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Pokémon Competitivo => Estrategia Smogon => Mensaje iniciado por: mengil en 22 de Julio de 2014, 09:34:34 am
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Hola buenas a todos.
Estaba intentando hacer un set para tauros en dobles y he visto que muchos de los ataques con los que antes más se usaba no están disponibles ahora sin tutor de 5ºGen, por lo que había pensado en el siguiente set:
Set scarf
Habilidad: Intimidación
Naturaleza: Firme
Evs: HP 4/ Ataque 252/ Velocidad 252
Objeto: Pañuelo Elegido
Ataques:
Retribución
Cabezazo Zen
Terremoto
Volitio Cruel/ Avalancha / Persecución
Set Implementado
(http://pldh.net/media/pokemon/gen6/xy-animated/128.gif)
Naturaleza: Firme
Objeto: Vidaesfera
Habilidad: Irascible
Evs: HP 252/ Ataque 252/ Velocidad 4
Ataques:
Retribución / Giga impacto
Voltio Cruel
Roca Afilada
Protección / Terremoto
Set necesario con un Smeargle alegre con banda focus y con Vaho Gélido para cuadruplicar el ataque y que Tauros sea además bastante rápido. El resto del equipo con señuelo o polvo ira.
Tauros se colocaría con 484 de Ataque y con 178 de Velocidad.
Gracias por la ayuda :ook:
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Bueno, te faltan los EV's. Supongo que serán 252 en Ataque y otros 252 en Velocidad. Y los 4 restantes en Defensa, por ejemplo.
No sé muy bien cómo funcionan los objetos elegidos en dobles, pero siendo dos los blancos, me pensaría mucho eso de tener sólo un movimiento disponible antes de forzar al cambio. Especialmente llevando terremoto que regala un turno a voladores y levitadores. Igual puedes equiparle Toxisfera y cambiar Retribución por Imagen (envenenado tiene una potencia de 140 + STAB).
Terremoto ataca a todos en el campo, así que deduzco que llevas un levitador/volador/algo con Globo Helio para usarlo sin hacerte daño a ti mismo.
De los tres que tienes para elegir, creo que lo suyo es Avalancha, que ataca a los dos enemigos, aunque depende del resto del equipo. Persecución puede hacer pupa ante un cambio y Voltio Cruel puede ayudarte a cubrir Aguas y Voladores, aunque estos los cubres igual con Avalancha, y los aguas puedes cubrirlos con pokes que resistan mejor y aprendan algo de Planta, por ejemplo.
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Yo creo que lo mejor sería usar un set con su habilidad oculta, Potencia Bruta.
Tauros @ Vidasfera
Habilidad: Irascible
Naturaleza Alegre
EVs: 252 Atk 252 Vel 4 SDef
- Golpe Cuerpo
- Cabezazo Zen
- Avalancha
- Protección
Gracias a su habilidad los ataques con efecto secundario basado en la probabilidad se anulan a cambio de aumentar un 30% su potencia, peor lo mejor es que todo ataque beneficiado por la habilidad recibirá el aumento de potencia de Vidasfera sin sufrir daño alguno, por lo que recibe dos aumentos de +30% sin sufir ninguna perdida más allá de la de algo tan circunstancial como una probabilidad.
Y te meto Protección porque en dobles suele ser bastante bueno.
Por cierto, ¿no debería ir en VGC?
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Lo primero gracias a los 2 por las respuestas :ook:
@ParodyParadise:
1º.-Ya corregí los Evs. Los 4 que sobra los puse en vida para dejar los HP impares.
2º.-Tienes razón con lo del bloqueo de ataques, a lo mejor Tauros-Scarf es mejor en individuales que para dobles.
3º.- Sí, siempre llevo al menos a 1-2 con levitación o volador.
4º.- Avalancha tenía dudas por lo de al ser a 2 objetivos disminuía la potencia, por eso no sabía si ponerlo o no.
@Alpha Dracon
1º.- Lo del aumento de potencia por vidasfera sin hacerse daño eso no lo sabía. Gracias, sí es muy útil entonces en este pokémon.
2º.- No puse protección por lo del bloqueo de ataques con el set scarf, pero ahí si puede valer.
3º.- Una pregunta sobre lo de Golpe cuerpo. Es por tutor de 3ºGen por lo que ¿el movimiento lo puede heredar sus crías o tengo que criar el tauros en ese juego?
No puse el tema en VGC (que dudé) al no estar pensando en usarle para competitivo cuando puse el post.
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Yo creo que este video te ayudará bastante:
http://www.youtube.com/watch?v=Q3rT7Mq6FcY
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Yo creo que este video te ayudará bastante.
Menudo Tauros. Se ve que el equipo lo tiene para redirigir todos los ataques y hacerle atacar todo.
Por lo que veo en el vídeo, tiene la habilidad que ninguno habíamos comentado, Irascible. Por lo que se su set podría ser el siguiente:
(http://pldh.net/media/pokemon/gen6/xy-animated/128.gif)
Tauros Video
Habilidad: Irascible.
Naturaleza: Firme (lo más probable para maximizar el aumento por el crítico)
Item: ?? (Posible banda focus por si van a por él, sino chaleco asalto pondría)
Evs: HP 252/ Ataque 252/ Def Esp 4 (por la suposición de Nat. Firme, sino parte de los Evs de ataque los pondría en las defensas)
Ataques:
Giga Impacto/ Retribución
Voltio Cruel
Roca Afilada (Suposición, por su alta potencia y posibilidad de crítico)
Terremoto / Protección (Terremoto por si tiene un togekiss con señuelo y protección sino tiene más con señuelo)
Veamos a ver si sacamos un buen set para Tauros :ook:
Gracias por la ayuda a todos.
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Menudo Tauros. Se ve que el equipo lo tiene para redirigir todos los ataques y hacerle atacar todo.
Por lo que veo en el vídeo, tiene la habilidad que ninguno habíamos comentado, Irascible. Por lo que se su set podría ser el siguiente:
(http://pldh.net/media/pokemon/gen6/xy-animated/128.gif)
Tauros Video
Habilidad: Irascible.
Naturaleza: Firme (lo más probable para maximizar el aumento por el crítico)
Item: ?? (Posible banda focus por si van a por él, sino chaleco asalto pondría)
Evs: HP 252/ Ataque 252/ Def Esp 4 (por la suposición de Nat. Firme, sino parte de los Evs de ataque los pondría en las defensas)
Ataques:
Giga Impacto
Voltio Cruel
Roca Afilada (Suposición, por su alta potencia y posibilidad de crítico)
Terremoto / Protección (Terremoto por si tiene un togekiss con señuelo y protección sino tiene más con señuelo)
Veamos a ver si sacamos un buen set para Tauros :ook:
Gracias por la ayuda a todos.
Bueno se podría sustituir giga impacto por retribución.Ya que tiene el +4 de ataque que le lanzo el smeargle con vaho gelido así que puede hacerle ohko sin tener que esperar un turno.
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Esa combo me la hicieron hace tiempo mientras testeaba un equipo para dobles, y me quedé :shock:
Comparto con Strone lo de poner Retribución en lugar de Giga Impacto, no mola quedarte un turno inmóvil. Yo le pondría naturaleza Alegre, el Ataque va a seguir siendo una bestialidad y así outspeedea a todos los base 100, ya que su velocidad base es 110. Tauros con naturaleza Firme no puede adelantar a un base 100 Alegre 252 EVs en Velocidad, en cambio sí que puede siendo Alegre.
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Esa combo me la hicieron hace tiempo mientras testeaba un equipo para dobles, y me quedé :shock:
Comparto con Strone lo de poner Retribución en lugar de Giga Impacto, no mola quedarte un turno inmóvil. Yo le pondría naturaleza Alegre, el Ataque va a seguir siendo una bestialidad y así outspeedea a todos los base 100, ya que su velocidad base es 110. Tauros con naturaleza Firme no puede adelantar a un base 100 Alegre 252 EVs en Velocidad, en cambio sí que puede siendo Alegre.
Si le ponemos alegre sería con los Evs en velocidad y vida o vida y ataque? Si fuera en ataque los 4 que sobran se podrían poner en velocidad.
Lo de ponerle alegre además tenemos que ver que quien le de con el crítico para su aumento de ataque ha de ser más rápido que él o la estrategia se cae :^^U:
Lo de quedarte un turno parado no me gusta tampoco, la cosa sería calcular la diferencia de lo que no tumbaría con este ataque.
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Si vas a hacer Vaho Gélido con Smeargle, deja a Tauros como lo tenías, que así ataca Smeargle primero.
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Era Smeargle.
Por cierto, en el set que pones al principio mencionas algo de un Smeargle Scarf. No me parece una buena idea, ya que tras Vaho Gélido, Smeargle se dedica a hacer Señuelo para recibir tanto los ataques que vayan dirigidos a él como los que van para Tauros, así el toro no recibe daño y puede sweepear a gusto. Con Pañuelo elegido Smeargle tendrá que hacer Vaho Gélido todo el rato.
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Era Smeargle.
Por cierto, en el set que pones al principio mencionas algo de un Smeargle Scarf. No me parece una buena idea, ya que tras Vaho Gélido, Smeargle se dedica a hacer Señuelo para recibir tanto los ataques que vayan dirigidos a él como los que van para Tauros, así el toro no recibe daño y puede sweepear a gusto. Con Pañuelo elegido Smeargle tendrá que hacer Vaho Gélido todo el rato.
Entonces el set tiene que ir con un Tauros firme, porque si es alegre obliga a smeargle a usar scarf y así puede smeargle hacer lo suyo
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Entonces el set tiene que ir con un Tauros firme, porque si es alegre obliga a smeargle a usar scarf y así puede smeargle hacer lo suyo
Exacto. Yo te decía en caso de ser otro el que hiciera Vaho Gélido, pero si es Smeargle mejor que Tauros sea Firme.
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la velocidad de smeargle es muy baja, con firme o alegre atacara segundo. yo recomendaria en vez de roca afilada proteccion, y al smeargle cargarle Dark void para hacer setup sin problemas
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la velocidad de smeargle es muy baja, con firme o alegre atacara segundo. yo recomendaria en vez de roca afilada proteccion, y al smeargle cargarle Dark void para hacer setup sin problemas
El Smeargle debería ir con Dark void / Señuelo/ Vaho Gélido y de cuarto lo pondría con amortiguador o algo así por recuperarle vida jeje.
Si usamos el smeargle así la protección en tauros la tenía puesta por terremoto, para así tener roca afilada para voladores y fuego.
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para voladores ya tiene wild charge y stab normal, mientras que para no ser trolleado por aceros, necesita Terremoto
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para voladores ya tiene wild charge y stab normal, mientras que para no ser trolleado por aceros, necesita Terremoto
Cierto, se me pasó. Con terremoto además le vendría muy bien un togekiss con señuelo para así no destrozar al compañero ;)
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¿Y si en vez de una Vidasfera le pones una Bola de Nieve? Sólo le veo ventajas a ese cambio :feliz:
Edito: Vale, es cierto, el ataque no puede subir más de 6 niveles, retiro lo dicho :^^U:
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¿Y si en vez de una Vidasfera le pones una Bola de Nieve? Sólo le veo ventajas a ese cambio :feliz:
Edito: Vale, es cierto, el ataque no puede subir más de 6 niveles, retiro lo dicho :^^U:
Te juro que pensaba que lo de bola de nieve era de coña jajaja no sabía que había ese objeto :facepalm:
Al usarlo con irascible sube de golpe todo el ataque, como usar un tambor pero con un crítico.
Al final me han salido 3 crías firmes con 5 IVs buenos con cada habilidad así que probaré las convinaciones que hemos hablado, la más efectiva la pondré arriba como definitiva :ook:
Gracias a todos por la ayuda!
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Por cierto, Irascible con Vidasfera no sé yo si acabo de verlo. Ponte en la situación de que usas vaho gélido con tu smeargle para boostearle el ataque y luego le caen dos golpes más y muere. Se te desmonta toda la estrategia.
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Fuera esa Vidasfera ya. Con un +6 de ataque eres practicamente imparable, no necesitas ir perdiendo vida tontamente. Ponle un chaleco de asalto para mejorar tu pobre defensa especial (por lo que no le puedes poner protección). Posiblemente así consigas aguartar un golpe de un sweeper especial veloz, que son tu principal amenaza. Incluso podrías plantearte la opción de hacerlo defensivo total con naturaleza Cauta 252 hP y mixto de defensas priorizando la defensa especial. Aun sin EV ni naturaleza favorable al ataque tendrías una potencia atroz (120x4=480). Al pobre smeargle con señuelo no le doy más de 1 turno. No creo que haya muchas cosas que aguanten en pie tras 3 turnos de ataque de ese tauros, pero debes poder aguantar.
Lo dicho, la vidasfera sobra. Lo de la naturaleza es ya una cuestión más discutible.
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Fuera esa Vidasfera ya. Con un +6 de ataque eres practicamente imparable, no necesitas ir perdiendo vida tontamente. Ponle un chaleco de asalto para mejorar tu pobre defensa especial (por lo que no le puedes poner protección). Posiblemente así consigas aguartar un golpe de un sweeper especial veloz, que son tu principal amenaza. Incluso podrías plantearte la opción de hacerlo defensivo total con naturaleza Cauta 252 hP y mixto de defensas priorizando la defensa especial. Aun sin EV ni naturaleza favorable al ataque tendrías una potencia atroz (120x4=480). Al pobre smeargle con señuelo no le doy más de 1 turno. No creo que haya muchas cosas que aguanten en pie tras 3 turnos de ataque de ese tauros, pero debes poder aguantar.
Lo dicho, la vidasfera sobra. Lo de la naturaleza es ya una cuestión más discutible.
Por cierto, Irascible con Vidasfera no sé yo si acabo de verlo. Ponte en la situación de que usas vaho gélido con tu smeargle para boostearle el ataque y luego le caen dos golpes más y muere. Se te desmonta toda la estrategia.
Ambos teneis razón, probando el tauros que ya tengo entregado no rinde pero nada la vidaesfera, el chaleco asalto lo he estado usando y funciona muy bien.
Lo que decis de los Evs y naturaleza ahí tengo que seguir probando porque lo tengo firme y con Evs a tope en Vida y ataque, y otro con Evs en vida y velocidad.
Smeargle en el video que hay en el tema funciona bien porque el resto se boostea porque jugándolo como dices, aguanta nada más salir jajaja. Es mejor compañero Froslass con banda focus y 2 ataques fijos: Vaho gélido y mismo destino.
Seguiré implenentando vuestros consejos. Gracias :ook:
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Si no quieres la vidaesfera prueba con cinta fuerte que potencia los moves fisicos.
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Si no quieres la vidaesfera prueba con cinta fuerte que potencia los moves fisicos.
Un miserable 10%, eso y no llevar objeto es casi lo mismo. Si aun con el ataque por las nubes aun quieres pegar más fuerte ponle una cinta elegida y dedicate a spamear avalanchas. Pero yo te recomiendo que optes por el chaleco.
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Por lo que llevo probado el Tauros con Irascible para el x4 de ataque los objetos que sirven son:
Vidaesfera: Si los que saca son defensivos, poner hazards, buscan boostearse.
Cinta Elegida: Defensivos con alta defensa.
Chaleco Asalto: Resiste más, no pega tan salvajemente como con los anteriores pero hace que aguante más.
Aún hay que encontrar una buena convinación de Evs y Naturaleza con el chaleco, para que funcione con Vidaesfera y cinta elegida bien tienen que ir Firme, Evs en vida 252 y poner el resto o en velocidad para atacar antes o en vida para intentar aguantar antes.
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¿Y cómo veríais usar el objeto Campana Concha para ir recuperando PS con cada golpe? Si Tauros tiene la suerte de hacer OHKO a sus dos rivales con Terremoto, recuperaría casi todo lo que Smeargle o su compañero de turno le quite. Lo malo que perdería mucha defensa especial sin el Chaleco Asalto. Pero para eso se puede hacer como han dicho por aquí, y darle una naturaleza Cauta por ejemplo.