Imprimir Página - [Análisis] Mamoswine XY OU [Aprobado]

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#437 Mamoswine

Tipos

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/tierra.png)

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/hielo.png)

Stats

110 HP
130 Atk
80 Def
70 AtkEsp
60 DefEsp
80 Spe

Debilidades

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/agua.png) X2
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/fuego.png) X2
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/planta.png) X2
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/acero.png) X2
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/lucha.png) X2

Resistencia

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/veneno.png) 1/2

Inmunidad

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/electrico.png) X0

Habilidades

Manto níveo

Aumenta la Evasión de un Pokémon con esta habilidad en un 20% durante el Granizo. Si un Pokémon no es de tipo Hielo pero adquiere esta habilidad por cualquier método, tampoco se verá dañado por el Granizo.
Uso competitivo: ninguno, el granizo es prácticamente inviable y si estas decidido a confiar en la hax de esta habilidad, mejor búscate a Froslass

Despiste
Inmunidad a efectos causados por Pokémon del género opuesto, como Atracción, Gran Encanto, Seducción y Lazo Destino. Si un Pokémon bajo los efectos de atracción adquiere esta habilidad se ve curado automáticamente de la atracción.

Desde Sexta Generación, también otorga inmunidad a Mofa.
Uso competitivo: para poner trampa tocas ante un Taunter , y nada más.

Habilidad DW

Sebo

Los ataques de tipo Hielo y de tipo Fuego que se usen contra un Pokémon con esta habilidad le hacen un 50% de daño.
Uso competitivo: resistencia a Boltbeam y traba la debilidad a fuego, es la habilidad a elegir en todo caso

Movimientos

Por nivel (http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_nivel&pk=473)
Por MT/MO (http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_mtmo&pk=473)
Por crianza (http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_huevo&pk=473)
Por tutor (http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_tutor&pk=473)

Análisis

Pros

- Ataque enorme (130 puntos base)
- Buen HP
- Poseedor de una excelente combinación de STAB solo resistida por Rotom-W en todo OU
- Un movepool adecuado. En particular, acceso a Desarme y Fuerza Bruta para excelente cobertura de lo poco que aguanta ambos STABs.
- Tiene canto helado STAB para quitar de su camino a varias de sus debilidades
- Puede usar trampa rocas
- Su habilidad Sebo le recorta las debilidades y le da resistencia al BoltBeam
- Buena velocidad para un wallbreaker

Contras
- Debilidad a los tipos acero, agua, lucha y planta (y la mitad de veces a fuego), tipos de movimientos muy usados
- Defensas mediocres
- No posee un movimiento de recuperación mas efectivo que descanso
- Débil a todas las hazards, que en especial perjudican al set de banda focus si por alguna razón no se saca como suicide lead.
- Contra equipos ofensivos depende demasiado de Ice Shard para funcionar.
- La Life Orb que suele llevar lo desgasta muy deprisa, sobretodo con rocas en el campo.

Movesets

Wallbreaker físico
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/mamoswine.gif)
Mamoswine @ Life Orb

Trait:Thick fat
Ev's:252atk 252 spd 4 def
Jolly nature (+Spd, -SAtk)/Adamant nature (+Atk, -Satk)
Earthquake
Icicle Crash/Icicle Spear
Ice Shard
Superpower/Knock Off/Stone Edge/Stealth Rock

Sencillo y eficaz, este set está diseñado para sacar a Mamoswine ante algo que no le haga daño (si es que lo hay, que este bicho es bastante frágil) y empezar a arrasar con todo lo que se le ponga por delante.
El último slot es casi un filler. Tenemos 4 opciones a elegir:
Superpower es la opción más versátil, liquidando a Rotom-W no defensivo físico, air baloon Heatran, y destrozando a Ferrothorn.
Knock Off elimina psíquicos como Bronzong o Mew y da apoyo adicional de eliminación de objetos.
Roca Afilada es básicamente para cosas como Charizard-Y o Gyarados con Moxie (con Intimidate Mamoswine pierde igual) que ni EQ ni Icicle Crash pueden dañar lo suficiente. Si nadie de los de arriba es problemático (improbable), Trampa Rocas puede ir bien para aprovechar el masivo número de cambios que Mamoswine obliga a hacer al rival, pero el set lead es mejor para eso.

Spoiler: mostrar

Wallbreaker mixto
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/mamoswine.gif)

Mamoswine @ Life Orb
Trait: Thick fat
Ev's: 252 atk 180 spd 76 satt
Naughty nature (+Atk, -Def)
-Earthquake
-Icicle Crash/Icicle Spear
-Ice Shard
-Freeze Dry

Este set usa Freeze Dry para liquidar los bulky waters que fastidian al set wallbreaker normal, sobre todo a Quagsire, Rotom-W defensor físico y Gyarados, descontando eso, es parecido al set estándar

Lead
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/mamoswine.gif)
Mamoswine @ Focus Sash
Trait: Thick fat/Oblivious
Ev's: 252atk 252 spd 4 def
Jolly nature (+Spd, -SAtk)
-Earthquake
-Icicle Crash/Endeavor
-Ice Shard
-Stealth Rock

Este set aprovecha la doble inmunidad a clima de Mamoswine para poner trampa rocas al inicio del combate y aun así dar utilidad en el late game como revenge killer de dragones y como ejecuta-Heatrans. Endeavour aprovecha la sash para actuar como un FEAR si por algo logras mantener a Mamosine con la sash activa, pero Icicle Crash es más fiable. Oblivious puede ser una opción si temes a los taunters

Otras opciones

Mención merece un set con Pañuelo Elegidoa: con su buen movepool físico tiene bastantes ataques viables que usar y puede pillar desprevenido al rival pero Garchomp, Excadrill o incluso Tyranitar son en general mejores para un rol de scarfer, salvo para hacer check a Tornadus-T
En general, Icicle Spear puede reemplazar Icicle Crash para precisión perfecta y anti sustitutos, pero no es muy fiable en cuanto a daños causados
Un set con weakness policy o un set AV puedan tener utilidad situacional, pero no so muy fiables y se ven eclipsados por los sets habituales en la mayoría de casos.
En una vertiente menos seria, un set FEAR parecido al de lead pero a nivel 33 para garantizar que se queda con 1 HP para usar esfuerzo puede dar sorpresas desagrdables al rival y unas cuantas victorias por ragequit, pero un Cleffa en hail o un aron en sandstorm lo hacen mejor y en general esa estrategia es pésima, salvo para reírse del rival

Compañeros de equipo
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/212.png)(http://www.serebii.net/pokedex-xy/icon/479w.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/462.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/015_m.png)
Los sets de wallbreaker se especializan en liquidar cualquier pokémon que ose cruzarse en el camino de sus temibles ataques ofensivos, salvo sus hard counters, cada vez que logre entrar en algo. Por lo tanto, alguien con Volt Switch o U-turn o que le pase un Sustituto para facilitarle la entrada es un gran compañero. En particular, Mamoswine es un excelente complemento al clásico Swords Dance Scizor+Rotom-W, fulminando a Chansey con Fuerza Bruta y dañando muy severamente a Mega-Venusaur con Terremoto, dos pokémon que suelen ponerse entre este dúo y la victoria. Similarmente, Magnezone le da entradas con su potente Volt Switch y de paso atrapa y derrota a todos los hard counters de Mamoswine salvo Rotom y también a su mejor check, Scizor.
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/248.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/445.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/149.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/214.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/639.png)
En general, poderosos atacantes físicos como Tyranitar, Garchomp, Heracross, Terrakion o Dragonite se benefician en gran medida de los boquetes que abre Mamoswine en los cores defensivos.
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/635.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/381.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/282_m.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/534.png)
Atacantes especiales como Mega Gardevoir, Latios o Hydreigon pueden lidiar con Rotom W defensor físico sin problemas de quemadura, la peor pesadilla de Mamoswine. De igual modo, Conkeldurr AV con Guts puede aprovecharse de los WoW que Mamoswine atrae como la miel a las moscas.
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/625.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/040.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/642.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/350.png)
El set lead es si cabe aún más versátil, cualquier equipo aprecia Trampa rocas y Mamoswine las puede colocar fiablemente sin perder utilidad como revenge killer posteriormente. Evidentemente, un Bisharp y otros anti defoguers serán muy útiles para evitar un inoportuno Defog, pese a que Mamoswine puede simplemente entrar en el Defog, amenazar de muerte al defogger con sus ataques (con la única excepción de Skarmory) y volver a colocarlas.

Counters y checks

Como buen pokémon de tipo hielo, Mamoswine tiene una lista de respuestas que incluye básicamente casi toda la tier OU. Lo que le mantiene flote en esta tier tan inhóspita para el pokémon de la edad helada es que si el oponente predice mal, probablemente pierda un pokémon por la impresionante cobertura de sus STABs y el hecho que a diferencia de HGSS ahora tiene un ataque físico potente de tipo hielo con qué aprovecharla.
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/227.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/205.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/479w.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/437.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/003.png)
Pero pese a su cobertura, aún hay cosas que pueden aguantar sus titánicos impactos: Skarmory, Forretress, Rotom-w y Bronzong se distinguen por ser resistentes o inmunes a uno de sus STABs (o en los dos últimos, a ambos) y por tener defensas lo bastante elevadas para comerse sin problemas el STAB que les pega neutro o Fuerza Bruta y Desarme en los casos de Rotom W y Bronzong. Si Venusaur ya ha mega evolucionado, su variante defensiva física también evita el 2HKO de Terremoto o Chuzos y se recupera con Giga Drenado que hará papilla a Mamoswine. En general, todos ellos pueden destrozarle con un ataque superefectivo o pegarle condiciones de estado varias, e incluso tirar hazards en su cara, pero Skarmory debe ir atento a la variante LO adamant que si el Chuzos le pega 3HKO y si a Mamoswine le sale un retroceso en mal momento, caerá.
Adicionalmente, todos ellos son eliminados del juego por la variante lead con Esfuerzo+ Canto Helado si mamo se queda con 1 ps.
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/080.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/134.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/195.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/245.png)
Bulky waters como Slowbro y Quagsire pueden entrar facilmente en sus ataques si no hay demasiada basura suelta y curarse, y amenazarle con un potente Escaldar.
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/488.png)
Cresselia también puede y con levitación es immune a púas y terremoto, pero los sets defensivos habituales de Cresselia poco podran hacer a Mamoswine salvo tirarle tóxico que no le molesta demasiado
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/392.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/663.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/647.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/381.png)
En cuanto a checks Mamoswine es fácilmente parado por cualquier Sweeper veloz con vida y defensas suficientes para comerse un canto helado, y bastante presencia ofensiva para dejarle KO con un golpe superefectivo o incluso neutro por sus defensas bajas, incluyendo cosas débiles a hielo como Lati@s, Hydreigon o Venusaur de sol con la vida al máximo.
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/302.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/354_m.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/151.png)
Defensivamente, pranksters como Sableye pueden quemar a Mamoswine pero si llega a fallar el Fuego Fatuo el Terremoto los destrozará. Igualmente, un Mew defensor físico con Fuego Fatuo puede eliminarlo del juego si evita Desarme
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/212.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/184.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/376.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/160.png)
Cualquier cosa con prioridad superefectiva como Scizor o Azumarrill puede ser un gran check.

Hablas de Mamoswine o de Donphan?

Porque has puesto set de este último.

WTF?
1ro hablas de Mamoswine y despues cambias todo el analisis a uno de donphan. Que alguien me explique xD .
Trataste de hacer copy/paste y te equivocaste U.U

Es copypaste de otro análisis antiguo para ahorrar trabajo, después lo pondrá bien.
Aunque no sé porque no copypasteó al del mamut directamente en vez del de donphan.

Si te fijas bien despues de la sección de movimientos dice "CONTINUARA".
Fail. Epcil Fail :ph43r: :ph43r: :ph43r:

up.

de momento, no encuentro mas sets que wallbreaker fisico, wallbreaker mixto y lead. hay alguno mas?

El wallbreaker mixto y físico pueden fusionarse supongo (el único at.especial que vale la pena usar es freeze-dry para quagsire, rotom-w, etc.). No olvides KNOCK OFF. (?).

El de lead es con ice shard, rocas, eq y filler (esfuerzo es común).

Otro interesante que puedes probar es el set scarf, pero si se queda en OO lo veo bien también. Cinta elegida suele ser inferior a LO, aunque también puede testearse.

puestos los sets y las opciones alternativas. seguiré luego con los checks y counters, que hay trabajo para rato

Pon en pros que a ganado AV que le sube su mala def esp.

un set AV por supuesto!
sabia que me dejaba alguno, ahora lo pongo

El ultimo parrafo de counters, habla de donphan

Cita de: dm26 en 30 de Agosto de 2014, 02:27:56 pm

El ultimo parrafo de counters, habla de donphan

NO ME DIGAS. Si te molestas a leer los comentarios de arriba verás la razón. Por si no lo viste, bajo los sets pone "CONTINUARÁ"

El set de AV no me convence mucho (más que nada por el tipo que tiene).
Y no me convence nada alegre, de hecho me planteaba de hacerlo más lento y adamant con evs en defensa especial para checkear cosas como mega-manectric o incluso algunos thundurus sin ataques lucha.
Los ataques: terremoto y canto helado fijos (razones obvias), desarme para hacer algo frente a walls, skarmory, slowbro, cresselia, rotom-wash, etc. Y último sería fi~~sura para haxear aprovechando el bulk extra~~ller (filler).

Los otros sets están OK, si eso igual miro de cambiar el ev spread del wallbreaker mixto, pero así está bien.

Es thick fat.
Has puesto links de bronzong en movimientos.

Es 473 en la pokedex, no 437, cambia el número en el link y se pone solo.

puestos los counters, ahora arreglo ese fallo

no tengo la menor idea de que me estas diciendo ocn el set AV, si me dices una alternativa, iria dien

AV me parece malisimo como set. Mamoswine es un Poke ofensivo. Sash, LO, Band o Scarf, todos son buenos objetos. Y no hay muchas cosas que pare mejor con AV que con el resto.

Zong se come sin problemas las Fuerzas Brutas, 2 o incluso 3... el problema es Desarme.

En Ventajas: Quita la mencion de AV... y no tiene Moverpool reducido, tiene opciones de sobra para sus sets ofensivos y tiene Rocas + Esfuerzo. No llamo reducido a eso.

Y en general: Mejora la ortografia, pero lo mas importante, pon mayuscula al inicio de cada frase.

Spoiler: mostrar

Apañada la ortografía. Eliminado el set AV (mas que nada era para asegurar la entrada en Mega-Macnetric sin Sofoco, que con Thick Fat es uno de los escasos switch ins seguros para Mamoswine que hay) y puesta la mención de Desarme en pros que me la dejé.

EDIT: esto ya está para CC, no hay nada más que añadir

¿En OO podría ir como opción al mixto el Seguro Debilidad? (Aunque no es tan fiable en Mamoswine).

Cita de: Poke-xavi-Poke en 17 de Septiembre de 2014, 05:49:03 am

¿En OO podría ir como opción al mixto el Seguro Debilidad? (Aunque no es tan fiable en Mamoswine).

no creo que a Mamoswine le apetezca comerse un golpe superefectivo que no sea de fuego pero lo comentaré.

Cita de: Poke-xavi-Poke en 17 de Septiembre de 2014, 05:49:03 am

¿En OO podría ir como opción al mixto el Seguro Debilidad? (Aunque no es tan fiable en Mamoswine).

Weakness policy + endure tal vez, pero se ve gimmicky, no lo aconsejo para teams serios.

Igual meter en todos los sets icicle spear como segunda opción a chuzos. Permite hacer de anti-lead a smeargle si tienes suerte ( 3 hits da ohko con vida esfera, según defensas del pintor), rompe sub de breloom subpuncher, etc. usos.

Ponlo segundo después de chuzos por su inconsistencia, pero no es mucho peor.

Pon imágenes de mamoswine en los sets, mirar alguna que otra falta de ortografía si eso y poco más.

Slowbro de check, al igual que cresselia (este suele ser counter).

Lo importante está puesto.

Estaría bien meter imágenes, pero vamos no le daré importancia de todos modos.

Por mi aprobado.

Si eso pon puntos al final de los sets segundo y tercero.

Citar

Wallbreaker mixto

Mamoswine @ Life Orb
Naughty
Thick fat
252atk 180 spd 72 satt
Earthquake
Icicle Crash/Icicle Spear
Ice Shard
Freeze Dry

Este set usa Freeze Dry para liquidar los bulky waters que fastidian al set wallbreaker normal, sobre todo a Quagsire, Rotom-W defensor físico y Gyarados, descontando eso, es parecido al set estándar

Está muy corta la descripción. ¿Por qué esos Evs en SAtk y Vel? por ejemplo. Y la presentación de los sets es un poco fea. Ponlos de forma parecida a esto:

Infernape (M) @ Choice Scarf
Trait: Blaze
EVs: 60 Atk / 196 Spd / 252 SAtk
Naive Nature (+Spd, -SDef)
- Close Combat
- Overheat
- Hidden Power [Ice]
- U-turn

en teoría son para hacer outspeed y 2HKO seguro a rotomW defensor físico

Arreglo un poco las imágenes y la presentación, si eso después me pongo a ver cambios.

Spoiler: mostrar

(http://www.evopokemon.com/wp-content/uploads/2015/02/Mamoswine-3.gif)

#437 Mamoswine

Tipos

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/tierra.png)

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/hielo.png)

Stats

110 HP
130 Atk
80 Def
70 AtkEsp
60 DefEsp
80 Spe

Debilidades

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/agua.png) X2
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/fuego.png) X2
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/planta.png) X2
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/acero.png) X2
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/lucha.png) X2

Resistencia

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/veneno.png) 1/2

Inmunidad

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/electrico.png) X0

Habilidades

Manto níveo

Aumenta la Evasión de un Pokémon con esta habilidad en un 20% durante el Granizo. Si un Pokémon no es de tipo Hielo pero adquiere esta habilidad por cualquier método, tampoco se verá dañado por el Granizo.
Uso competitivo: ninguno, el granizo es prácticamente inviable y si estas decidido a confiar en la hax de esta habilidad, mejor búscate a Froslass

Despiste
Inmunidad a efectos causados por Pokémon del género opuesto, como Atracción, Gran Encanto, Seducción y Lazo Destino. Si un Pokémon bajo los efectos de atracción adquiere esta habilidad se ve curado automáticamente de la atracción.

Desde Sexta Generación, también otorga inmunidad a Mofa.
Uso competitivo: para poner trampa tocas ante un Taunter , y nada más.

Habilidad DW

Sebo

Los ataques de tipo Hielo y de tipo Fuego que se usen contra un Pokémon con esta habilidad le hacen un 50% de daño.
Uso competitivo: resistencia a Boltbeam y traba la debilidad a fuego, es la habilidad a elegir en todo caso

Movimientos

Por nivel (http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_nivel&pk=473)
Por MT/MO (http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_mtmo&pk=473)
Por crianza (http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_huevo&pk=473)
Por tutor (http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_tutor&pk=473)

Análisis

Pros

- Ataque enorme (130 puntos base)
- Buen HP
- Poseedor de una excelente combinación de STAB solo resistida por Rotom-W en todo OU
- Un movepool adecuado. En particular, acceso a Desarme y Fuerza Bruta para excelente cobertura de lo poco que aguanta ambos STABs.
- Tiene canto helado STAB para quitar de su camino a varias de sus debilidades
- Puede usar trampa rocas
- Su habilidad Sebo le recorta las debilidades y le da resistencia al BoltBeam
- Buena velocidad para un wallbreaker

Contras
- Debilidad a los tipos acero, agua, lucha y planta (y la mitad de veces a fuego), tipos de movimientos muy usados
- Defensas mediocres
- No posee un movimiento de recuperación mas efectivo que descanso

Movesets

Wallbreaker físico
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/mamoswine.gif)
Mamoswine @ Life Orb

Trait:Thick fat
Ev's:252atk 252 spd 4 def
Jolly nature (+Spd, -SAtk)/Adamant nature (+Atk, -Satk)
Earthquake
Icicle Crash/Icicle Spear
Ice Shard
Superpower/Knock Off/Stone Edge/Stealth Rock

Sencillo y eficaz, este set está diseñado para sacar a Mamoswine ante algo que no le haga daño (si es que lo hay, que este bicho es bastante frágil) y empezar a arrasar con todo lo que se le ponga por delante.
El último slot es casi un filler. Tenemos 4 opciones a elegir:
Superpower es la opción más versátil, liquidando a Rotom-W no defensivo físico, air baloon Heatran, y destrozando a Ferrothorn.
Knock Off elimina psíquicos como Bronzong o Mew y da apoyo adicional de eliminación de objetos.
Roca Afilada es básicamente para cosas como Charizard-Y o Gyarados con Moxie (con Intimidate Mamoswine pierde igual) que ni EQ ni Icicle Crash pueden dañar lo suficiente. Si nadie de los de arriba es problemático (improbable), Trampa Rocas puede ir bien para aprovechar el masivo número de cambios que Mamoswine obliga a hacer al rival, pero el set lead es mejor para eso.
-Aquí debería ir un spoiler que no he podido poner, acuérdate de ponerlo-A parte del ataque filler, aquí el dilema principal es la naturaleza. Adamant es lo más recomendable, dado que permite dar a Skarmory stantard un 40% con el Icicle Crash, por lo que si viene tocado o el Icicle Crash le pega un flinch antes de que pueda usar roost por segunda vez (en total, hay un 49% de posibilidades), Mamoswine podrá atravesarlo, además de permitir a Mamoswine dar KO a Hippowdon con EQ seguido de Icicle Crash, lo cual evita que el oponente pueda intentar predecir con su pokémon de acero, dado que el terremoto dejara mal salga lo que salga, además de dar posibilidad de dar KO a Ferrothorn sin recurrir a Fuerza Bruta, evitando una gran cantidad de daño residual y un doloroso cambio forzado.
Por otra parte, jolly permite adelantar a todos los Brelooms y Heatrans sin scarf, hacer tie con Dragonite, y rebasar a un Lucario adamant. Si estos pokemon son problemáticos, jolly debe prevalecer sobre adamant-Aquí acaba-

Wallbreaker mixto
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/mamoswine.gif)

Mamoswine @ Life Orb
Trait: Thick fat
Ev's: 252 atk 180 spd 72 satt
Naughty nature (+Atk, -Def)
-Earthquake
-Icicle Crash/Icicle Spear
-Ice Shard
-Freeze Dry

Este set usa Freeze Dry para liquidar los bulky waters que fastidian al set wallbreaker normal, sobre todo a Quagsire, Rotom-W defensor físico y Gyarados, descontando eso, es parecido al set estándar

Lead
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/mamoswine.gif)
Mamoswine @ Focus Sash
Trait: Thick fat/Oblivious
Ev's: 252atk 252 spd 4 def
Jolly nature (+Spd, -SAtk)
-Earthquake
-Icicle Crash/Endeavour
-Ice Shard
-Stealth Rock

Este set aprovecha la doble inmunidad a clima de Mamoswine para poner trampa rocas al inicio del combate y aun así dar utilidad en el late game como revenge killer de dragones y como ejecuta-Heatrans. Endeavour aprovecha la sash para actuar como un FEAR si por algo logras mantener a Mamosine con la sash activa, pero Icicle Crash es más fiable. Oblivious puede ser una opción si temes a los taunters

Otras opciones

Mención merece un set con Cinta Elegida: con su buen movepool físico tiene bastantes ataques viables que usar pero en general se ve superado por el set de Life Orb por ser más versátil y no tener que cambiar tanto, dado que las entradas de Mamoswine son muy limitadas por su pésimo tipo defensivo
Un set scarf con Icicle Spear, Earthquake, Superpower y Stone Edge puede pillar desprevenido al rival pero Garchomp, Excadrill o incluso Tyranitar son mucho mejores para un rol de scarfer
En general, Icicle Spear puede reemplazar Icicle Crash para precisión perfecta y anti sustitutos, pero no es muy fiable en cuanto a daños causados
Un set con weakness policy o un set AV puedan tener utilidad situacional, pero no so muy fiables y se ven eclipsados por los sets habituales en la mayría de casos.
En una vertiente más troll, un set FEAR parecido al de lead pero a nivel 33 para garantizar que se queda con 1 HP para usar esfuerzo puede dar sorpresas desagrdables al rival y unas cuantas victorias por ragequit, pero un Cleffa en hail o un aron en sandstorm lo hacen mejor y en general esa estrategia es pésima, salvo para reírse del rival

Compañeros de equipo
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/212.png)(http://www.serebii.net/pokedex-xy/icon/479w.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/462.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/015_m.png)
Los sets de wallbreaker se especializan en liquidar cualquier pokémon que ose cruzarse en el camino de sus temibles ataques ofensivos, salvo sus hard counters, cada vez que logre entrar en algo. Por lo tanto, alguien con Volt Switch o U-turn o que le pase un Sustituto para facilitarle la entrada es un gran compañero. En particular, Mamoswine es un excelente complemento al clásico Swords Dance Scizor+Rotom-W, fulminando a Chansey con Fuerza Bruta y dañando muy severamente a Mega-Venusaur con Terremoto, dos pokémon que suelen ponerse entre este dúo y la victoria. Similarmente, Magnezone le da entradas con su potente Volt Switch y de paso atrapa y derrota a todos los hard counters de Mamoswine salvo Rotom y también a su mejor check, Scizor.
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/248.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/445.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/149.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/214.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/639.png)
En general, poderosos atacantes físicos como Tyranitar, Garchomp, Heracross, Terrakion o Dragonite se benefician en gran medida de los boquetes que abre Mamoswine en los cores defensivos.
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/635.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/381.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/282_m.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/534.png)
Atacantes especiales como Mega Gardevoir, Latios o Hydreigon pueden lidiar con Rotom W defensor físico sin problemas de quemadura, la peor pesadilla de Mamoswine. De igual modo, Conkeldurr AV con Guts puede aprovecharse de los WoW que Mamoswine atrae como la miel a las moscas.
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El set lead es si cabe aún más versátil, cualquier equipo aprecia Trampa rocas y Mamoswine las puede colocar fiablemente sin perder utilidad como revenge killer posteriormente. Evidentemente, un Bisharp y otros anti defoguers serán muy útiles para evitar un inoportuno Defog, pese a que Mamoswine puede simplemente entrar en el Defog, amenazar de muerte al defogger con sus ataques (con la única excepción de Skarmory) y volver a colocarlas.

Counters y checks

Como buen pokémon de tipo hielo, Mamoswine tiene una lista de respuestas que incluye básicamente casi toda la tier OU. Lo que le mantiene flote en esta tier tan inhóspita para el pokémon de la edad helada es que si el oponente predice mal, probablemente pierda un pokémon por la impresionante cobertura de sus STABs y el hecho que a diferencia de HGSS ahora tiene un ataque físico potente de tipo hielo con qué aprovecharla.
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Pero pese a su cobertura, aún hay cosas que pueden aguantar sus titánicos impactos: Skarmory, Forretress, Rotom-w y Bronzong se distinguen por ser resistentes o inmunes a uno de sus STABs (o en los dos últimos, a ambos) y por tener defensas lo bastante elevadas para comerse sin problemas el STAB que les pega neutro o Fuerza Bruta y Desarme en los casos de Rotom W y Bronzong. Si Venusaur ya ha mega evolucionado, su variante defensiva física también evita el 2HKO de Terremoto o Chuzos y se recupera con Giga Drenado que hará papilla a Mamoswine. En general, todos ellos pueden destrozarle con un ataque superefectivo o pegarle condiciones de estado varias, e incluso tirar hazards en su cara, pero Skarmory debe ir atento a la variante LO adamant que si el Chuzos le pega 3HKO y si a Mamoswine le sale un retroceso en mal momento, caerá.
Adicionalmente, todos ellos son eliminados del juego por la variante lead con Esfuerzo+ Canto Helado si mamo se queda con 1 ps.
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Bulky waters como Slowbro y Quagsire pueden entrar facilmente en sus ataques si no hay demasiada basura suelta y curarse, y amenazarle con un potente Escaldar.
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Cresselia también puede y con levitación es immune a púas y terremoto, pero los sets defensivos habituales de Cresselia poco podran hacer a Mamoswine salvo tirarle tóxico que no le molesta demasiado
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En cuanto a checks Mamoswine es fácilmente parado por cualquier Sweeper veloz con vida y defensas suficientes para comerse un canto helado, y bastante presencia ofensiva para dejarle KO con un golpe superefectivo o incluso neutro por sus defensas bajas, incluyendo cosas débiles a hielo como Lati@s, Hydreigon o Venusaur de sol con la vida al máximo.
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Defensivamente, pranksters como Sableye pueden quemar a Mamoswine pero si llega a fallar el Fuego Fatuo el Terremoto los destrozará. Igualmente, un Mew defensor físico con Fuego Fatuo puede eliminarlo del juego si evita Desarme
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Cualquier cosa con prioridad superefectiva como Scizor o Azumarrill puede ser un gran check.[/spoiler]

Cambios que le haría (no van incluidos en el spoiler porque los estoy haciendo después):
1 En contras me extendería bastante más, como diciendo que es vulnerable a todas las hazards (importante en set con banda focus), muy lento para ser un sweeper sin scarf o depender de la prioridad y que es débil a casi toda la prioridad
2 El set scarf es muy usado y muy bueno, merece set fuera de OO. Lo mismo digo del AV
3 El set de wallbreaker mixto es más circunstancial, siendo casi únicamente para Rotom-Lavadora (a Gyarados le da con roca afilada y hace neutro a Quagsire con terremoto), lo mandaría a OO. En el caso de dejarlo, alargar la descripción, como si fuera el único set que hubiera (recuerda que si una persona está buscando un set, no tendría por qué irse al anterior, nadie lee por pasatiempo los análisis completos). Podría comentar más errores pero como probablemente vaya fuera me lo guardaré.

Red Crow, te enrollaste demasiado en el set Wallbreaker físico. Eso no cabe en la web ni queriendo. xD

Pues te diré una cosa, no he cambiado una sola palabra del texto, lo que pasa es que había un spoiler que era incompatible con meterlo todo en spoiler para que ocupara menos espacio. Si te fijas hay un texto en rosa que indica donde empezaría y acabaría. Aunque ahora que lo dices, no se si incluso sin eso cabrá.

Lo de antes de lo rosa cabe de milagro en la web, lo acabo de comprobar haciendo una prueba.

Si lo pongo asi (juntandolo mas), da para 2 lineas justas en las que se puede escribir mas:

Citar

Sencillo y eficaz, este set está diseñado para sacar a Mamoswine ante algo que no le haga daño (si es que lo hay, que este bicho es bastante frágil) y empezar a arrasar con todo lo que se le ponga por delante.
El último slot es casi un filler. Tenemos 4 opciones a elegir: Superpower es la opción más versátil, liquidando a Rotom-W no defensivo físico, air baloon Heatran, y destrozando a Ferrothorn. Knock Off elimina psíquicos como Bronzong o Mew y da apoyo adicional de eliminación de objetos. Roca Afilada es básicamente para cosas como Charizard-Y o Gyarados con Moxie (con Intimidate Mamoswine pierde igual) que ni EQ ni Icicle Crash pueden dañar lo suficiente. Si nadie de los de arriba es problemático (improbable), Trampa Rocas puede ir bien para aprovechar el masivo número de cambios que Mamoswine obliga a hacer al rival, pero el set lead es mejor para eso.

PD: En el quote no sale igual de como se veria al escribirlo en la web
PD2: Cosas como EQ puede ser confuso para quienes no sepan las abreviaciones de ataques.

Cita de: Raguraji en 22 de Marzo de 2015, 02:56:16 am

Lo de antes de lo rosa cabe de milagro en la web, lo acabo de comprobar haciendo una prueba.

Si lo pongo asi (juntandolo mas), da para 2 lineas justas en las que se puede escribir mas:

PD: En el quote no sale igual de como se veria al escribirlo en la web
PD2: Cosas como EQ puede ser confuso para quienes no sepan las abreviaciones de ataques.

(?) (http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=60206.msg2423267#msg2423267)
Lo de rosa no hace falta ponerlo, son solo comentarios adicionales, pero si cabe genial. Lo de terremoto, supongo que quien lo lea sabrá que es un ataque de Mamoswine por la frase, y Earthquake corresponde a las siglas EQ, como tiene contexto se puede averiguar sin comerse mucho el coco; no es como si de repente mencionara un FB que le pudieran encasquetar

Faltan puntos al final de las frases en pros y contras, sets 2 y 3 y OO (en lo de red crow).

Por lo demás, lo cambiaría para mejorar la presentación, quedó muy bien.

No añadir AV como set, solo scarfed o incluso band si Sjmistery quiere solo (lo que él diga, son sets opcionales).

De todas maneras no se usan mucho y suelen ser inferiores al set con LO (no siempre, obvio).

% uso

Choice Scarf   6.531%
Choice Band   4.679%
Assault Vest   2.975%

Cita de: pichushiny en 22 de Marzo de 2015, 04:13:34 am

Faltan puntos al final de las frases en pros y contras, sets 2 y 3 y OO (en lo de red crow).

Por lo demás, lo cambiaría para mejorar la presentación, quedó muy bien.

No añadir AV como set, solo scarfed o incluso band si Sjmistery quiere solo (lo que él diga, son sets opcionales).

De todas maneras no se usan mucho y suelen ser inferiores al set con LO (no siempre, obvio).

% uso

Choice Scarf   6.531%
Choice Band   4.679%
Assault Vest   2.975%

El set scarf tiene un pequeñisimo nicho, pero tiene, sorprende a cosas como Tornadus-T ( que si tiene mucha vida resiste un Ice Shard, pero no un Icicle Crash) o Terrakion. Lo veo bien para otras opciones.

El Band no me parece util en Mamoswine. Tiene STABs spammeables, pero muchas veces necesita dar un golpe y despues rematar con Ice Shard.

Para usar AV, uso a Rhyperior, Landorus-T o Piloswine Eviolite capaz de poner Rocas.

satt? que significa

satt=ataque especial.
corregida presentación.

Me gusta mucho el scarf, lo he probado en varias ocasiones y tiene un buen nicho en OU. Lo pondría como set, pero parece que el resto del CC no le gusta demasiado XD.

Edit: Bien por mí, aprobado :)

Este análisis ha sido aprobado por el QC 3/3 y ha superado el periodo de oposición ^_^. ~~Pronto~~ lo subiré a la PokéDex: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/estrategia&pk=473

(http://i1158.photobucket.com/albums/p605/M_CS4m/th_5d2e3a78.png) (http://i1158.photobucket.com/albums/p605/M_CS4m/th_5d2e3a78.png) (http://i1158.photobucket.com/albums/p605/M_CS4m/th_5d2e3a78.png)

HAs tardado n.n
Me encargaré del de Empoleon ahora, que ultimamente tiene bastante presencia en OU y UU como el genial defogger y SR user que es

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Pokémon Competitivo => Análisis Smogon => Sexta Generación => Mensaje iniciado por: Tramuntana en 10 de Agosto de 2014, 02:46:27 am