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General => El Ágora => Mensaje iniciado por: Sly en 22 de Marzo de 2015, 07:57:29 pm

Título: Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Sly en 22 de Marzo de 2015, 07:57:29 pm
Pues bueno, yo ayer tuve una discusión con unos amigos en otro foro, y tuvieron que hacer la "RAYA MÁGICA" porque si no nos salíamos de las reglas, entonces me gustaría debatir con vosotros si conocer las drogas, el alcohol y machismo desde pequeños esta bien pues al menos a mi me ha ayudado a decir no por mi cuenta o no maltratar a las mujeres, a no juzgar a la gente por su etnia o costumbres.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Tsuruko en 22 de Marzo de 2015, 08:18:43 pm
Sí es cierto que vivir una situación que involucra drogas y/o comportamientos abusivos te ayuda a decir luego que no, pero no hace falta vivirlo para saber rechazarlo. Basta con una buena educación y un poco de lógica.
Aunque no son cosas que abunden, la verdad. (=_=)

Y, ya puestos, os pediría que usárais los temas ya existentes para opinar de las drogas en menores. No hace falta sacar uno cada dos días.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Sly en 22 de Marzo de 2015, 08:26:56 pm
Sí es cierto que vivir una situación que involucra drogas y/o comportamientos abusivos te ayuda a decir luego que no, pero no hace falta vivirlo para saber rechazarlo. Basta con una buena educación y un poco de lógica.
Aunque no son cosas que abunden, la verdad. (=_=)
Pues bueno, piensa que también la gente que no conoce sus riesgos y nunca ha visto eso pensara que algo bueno, y no tardaran en probarlo por eso es que los adolescentes con 16 ya fuman canabis...
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Furry Trainer en 22 de Marzo de 2015, 08:28:34 pm
Mi barrio salió en callejeros, con eso lo digo todo XD

Pero bueno, eso me ayudó a no interesarme por ellas, aparte, no entiendo la frase de muchos de:

'Si prohíbes algo lo haces más atractivo'
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Tami JM en 22 de Marzo de 2015, 08:29:50 pm
Sí es cierto que vivir una situación que involucra drogas y/o comportamientos abusivos te ayuda a decir luego que no, pero no hace falta vivirlo para saber rechazarlo. Basta con una buena educación y un poco de lógica.
Aunque no son cosas que abunden, la verdad. (=_=)

Que cosas como las drogas y demas no abundan? Ja
La verdad es que seria bueno darles una mejor educacion a los niños sobre estos temas, ya que se les suele hablar de esto cuando ya son adolescentes y para mi gusto y el de muchos... Es-demasiado-tarde. Esto tienen que saberlo desde peques y no cuando seguramente ya hayan probado alguna de estas cosas.

Pues bueno, piensa que también la gente que no conoce sus riesgos y nunca ha visto eso pensara que algo bueno, y no tardaran en probarlo por eso es que los adolescentes con 16 ya fuman canabis...

Conozco a bastantes que fuman eso y mas y empezaron con 13 o 14. Vergonzoso :facepalm:
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Tsuruko en 22 de Marzo de 2015, 08:46:29 pm
Pues bueno, piensa que también la gente que no conoce sus riesgos y nunca ha visto eso pensara que algo bueno, y no tardaran en probarlo por eso es que los adolescentes con 16 ya fuman canabis...

El consumo juvenil también está influido (y diría que esto afecta más que el desconocimiento de sus efectos) por la mala manía de querer ser mayores. Por algún motivo, someter a tu cuerpo a diferentes toxinas parece ser el método más satisfactorio para ello (la sociedad debería plantearse un poco el ejemplo dado).

Que cosas como las drogas y demas no abundan? Ja

Me refería a la buena educación y a la lógica.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Tami JM en 22 de Marzo de 2015, 09:27:57 pm
El consumo juvenil también está influido (y diría que esto afecta más que el desconocimiento de sus efectos) por la mala manía de querer ser mayores. Por algún motivo, someter a tu cuerpo a diferentes toxinas parece ser el método más satisfactorio para ello (la sociedad debería plantearse un poco el ejemplo dado).

Me refería a la buena educación y a la lógica.

Entonces sorry :xD
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Charz en 22 de Marzo de 2015, 09:38:31 pm
Depende de la forma en la que se enseñen esas cosas, si enseñas su lado oscuro a los mas pequeños con pequeños digo de 17 para abajo, o incluso de 15 para abajo, por ejemplo enseñar los efectos de consumir droga, y ya veras como se lo piensan dos veces.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: ChannelN5 en 22 de Marzo de 2015, 09:43:04 pm
Depende de la forma en la que se enseñen esas cosas, si enseñas su lado oscuro a los mas pequeños con pequeños digo de 17 para abajo, o incluso de 15 para abajo, por ejemplo enseñar los efectos de consumir droga, y ya veras como se lo piensan dos veces.
Te digo que no para eso estan los tios esos que van al instituto ha hablar de drogas alcohol ect y como si hablas chino a la salida estan todos fumando porros
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Sly en 22 de Marzo de 2015, 09:46:38 pm
Depende de la forma en la que se enseñen esas cosas, si enseñas su lado oscuro a los mas pequeños con pequeños digo de 17 para abajo, o incluso de 15 para abajo, por ejemplo enseñar los efectos de consumir droga, y ya veras como se lo piensan dos veces.
Yo creo que debería de enseñarse en primaria, en tercero pues sobre los 13 ya piensan que es lo mas
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Charz en 22 de Marzo de 2015, 09:48:36 pm
Te digo que no para eso estan los tios esos que van al instituto ha hablar de drogas alcohol ect y como si hablas chino a la salida estan todos fumando porros

La mitad de esos tios no tienen ni idea de lo que hablan, te lo aseguro, sobretodo los de los porros les dices thc y dicen ein ?

Yo digo poner imagenes, de un cocainomano sin dientes, un fumador con un tumor y un alcoholico con cirrosis, duro si pero es la vida misma.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Tsuruko en 22 de Marzo de 2015, 10:07:04 pm
Te digo que no para eso estan los tios esos que van al instituto ha hablar de drogas alcohol ect y como si hablas chino a la salida estan todos fumando porros

Es lo que dije. La ilusión de ser mayor puede a la lógica. Y tienes razón: todas esas charlas suelen ser ignoradas. A quien le interesa, ya lo sabe, y a quien no, la ignora. Pocas veces son palabras de peso para el joven.
Pero las palabras de los padres pueden tener una repercusión diferente, por el hecho de que son tus padres. Depende de tu relación con ellos, sí pueden ser palabras decisivas.
Un gran problema de esta última situación es que acostumbran a, tras decir a los hijos lo malas que son las drogas, fumarse un cigarro y servirse una cerveza para recompensarse por el deber bien cumplido.

No se puede esperar que los jóvenes hagan caso a palabras que ni los mismos adultos cumplen. "Sí, el tabaco es horrendo, y las drogas fatales. Ahora, vete a comprarme una botella de vino que papá va a comprarse un cartón al estanco". Incluso en la legislación actual se es muy favorable con el tabaco. Recuerdo que hasta hace poco poder tomarse algo en un bar sin regusto a tabaco era algo idílico. También se nos muestra lo maravilloso que es con el negocio que existe alrededor. ¿Y quién no ha visto en alguna película el típico hombre de éxito que se fuma un buen puro y agita su copa de coñac?
El mundo te niega con la cabeza mientras te grita "¡FUMA! ¡BEBE!". Y, como es de esperar, esto se acaba extendiendo a otras drogas.

También es cierto que nuestra naturaleza curiosa nos anima a probar lo que no conocemos. Pero hay algo llamado lógica que nos frena a la hora de cometer imprudencias. Pero como no vemos los riesgos reales en el consumo de la droga, ignoramos lo que nos dicen, inutilizando la lógica. Estoy seguro de que si se pusiera de moda lanzarse desde un balcón, y no se mostrasen las consecuencias obvias, miles de personas lo harían tamb... uy, espera. Eso ya pasó.

En pocas palabras: voluntad y conocimiento contra presión social e irracionalidad. Y ya se ve quién va ganando.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: ChannelN5 en 23 de Marzo de 2015, 12:29:02 am
La mitad de esos tios no tienen ni idea de lo que hablan, te lo aseguro, sobretodo los de los porros les dices thc y dicen ein ?

Yo digo poner imagenes, de un cocainomano sin dientes, un fumador con un tumor y un alcoholico con cirrosis, duro si pero es la vida misma.
Que asco  :xD
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Krub en 23 de Marzo de 2015, 04:07:17 am
Pero tampoco hace falta catalogar de tragedia fumar un cigarro o beber alcohol una vez a las mil. Ni que fueran las únicas sustancias legales nocivas en el mundo.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Wroar en 23 de Marzo de 2015, 10:05:50 pm
Pero tampoco hace falta catalogar de tragedia fumar un cigarro o beber alcohol una vez a las mil. Ni que fueran las únicas sustancias legales nocivas en el mundo.

Exacto. De las farmacéuticas no se habla, y de cómo intentarán sangrarte el monedero en caso de que tengas una enfermedad que requiera tratamiento a largo plazo, en Europa afortunadamente esto último no es tan problema pero lo es. También se habla con voz bajita de una buena alimentación por ejemplo, pero ahí está el resultado a medias.

Sí es cierto que vivir una situación que involucra drogas y/o comportamientos abusivos te ayuda a decir luego que no, pero no hace falta vivirlo para saber rechazarlo. Basta con una buena educación y un poco de lógica.

Pues no. Personalmente he vivido casos en mi familia de alcoholismo, y yo por eso le tengo un especial repudio pero asimismo, me he cogido mis lotes, mis fiestas y mi juerga, por lo que así comprendo que algo que piensas que te haga vomitar, sudores y eso al final siempre "tiene algo" que por algún motivo u otro te engancha realmente, y esto no es lo mismo que te guste mucho una cosa sino que realmente la necesitas de alguna manera. Esto se experimenta antes con el tabaco y es un ejemplo perfecto para uno mismo para ponerse barreras. Lo que veas en tu familia o en tu alrededor no es necesariamente la creación de esa barrera.

El problema del alcohol y el tabaco que se da en estas dos únicas drogas y en otras no es que están en todos lados, y luego el cannabis en menor grado, que como es ilegal tienes que pillar, y por eso está más oculto, y luego vienen drogas más duras como el speed, la coca, tripis y demás. Por esto mismo una droga como el cannabis se pone siempre a caballo entre "peligrosidad" de drogas como el tabaco y el alcohol y entre el speed y todas esas. Pero poca gente se para a pensar que esta especie de "escalera" inconsciente que dibujan en sus mentes no es más que una construcción falsa, porque la realidad científica es que el cannabis es menos dañino y menos adictivo que el tabaco y el alcohol.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Frantasy en 23 de Marzo de 2015, 10:39:05 pm
A FAVOR

Creo que deberían darles charlas, tanto con vocabulario técnico como sin el. Y mostrar imagenes. Es chocante, pero aun así se deja una huella.

De todas formas el adolescente de por si tiene como una especie de cosa imaginaria en el cerebro que automaticamente quiere beber y fumar, por la presión social, por la típica imagen que se ve a cada esquina...

Es... "Natural".  "Típico".

Esto deberíais ponerlo en el Change.org ese, y que el gobierno lo tenga en cuenta.
Ah no perdón, que su mina de oro se va a la mierda  :rolleyes:
Pero no estaría de mas que se intentara.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: LavenderGhost en 23 de Marzo de 2015, 10:51:34 pm
A FAVOR

Creo que deberían darles charlas, tanto con vocabulario técnico como sin el. Y mostrar imagenes. Es chocante, pero aun así se deja una huella.

De todas formas el adolescente de por si tiene como una especie de cosa imaginaria en el cerebro que automaticamente quiere beber y fumar, por la presión social, por la típica imagen que se ve a cada esquina...

Es... "Natural".  "Típico".

Esto deberíais ponerlo en el Change.org ese, y que el gobierno lo tenga en cuenta.
Ah no perdón, que su mina de oro se va a la mierda  :rolleyes:
Pero no estaría de mas que se intentara.
Change.org, ¿en serio? :feliz:
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Frantasy en 23 de Marzo de 2015, 11:11:29 pm
Change.org, ¿en serio? :feliz:
Yo que se no recuerdo ni el nombre  :vueltasss:
Pero que estaría bien difundirlo.
Manifestación  :nenemalo: (okno, nose...)
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Corofu en 26 de Marzo de 2015, 10:29:59 am
Yo pienso que los hombres que abusan de las mujeres no son hombres xd
Que vamos en mi opinion a las mujeres se les respeta,es mas yo si una amiga tiene problemas yo lo ayudo xD.
y las drogas y el alcohol les hace mal si los ingieren desde pequeños.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Fantino en 26 de Marzo de 2015, 10:57:57 am
Yo pienso que los hombres que abusan de las mujeres no son hombres xd
Que vamos en mi opinion a las mujeres se les respeta,es mas yo si una amiga tiene problemas yo lo ayudo xD.
y las drogas y el alcohol les hace mal si los ingieren desde pequeños.

A las mujeres se les respeta, pero como a cualquier ser humano, el género no importa.

Y un hombre, por más cosas malas que haga, no va a dejar de ser hombre, pues no creo que cambie su composición genética.

Las drogas y el alcohol son malas en sí.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Corofu en 26 de Marzo de 2015, 11:05:32 am
A las mujeres se les respeta, pero como a cualquier ser humano, el género no importa.

Y un hombre, por más cosas malas que haga, no va a dejar de ser hombre, pues no creo que cambie su composición genética.

Las drogas y el alcohol son malas en sí.
Me referia a que un hombre que no respeta a una mujer es un maricon de Mierd@
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: LavenderGhost en 26 de Marzo de 2015, 11:50:10 pm
Me referia a que un hombre que no respeta a una mujer es un maricon de Mierd@
Perdona, yo soy marica y respeto a las mujeres. No sé a cuento de qué viene eso.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Frantasy en 28 de Marzo de 2015, 04:25:15 am
Perdona, yo soy marica y respeto a las mujeres. No sé a cuento de qué viene eso.
Marica =/= Homo

;3
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Corofu en 28 de Marzo de 2015, 10:37:56 am

Marica =/= Homo

;3
LOL,pero no hagamos flood que nos banean acuerdense que un post mas abajo esta el manicomio reservado xxxD
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Frantasy en 28 de Marzo de 2015, 11:27:00 am
LOL,pero no hagamos flood que nos banean acuerdense que un post mas abajo esta el manicomio reservado xxxD
No es flood. Es una argumentación de que marica y homo no son lo mismo, resumido de la forma más corta posible.
Y si no...

(https://fbexternal-a.akamaihd.net/safe_image.php?d=AQBoN4CcPdUQLiQe&w=470&h=264&url=http%3A%2F%2Fwww.atresplayer.com%2Fclipping%2F2014%2F08%2F22%2F00012%2F706.jpg)
DESMIENTEMELO
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Corofu en 28 de Marzo de 2015, 11:31:00 am

No es flood. Es una argumentación de que marica y homo no son lo mismo, resumido de la forma más corta posible.
Y si no...

(https://fbexternal-a.akamaihd.net/safe_image.php?d=AQBoN4CcPdUQLiQe&w=470&h=264&url=http%3A%2F%2Fwww.atresplayer.com%2Fclipping%2F2014%2F08%2F22%2F00012%2F706.jpg)
DESMIENTEMELO
Yeah,pero no digas homo di homosexual
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Frantasy en 28 de Marzo de 2015, 12:12:06 pm
Yeah,pero no digas homo di homosexual
Homo = Homosexual
Admón = Administración

Son abreviaturas totalmente legales ;3
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Criss en 28 de Marzo de 2015, 02:28:53 pm
Homo = Homosexual
Admón = Administración

Son abreviaturas totalmente legales ;3
Frantasy, te lo voy a pedir de la manera amable, deja de hacer flood.
y a ti también corofu.

Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Krub en 28 de Marzo de 2015, 10:34:25 pm
A las mujeres se les respeta, pero como a cualquier ser humano, el género no importa.

Y un hombre, por más cosas malas que haga, no va a dejar de ser hombre, pues no creo que cambie su composición genética.

Las drogas y el alcohol son malas en sí.

Y comer papas es malo y no veo tanta oposición en el foro. La cafeína es mala y no vemos a la gente prescindiendo de las Coca Colas.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Tsuruko en 28 de Marzo de 2015, 10:52:19 pm
La cafeína... pase. Pero dudo mucho que las patatas estén al mismo nivel que el tabaco o el alcohol, la verdad.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Furry Trainer en 28 de Marzo de 2015, 10:56:03 pm
Y comer papas es malo y no veo tanta oposición en el foro. La cafeína es mala y no vemos a la gente prescindiendo de las Coca Colas.

No me metas en el mismo saco, yo estoy en contra de las bebidas con cafeína; energéticas, refrescos de cola, café...

Solo que tampoco es para hacer un tema y decirlo...
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Krub en 28 de Marzo de 2015, 11:03:32 pm
Es que realmente es lo mismo, no creo que nadie beba Coca Cola todos los días o se tome más de 1 vaso y medio cuando lo hace.

Está claro que mejor no consumir que hacerlo, pero tampoco hay que dramatizar tanto por hacerlo de vez en cuando.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: DobleC en 28 de Marzo de 2015, 11:08:13 pm
Es que realmente es lo mismo, no creo que nadie beba Coca Cola todos los días o se tome más de

Yo, sin una o 2 al día no soy persona
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Tsuruko en 28 de Marzo de 2015, 11:08:55 pm
Es que realmente es lo mismo, no creo que nadie beba Coca Cola todos los días o se tome más de

En el caso del alcohol, la comparación con la Coca-Cola es pasable. No sé realmente cuál es peor, porque ni siquiera estamos especificando la bebida alcohólica.

Pero el tabaco está bastante peor y de lejos. No solo es más perjudicial sin aportar nada, sino que es perjudicial para la gente que te rodea.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Krub en 28 de Marzo de 2015, 11:18:41 pm
Leed el edit que he puesto ahora, que se ha rallado pxp y no me dejaba actualizar el cambio que hice por postear sin querer previamente.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Tsuruko en 28 de Marzo de 2015, 11:30:16 pm
Hacerlo MUY de vez en cuando puede no ser especialmente dañino. Pero sigue siendo dañino.
Y el alcoholismo y el tabaquismo en menores no es algo que se dé muy de vez en cuando. Mientras eso sea así, la visión tan despreocupada que se da de su consumo es mala. Lo mismo con la Coca-Cola, pero no hay casos de intoxicación "colítica". Quizá esa sea una gran diferencia.
 
¿El consumo moderado? Con el alcohol haz lo que quieras.
Con el tabaco, sigues molestando a los que te rodean.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Wroar en 28 de Marzo de 2015, 11:35:31 pm
Pero el tabaco está bastante peor y de lejos. No solo es más perjudicial sin aportar nada, sino que es perjudicial para la gente que te rodea.

Si fuera por esas, el tabaco tendría que ser la mayor causa de muerte.

Y la mayor causa de muertes en el primer mundo son las enfermedades del corazón y similares, normalmente no derivadas del consumo de tabaco. Y el tabaco no ha superado esto nunca. Por supuesto, los azúcares y sales añadidos a muchos alimentos tienen muchísimo que ver, pero de esto no se suele hablar. Por supuesto, los refrescos azucarados tienen muchísimo de ver. Si no me equivoco, el consumo de 33 cl Coca-Cola, o sea una lata normal, ya supone el consumo de casi el 40% del azúcar diaria. Para ser meramente una Coca-Cola, es muchísimo, y existe mucha gente que diariamente se bebe sus buenas 4-5 latas equivalentes de refresco, superando por mucho la CDR.

No quiero decir que el tabaco no sea nocivo. Pero muchas veces con el argumento de crear un archienemigo (el tabaco suele serlo) nos olvidamos de otros enemigos igualmente mortales también.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Tsuruko en 28 de Marzo de 2015, 11:38:20 pm
No olvido otros enemigos, pero con la Coca-Cola o el acohol la diñas tú.
Con el tabaco, cogemos cáncer los dos.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Wroar en 28 de Marzo de 2015, 11:43:29 pm
No olvido otros enemigos, pero con la Coca-Cola o el acohol la diñas tú.
Con el tabaco, cogemos cáncer los dos.

Con el alcohol te jodes a ti, jodes a tu familia, tu entorno, y es una droga mucho más nociva que lo que se vende, más adictiva que cualquier otra sumando a un detalle muy importante, está en todos lados. Elemento psicopatológico que no está en el tabaco.

Con el tabaco coges cáncer tú solo. Que han habido fumadores pasivos que hayan sufrido enfermedades por serlo pues sí. Pero son pocos casos. Hay muchos más casos de enfermedades derivadas del consumo de refrescos que de fumadores pasivos.

Eso de fumador pasivo está demasiado estimado por el típico crío que tiene padres fumadores que no saben lo que es ventilar una casa. No hay que confundirlo con que si tú recibes humo casual te vas a morir de cáncer.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: LavenderGhost en 28 de Marzo de 2015, 11:58:45 pm
Con el alcohol te jodes a ti, jodes a tu familia, tu entorno, y es una droga mucho más nociva que lo que se vende, más adictiva que cualquier otra sumando a un detalle muy importante, está en todos lados. Elemento psicopatológico que no está en el tabaco.

Con el tabaco coges cáncer tú solo. Que han habido fumadores pasivos que hayan sufrido enfermedades por serlo pues sí. Pero son pocos casos. Hay muchos más casos de enfermedades derivadas del consumo de refrescos que de fumadores pasivos.

Eso de fumador pasivo está demasiado estimado por el típico crío que tiene padres fumadores que no saben lo que es ventilar una casa. No hay que confundirlo con que si tú recibes humo casual te vas a morir de cáncer.
Qué curioso. Me recuerda a cuando decías que te dedicabas a esconder los paquetes de cigarrillos de tu madre para que no fumase. Seguro que ahora el que fuma eres tú.

La cosa es que no existe eso de ser alcohólico pasivo, amigo. Si yo me siento a tu lado y me pongo a fumarme un cigarrillo seguramente te llegue todo mi delicioso tabaco a tu nariz, y a partir de ese momento ya eres fumador pasivo quieras o no. Sin embargo, si me bebo una lata de cerveza a tu lado lo máximo que pueda pasar es que se me caiga y nos manchemos la ropa :triste:

Que tener un alcohólico en casa es malo y lo pagan todos, pues sí. Pero la gente que sufre al alcohólico en casa no va a morirse por ser alcohólico, seguramente se muera porque al alcohólico le dé un rebote algún día y se los cargue.

Si tienes un fumador en casa, vas a tener que estar inhalando el tabaco todo el día y la ropa te va a oler a rosas. Y no, créeme, no basta con "ventilar". El olor del tabaco se nota y se queda. Y eso ya hace a todos los que viven en la casa fumadores pasivos.

Resumen: ambas son malas. Pero el tabaco a nivel de "andar por la calle" es peor. O por lo menos, cuando yo estoy esperando en la parada del bus, me molestan más los tres fumadores de turno que un tío que se pone a beber una cerveza o un refresco.

Es cierto que el abuso del alcohol produce mayores problemas a nivel psicológico, pero ese no es mi punto, así que... eso :ook:
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Wroar en 29 de Marzo de 2015, 12:06:14 am
Confundes con que le escondiera la bebida con que le quitara los cigarros, son cosas muy diferentes. He aguantado de todo y mi madre y sus hermanas, mis tías, también. Mis tías no fuman y fueron fumadoras pasivas, y no tuvieron problemas relacionados con esto, pero sí aguantando los diversos alcoholismos de mi abuelo mientras estuvo vivo. Él era fumador y bebedor, ¿y qué lo mató? La bebida antes que el tabaco, y no hablemos sobre lo que provocaba a nivel familiar. Así que tengo motivos familiares muy diversos y contrastados para ir tan en contra del alcohol. No quita lo nocivo del tabaco y lo que pueda molestar el humo, pero lo he dicho varias veces, estás en la parada de donde sea y hay alguien fumando, le pides educadamente que se vaya a otro lado y ya está.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Tsuruko en 29 de Marzo de 2015, 12:22:33 am
le pides educadamente que se vaya a otro lado y ya está.

Me voy a ahorrar cierta comparación entre un falo y cierta catedral. Pero...

- ¡Eres un quejica! ¿A ti que te va a afectar el tabaco?
- ¡No me da la gana: deja tú los videojuegos!
- Si quiero fumarme un cigarro, lo haré donde me dé la gana.
- Cámbiate tú de sitio: aquí no está prohibido fumar.
- ¿Quién eres tú para decirme dónde debo fumar?
- ¡Pero si estoy en la calle, chaval! ¿Qué vas a oler?

Y un larguísimo etcétera. No: no suele valer con pedírselo amablemente. Al menos yo he tenido que tragarme el humo del tabaco a la fuerza más ocasiones de las que quiero recordar. A pesar de que me cuesta respirar de forma normal e insista en ello. Desconozco la razón, pero la gente suele tener la estúpida idea de que, en un espacio superior a X metros cuadrados o en la calle, el humo y el olor desaparecen inmediatamente. O la tonta de idea de que si a mí no me molesta, al resto tampoco.
Si no eres un recién nacido o un anciano, tú no importas lo más mínimo.

Por algún tipo de inspiración divina, el gobierno decidió que los no fumadores podemos comer por fin en bares y restaurantes sin tener que luchar para distinguir el sabor del pollo del tabaco. Antes era una pesadilla.

¿El alcoholismo provoca problemas familiares? Sí. Eso es cuando te bebes tres botellas al día.
El cigarro empieza a molestar a la primera calada.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: DobleC en 29 de Marzo de 2015, 12:33:16 am
Me voy a ahorrar cierta comparación entre un falo y cierta catedral. Pero...

- ¡Eres un quejica! ¿A ti que te va a afectar el tabaco?
- ¡No me da la gana: deja tú los videojuegos!
- Si quiero fumarme un cigarro, lo haré donde me dé la gana.
- Cámbiate tú de sitio: aquí no está prohibido fumar.
- ¿Quién eres tú para decirme dónde debo fumar?
- ¡Pero si estoy en la calle, chaval! ¿Qué vas a oler?

De hecho, por mi parte es lo que haría, estás en la calle, no molestes a quien está fumando por que no hace nada ilegal, apártate y ya.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Tsuruko en 29 de Marzo de 2015, 12:36:52 am
De hecho, por mi parte es lo que haría, estás en la calle, no molestes a quien está fumando por que no hace nada ilegal, apártate y ya.

Pero no siempre te puedes apartar. Y sigo sin ver lógico tener que aguantar semejante porquería porque a alguien le apetezca gastarse cinco euros en destrozar sus pulmones.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: DobleC en 29 de Marzo de 2015, 12:41:16 am
Pero no siempre te puedes apartar. Y sigo sin ver lógico tener que aguantar semejante porquería porque a alguien le apetezca gastarse cinco euros en destrozar sus pulmones.

Es el capitalismo, puedes hacer lo que quieras mientras te lo puedas permitir y mientras no sea ilegal.

Si llegas a la parada del bus y hay un hombre fumando, ajo y agua si no se quita, si llegas tu y después él, podrías reprocharle un poco, pero tampoco se tendría que alejar si no quisiera.

Dicho esto cada vez que alguien me fuma cerca, me pregunta si me molesta, muy pocos no lo hacen.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Krub en 29 de Marzo de 2015, 12:46:59 am
De hecho, por mi parte es lo que haría, estás en la calle, no molestes a quien está fumando por que no hace nada ilegal, apártate y ya.

A mi se me caería la cara de vergüenza estar molestando a alguien y no haberme dado cuenta y evitarlo. Pero Carlos, mi error es pensar que todo el mundo actuaría igual.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Wroar en 29 de Marzo de 2015, 12:50:25 am
De hecho, por mi parte es lo que haría, estás en la calle, no molestes a quien está fumando por que no hace nada ilegal, apártate y ya.

Está en su derecho de pedirlo. Eso sí, amablemente o con explicaciones falsas de andar por casa (soy asmático, me molesta mucho el humo... yokse). Siempre está el antitabaco a quien los fumadores le parecen ogros. Tampoco es necesario llegar a esto.

Pero no siempre te puedes apartar. Y sigo sin ver lógico tener que aguantar semejante porquería porque a alguien le apetezca gastarse cinco euros en destrozar sus pulmones.

Porque a veces muchos que fuman no van pensando en que puedan molestar, porque la gente tiene cierta tolerancia hasta cierto punto, incluso aunque no fume, lo que pasa es que hay algunos que directamente le tienen una animadversión que es muy injustificada.

Mucho de los bares y mucho que tal. Personalmente he estado en muchas situaciones en las que he tenido que aguantar a familiares al lado mío comiendo costillas, lomo o pata asada. Y el olor y la visión me repugnan y obviamente esto como elemento mata a muchas personas porque no se moderan y comen carne todos los días y a todas horas. ¿Voy alterándome hacia todos ellos diciéndoles que tomen mejores decisiones en su vida? Cada cual que haga lo que le dé la gana y que se las ventile.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Tsuruko en 29 de Marzo de 2015, 01:03:49 am
Está en su derecho de pedirlo. Eso sí, amablemente o con explicaciones falsas de andar por casa (soy asmático, me molesta mucho el humo... yokse). Siempre está el antitabaco a quien los fumadores le parecen ogros. Tampoco es necesario llegar a esto.

- Oh, pobrecito. Estoy a punto de escupir mis pulmones, pero seguro que no lo hace por las malas.

No. El daño está ahí. Y ese daño se produce porque ese alguien ha empezado a fumar voluntariamente. Y yo tengo que soportarlo "porque puede y porque es legal". Qué guay todo.

Porque a veces muchos que fuman no van pensando en que puedan molestar, porque la gente tiene cierta tolerancia hasta cierto punto, incluso aunque no fume, lo que pasa es que hay algunos que directamente le tienen una animadversión que es muy injustificada.

Animadversión injustificada al tabaco.
Si tuviera algún beneficio, quizá. Pero es que solo hace daño. A ti y al que está al lado. Por muy poca intención que tengas.

Mucho de los bares y mucho que tal. Personalmente he estado en muchas situaciones en las que he tenido que aguantar a familiares al lado mío comiendo costillas, lomo o pata asada. Y el olor y la visión me repugnan y obviamente esto como elemento mata a muchas personas porque no se moderan y comen carne todos los días y a todas horas. ¿Voy alterándome hacia todos ellos diciéndoles que tomen mejores decisiones en su vida? Cada cual que haga lo que le dé la gana y que se las ventile.

La diferencia entre el tabaquismo y el ser omnívoro es que lo primero es TÓXICO.
Lo segundo es una ideología relacionada con la alimentación. ¿Una mala alimentación puede hacerte mucho mal? Sí. Pero uno necesita comer. No fumar.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: LavenderGhost en 29 de Marzo de 2015, 01:06:48 am
De hecho, por mi parte es lo que haría, estás en la calle, no molestes a quien está fumando por que no hace nada ilegal, apártate y ya.
Sí, el problema es que fumar en las paradas de bus no es legal.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Wroar en 29 de Marzo de 2015, 01:41:11 am
Uno necesita comer para vivir, no vivir para comer, y lo segundo desde luego que se da mucho más que lo primero, y no me vengan con que aquí están todos sanos y tienen una salud perfecta porque precisamente esas cosas se notan que son perjudiciales a partir de una edad, el daño de joven no lo notas, parecido al sedentarismo si lo quieres ver así. No se necesita fumar para vivir, pero tampoco se necesita ser omnívoro para vivir y a mí ya ha llegado a un punto que me la sopla en los demás pero normalmente se es omnívoro con más perjuicio que beneficio, entendiendo la cuestión social del omnivorismo del que no lo es también se debería entender la cuestión social del que no fuma. Que por esto no es que necesariamente tengan que tragar el humo de nadie, pero lo dicho antes, parece que por fumar eres un ogro, y yo afortunadamente no considero a nadie asesino por que coma carne, simplemente considero que podría decidir tener mejores hábitos alimenticios, pero esto no es para echárselo en cara a nadie, cosa que en el pasado he hecho pues sí, pero con el tiempo aprendí a que no me importara demasiado.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Krub en 29 de Marzo de 2015, 03:05:33 am
La cuestión no es ser omnívoro lol, sino no atiborrarse de carne, como no es bueno atiborrarse de otros productos.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Wroar en 29 de Marzo de 2015, 06:33:00 am
La cuestión no es ser omnívoro lol, sino no atiborrarse de carne, como no es bueno atiborrarse de otros productos.

Pues claro, nada es bueno en exceso, pero parece que el tabaco es ahora la causa de todos los males y se dejan muchos en el tintero.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Frantasy en 29 de Marzo de 2015, 08:02:49 am
Frantasy, te lo voy a pedir de la manera amable, deja de hacer flood.
y a ti también corofu.
¿LOL, entocnes si estoy haciendo flood?

(https://lh4.googleusercontent.com/-_2zXKZ6ghiI/VNVGRpUmRJI/AAAAAAAAAf4/MD0sSkg0rUI/w145-h79-no/bofetada..JPG)

De todas formas quería dejarlo claro. Gracias y no era mi intención  :^^U:


- Oh, pobrecito. Estoy a punto de escupir mis pulmones, pero seguro que no lo hace por las malas.

No. El daño está ahí. Y ese daño se produce porque ese alguien ha empezado a fumar voluntariamente. Y yo tengo que soportarlo "porque puede y porque es legal". Qué guay todo.

Animadversión injustificada al tabaco.
Si tuviera algún beneficio, quizá. Pero es que solo hace daño. A ti y al que está al lado. Por muy poca intención que tengas.

La diferencia entre el tabaquismo y el ser omnívoro es que lo primero es TÓXICO.
Lo segundo es una ideología relacionada con la alimentación. ¿Una mala alimentación puede hacerte mucho mal? Sí. Pero uno necesita comer. No fumar.
Bueno... Es más fácil adelgazar si fumas tabaco...
O eso es lo que se nota  :ph43r:

Aun así es malo :3

La cuestión no es ser omnívoro lol, sino no atiborrarse de carne, como no es bueno atiborrarse de otros productos.
Mi cuñado solo come carne, y de hay no pasa a poco más.
EL queso dice que no le gusta. La pasta casi que tampoco (pero últimamente si come más pasat).
Lo mismo con la verdura (verdura poca. Como mucho la de la paella creo que si se la come).
Aun así le intentamos que coma otro tipo de cosas.
Título: Re:Que pasaría si los niños conocieran desde pequeños las drogas, el alcohol...
Publicado por: Tsuruko en 29 de Marzo de 2015, 09:54:38 pm
Uno necesita comer para vivir, no vivir para comer, y lo segundo desde luego que se da mucho más que lo primero, y no me vengan con que aquí están todos sanos y tienen una salud perfecta porque precisamente esas cosas se notan que son perjudiciales a partir de una edad, el daño de joven no lo notas, parecido al sedentarismo si lo quieres ver así. No se necesita fumar para vivir, pero tampoco se necesita ser omnívoro para vivir y a mí ya ha llegado a un punto que me la sopla en los demás pero normalmente se es omnívoro con más perjuicio que beneficio, entendiendo la cuestión social del omnivorismo del que no lo es también se debería entender la cuestión social del que no fuma. Que por esto no es que necesariamente tengan que tragar el humo de nadie, pero lo dicho antes, parece que por fumar eres un ogro, y yo afortunadamente no considero a nadie asesino por que coma carne, simplemente considero que podría decidir tener mejores hábitos alimenticios, pero esto no es para echárselo en cara a nadie, cosa que en el pasado he hecho pues sí, pero con el tiempo aprendí a que no me importara demasiado.

El omnivorismo no es necesario para vivir, ni el vegetarianismo, porque si no eres omnívoro, puedes ser vegetariano y viceversa. Ambas son dietas perfectamente válidas y sanas.

Y yo insisto: si yo me como un filete, tú no recibes daño alguno más allá del ideológico.
Si tú fumas, yo tengo que soportar las náuseas y el dolor de cabeza. Eso de forma inmediata. No me voy a meter en efectos perjudiciales a largo plazo.
Ya sé que no es lo único malo del mundo. Por ejemplo, también detesto el uso compulsivo del vehículo privado: "¡Oh, mira qué guay soy que voy a coger el coche para ir a comprar el pan!". Cada vez que vuelvo a Madrid de un lugar donde el aire está limpio, el pestazo a coche me golpea en la cara. ¿Hay quien sí necesita el coche? Sí. ¿Hay quien podría optar por transporte público? También. Pero aquí hablamos de tabaco y alcohol. CLARO que hay otros males en el mundo. Pero no estamos hablando de eso.