gran movepool que puede funcionar bien tanto por la parte física como por la especial o ser Mix y no saber por donde te va a salir, a parte con los pedazos stats de Atk y Spa (160/170) que pueden ser potenciados con Vidasfera puede llegar a ser una bestia en OU.
Que se vaya o no a Ubers es ya otro cantar, porque no sabremos como se desenvolverá en el Metagame, quizás pueda funcionar muy bien o quizás no, pero creo que de OU nadie lo baja.

por eso digo en ubers no va a destacar, en OU si por que es un gran sweeper por ambos lados, aunque las prioridades le van a doler mucho (malditos talonflame, scizor y bisharp) no le daria vidasfera sino pañuelo elegido o darle baton pass con scolipede solo en velocidad, ya que el poder lo tiene pero la velocidad no
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: eeveeto en 18 de Julio de 2015, 05:23:13 pm
Aunque tras descubrir la falta de Resistencias empiezo a pensar que perfectamente puede quedarse en OU, su uso/poder en Ubers no tiene nada que ver. Deo-N y varias formas de ARceus apenas se usan en Ubers, pero bajarlos a OU sería una locura.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Raguraji en 18 de Julio de 2015, 11:26:59 pm
Ya se puede usar a Hoopa, habrá que probarlos.
http://play.pokemonshowdown.com/battle-ou-250758976
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Tramuntana en 19 de Julio de 2015, 02:22:51 am
Slowbro y Celebi te suenan ?

Aunque ahora que lo dices, es verdad, no tiene resistencias, lol. Es más, Hoopa normal tiene más que el ( Normal, Lucha, Veneno, Psiquico). Puede que si acabe quedandose en OU.
slowbro lo puede quemar y eso le fastidia, y celebi tiene leech seed para stallearlo con substitute
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Pichi en 19 de Julio de 2015, 05:38:51 am
El Hoopa Desatado no está nada mal, aunque de momento yo no creo que este llegue a abusar en el meta, es más, es jodido lograr que se luzca un poco, paso un par de replays míos con el equipo que estoy testeando con él:

http://replay.pokemonshowdown.com/ou-250842314 (en este combate tuve algunas predicts fails y saltó un burn que me jodió a Scizor, pero meh :ph43r:)
http://replay.pokemonshowdown.com/ou-250837025

A mi parecer este pokemon será OU.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Tramuntana en 19 de Julio de 2015, 06:34:00 am
no se tu pichi pero a mi parecer mega diancie se parece mas a Madoka que a Sailor Moon...
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: eeveeto en 19 de Julio de 2015, 06:58:22 am
Antes de descubrir su falta de debilidades, pensé que claramente Uber. Tras ver eso, pensé que se quedará. Luché 2 veces vs el. La primera vez perdí, pero no por Hoopa sino por perder a Mega Pinsir, haciendo que Mega-Venu me reventase el resto del team. Sin embargo, vi 2 cosas en ese combate: por un lado, su habilidad no es tan inutil. Le paralice con Zapdos ( Discharge), por lo que no pudo hacer mucho. Más tarde, le quité el objeto con Ferrothorn ( Desarme). Más tarde, poco antes de morir por Arena, metí a Poliwrath vs el, y usandome Puño Fuego, me quitó los Restos, muriendo ese mismo turno, pero dejandome sin objeto ( no es que a Poliwrath le importe mucho). Por otro lado, es MUY fragil por el lado físico. El mismo Poliwrath, anteriormente le quitó 35 % con Circle Throw, y creanme, eso en OU es mucho. El segundo combate vs Hoopa fue así: Hippowdon/Ferro/Mega-Pinsir/Poliwrath/Zapdos/Sylveon vs Diancie/Cresselia/Hoopa-U/Crawdaunt/Mega-Hera/Dragalge. En cualquier otra circunstancia, ese equipo me daría miedo, pero resultó ser uno de esos pocos combates que se decidieron por Match-Up: Sylveon, Ferro y Pinsir masacraron ese equipo.
Sin embargo, ví otros combates, donde equipos lentos y dependientes del Bulk, eran totalmente aniquilados por la bestia. Aparte de STABs, tiene Onda Certera, Puño Drenaje, Lanza Mugre, Rayo y Puño Fuego, con opciones para boostearse en NP. Basicamente, le falta Sucker Punch para ser Uber 100 %. Ahora mismo, podría centralizar y hacer que los equipos tengan que ser rapidos todos, y eso no es bueno.

Por lo que ahora mismo, no estoy seguro de que sea sano en OU, aunque no es algo que merezca Quick Ban.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Dranix en 19 de Julio de 2015, 07:09:37 am
Es lo que ya dije (por Twittah UxD), la única razón para mandar a Ubers a este bicho es que los equipos Stalls (o los equipos lentos en general) no puedan parar a este bicho. El resto de arquetipos parecen poder tener alguna forma de ganarle sin tener que modificarse mucho, aunque nadie duda de que bien jugado el señor de los anillos acabe llevándose a un rival al menos. La cosa es que ya hay otras amenazas que de por sí rompen bastante a los equipos lentos y ahí siguen, así que no parece una razón suficiente. A ver como se adapta este al Metagame y viceversa para sacar mejores conclusiones. Ahora mismo solo hay Scarfers y Wallbreakers mayoritariamente.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: MIKESS en 20 de Julio de 2015, 02:52:24 pm
Hoopa normal UU (mucho Knock Off Y Sucker Punch en OU)
Hoopa Unbound BL (mucho Scizor en OU y Genesect en UBERS, es debil x4 a ataques de tipo bicho como U-turn)
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: sassyaccident en 21 de Julio de 2015, 04:08:18 am
Aunque diré más de lo mismo que los demás, me apetecía dar mi opinión también por el "boom" de Hoopa. Hm, el normal lo veo entre UU - OU, pero me inclino más por esta última quizás. Hay mucho Spam de Knock Off y tal, pero lo veo más OU. En cambio la forma desatada (Unbound) no hay mucho que comentar, concuerdo con todos de que pillará pasaporte para Ubers. Se agradece la speed que tiene, porque de lo contrario sería muy cheto y rompería más de lo que ya. El set mixto es de lo mejorcito que se puede probar, y creo que en cuanto a resultados positivos es bien. Hm, me recuerda algo a Genesect por la versatilidad que tiene en cuanto a sets, miles y efectivos con varios items de apoyo. Eso dificulta mucho el hacerle frente también y que se pueda salir para "absorver" un pepino de esta cosa. Por si fuera poco cuenta con ese move suyo (HyperSpace Fury) con stab que golpea a cosas en sub matándolas, dejándolas tocadas o lo que sea. Sí, le baja la defensa al usarlo, pero es una cosa que me resulta abusiva al igual que el propio pokemon. Poke que también puede hacer daño importante al Stall con algun set mixto / nazi. Puede contar también con doble stab en un mismo set tanto por el lado especial como el físico. Meh, muy "Ubre" sin más.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Emblema de fuego en 21 de Julio de 2015, 08:08:51 am
Pero muere facil de prioridad, dudo que le de kill a mega Scizor, y dudo mucho mas que sobreviva un U-turn de cualquiera, ese para mi es su principal defecto, y tampoco lo aprende para ser un scarf sobresaliente.

Por lo unico que podrian llorar los Stallicos, es por Gunk shot que mata al globillo burro, es su mayor dolor, pero despues lo veo un Greninja  UU.
Habra que esperar la decision de Smogon a ver si les seca o no las lagrimas  :ph43r: pero a mi parecer tu combinacion de tipos lo deja inferior que Kyurem B en aspectos globales y solo gana por Lanzamugre un buen nicho para OU.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: MIKESS en 21 de Julio de 2015, 11:15:08 am
Aunque diré más de lo mismo que los demás, me apetecía dar mi opinión también por el "boom" de Hoopa. Hm, el normal lo veo entre UU - OU, pero me inclino más por esta última quizás. Hay mucho Spam de Knock Off y tal, pero lo veo más OU. En cambio la forma desatada (Unbound) no hay mucho que comentar, concuerdo con todos de que pillará pasaporte para Ubers. Se agradece la speed que tiene, porque de lo contrario sería muy cheto y rompería más de lo que ya. El set mixto es de lo mejorcito que se puede probar, y creo que en cuanto a resultados positivos es bien. Hm, me recuerda algo a Genesect por la versatilidad que tiene en cuanto a sets, miles y efectivos con varios items de apoyo. Eso dificulta mucho el hacerle frente también y que se pueda salir para "absorver" un pepino de esta cosa. Por si fuera poco cuenta con ese move suyo (HyperSpace Fury) con stab que golpea a cosas en sub matándolas, dejándolas tocadas o lo que sea. Sí, le baja la defensa al usarlo, pero es una cosa que me resulta abusiva al igual que el propio pokemon. Poke que también puede hacer daño importante al Stall con algun set mixto / nazi. Puede contar también con doble stab en un mismo set tanto por el lado especial como el físico. Meh, muy "Ubre" sin más.
Hay muchos pokémon con prioridad en OU y U-turn, lo va a tener dificil.

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Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: sassyaccident en 21 de Julio de 2015, 11:50:22 am
No toda prioridad lo mata de un golpe.
Título: Re:en que tiers posiblemente ubiquen a hoopa y hoopa desatado
Publicado por: Hypeantonio en 21 de Julio de 2015, 12:18:08 pm
Hoopa Confinado: BL

Hoopa en su forma normal es un Pokémon que odiaría enfrentarse a otros fantasmas, debido a su debilidad x4 a tal tipo, y se ve que la maldad es superior a sus travesuras, incluyendo su fobia a la oscuridad (otra debilidad x4, a Siniestro)

Su defensa física es de papel mojado, y su defensa especial no está nada mal, lo importante es saber contra qué sacarlo y aprovechar este punto del Pokémon, que alcanza 130.

Sombra Vil y Golpe Bajo son las terribles amenazas que dejan K.O. a Hoopa. Aun así, no se puede decir que su velocidad sea gran cosa. (70)

Creo que será BL porque tiene un gran potencial ofensivo (Maquinación es una muy buena baza) mezclado con unas terribles debilidades y una velocidad no destacable que lo condicionan a no ser OU.

Hoopa Desatado: OU

Hoopa Desatado es un robusto e increíble monstruo de 6,5 m con una defensa física total de....60....igual que la de Hoopa Confinado, mucho más pequeño e indefenso. Aun así, habría que sacrificarla directamente por Cerco Dimensión, que la disminuye todavía más, dejando al Pokémon como una nube.

Ofensividad muy buena por ambos bandos, lo que le permite ser mixto sin problemas y tener más cobertura. Acceso a un montón de movimientos físicos (Lanza Mugre, Puños, Cabezazo Zen, Golpe Fantasma...), otro problema llega a sus debilidades: una debilidad x4 (Bicho, Ida y Vuelta nos saluda) y ninguna resistencia (si exceptuamos su inmunidad a Psíquico...). Su defensa especial goza de más libertad, pero no aumenta, y su velocidad recibe un pequeño empujón, pero no es muy útil sin scarf. (80) Otro problema es la desaparición de su inmunidad a normal y lucha, siendo sujeto de sweepers físicos de tales tipos.

Por lo tanto, tenemos un caso muy parecido. Defensas que hay que controlar, buen ataque, velocidad no muy pausible, podría llegar a Uber e incluso ser bueno allí, pero quizás no pase mucho de OU. Es un Pokémon fortísimo que no se aprovecha del todo bien a sí mismo, como Kyurem Negro y su ausencia de Puño Hielo o derivados. (como se menciona por aquí)