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Juegos de Pokémon => Sexta Generación Pokémon => Mensaje iniciado por: LolliPoppy365 en 21 de Julio de 2014, 03:18:05 am
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Se descubren las mega piedras, las formas primitivas...creeis que es el comienzo de una nueva etapa en la historia de Pokémon?
Pensais que algo gordo esta por descubrir despues todo lo que esta pasando?
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Solo hay una persona que lo puede saber
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Sobre la megaevolución, sí, es un cambio significativo. Estas formas primigenias son megaevoluciones llamadas de otra forma, a no ser que no haga falta objeto, que sería raro porque esa transformación la hacen en combate. Pero el caso es que se ha visto que son prácticamente lo mismo.
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Yo en realidad creo que ya no saben que hacer para innovar
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Sobre la megaevolución, sí, es un cambio significativo. Estas formas primigenias son megaevoluciones llamadas de otra forma, a no ser que no haga falta objeto, que sería raro porque esa transformación la hacen en combate. Pero el caso es que se ha visto que son prácticamente lo mismo.
Todavía no lo sabemos todo, yo también veo que está muy a la par, pero de momento no sabemos mucho como para poder opinar.
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Lo hacen para evitar hacer demasiados pokes nuevos
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Yo en realidad creo que ya no saben que hacer para innovar
Dales tú una idea para innovar, aunque supongo que dirías "hacerlo como Oro y Plata que es lo mejor de todo xdxd", y eso no es innovar.
Sobre la megaevolución, sí, es un cambio significativo. Estas formas primigenias son megaevoluciones llamadas de otra forma, a no ser que no haga falta objeto, que sería raro porque esa transformación la hacen en combate. Pero el caso es que se ha visto que son prácticamente lo mismo.
Supongo que tendrá que ser por objeto, (concretamente los orbes de RZ), porque si no no quiero imaginarme un Kyogre primigenio con Choice Specs.
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Dales tú una idea para innovar, aunque supongo que dirías "hacerlo como Oro y Plata que es lo mejor de todo xdxd", y eso no es innovar.
Ataque gratuito lol
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Ataque gratuito lol
https://www.youtube.com/watch?v=4YQMpHpLMN0
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Dales tú una idea para innovar, aunque supongo que dirías "hacerlo como Oro y Plata que es lo mejor de todo xdxd", y eso no es innovar.
Un juego con batallas en Tiempo Real, un juego donde puedas elegir ser entrenador, profesor, coordinador o ranger, una historia con giros y un argumento sólido donde haya más caminos a parte de las 8 medallas y Alto Mando, un juego Online (similar a Digimon Online con pokémon), una histpria realista, adulta y madura estilo manga, donde se mencione la muerte de los bichos y el equipo rival no sea derrotado por derribar a sus Zubats siendo una supuesta mafia internacional...
No sé, ideas hay miles.
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Un juego con batallas en Tiempo Real, un juego donde puedas elegir ser entrenador, profesor, coordinador o ranger, una historia con giros y un argumento sólido donde haya más caminos a parte de las 8 medallas y Alto Mando, un juego Online (similar a Digimon Online con pokémon), una histpria realista, adulta y madura estilo manga, donde se mencione la muerte de los bichos y el equipo rival no sea derrotado por derribar a sus Zubats siendo una supuesta mafia internacional...
No sé, ideas hay miles.
¿Batallas en tiempo real? Supongo que eso debería ser opcional, porque destrozaría el competitivo que en vez de pensar una estrategia simplemente le des a un ataque más rápido que el rival para matarlo. A no ser que te refieras a un tiempo límite por movimiento en el modo historia, cosa que sí apoyo aunque debería ser también opcional.
¿Escoger profesión? Lo veo bien, pero quizás no para un juego de la saga principal. En un MMO en cambio sí.
¿Historia sólida al nivel de otros RPG's? Y tanto que estaría bien, pero Pokémon sigue estando orientado a críos pequeños, no veo la transición infantil a maduro posible a día de hoy, aunque supongo que cada juego irá elaborando una trama un poco más lograda...
¿Juego online? Explain pls, el juego ya tiene un modo online. xD Supongo que te referirás a un MOBA/MMO de Pokémon en línea o algo así.
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¿Batallas en tiempo real? Supongo que eso debería ser opcional, porque destrozaría el competitivo que en vez de pensar una estrategia simplemente le des a un ataque más rápido que el rival para matarlo. A no ser que te refieras a un tiempo límite por movimiento en el modo historia, cosa que sí apoyo aunque debería ser también opcional.
¿Escoger profesión? Lo veo bien, pero quizás no para un juego de la saga principal. En un MMO en cambio sí.
¿Historia sólida al nivel de otros RPG's? Y tanto que estaría bien, pero Pokémon sigue estando orientado a críos pequeños, no veo la transición infantil a maduro posible a día de hoy, aunque supongo que cada juego irá elaborando una trama un poco más lograda...
¿Juego online? Explain pls, el juego ya tiene un modo online. xD Supongo que te referirás a un MOBA/MMO de Pokémon en línea o algo así.
Mírate el DMO (Digimon Online). Me refiero a un juego online, no al uso de la función wifi.
Y el hecho de que hasta ahora pokémon sea para críos, no quita que no puedan sacar un juego más adulto, por ampliar campos y tal.
Las batallas en Tiempo Real pueden ser para un juego complemento de la saga principal o experimental. Simplmente se peude hacer una modalidad paralela de competitivo.
Tú has dicho que se den ideas y yo sólo ter las he dado, para que veas que no nos quejamos de falta de innovación porque sí.
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Mírate el DMO (Digimon Online). Me refiero a un juego online, no al uso de la función wifi.
Y el hecho de que hasta ahora pokémon sea para críos, no quita que no puedan sacar un juego más adulto, por ampliar campos y tal.
Las batallas en Tiempo Real pueden ser para un juego complemento de la saga principal o experimental. Simplmente se peude hacer una modalidad paralela de competitivo.
Tú has dicho que se den ideas y yo sólo ter las he dado, para que veas que no nos quejamos de falta de innovación porque sí.
He visto el juego y eso es lo que la gente lleva pidiendo desde hace mucho para un juego no principal. Ningún problema entonces.
Sí, pueden hacerlo, pero antes deberían sentar un poco las bases de una historia más madura con los siguientes juegos. No vas a estar hablando con Xana sobre fuegos artificiales en un juego y al siguiente tu mejor amigo muere en el punto álgido de la trama. Antes tendrán que ir evolucionando la trama para que el cambio sea apenas perceptible y se acepte mejor. De otra forma, podrían sacar dos juegos, el típico para críos, con su trama descafeinada y otro para adultos, con una historia más elaborada (ambos siendo de la saga principal, claro, y con el mismo estilo de juego). Pero, ¿y si GF hace versiones duales también? Tendríamos 4 juegos, los dos "infantiles" y los dos "adultos", y creo que eso sería demasiado incluso para Pokémon, y más si los sacan al mismo tiempo.
Si es para un juego secundario entonces vale, pero es que ya existe. En Pokémon Ranger si tardas mucho en capturar al Pokémon acaba huyendo y necesitas buscarlo otra vez. No sé si te refieres a eso.
Pero es que esas son ideas principalmente para juegos secundarios, cuando el comentario de DobleC iba dirigido hacia las novedades de los juegos de la saga principal.
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Pues que se dejen de meirdas de ediciones dobles para la saga principal, que eso tenía sentido con el cable Link, y que le den un lavado de cara completo e ya.
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Pokémon edición Gore y edición Hentai.
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Se descubren las mega piedras, las formas primitivas...creeis que es el comienzo de una nueva etapa en la historia de Pokémon?
Pensais que algo gordo esta por descubrir despues todo lo que esta pasando?
Ocurrirá, pero no creo que tenga mucha profundidad, es algo sacado de MM y consiste en que un legendario se cabrea porque se ha alterado el orden de lo que está defendiendo. Nos darán una miniexplicación de lo que es, en futuras versiones habrá más formas primigenias y punto.
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Yo creo que se les están acabando las ideas... ^^
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Yo creo que se les están acabando las ideas... ^^
Pues vaya, si cuando se les están acabando las ideas sacan algo tan genial e innovador como las megas, no me imagino qué pasará cuando se les acaben del todo...
Que no hagan los juegos iguales que antaño no es algo malo. Que saquen cosas como las megas o los Kyurem tampoco. ESO es renovar la saga, es darle vida. Si hubieran hecho Oro y Plata una vez y otra, entonces se podría decir que van faltos de ideas. Pero, no jodáis, os meten algo como las megas y decís que se acaban las ideas. Anda ya.
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Pues vaya, si cuando se les están acabando las ideas sacan algo tan genial e innovador como las megas, no me imagino qué pasará cuando se les acaben del todo...
Que no hagan los juegos iguales que antaño no es algo malo. Que saquen cosas como las megas o los Kyurem tampoco. ESO es renovar la saga, es darle vida. Si hubieran hecho Oro y Plata una vez y otra, entonces se podría decir que van faltos de ideas. Pero, no jodáis, os meten algo como las megas y decís que se acaban las ideas. Anda ya.
Creo que me has malinterpretado, yo no dije nada de Gold y Silver. o.0
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Creo que me has malinterpretado, yo no dije nada de Gold y Silver. o.0
Era solo un ejemplo. Digo GSC como puedo decir RBY.
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Si va a pasar algo gordo, eso será megaesnorlaxxx
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Me parece una tontería
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Creo que me has malinterpretado, yo no dije nada de Gold y Silver. o.0
Te has centrado en el mejor detalle de la crítica que ha hecho de tu comentario xD
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Yo sigo pensando que los objetos que hacen "megaevolucionar" a Groudon y Kyogre en sus formas primigenias, son sus propias orbes, ahora "Megapiedras". Ya que estos objetos hacen que se despierten de su largo sueño.
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Creo que me has malinterpretado, yo no dije nada de Gold y Silver. o.0
Se refiere a que sacar algo nuevo se tacha, ironicamente, de agotamiento de ideas. Luego muchas de esas personas exijen que la saga siga siendo una vez tras otra lo que fueron sus dos primeras generaciones cuando eso sí sería no tener ni siquiera una idea nueva.
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Pero yo no dije nada de los juegos antiguos... ¬¬
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Me uno, yo también quiero floodear (?) Y concuerdo con la idea de que se les están acabando las ideas al GF. Pero ¿Que se le va a hacer?
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Pero si no hacen más que innovar, ¿qué entendéis por tener ideas? .____.
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Pero si no hacen más que innovar, ¿qué entendéis por tener ideas? .____.
Segun lo que le he entendido a toda esta gente que dice lo mismo: "habría que destruir por completo las mecanicas del juego, quizá una saga de mas de 15 años se valla al caño en un par de meses, pero oye por lo menos innovaron verda?"
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Segun lo que le he entendido a toda esta gente que dice lo mismo: "habría que destruir por completo las mecanicas del juego, quizá una saga de mas de 15 años se valla al caño en un par de meses, pero oye por lo menos innovaron verda?"
Pues yo ahora no te entendí a ti :ph43r:
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Pues yo ahora no te entendí a ti :ph43r:
Pues... esos de hacer los combates en tiempo real, un MMO con todas las regiones y demas chorradas varias, que a mi modo de ver se cagan en lo que hace "unicol" a pokémon.
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Pues... esos de hacer los combates en tiempo real, un MMO con todas las regiones y demas chorradas varias, que a mi modo de ver se cagan en lo que hace "unicol" a pokémon.
Ah sí, pero bueno, por ejemplo innovan con nuevas mecánicas, nuevos megas, la saga evoluciona en gráficos, aparecen nuevos tipos de combate como los inversos... No sé qué más buscan de innovación pero sin joder el juego.
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Es inevitable que se les acaben las ideas,no todo lo Bueno dura para siemprre,al igual con caricaturas,musica etc..m
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a ver, tenemos un problema aqui, en verdad creen que van a hacer los super cambios recontra bruscos para un remake estando en plena generación?, y que los juegos de esa generacion queden mas obsoletos de lo que en si ya van a estar por falta de compatibilidad?, y que los pokes que llevamos meses criando no sirvan para nada por que van a tener que meter otro simbolito que nos jodera todo?, vamos que todas las ideas que se exponen no concuerdan para la saga principal, pero no podemos decir que estan faltos de ideas por que pokemon no es un juego que se le puedan meter tantas, ya con las megas es suficiente para el cambio de la mecanica, y los graficos mejorados ayudan, por que hay que recordar que es pokemon y es un juego que se esta proyectando mas al area competitiva y menos al in-game, y si tienes mejores ideas diganlas, pero solo las que cuadren a la saga prinicipal, por que es la que se lleva las criticas estando las otras sagas
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Dales tú una idea para innovar, aunque supongo que dirías "hacerlo como Oro y Plata que es lo mejor de todo xdxd", y eso no es innovar.
Sinceramente, te iba a dejar mal, pero ya lo ha hecho Parodi y sus argumentos.
Dicho esto, debo decir que no, sería imposible hacerlo como en Oro y Plata, en OPC había 251 Pokémon, una cifra alcanzable e interesante, por no hablar de que la mayoría desconocíamos internet y por lo tanto se creaban rumores y misterios que hacían que esos juegos parecieran aun más mágicos de lo que eran.
Aun que consiguieran meter sus 800 Pokémon en un juego de GBC, ya no sería lo mismo, ya que, es imposible cogerle cariño a 800 Pokémon y ahora tenemos información para saber todo del juego y que no haya misterios.
Y bueno, me suena que tu empezaste en Sinnoh, normal que no conozcas eso y que incluso estés a favor de los remakes.
Así que, la próxima vez que pretendas hacerte el listillo, vacila al del burguer :baile:
Si va a pasar algo gordo, eso será megaesnorlaxxx
... xDD
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¿Por que siempre tiene que salir alguien diciendo lo de que se les están acabando las ideas? No me lo explico. Que concepto de agotamiento de ideas más raro que tienen algunos.
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¿Por que siempre tiene que salir alguien diciendo lo de que se les están acabando las ideas? No me lo explico. Que concepto de agotamiento de ideas más raro que tienen algunos.
No les hagas caso,a GF le quedan muchas cartas para que no se arruine su franquicia.
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No entiendo a la gente que dice: "se les están acabando las ideas". Dicen eso casi desde 3a generación, y aquí seguimos, con ideas nuevas e innovadoras.
Lo que más corrompe mi mente es que cuando dicen que no tienen ideas es cuando se les ha ocurrido una nueva idea y no les gusta.
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Supongo que tendrá que ser por objeto, (concretamente los orbes de RZ)[/quote]
si es asi rayquaza tambien podria tener megaevolucion por que tambien tiene orbe, igual reshiram y zekrom, y pues dialga y palkia tambien con sus lustresfera y diamansfera, la gelatina digo giratina no pues ya tiene una forma alterna que ya vendria siendo su forma mega
osease si se dan cuenta las mega-evoluciones son conceptos maquillados de lo que una vez comenzo con las formas alternas de deoxys, solo que con pokemones comunes y ya no legendarios
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No les hagas caso,a GF le quedan muchas cartas para que no se arruine su franquicia.
Solo me llama la atencion semejante afirmacion. Ya que me parece hablar por hablar.
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Sinceramente, te iba a dejar mal, pero ya lo ha hecho Parodi y sus argumentos.
Dicho esto, debo decir que no, sería imposible hacerlo como en Oro y Plata, en OPC había 251 Pokémon, una cifra alcanzable e interesante, por no hablar de que la mayoría desconocíamos internet y por lo tanto se creaban rumores y misterios que hacían que esos juegos parecieran aun más mágicos de lo que eran.
Aun que consiguieran meter sus 800 Pokémon en un juego de GBC, ya no sería lo mismo, ya que, es imposible cogerle cariño a 800 Pokémon y ahora tenemos información para saber todo del juego y que no haya misterios.
Y bueno, me suena que tu empezaste en Sinnoh, normal que no conozcas eso y que incluso estés a favor de los remakes.
Así que, la próxima vez que pretendas hacerte el listillo, vacila al del burguer :baile:
... xDD
Ehm, bueno, si crees que Parodi dando ideas para un nuevo juego de Pokémon es dejarme mal, allá tú. A mí me ha parecido simplemente un post con ideas para un nuevo juego, (y de hecho yo las he estado discutiendo en los posts de debajo, pero a saber si habrás visto eso).
Y si crees que hacerlo como OPC sería meter 800 Pokés en GBC se ve que vas totalmente perdido. Hay muchas formas para hacerlo como OPC: Dos regiones, 16 medallas, mismo número de Pokémon...
Obviamente sería una estupidez meter los Pokémon existentes en GBC, pero es que pensar eso en vez de homenajear a la nueva región haciéndola en ciertos aspectos parecidos a OPC pues...
Y no, a lo mejor no es posible cogerle cariño a 800 Pokémon, pero, ¿qué entiendes tú por coger cariño? A mí puede encantarme Feraligatr y saber todo sobre él: su origen, cómo se escribe su nombre en diferentes idiomas, saber qué movimientos aprende y de qué forma... (por poner un ejemplo), sin embargo es imposible hacer eso tanto con 800 como con 251, qué quieres que te diga.
Y sí, empecé en Sinnoh, ¿eso da algún problema? He jugado los remakes de OP y jugué el Oro en emulador. Sé de lo que hablo, por si pensabas que voy de postureo pensando que Sinnoh es el mejor.
Y para terminar, el primer comentario lo he hecho en relación a que tú sueles decir que Pokémon se está quedando sin ideas y que OPC es la mejor región, así que simplemente te estaba preguntando qué ideas darías tú, ya que precisamente las ideas que necesita GF son las que vuelvan a acercar el tipo de jugador de Pokémon que eres tú hacia los nuevos juegos. Era eso, (y si el comentario parecía sarcástico o hecho a malas maneras que sepas que no, ya te lo he explicado, aunque a lo mejor el comentario de las comillas puede hacer dudar, pero en ningún momento tenía intención de ofenderte, era simplemente para oír tus ideas), así que no veo por qué me insultas al final del comentario cuando yo no te he insultado a ti. Y sí, el final del comentario sé que va para mí, y varios mods lo saben ya por ocasiones anteriores, así que deja de insultar.
Se refiere a que sacar algo nuevo se tacha, ironicamente, de agotamiento de ideas. Luego muchas de esas personas exijen que la saga siga siendo una vez tras otra lo que fueron sus dos primeras generaciones cuando eso sí sería no tener ni siquiera una idea nueva.
Sí, eso me recuerda a un juego de lucha llamado Dead Or Alive en el que las chicas son muy sexualizadas y en el que cuando estaba en desarrollo el quinto juego, dijeron los productores: "Vamos a hacer que las chicas del juego sean más que un par de tetas", ¿y sabes qué pasó? Que los fans más acérrimos de la saga querían que fuera como había sido siempre. Me parece un símil correcto con lo que has dicho. xD
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Solo me llama la atencion semejante afirmacion. Ya que me parece hablar por hablar.
Su lema es hablar para intentar trollearnos.
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Sinceramente, te iba a dejar mal, pero ya lo ha hecho Parodi y sus argumentos.
Dicho esto, debo decir que no, sería imposible hacerlo como en Oro y Plata, en OPC había 251 Pokémon, una cifra alcanzable e interesante, por no hablar de que la mayoría desconocíamos internet y por lo tanto se creaban rumores y misterios que hacían que esos juegos parecieran aun más mágicos de lo que eran.
Aun que consiguieran meter sus 800 Pokémon en un juego de GBC, ya no sería lo mismo, ya que, es imposible cogerle cariño a 800 Pokémon y ahora tenemos información para saber todo del juego y que no haya misterios.
Y bueno, me suena que tu empezaste en Sinnoh, normal que no conozcas eso y que incluso estés a favor de los remakes.
Así que, la próxima vez que pretendas hacerte el listillo, vacila al del burguer :baile:
... xDD
Entonces debemos entender que es culpa de internet.
Mira lo que dices es una chorrada incommensurable, los mitos se crean cuando eres peque e inocente, porque a mí me pasaba lo mismo con DPP. Y lo de coger cariño también pasa cuando eres pequeño, lo único que ahora es con los Pokémon de la generación en cuestión (para mí es Hoenn, para un amigo es Sinnoh y para el hermano de otro amigo son los Pokémon de Kalos).
Lo siento chaval pero el que se queda sin ideas y argumentos me parecr que eres tú. Porque, dime, ¿qué sería GSC si Kanto no estuviera en los juegos? Y que yo sepa meter una región antigua en un juego nuevo no es precisamente innovar o tener ideas súper originales.
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A ver, que pesados, voy por partes
Su lema es hablar para intentar trollearnos.
Lo siento Terrex, es que a ti es demasiado fácil
Entonces debemos entender que es culpa de internet.
Mira lo que dices es una chorrada incommensurable, los mitos se crean cuando eres peque e inocente, porque a mí me pasaba lo mismo con DPP. Y lo de coger cariño también pasa cuando eres pequeño, lo único que ahora es con los Pokémon de la generación en cuestión (para mí es Hoenn, para un amigo es Sinnoh y para el hermano de otro amigo son los Pokémon de Kalos).
Lo siento chaval pero el que se queda sin ideas y argumentos me parecr que eres tú. Porque, dime, ¿qué sería GSC si Kanto no estuviera en los juegos? Y que yo sepa meter una región antigua en un juego nuevo no es precisamente innovar o tener ideas súper originales.
Pues oye, si creabas mitos en una época en la que ya había tanta información sobre juegos, deberías preocuparte, yo en DPPt hasta usaba ya el Pokesav (malamente, pero lo usaba).
¿Coger cariño? Cuando tienes una Pokedex con 800 bichos, es difícil conocerlos y que te gusten todos, además, ¿te hartas de ver la misma mierda cada cuanto como mucho? ¿cada 120 Pokémons? ¿Vamos, no se cuantos Pokémon separarán al típico perro, al pájaro, a la rata, a los legendarios dragones, etc?
Pues precisamente la gracia de GSC es que innovó más que cualquier otro juego de la saga al tener 2 regiones xD (y muchas mejoras más que no se recuperaron hasta finales de GBA, principios de DS, vease los sprites en movimiento).
Ehm, bueno, si crees que Parodi dando ideas para un nuevo juego de Pokémon es dejarme mal, allá tú. A mí me ha parecido simplemente un post con ideas para un nuevo juego, (y de hecho yo las he estado discutiendo en los posts de debajo, pero a saber si habrás visto eso).
Y si crees que hacerlo como OPC sería meter 800 Pokés en GBC se ve que vas totalmente perdido. Hay muchas formas para hacerlo como OPC: Dos regiones, 16 medallas, mismo número de Pokémon...
Obviamente sería una estupidez meter los Pokémon existentes en GBC, pero es que pensar eso en vez de homenajear a la nueva región haciéndola en ciertos aspectos parecidos a OPC pues...
Y no, a lo mejor no es posible cogerle cariño a 800 Pokémon, pero, ¿qué entiendes tú por coger cariño? A mí puede encantarme Feraligatr y saber todo sobre él: su origen, cómo se escribe su nombre en diferentes idiomas, saber qué movimientos aprende y de qué forma... (por poner un ejemplo), sin embargo es imposible hacer eso tanto con 800 como con 251, qué quieres que te diga.
Y sí, empecé en Sinnoh, ¿eso da algún problema? He jugado los remakes de OP y jugué el Oro en emulador. Sé de lo que hablo, por si pensabas que voy de postureo pensando que Sinnoh es el mejor.
Y para terminar, el primer comentario lo he hecho en relación a que tú sueles decir que Pokémon se está quedando sin ideas y que OPC es la mejor región, así que simplemente te estaba preguntando qué ideas darías tú, ya que precisamente las ideas que necesita GF son las que vuelvan a acercar el tipo de jugador de Pokémon que eres tú hacia los nuevos juegos. Era eso, (y si el comentario parecía sarcástico o hecho a malas maneras que sepas que no, ya te lo he explicado, aunque a lo mejor el comentario de las comillas puede hacer dudar, pero en ningún momento tenía intención de ofenderte, era simplemente para oír tus ideas), así que no veo por qué me insultas al final del comentario cuando yo no te he insultado a ti. Y sí, el final del comentario sé que va para mí, y varios mods lo saben ya por ocasiones anteriores, así que deja de insultar.
Sí, eso me recuerda a un juego de lucha llamado Dead Or Alive en el que las chicas son muy sexualizadas y en el que cuando estaba en desarrollo el quinto juego, dijeron los productores: "Vamos a hacer que las chicas del juego sean más que un par de tetas", ¿y sabes qué pasó? Que los fans más acérrimos de la saga querían que fuera como había sido siempre. Me parece un símil correcto con lo que has dicho. xD
No, Parodi te cerró la boca por gracioso con lo de, "hacerlo como Oro y Plata que es lo mejor de todo xdxd".
Y bueh, tu mismo lo dices, mismo número de Pokémon, si Pokémon hubiera seguido sacando entregas aun que hubiera sido con solo 251 Pokémon, o hasta 386, estaría bien, pero cuando algo es tan excesivo que lo aborreces, vas mal xD, que tu no lo aborrezcas es por que el primer juego que jugaste ya tenía poco de los originales, con lo cual crees que el camino actual de la saga es el bueno.
¿Que te encanta Feraligart? Me alegro, pero yo no hablo de coger cariño a un Pokémon, yo hablo de una generación, pero ya digo, si es difícil no asquear 500 bichos, ya con 800 debe ser acojonante.
Y si, que empieces en Sinnoh es un problema, no conoces el inicio de la saga por mucho remake o mucho emulador, no has vivido la magia de los juegos de antes, que era algo así como una mezcla de desconocimiento y originalidad, con lo cual por mucho que hables me resulta imposible tomarte en serio.
Hazte el bueno y di que no era para ofender, no me seas hipócrita, tu me odias y a mi me caes como el culo, deja esa mierda de hacerte el listillo diciendo;
Ohh mods, este usuario malo se está metiendo conmigo y yo solo dije algo mal interpretable, por favor, baneadle.
No necesitas eso, a mi me van a banear igual, por que es mejor un lammer como tú (que además es buen espía) que un usuario que simplemente dice la verdad, por que vivimos en una sociedad donde es mejor mentir y sonreír.
PD: Me la suda a que te recuerde, pero oye, es cierto, la fanbase de ese juego eran usuarios fieles y se quejaron y volvieron a lo original, la fanbase de este son n00bs y niñatos que se la suda lo mucho que les magoneén, ellos irán el primer día que saquen nuevo juego a chuparsela a los anormales de GF.
Que bueno, tampoco me puedo quejar de que la fanbase de este juego esté compuesto en su mayoría por tales especímenes, GF lo ha hecho así a posta, es más fácil dirigir a un grupo de idiotas que domesticar a los que no quieren ser mangoneados.
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No sé si sabes que los niños tienen (o deberían tener) acceso limitado a internet. Y cuando salió DP apenas tenía 10 añitos, yo. Y me juego lo que quieras a que aún hoy los niños se inventan misterios sobre Kalos y los esparcen entre sus amigos.
Y, perdona que te diga, pero meter algo viejo no es innovar, aunque sea una región entera. Te seré franco, los de GF vieron que les había quedado un truño peor que RBY (peor región, peores Pokémon, etc) y decidieron meter Kanto porque la gente se la quería. Si Johto recicla hasta Equipo villano...
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No sé si sabes que los niños tienen (o deberían tener) acceso limitado a internet. Y cuando salió DP apenas tenía 10 añitos, yo. Y me juego lo que quieras a que aún hoy los niños se inventan misterios sobre Kalos y los esparcen entre sus amigos.
Y, perdona que te diga, pero meter algo viejo no es innovar, aunque sea una región entera. Te seré franco, los de GF vieron que les había quedado un truño peor que RBY (peor región, peores Pokémon, etc) y decidieron meter Kanto porque la gente se la quería. Si Johto recicla hasta Equipo villano...
Dia y Noche, Guardería, Géneros, Shinys, 2 Tipos Nuevos, Una región 3 años después, La historia más larga de la saga, 16 medallas, posibilidad de enfrentarte a ti en el anterior juego como batalla final, Objetos equipables, sprites en movimiento, yo que se, puedo decirte las que quieras, dime ahora, ¿que introdujo sinnoh?
Vamos, por que en Sinnoh ni casi nuevos Pokémon, todo evos y preevos xD
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Yo no veo ningún problema en que haya gente que empiezara la saga en Sinnoh.
Por mucho que duela, el mundo evoluciona, así como los gustos, jugadores y demás.
Una empresa de videojuegos debe evolucionar también, y ampliar su mundo: no puede quedarse en el pasado. Y para ello también debe escuchar a las voces nuevas: el problema de atender a las veteranas es que los primeros juegos causaron tanto impacto en ellos que no siempre saben ver más allá (le ocurre a muchísima gente con sus primeros juegos). Y son reticentes a ofrecer y aceptar nuevas posibilidades. Lo que deriva en un pensamiento estancado. No siempre es así, como ya se ha visto en este tema, pero ocurre mucho.
Y el ser humano no ha llegado hasta donde ha llegado por mantener unas ideas y hacerlas inamovibles.
¿Que hay a quien le molesta tanto cambio?
Lo mismito que hay a quien le molesta que no cambien.
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Yo empecé con la primera y segunda generación, reempeze con Rubí y luego con Diamante, cambiaron cosas pero es como los pokemon que tienen distintas fases.
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A ver, que pesados, voy por partes
Lo siento Terrex, es que a ti es demasiado fácil
Pues oye, si creabas mitos en una época en la que ya había tanta información sobre juegos, deberías preocuparte, yo en DPPt hasta usaba ya el Pokesav (malamente, pero lo usaba).
¿Coger cariño? Cuando tienes una Pokedex con 800 bichos, es difícil conocerlos y que te gusten todos, además, ¿te hartas de ver la misma mierda cada cuanto como mucho? ¿cada 120 Pokémons? ¿Vamos, no se cuantos Pokémon separarán al típico perro, al pájaro, a la rata, a los legendarios dragones, etc?
Pues precisamente la gracia de GSC es que innovó más que cualquier otro juego de la saga al tener 2 regiones xD (y muchas mejoras más que no se recuperaron hasta DS, vease los sprites en movimiento).
No, Parodi te cerró la boca por gracioso con lo de, "hacerlo como Oro y Plata que es lo mejor de todo xdxd".
Y bueh, tu mismo lo dices, mismo número de Pokémon, si Pokémon hubiera seguido sacando entregas aun que hubiera sido con solo 251 Pokémon, o hasta 386, estaría bien, pero cuando algo es tan excesivo que lo aborreces, vas mal xD, que tu no lo aborrezcas es por que el primer juego que jugaste ya tenía poco de los originales, con lo cual crees que el camino actual de la saga es el bueno.
¿Que te encanta Feraligart? Me alegro, pero yo no hablo de coger cariño a un Pokémon, yo hablo de una generación, pero ya digo, si es difícil no asquear 500 bichos, ya con 800 debe ser acojonante.
Y si, que empieces en Sinnoh es un problema, no conoces el inicio de la saga por mucho remake o mucho emulador, no has vivido la magia de los juegos de antes, que era algo así como una mezcla de desconocimiento y originalidad, con lo cual por mucho que hables me resulta imposible tomarte en serio.
Hazte el bueno y di que no era para ofender, no me seas hipócrita, tu me odias y a mi me caes como el culo, deja esa mierda de hacerte el listillo diciendo;
Ohh mods, este usuario malo se está metiendo conmigo y yo solo dije algo mal interpretable, por favor, baneadle.
No necesitas eso, a mi me van a banear igual, por que es mejor un lammer como tú (que además es buen espía) que un usuario que simplemente dice la verdad, por que vivimos en una sociedad donde es mejor mentir y sonreír.
PD: Me la suda a que te recuerde, pero oye, es cierto, la fanbase de ese juego eran usuarios fieles y se quejaron y volvieron a lo original, la fanbase de este son n00bs y niñatos que se la suda lo mucho que les magoneén, ellos irán el primer día que saquen nuevo juego a chuparsela a los anormales de GF.
Que bueno, tampoco me puedo quejar de que la fanbase de este juego esté compuesto en su mayoría por tales especímenes, GF lo ha hecho así a posta, es más fácil dirigir a un grupo de idiotas que domesticar a los que no quieren ser mangoneados.
No sé por qué opinas tú en nombre de Parodi sobre eso pero bueno.
¿Hacer los juegos siguientes con los mismos Pokémon? Si OPC hubiera sido exactamente igual (mismas regiones, medallas, y todo eso) y hubieran quitado los Pokémon de Johto manteniendo sólo los de Kanto sin añadir nada no hubiera vendido una mierda y seguramente habría llevado a la bancarrota a GF. El aumento de Pokémon era necesario con cada entrega, así que no me digas que con el mismo número los juegos habrían sido mejores y mucho menos decir que el paso de RBY a OPC fue de hecho meter 100 pokes de los cuales el 60% era relleno para la nueva región.
¿Coger cariño a una generación? Sigue siendo lo mismo 251 que 721 a la hora de coger cariño. El número ya era grande, así que no me digas que cogiste cariño a la segunda gen por el hecho de que sus 251 Pokémon existentes eran muy fáciles de coger cariño por ser "menos".
Y mis disculpas por empezar en Sinnoh, debería haber nacido antes y jugar el inicio de la saga para convertirme en un oldfag de la primera y de la segunda gen. ¿Que no he vivido la magia? Casi todo el mundo que empieza Pokémon lo empieza de niño. ¿Que por esa época empezaba a estar todo globalizado? Da igual, el misterio sobre los juegos era el mismo que fue para ti con tus primeros juegos. ¿O me vas a decir que un crío se va a meter a una página especialmente para ver qué han revelado? (Me refiero por la época de cuarta, ahora es más fácil) Yo tardé 3 meses en enterarme de que Platino estaba en desarrollo, y fue porque un chico de mi clase lo dijo. 3 meses después de que lo anunciaran. Y aún así no me puse a buscar información como loco, lo que hice fue esperar, especular y oír los rumores que salían sobre el juego. (Rumores de los que tú hablas al hablar del "misterio" de las primeras gens) Cualquier crío que empiece seguramente hará lo mismo. Joder, unos amigos de mi prima se enteraron de que XY habían salido hace ya una semana y ni siquiera sabían que existían los juegos. Los rumores, el misterio y todo eso se forma empieces por la región que empieces, otra cosa es que tú hayas crecido y ya puedas verlo todo al instante.
Sobre lo último, paso. Haz lo que te dé la gana. ¿Que soy un lammer? Lo dice el que se jacta de todas sus contribuciones al foro a pesar de los warns y tiene un +14 cuando yo tengo un +3 por hacer un RMT, una lluvia de karma y un tema del Rincón del Jugón. Dime tú quién parece que le besa más el culo a los mods.
No sé si sabes que los niños tienen (o deberían tener) acceso limitado a internet. Y cuando salió DP apenas tenía 10 añitos, yo. Y me juego lo que quieras a que aún hoy los niños se inventan misterios sobre Kalos y los esparcen entre sus amigos.
Y, perdona que te diga, pero meter algo viejo no es innovar, aunque sea una región entera. Te seré franco, los de GF vieron que les había quedado un truño peor que RBY (peor región, peores Pokémon, etc) y decidieron meter Kanto porque la gente se la quería. Si Johto recicla hasta Equipo villano...
Bueno, ya lo he puesto arriba, pero el primer párrafo expresa lo que quiero decir. No depende de empezar en una región o en otra, depende de la edad. Pero bueno.
Dia y Noche, Guardería, Géneros, Shinys, 2 Tipos Nuevos, Una región 3 años después, La historia más larga de la saga, 16 medallas, posibilidad de enfrentarte a ti en el anterior juego como batalla final, Objetos equipables, sprites en movimiento, yo que se, puedo decirte las que quieras, dime ahora, ¿que introdujo sinnoh?
Vamos, por que en Sinnoh ni casi nuevos Pokémon, todo evos y preevos xD
Ah, espera, ¿Johto no tiene también evos y preevos? Qué extraño, me acabo de acordar de los Pokémon bebés.
¿Te suena uno de los mayores cambios del competitivo al dividir los ataques en especial y físico? ¿Historia más larga? Apenas historia, querrás decir. Utilizando un equipo ya existente con un trasfondo patético cuando el líder del Equipo Galaxia es un loco que quiere destruir el mundo y crear uno nuevo. Y no me digas que en Kanto hay historia cuando es sólo combatir contra los líderes y Rojo.
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Dia y Noche, Guardería, Géneros, Shinys, 2 Tipos Nuevos, Una región 3 años después, La historia más larga de la saga, 16 medallas, posibilidad de enfrentarte a ti en el anterior juego como batalla final, Objetos equipables, sprites en movimiento, yo que se, puedo decirte las que quieras, dime ahora, ¿que introdujo sinnoh?
Vamos, por que en Sinnoh ni casi nuevos Pokémon, todo evos y preevos xD
Sinnoh innovó solamente en la separación de físico y especial, reciclandonlo otro. Pero ahora no hablamos de Sinnoh, hace 7 años que salió. Estamos hablando del presente, de las ideas nuevas como la mega-evolución. La entrada del Siniestro y el Acero fue bienvenida, hasta la pones como un punto a favor. Pero te dan el tipo hada y es que se les acaban las ideas.
Lo de que es la historia más larga es debatible, BW y BW2 tienen una muy buena historia. Me parece que tú hablas del post-game. Claro, meter otra región te arregla el post-game penoso que hubiera podido abarcar Johto ella sola.
Cambios como los que tú me dices se incluyen en todas las generaciones (naturalezas y habilidades en tercera y megas y novedades en la crianza en sexta, por decir algo). La diferencia está en que veis buenas solo las viejas y las nuevas son una mierda. Como puedes ver, hatear se puede hatear hasta GSC si te lo propones. Así que dejad de tocar los huevos con lo de "están faltos de ideas" y aceptad que las cosas evolucionan. Y si no os gusta, no juguéis. Easy.
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Luego os respondo, me da pereza, más que nada digo para que sepáis que os he leído
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yo mi opinion el la siguiente cuantos mas pokemon haya mejor mas variedad precisamente por eso pokemon se hizo tan famoso porque siempre incluia mas pokemon y en i opinion si son 1000 mejor que 721 o lo que sea las megas una buena idea cambia un poco la mecanica de los combates tiene que ver si te sale mejor sacrificar el objeto y megaevolucionar o no mega evolucionar y tener objeto lo de que ahora se sabe todo por internet yo mientras juego no lo miro esta claro que salvo sorpresa mayuscula los pokemon de ro/za ya sabemos cuales son y como mucho megas otra cosa es que creo que tendrian que meter mas variedad de geografia como en bubi y zafiro rutas acuaticas submarinas zonas en la que habia ceniza volcanica ect molaria que hubiera rutas en las que pudieras escalar cosas como la de montar en mamoswine o rhydon ojala en algun juego
saque una ruta en la que puedas ir volando a lomos de un pokemon y en cuanto a lo de juntar regiones yo espero que cuando pokemon se vaya a cabar nos deleiten con un juego que seria el broche de la saga en el que estubieran todas la regiones como si cuesta 100 euros o mas aunque creo que para eso queda mucho porque os de game freak tienen buenas ideas todavia algo que no me gusta el lo de 2 versiones y una tercera creo que tendrian que empezar a sacar versiones unicas ya que los pokes de las otras versiones se obtienen por el gts sin depeinarte y es una tocada de huevos por lo demas bien
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yo mi opinion el la siguiente cuantos mas pokemon haya mejor mas variedad precisamente por eso pokemon se hizo tan famoso porque siempre incluia mas pokemon y en i opinion si son 1000 mejor que 721 o lo que sea las megas una buena idea cambia un poco la mecanica de los combates tiene que ver si te sale mejor sacrificar el objeto y megaevolucionar o no mega evolucionar y tener objeto lo de que ahora se sabe todo por internet yo mientras juego no lo miro esta claro que salvo sorpresa mayuscula los pokemon de ro/za ya sabemos cuales son y como mucho megas otra cosa es que creo que tendrian que meter mas variedad de geografia como en bubi y zafiro rutas acuaticas submarinas zonas en la que habia ceniza volcanica ect molaria que hubiera rutas en las que pudieras escalar cosas como la de montar en mamoswine o rhydon ojala en algun juego saque una ruta en la que puedas ir volando a lomos de un pokemon y en cuanto a lo de juntar regiones yo espero que cuando pokemon se vaya a cabar nos deleiten con un juego que seria el broche de la saga en el que estubieran todas la regiones como si cuesta 100 euros o mas aunque creo que para eso queda mucho porque os de game freak tienen buenas ideas todavia
Pero nunca sacarán un juego con todas las regiones por que seria una burrada, perderia toda la emocion al terminar la segunda. Otra cosa es que metan una macroregion nueva y metan ahi a todos los pokemon y este juego sea online, pero todas las regiones a esas alturas seria tecnicamente imposible.
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Visto lo visto se ve que a partir dr ahora no van a sacar tantos pokemon como hacian antes. Te metien 150 nuevos y vista la ultima generacion han metido casi 80.
Porque?
ME.
Ahora pueden jugar las ME y usar se excusa que estan metidos en ellas y no tanto en pokémons nuevos.
En Kalos sacaron 80 y pocos pokemon nuevos y 30 ME.
Yo veo que sacaran mas remakes(digais lo que digais)y mas ME ya que son la moda y es de lo que se habla ahora en Pokemon (lo mismo pasa con los remakes)
Ahora que podemos ver todas las generaciones en 3D van a explotar eso.
Me direis que ya esta HG y SS pero fue de DS no con los graficos que hay ahora y eso da mucho juego.
Ademas si sacan el remake de pokemon azul rojo amarillo entre otros, SEGURO que lo comprariais. Nostalgia+graficos nuevos, es un must buy.
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Pues oye, si creabas mitos en una época en la que ya había tanta información sobre juegos, deberías preocuparte, yo en DPPt hasta usaba ya el Pokesav (malamente, pero lo usaba).
Yo no tuve Internet hasta los 12 años, y no lo usé en juegos hasta los 14 o 15. Me comí la 4ª generación sin Internet, la viví con mitos y no me preocupa lo más mínimo. Y yo precisamente viví Pokémon desde sus inicios.
¿Vas a exigirle a un chico más joven cuya primera región ha sido Sinnoh que utilice Internet para todo? Y, aunque tenga acceso, ¿por qué debe preocuparse? Es algo sin sentido, la verdad.
¿Coger cariño? Cuando tienes una Pokedex con 800 bichos, es difícil conocerlos y que te gusten todos, además, ¿te hartas de ver la misma mierda cada cuanto como mucho? ¿cada 120 Pokémons? ¿Vamos, no se cuantos Pokémon separarán al típico perro, al pájaro, a la rata, a los legendarios dragones, etc?
Pues precisamente la gracia de GSC es que innovó más que cualquier otro juego de la saga al tener 2 regiones xD (y muchas mejoras más que no se recuperaron hasta finales de GBA, principios de DS, vease los sprites en movimiento).
¿Coger cariño? ¿Por qué no se puede? Yo le tengo mucho cariño a la segunda generación. Pero me gusta más la tercera, y la quinta no anda lejos. La 4ª, 1ª y 6ª me gustan bastante menos, pero no me molestan en absoluto. Y, aun así, soy capaz de coger muchas criaturas que me gusten de todas y cada una de las generaciones.
Precisamente la gracia de Pokémon es que haya mucha variedad. Que el juego no se base en tener 4 bichos chetados y un porcentaje bien alto sea inútil en algo competitivo. ¿Que prefieres que solo haya 250? Perfecto, eso son tus gustos, no una verdad objetiva.
Respecto a los diseños no sé qué decir. Sí que se "aprovechan" conceptos, pero nunca desde la misma base. Ningún Pokémon pájaro está basado en la misma ave. Ni ningún dragón en el mismo. Ni nada. Si investigas de dónde salen los diseños verás que no es así: si algo no podemos reprocharle a Game Freak es que no se trabaje sus diseños ni que no les meta trasfondo.
Y, por último, decir que la innovación de GSC está sobrevalorada por varias razones.
1. La segunda generación añade una región minúscula. La más pequeña del mundo Pokémon. Está muy bien ambientada, pero hay poco que explorar en la misma (al menos en comparación con el resto). Y meter Kanto es un burdo reciclaje al completo de material anterior. Muchos dicen que nos regalaron Kanto de forma gratuita, pero no es algo tan simple como esto. La frase tendría sentido si Johto fuera, mínimo, tan grande como Kanto. O incluso como Hoenn. Pero nos hemos comido una región nueva muy pequeña que solo la salva tener una zona que es un reciclaje de un juego anterior. ¿Qué quiero decir con eso? Que, a nivel de región, es la generación que añade menos material nuevo de todos, autojustificándose con un aprovechamiento brutal de lo anterior.
2. Kanto está vacía. El único incentivo para explorarla es la exploración por sí misma, y no hay ningún tipo de contextualización más allá que cuatro eventos concretos. De hecho, es prácticamente un relleno injustificado. Nos lo meten porque sí, sin ninguna razón argumental que nos incentive a ello. Que... mola explorarla la primera vez, pero no tiene razón de ser
A mucha gente le gusta tal y como es, pero si en vez de dos regiones (una enana y otra un reciclaje) hubieran hecho una región grande, con más material y argumentalmente justificado, habría sido la mejor generación de la historia de lejos.
3. 100 nuevos Pokémon es muy poco, solo por delante de XY (generación a la que critico más). Y no es solo que haya pocos, sino que están mal repartidos y, otra vez, nos encontramos con un excesivo reciclaje de Kanto. Pidgeys, Tentacools, Rattatas, Weedles y Caterpies. En vez de mostrarnos qué tiene de nuevo, casi todo lo que nos sale es viejo, y nos esconden los añadidos (que ya de por sí son pocos), dándonos la sensación de reciclaje total y absoluto de criaturas.
4. Las innovaciones jugables son pocas. Es innegable que OPC explotan de forma magistral la consola por la que fueron creados, pero añade poco. El día y noche están muy bien para la maquinita, pero está poco explotado (GameFreak nunca ha sabido usar ese elemento, y cometer ese error en consolas más potentes es bastante más criticable, evidentemente). Si miramos la tercera generación vemos bastantes más elementos nuevos (combate doble, bases, concursos, bayas, maduración del sistema competitivo), a pesar de haber prescindido del día noche (algo reprochable, sin duda, pero cualitativamente bastante por debajo de lo que añade).
Y no es que no me guste la segunda generación ni nada por el estilo. Fue la primera que jugué y tiene todo mi factor nostalgia por delante: me gusta y mucho. Pero... es que tiene muchos fallos e innova poco. No quiero cegarme para que "mi juego de la infancia" sea el "mejor de la historia".
No, Parodi te cerró la boca por gracioso con lo de, "hacerlo como Oro y Plata que es lo mejor de todo xdxd".
Y bueh, tu mismo lo dices, mismo número de Pokémon, si Pokémon hubiera seguido sacando entregas aun que hubiera sido con solo 251 Pokémon, o hasta 386, estaría bien, pero cuando algo es tan excesivo que lo aborreces, vas mal xD, que tu no lo aborrezcas es por que el primer juego que jugaste ya tenía poco de los originales, con lo cual crees que el camino actual de la saga es el bueno.
Esto está basado en la experiencia y no tiene ningún fundamento. Yo me crié con los 150 Pokémon y cuando me regalaron el juego justo salieron los de la 2ª. Y no pienso como tú.
Si tú lo aborreces, es algo completamente personal y subjetivo. La gracia de Pokémon precisamente está en que haya muchos, que cada uno juegue con sus favoritos y no nos encontremos con equipos clónicos. Y, contra más criaturas aparecen, más se cumple su objetivo. Puedes quejarte de que la mecánica se repita y que las razones argumentales sean siempre las mismas, pero el mero hecho de añadir Pokémon no es algo nada negativo.
Y si, que empieces en Sinnoh es un problema, no conoces el inicio de la saga por mucho remake o mucho emulador, no has vivido la magia de los juegos de antes, que era algo así como una mezcla de desconocimiento y originalidad, con lo cual por mucho que hables me resulta imposible tomarte en serio.
¿Magia? Eso será cuando eres crío y poco más. Los diseños no eran mejores antes que ahora. Y las regiones tampoco.
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Y, perdona que te diga, pero meter algo viejo no es innovar, aunque sea una región entera. Te seré franco, los de GF vieron que les había quedado un truño peor que RBY (peor región, peores Pokémon, etc) y decidieron meter Kanto porque la gente se la quería . Si Johto recicla hasta Equipo villano...
pero que clase de blasfemia es esa, esta diciendo. :nenemalo:
estas diciendo que rojo/azul son malos (amarillo es harina de otro costal) ????
estas diciendo que oro y plata son malos, pero si yo recuerdo que cuando pase el alto mando de Jhoto, el juego de porsi habia colmado mis expectativas al igual que varios amigos, cuando me di cuenta que se podia ir a kanto, pues me puse muy feliz, pero la verdad EL JUEGO ESTABA MUY BIEN Y ERA SUFICIENTE CON JOTHO, lo del equipo reciclado, es una tonteria, pues se suponia que era una especie de continuacion del juego anterior donde el equipo rocket habia ido a otra region
la gente en ese tiempo ni sabia que kanto se llamaba kanto y nadie tenia idea de que en el juego se podria ir a las ciudades del juego anterior
:nenemalo: :nenemalo:
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La mejor generación es la 6ª porque tiene 3D. Y la peor es segunda porque tiene colores feos. ^^
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Y, perdona que te diga, pero meter algo viejo no es innovar, aunque sea una región entera. Te seré franco, los de GF vieron que les había quedado un truño peor que RBY (peor región, peores Pokémon, etc) y decidieron meter Kanto porque la gente se la quería. Si Johto recicla hasta Equipo villano...
Claro que sí chacho, claro que sí.
La peor región es Hoenn, que medio mapa es mar y tiene innovadores tan realistas como señorita aroma. Y los peores pokémon... Bueno recuerdo que en BW todo el mundo se quejaba diciendo aquello de parecen digimon.
El team rocket era una organización criminal cutre, cierto. ¿Pero que vino después? Piratas y tipos de rojo encapuchados que parecían raperos que no son más que ecologístas radicales, frikis galácticos, frikis medievales y tipos vestidos de crupier de casino en color rojo puta. Pues menuda innovación.
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Ains, esto se esta llenando mucho y muy rápido de opiniones subjetivas xd
Solo dire que el que lleva mas razon, para mi, de momento es Albsar, lo que dijo siempre me había sonado, y es que Oro y Plata se dedicaron mas a corregir los errores de la primera generacion, mas que innovar respecto al anterior.
Mi opinión es que no creo que muchos cometen un gravisimo error y es comparar lo viejo con lo nuevo y viceversa, si que casi todas las generaciones son criticables, pero no creo que deban compararse entre si, y mas sabiendo que hay una distancia de 6-7 años de una a otra...
Los mas veteranos se/nos quejamos de que a las nuevas versiones les faltan "magia" que había antaño y siquiera se paran a pensar que ya han pasado 15 años y que las cosas cambian, te guste o no.
Pero tambien he leido gilipolladas del tamaño del everest de gente que dice que Kanto es lo peor por que no tener las cosas de nuevas versiones, cuando Rojo y Azul fueron los RPG mas innovadores de su época, rompiendo casi por completo el molde del RPG clasico, dando pie uno de mis videojuegos favoritos y el de muchos y he aquí por que se le da tanto bombo sobre el resto .
Sencillamente es una lucha entre Blanco y Negro que nunca cesara, si no se empieza a criticar como se debe...
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buenas busco un safari de ditos algien que lo tenga?
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Ains, esto se esta llenando mucho y muy rápido de opiniones subjetivas xd
Solo dire que el que lleva mas razon de momento es Albsar, lo que dijo siempre me había sonado, y es que Oro y Plata se dedicaron mas a corregir los errores de la primera generacion, mas que innovar respecto al anterior.
Mi opinión es que no creo que muchos cometen un gravisimo error y es comparar lo viejo con lo nuevo y viceversa, si que casi todas las generaciones son criticables, pero no creo que deban compararse entre si, y mas sabiendo que hay una distancia de 6-7 años de una a otra...
Los mas veteranos se/nos quejamos de que a las nuevas versiones les faltan "magia" que había antaño y siquiera se paran a pensar que ya han pasado 15 años y que las cosas cambian, te guste o no.
Pero tambien he leido gilipolladas del tamaño del everest de gente que dice que Kanto es lo peor por que no tener las cosas de nuevas versiones, cuando Rojo y Azul fueron los RPG mas innovadores de su época, rompiendo POR COMPLETO el molde del RPG, dando pie uno de mis videojuegos favoritos y el de muchos y he aquí por que se le da tanto bombo sobre el resto .
Sencillamente es una lucha entre Blanco y Negro que nunca cesara, si no se empieza a criticar como se debe...
Espero no sonar borde, pero... ^^
¿Quién eres tú para decir quién es el que lleva la razón y quién no? ¿Y qué tiene de malo que sean comentarios subjetivos? Son opiniones y siempre van a ser subjetivas, por mucha aceptación general que tengan. ^^
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Espero no sonar borde, pero... ^^
¿Quién eres tú para decir quién es el que lleva la razón y quién no? ¿Y qué tiene de malo que sean comentarios subjetivos? Son opiniones y siempre van a ser subjetivas, por mucha aceptación general que tengan. ^^
Ains, of course yo no decido quien tiene la razon o no, solo escribire un "para mi" si te hace mas feliz xd.
Ademas, soy yo el que siempre lleva la razon. (?)
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Precisamente los Pokémon que más innovaron fueron Rojo y Azul (y no Oro y Plata, por Dios xD). No solo aportaron todos los cimientos de la saga, sino que revolucionaron el género conceptualmente (con algún precedente, pero poco tuvo que ver). No solo por atrapar Pokémon, sino por un uso tremendamente bueno del Cable Link en todos los sentidos, abriendo las puertas al multijugador de una forma brillante. Decir que cualquier otra generación aportó más que la primera es una memez.
De hecho, cualquier añadido a posteriori en nuevas generaciones es el resultado de la evolución natural de la saga. Sí que podemos compararlos cualitativamente (siempre respetando la barrera tecnológica en la que se encuentre), pero es inviable y confuso. Yo prefiero valorar -en una comparación a secas- el contenido bruto del juego. Región, argumento, desarrollo, potencia respecto la consola, etc. Y si eso destacar qué añade y qué desaparece, pero poco más.
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Vamos a ver, el principal problema de pouquimon es que llevan usando la misma historio con el mismo objetivo 15 añazos, señores. Y francamente, empieza a oler.
Pokémon ha innovado bastante, en RBY con el cable link y hasta en DPPt con la posibilidad de explotar el wi-fi. Y ya. En la quinta generación no metieron nada nuevo (los combates triples y rotatorios no me valen, porque rozan un poco el absurdo) excepto que los sprites se movían. Y en 6ta gen, exceptuando las megas, que bueno, pueden darle un aire fresco, tampoco han metido nada. El intercambio prodigioso es sólo un cambio wifi normal pero random, y los gráficos 3D son, más que otra cosa, una muestra de que el apartado gráfico de pokémon estaba desfasado desde hace ya un tiempecito, porque se pudieron empezar a usar ya en 5ta gen.
No considero descabellado pedir un curro mayor en la historia, con personajes que evolucionen y tal, porque con eso de que los protas son mudos, no se trabajan ni siqueira una personalidad para ellos. Y el resto de personajes son todos unos cursis que aman a los pokémon y o sabrían vivir sin ellos. mención a parte merece Gechis y N, infinitamente más interesantes que todos los personajes de la saga juntos y que apenas explotaron, limitándolos a aparecer, ser derrotados y ancha es Castilla.
El tema de las batallas en tiempo real y tal yo también lo veo un poco cambio drástico, pero por toda la cultura que se ha formado en torno al competitivo. Aunque sigo considerando que puede hacerse un juego principal con esta modalidad y que los combates por turnos y los combates en tiempo real podrían desarrollarse a la par, lo que ahría mucho más rico el mundo competitivo. Pero claro, los chavalotes que se dedican a esto de las batallas serias sólo se miran el culo y las horas desperdiciadas abriendo huevos como para pensar que es factible expandir horizontes o que GF no va a hacer girar su producto en torno a ellos sólo porque se tomen un juego demasiado en serio. Que al fin y al cabo es su creación y la explotarán o se la cargarán como les de la gana, y soy el primero en decir que están destrozando un producto que es icónico de toda una generación (en concreto, la de los 90), y que deberían mostrar un mínimo de respeto aunque sólo fuese por lo que simboliza. Y lamento decir que esto, que no espero que alguien que haya empezado con DPPt e incluso con RZE entienda la magnitud del impacto que tuvo pouquimon en su momento.
También veo mucho fanboy de los de defender la causa a cualquier precio, y si GF saca megas, pues olé por los megas, y si saca ultras, pues olé por los ultra, y al final todo es bien y súperinnovador, porque los gráficos de XY son 3D y son unos graficazos (los mismo que los del FF VII de 1997, pero más triste porque son 17 años después). Simplemente, leo muchos comentarios -que no se peuden catalogar ni de opinión, y mucho menos de crítica constructiva o destructiva- de gente que no tiene muy desarrollado el criterio. Y está bien que uno juegue y disfrute algo, eso es indiscutible, pero cuando se entra a VALORAR, se espera un mínimo de criterio, un "por qué" a esa opinión, que según el contexto será subjetivo u objetivo.
En conclusión: pouquimon ha explotado ya la misma fórmula de prota sin personalidad+8 medallas+alto mando+derrota villano+hazte con todos, subsistiendo con mejoras gráficas que están desfasadas con respecto a otros juegos coetáneos y a base de los restos del éxito que cosechó con las primeras generaciones. Aunque hasta DPPt han innovado, ya no lo hacen, y lo que es peor, NUNCA han hecho evolucionar el concepto de la saga, ni lo han desarrollado, todo se reduce a un copy-paste al que se le añaden más bichos a los que ni siquiera se les presta atención a la hora de diseñarlos, porque muchas veces sólo están para saciar el fanservice.
EDITO (Y AÑADO): Ganas las vuestras de que un niño tiene acceso limitado a Internet. Eso podía ser en nuestro caso, por el simple hecho de que no era frecuente que hubiese internet u ordenador en casa. Ahora raro es el caso en el que no haya ambas en un hogar.
Antes si no sabias algo, te lo inventabas con tus colegas y os creábais el mito. Ahora te metes en internet y listo. Me diréis ahora que hay más mitos en Kalos que el camión de RBY, MissingNo, las leyendas de cómo conseguir a Celebi... xD
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Pero este tema no era para hablar de las formas primitivas? Y entro y estais discutiendo sobre cual gen es mejor. Creo que dentro de poco este tema terminara cerrado o en el manicomio.
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la franquicia de pokemon innovo hasta la tercera generacion
desde la cuarta solo se han pulido y mejorado cosas que ya existian y punto
lo de la crianza de la sexta generacion, solo ha aparecido como remedio para evitar que los jugadores creen sus pokemon por medios propios (hacks)
igualmente las mega-evoluciones solo son copy-paste maquillado de las formas alternas de los legendarios solo que ahora en pokemones mas comunes y corrientes
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Vamos a ver, el principal problema de pouquimon es que llevan usando la misma historio con el mismo objetivo 15 añazos, señores. Y francamente, empieza a oler.
Pokémon ha innovado bastante, en RBY con el cable link y hasta en DPPt con la posibilidad de explotar el wi-fi. Y ya. En la quinta generación no metieron nada nuevo (los combates triples y rotatorios no me valen, porque rozan un poco el absurdo) excepto que los sprites se movían. Y en 6ta gen, exceptuando las megas, que bueno, pueden darle un aire fresco, tampoco han metido nada. El intercambio prodigioso es sólo un cambio wifi normal pero random, y los gráficos 3D son, más que otra cosa, una muestra de que el apartado gráfico de pokémon estaba desfasado desde hace ya un tiempecito, porque se pudieron empezar a usar ya en 5ta gen.
No considero descabellado pedir un curro mayor en la historia, con personajes que evolucionen y tal, porque con eso de que los protas son mudos, no se trabajan ni siqueira una personalidad para ellos. Y el resto de personajes son todos unos cursis que aman a los pokémon y o sabrían vivir sin ellos. mención a parte merece Gechis y N, infinitamente más interesantes que todos los personajes de la saga juntos y que apenas explotaron, limitándolos a aparecer, ser derrotados y ancha es Castilla.
El tema de las batallas en tiempo real y tal yo también lo veo un poco cambio drástico, pero por toda la cultura que se ha formado en torno al competitivo. Aunque sigo considerando que puede hacerse un juego principal con esta modalidad y que los combates por turnos y los combates en tiempo real podrían desarrollarse a la par, lo que ahría mucho más rico el mundo competitivo. Pero claro, los chavalotes que se dedican a esto de las batallas serias sólo se miran el culo y las horas desperdiciadas abriendo huevos como para pensar que es factible expandir horizontes o que GF no va a hacer girar su producto en torno a ellos sólo porque se tomen un juego demasiado en serio. Que al fin y al cabo es su creación y la explotarán o se la cargarán como les de la gana, y soy el primero en decir que están destrozando un producto que es icónico de toda una generación (en concreto, la de los 90), y que deberían mostrar un mínimo de respeto aunque sólo fuese por lo que simboliza. Y lamento decir que esto, que no espero que alguien que haya empezado con DPPt e incluso con RZE entienda la magnitud del impacto que tuvo pouquimon en su momento.
También veo mucho fanboy de los de defender la causa a cualquier precio, y si GF saca megas, pues olé por los megas, y si saca ultras, pues olé por los ultra, y al final todo es bien y súperinnovador, porque los gráficos de XY son 3D y son unos graficazos (los mismo que los del FF VII de 1997, pero más triste porque son 17 años después). Simplemente, leo muchos comentarios -que no se peuden catalogar ni de opinión, y mucho menos de crítica constructiva o destructiva- de gente que no tiene muy desarrollado el criterio. Y está bien que uno juegue y disfrute algo, eso es indiscutible, pero cuando se entra a VALORAR, se espera un mínimo de criterio, un "por qué" a esa opinión, que según el contexto será subjetivo u objetivo.
En conclusión: pouquimon ha explotado ya la misma fórmula de prota sin personalidad+8 medallas+alto mando+derrota villano+hazte con todos, subsistiendo con mejoras gráficas que están desfasadas con respecto a otros juegos coetáneos y a base de los restos del éxito que cosechó con las primeras generaciones. Aunque hasta DPPt han innovado, ya no lo hacen, y lo que es peor, NUNCA han hecho evolucionar el concepto de la saga, ni lo han desarrollado, todo se reduce a un copy-paste al que se le añaden más bichos a los que ni siquiera se les presta atención a la hora de diseñarlos, porque muchas veces sólo están para saciar el fanservice.
EDITO (Y AÑADO): Ganas las vuestras de que un niño tiene acceso limitado a Internet. Eso podía ser en nuestro caso, por el simple hecho de que no era frecuente que hubiese internet u ordenador en casa. Ahora raro es el caso en el que no haya ambas en un hogar.
Antes si no sabias algo, te lo inventabas con tus colegas y os creábais el mito. Ahora te metes en internet y listo. Me diréis ahora que hay más mitos en Kalos que el camión de RBY, MissingNo, las leyendas de cómo conseguir a Celebi... xD
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la franquicia de pokemon innovo hasta la tercera generacion
desde la cuarta solo se han pulido y mejorado cosas que ya existian y punto
lo de la crianza de la sexta generacion, solo ha aparecido como remedio para evitar que los jugadores creen sus pokemon por medios propios (hacks)
igualmente las mega-evoluciones solo son copy-paste maquillado de las formas alternas de los legendarios solo que ahora en pokemones mas comunes y corrientes
Toda la razón del mundo,Por lo menos deberian cambiar algo y no seguir con lo mismo de siempre
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El tema de las batallas en tiempo real y tal yo también lo veo un poco cambio drástico, pero por toda la cultura que se ha formado en torno al competitivo. Aunque sigo considerando que puede hacerse un juego principal con esta modalidad y que los combates por turnos y los combates en tiempo real podrían desarrollarse a la par, lo que ahría mucho más rico el mundo competitivo. Pero claro, los chavalotes que se dedican a esto de las batallas serias sólo se miran el culo y las horas desperdiciadas abriendo huevos como para pensar que es factible expandir horizontes o que GF no va a hacer girar su producto en torno a ellos sólo porque se tomen un juego demasiado en serio. Que al fin y al cabo es su creación y la explotarán o se la cargarán como les de la gana, y soy el primero en decir que están destrozando un producto que es icónico de toda una generación (en concreto, la de los 90), y que deberían mostrar un mínimo de respeto aunque sólo fuese por lo que simboliza. Y lamento decir que esto, que no espero que alguien que haya empezado con DPPt e incluso con RZE entienda la magnitud del impacto que tuvo pouquimon en su momento.
nadie reprocha tu idea de hacer un juego de batallas en tiempo real, lo que pasa es que para eso hay que hacer otra saga aparte de la principal, como mm o ranger, debido a que la principal es la que jugamos, y no estaria mal otra saga de pokemon orientada al competitivo
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la franquicia de pokemon innovo hasta la tercera generacion
desde la cuarta solo se han pulido y mejorado cosas que ya existian y punto
lo de la crianza de la sexta generacion, solo ha aparecido como remedio para evitar que los jugadores creen sus pokemon por medios propios (hacks)
igualmente las mega-evoluciones solo son copy-paste maquillado de las formas alternas de los legendarios solo que ahora en pokemones mas comunes y corrientes
y el tipo hada donde entra?, aparte no podemos comparar los cambio de forma de los legends con los megas, los cambio de forma de los legends es solamente una y si entras a combatir con el no puedes cambiar, las megas son opcionales, quizas comparar los megas con las formas primitivas de groundoun y kyogre, si es comparable en cuanto a mecanica
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y el tipo hada donde entra?, aparte no podemos comparar los cambio de forma de los legends con los megas, los cambio de forma de los legends es solamente una y si entras a combatir con el no puedes cambiar, las megas son opcionales, quizas comparar los megas con las formas primitivas de groundoun y kyogre, si es comparable en cuanto a mecanica
el tipo hada entra en la seccion de cosas que NO SON INNOVACION, pueden crearse, el tipo dinosaurio, tipo luz, tipo sonido, etc, etc, y eso no es innovar solo hacer cambios en el metagame bien para mejorarlo o empeorarlo
sobre las megaevoluciones, estoy diciendo es una forma "maquillada", sabes que es maquillaje?, es aquello que se usa para cambiar en cierta forma la apariencia de algo
el que se use solo en las batallas eso es el maquillaje
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el tipo hada entra en la seccion de cosas que NO SON INNOVACION, pueden crearse, el tipo dinosaurio, tipo luz, tipo sonido, etc, etc, y eso no es innovar solo hacer cambios en el metagame bien para mejorarlo o empeorarlo
sobre las megaevoluciones, estoy diciendo es una forma "maquillada", sabes que es maquillaje?, es aquello que se usa para cambiar en cierta forma la apariencia de algo
el que se use solo en las batallas eso es el maquillaje
Sí, el tipo Dinosaurio. Yo lo secundo.
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el tipo hada entra en la seccion de cosas que NO SON INNOVACION, pueden crearse, el tipo dinosaurio, tipo luz, tipo sonido, etc, etc, y eso no es innovar solo hacer cambios en el metagame bien para mejorarlo o empeorarlo
sobre las megaevoluciones, estoy diciendo es una forma "maquillada", sabes que es maquillaje?, es aquello que se usa para cambiar en cierta forma la apariencia de algo
el que se use solo en las batallas eso es el maquillaje
Aquí hay un problema de concepto...
Innovación es cualquier añadido nuevo en cualquier apartado de algo, sea lo que sea. Meter tipo hada es una innovación. Meter megaevoluciones, es innovación. Y si, por primera vez, ponen una secuencia del profesor Oak sacándose un moco, también será innovación.
Hay miles de formas de innovar, y muchísimos campos donde enfocarlo. Y es que, mientras tenga un contenido nuevo respecto lo anterior, nos encontraremos siempre con algún tipo de innovación.
En los juegos hay una tendencia enorme a buscarla específicamente en el campo jugable (lo cual es perfectamente comprensible: es el apartado más importante del juego), pero se suele dejar de lado cualquier otro tipo de añadido. De hecho, jugar en una región nueva y añadir nuevos diseños y personajes, es una innovación artística. Si, precisamente, estos diseños no solo son nuevos, sino que tienen un cambio de estilo, tienen una innovación artística superior (precisamente Pokémon BN son los más innovadores en este aspecto, aunque jugablemente aporten bien poco). En cambio, si solo nos meten 70 bichos y unos 30 que son resultado de la modificación de otros, probablemente nos encontremos con lo menos innovador (aunque siempre lo son, añaden) de la saga. Y con eso tanto incluyo XY con las megaevoluciones como DPPt con las tantísimas nuevas evoluciones (en menor medida, pero también) o incluso OPC en menor grado.
También decir que una innovación muy destacable en el género RPG es la argumental. Añadir una historia nueva podría considerarse como tal. Y, al menos personalmente, me parece un error gravísimo que en Pokémon sea algo tan nulo. El que más satisfecho me dejó fue la 5ª, pero sigo considerando que pueden hacer las cosas mucho mejor.
Centrémonos en el aspecto que se estaba debatiendo. Añadir el tipo hada cambia el metagame. La mecánica del juego sigue siendo la misma, pero conlleva un añadido que la reestructura para conseguir algún objetivo. Así que sí, el tipo hada, a pesar de repetir la mecánica, es una innovación.
Y con las megaevoluciones más de lo mismo. De hecho, podría catalogarse a la altura de la inclusión del combate doble o de la maduración del competitivo que hubo entre la tercera y cuarta generación. Podemos cuestionar sus orígenes, su utilidad competitiva y su originalidad artística (que no tiene nada que ver con la jugabilidad), pero siempre será una innovación jugable dentro de la saga, con una importancia más que destacable.
Ahora bien, ¿qué innovación buscáis vosotros en Pokémon? Porque, contra más innoven jugablemente hablando, más se alejarán del concepto como tal, e irán añadiendo elementos que nos gustarán más o menos. Yo prefiero mil veces una innovación argumental y artística que una jugable. Prefiero que se conserven las bases y jugar aventuras distintas, cuyo desarrollo sea completamente nuevo y tanto la región como las criaturas no las haya visto antes. Pero siempre capturando y peleando con ellas. Y, con menor importancia, añadidos que no desmontan la mecánica original (y nunca están de más) como puede ser algún tipo nuevo o las megaevoluciones.
Es que el mero hecho de pertenecer a una saga implica (queramos o no) que debe respetar ciertos elementos jugables de la misma. En cambio, no suele meterse ninguna barrera en lo artístico y lo argumental. Y, mientras se llame Pokémon, la gente querrá en ella (y es lo que hará Game Freak) un sistema de combates y captura de monstruos y todo lo que ello conlleva. Yo considero muy reprochable que haya pocas criaturas y que la trama sea (o suela ser) una birria. Que no haya suficientes innovaciones jugables más allá de la evolución natural de la saga no me parece un error.
La cosa está clara. Si te cansas de una saga y de su mecánica, no le exiges a la empresa que la cambie por ti. Cambia tú de juego.
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Eeeeeh, no. Añadir cosas es una cosa, innovar es añadir algo NUEVO. Y añadir un tipo ya se hizo, y las Hadas no se pusieron por innovar, se pusieron para equilibrar .Así que que repasa el diccionario y tu concepto de innovar.
Por innovación entemos que se refresque el concepto de la saga en historia, personajes y/o objetivos (me remito a mi tochopost anterior), no que se mantenga el de siempre y se añadan tres mierdas, como un tipo nuevo o una evo reversible. En definitiva, que pokémon valga algo como juego y no sólo como competitivo.
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También decir que una innovación muy destacable en el género RPG es la argumental. Añadir una historia nueva podría considerarse como tal. Y, al menos personalmente, me parece un error gravísimo que en Pokémon sea algo tan nulo. El que más satisfecho me dejó fue la 5ª, pero sigo considerando que pueden hacer las cosas mucho mejor.
Quiero comentar que Pokémon como RPG es algo que está muy verde y bastante desfasado, y con que uno haya jugado a unos cuantos RPG se dará cuenta de esto.
El argumento (cosa básica en cualquier RPG) es nulo. Tiene la complejidad de un RPG de NES con bajo presupuesto: básicamente una historia lineal sin mucha profundidad que, lo peor de todo, han ido repitiendo a lo largo de los años como si creyesen que están en lo acertado. Como ha dicho el usuario ParodiParadise, personajes planos+argumento lineal (8 medallas+equipo villano+liga pokémon).
Game Freak se excusa con que lo hacen así porque el juego está dirigido a niños, lo que a mí me parece una excusa bastante barata ya que fácilmente puedes encontrarte RPGs dirigidos a todas las edades (+3, +6 años...) con un argumento lo suficientemente complejo para ser considerados un RPG decente.
Luego está lo del personaje mudo. Game Freak también se excusa en esto diciendo que "se hace así para que el jugador sienta que él mismo es el personaje", pero a estas alturas ya no cuela. Esto del protagonista mudo se usaba bastante antiguamente, principalmente para no complicarse demasiado (véase Zelda), pero usarlo a estas alturas sólo sirve para frenar un posible desarrollo en el argumento del juego. Y es que el simplemente hecho de que el personaje tenga personalidad y que sepa decir más cosas que "Sí" y "No" haría que el argumento tuviese mucha más personalidad.
Pokémon es un RPG que se sostuvo y se sostiene por la idea de la infinidad de Pokémon que puedes tener y las distintas estadísticas que pueden tener cada uno aunque sean especies iguales. Cuando un RPG "normal" tiene 6 o 7 personajes predeterminados en tu grupo, Pokémon tiene 600 Pokémon completamente distintos para hacerte tu equipo. Pero... ¿qué sentido tiene tener 600 Pokémon si en el competitivo usas 50 (hablando de las modalidades más usadas como Over Used) y en el juego vas a usar los más famosos y los más poderosos? O por lo menos eso parece que Game Freak quiere que hagamos, dando mega evoluciones a los Pokémon más famosos y poderosos.
Luego está el tema de la mecánica: IVs, habilidades, pokémon shinies... Pokémon es un RPG que depende demasiado de conseguir un buen RNG para tener un equipo decente. Es verdad que en XY esto se ha simplificado bastante, pero todavía tienes que estar horas abriendo huevos para tener "suerte" y que salga un Pokémon con 31 IVs, la habilidad y el sexo deseado, los movimientos huevo deseados y siendo shiny o no (a gusto del usuario). Normalmente, en otros RPGs no te tiras haciendo softreset 3 horas cada vez que consigues un personaje o subes un nivel para que sea medianamente usable. Creo que la mejor forma de arreglar este problema sería, aunque suene algo bruto y merme un poco la esencia Pokémon de "cada Pokémon es distinto", quitar los IVs. Los IVs son un impedimento a la hora de intentar hacer un equipo decente y su única utilidad es cambiar el tipo y potencia de los HP. Si quitasen los IVs el competitivo estaría abierto a muchas más personas y muchos más veteranos comprarían los juegos. Porque seamos sinceros, hay gente que juega competitivo, pero con todos los impedimentos que el juego tiene para poder hacer un equipo decente, prefiero estar jugando en programas o páginas de simuladores gratis.
Cambiar el sistema de combate de Pokémon (por ejemplo, a un sistema de batalla por turnos a tiempo real) sí que sería una buena idea, pero me parece que a estas alturas ya es bastante tarde ya que fastidiaría completamente el competitivo y las personas que juegan a él.
PD: Deberían cambiar el nombre del tema. ^^
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Eeeeeh, no. Añadir cosas es una cosa, innovar es añadir algo NUEVO. Y añadir un tipo ya se hizo, y las Hadas no se pusieron por innovar, se pusieron para equilibrar .Así que que repasa el diccionario y tu concepto de innovar.
Error. Añadir un tipo es una innovación dentro de la mecánica, porque ese tipo como tal no existía (por tanto, es nuevo) y reestructura el metagame. Ahora bien, no es una innovación conceptual, porque ya se añadieron tipos en la 1ª y 2ª generación.
Por eso he recalcado que hay tipos y todo es el enfoque en el que los centremos.
Por innovación entemos que se refresque el concepto de la saga en historia, personajes y/o objetivos (me remito a mi tochopost anterior), no que se mantenga el de siempre y se añadan tres mierdas, como un tipo nuevo o una evo reversible. En definitiva, que pokémon valga algo como juego y no sólo como competitivo.
Esa es la innovación que tú le exiges a un juego, no la definición objetiva de la palabra innovación.
Yo estoy parcialmente de acuerdo con lo que dices, pero lo que le exijo al juego (creo) no es lo mismo que tú.
Jugablemente hablando, estoy satisfecho con las mejoras que han ido trayendo: no considero que haga falta más siempre y cuando no sean clónicos y se respete la evolución natural de la saga. Ahora bien, sí que creo que es completamente exigible que, en primer lugar, haya regiones y suficientes Pokémon nuevos por generación y, en segundo lugar, un desarrollo argumental... de una mínima calidad (y diferentes entre juegos, claro).
Quiero comentar que Pokémon como RPG es algo que está muy verde y bastante desfasado, y con que uno haya jugado a unos cuantos RPG se dará cuenta de esto.
El argumento (cosa básica en cualquier RPG) es nulo. Tiene la complejidad de un RPG de NES con bajo presupuesto: básicamente una historia lineal sin mucha profundidad que, lo peor de todo, han ido repitiendo a lo largo de los años como si creyesen que están en lo acertado. Como ha dicho el usuario ParodiParadise, personajes planos+argumento lineal (8 medallas+equipo villano+liga pokémon).
Game Freak se excusa con que lo hacen así porque el juego está dirigido a niños, lo que a mí me parece una excusa bastante barata ya que fácilmente puedes encontrarte RPGs dirigidos a todas las edades (+3, +6 años...) con un argumento lo suficientemente complejo para ser considerados un RPG decente.
Luego está lo del personaje mudo. Game Freak también se excusa en esto diciendo que "se hace así para que el jugador sienta que él mismo es el personaje", pero a estas alturas ya no cuela. Esto del protagonista mudo se usaba bastante antiguamente, principalmente para no complicarse demasiado (véase Zelda), pero usarlo a estas alturas sólo sirve para frenar un posible desarrollo en el argumento del juego. Y es que el simplemente hecho de que el personaje tenga personalidad y que sepa decir más cosas que "Sí" y "No" haría que el argumento tuviese mucha más personalidad.
Pokémon es un RPG que se sostuvo y se sostiene por la idea de la infinidad de Pokémon que puedes tener y las distintas estadísticas que pueden tener cada uno aunque sean especies iguales. Cuando un RPG "normal" tiene 6 o 7 personajes predeterminados en tu grupo, Pokémon tiene 600 Pokémon completamente distintos para hacerte tu equipo. Pero... ¿qué sentido tiene tener 600 Pokémon si en el competitivo usas 50 (hablando de las modalidades más usadas como Over Used) y en el juego vas a usar los más famosos y los más poderosos? O por lo menos eso parece que Game Freak quiere que hagamos, dando mega evoluciones a los Pokémon más famosos y poderosos.
Luego está el tema de la mecánica: IVs, habilidades, pokémon shinies... Pokémon es un RPG que depende demasiado de conseguir un buen RNG para tener un equipo decente. Es verdad que en XY esto se ha simplificado bastante, pero todavía tienes que estar horas abriendo huevos para tener "suerte" y que salga un Pokémon con 31 IVs, la habilidad y el sexo deseado, los movimientos huevo deseados y siendo shiny o no (a gusto del usuario). Normalmente, en otros RPGs no te tiras haciendo softreset 3 horas cada vez que consigues un personaje o subes un nivel para que sea medianamente usable. Creo que la mejor forma de arreglar este problema sería, aunque suene algo bruto y merme un poco la esencia Pokémon de "cada Pokémon es distinto", quitar los IVs. Los IVs son un impedimento a la hora de intentar hacer un equipo decente y su única utilidad es cambiar el tipo y potencia de los HP. Si quitasen los IVs el competitivo estaría abierto a muchas más personas y muchos más veteranos comprarían los juegos. Porque seamos sinceros, hay gente que juega competitivo, pero con todos los impedimentos que el juego tiene para poder hacer un equipo decente, prefiero estar jugando en programas o páginas de simuladores gratis.
Cambiar el sistema de combate de Pokémon (por ejemplo, a un sistema de batalla por turnos a tiempo real) sí que sería una buena idea, pero me parece que a estas alturas ya es bastante tarde ya que fastidiaría completamente el competitivo y las personas que juegan a él.
PD: Deberían cambiar el nombre del tema. ^^
Estoy COMPLETAMENTE de acuerdo con todo lo que has mencionado. Creo que tienes toda la razón.
Lo que dices de los más o menos 50 bichos en OU ya no sé qué decir. Yo no considero que sobren, y si hay tantos no-competitivos, es a causa de un mal desarrollo de Game Freak. Al menos espero que, en un futuro y gracias a las Mega-Evoluciones, podamos tener un abanico de posibilidades mucho mayor en cuanto a Pokémon usables. Precisamente la diversidad es un aspecto al que se le puede sacar mucho jugo.
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Secundo lo que dice Erika, que viene a ser lo mismo que llevo diciendo en todo el hilo, pero más preciso.
Error. Añadir un tipo es una innovación dentro de la mecánica, porque ese tipo como tal no existía (por tanto, es nuevo) y reestructura el metagame. Ahora bien, no es una innovación conceptual, porque ya se añadieron tipos en la 1ª y 2ª generación.
Te vuelvo a repetir: hacer algo que ya se ha hecho antes, como implementar un tipo NO es innovar. Otra cosa es que se implemente una mejora (un tipo nuevo o una mejora gráfica, por ejemplo) y eso repercuta cambios. Sólo por el hecho de que 18 tipos no son lo mismo que 17, ni los gráficos 2D ifrecen las mismas posibilidades que el 3D.
Jugablemente hablando, estoy satisfecho con las mejoras que han ido trayendo: no considero que haga falta más siempre y cuando no sean clónicos y se respete la evolución natural de la saga. Ahora bien, sí que creo que es completamente exigible que, en primer lugar, haya regiones y suficientes Pokémon nuevos por generación y, en segundo lugar, un desarrollo argumental... de una mínima calidad (y diferentes entre juegos, claro).
Perdona, pero es que los juegos de pokémon son clónicos entre sí (las dos versiones y la tercera, y entre generaciones). Añadir más regiones y pokémon no soluciona nada, cuando estamos viendo que es uno de los principales problemas. Primero porque es complicado que se salve un 30% de los diseños en cuanto a calidad, segundo porque complica muuuucho el competitivo (no es lo mismo enriquecer que enrevesar), habiendo métodos más sencillos de hacerlo más rico. Y por último, siendo pokémon una saga enfocada a las nuevas generaciones y que pretende enganchar a cada vez más público, dudo que el camino sea prolongando la lista de pokés, habilidades y objetos que hay que memorizar.
Luego vienen las quejas de que si las tiers son injustas y blablabla... Pero prefiero elegir entre 50 en OU que se sabe que tienen viabilidad, a elegir entre 400 bichos (evos finales, megas y preevos con eviolite incluidos) que a saber cómo funcionan, porque muchos son de relleno.
Ahora mismo, una generación con los bichos que ya hay -que son 721, chavales, que se dice pronto-, redistribuyendo stats DE MANERA CORRECTA, no eso de subir 10 puntitos una estadística, eliminando habilidades inútiles, reconfigurando la tabla de debilidades (no les cuesta hacer que veneno sea eficaz ante bicho, por ejemplo), y quitando ataques que están de relleno y mejorando algunos de los que ya existen (darle a Ácido ventaja sobre los acero, por decir algo), mejorarían y enriquecerían el competitivo. Luego le añades un argumento serio y con un desarrollo con varios caminos, un personaje principal que tenga personalidad real y un equipo villano con una base cojonada como era Equipo Plasma, pro desarrollado en un marco menos cursi y más maduro, y podemos empezar a hablar de un juego en condiciones.
Si en Pokémon lo que pasa es que sobran cosas, pero la gente pide más y más es lo que se les da.
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Lo de la innovación simplemente es según el enfoque en el que lo cojas. No he justificado que sea bueno o malo, solo que existe y puede considerarse como tal sen algunos aspectos (que no en otros). No insistiré porque no llegaremos a ningún lado, pero no estoy de acuerdo con que por haberse realizado una innovación conceptual, este añadido no pueda ser una innovación artística o jugable (sea lo que sea).
De todas formas, creo que no nos estamos entendiendo. ¿Qué le exiges tú a Pokémon? Porque yo también soy partidario de una reestructuración de stats bien hecha (hay muchos que me encantan y que no puedo usar), y también quiero, por encima de todo, un buen apartado argumental.
Añadir Pokémon (y que haya más de 50 en OU) me parece bien para poder pelear con mis favoritos y estructurarlos según como me parezca. Contra más haya, más posibilidades tienes de hacer un equipo competitivo y que te guste (al menos yo me niego a usar la mitad de la OU porque no me gustan). ¿Qué hace el competitivo más enrevesado? Sí, pero personalmente creo que vale la pena.
Ahora bien, ¿innovaciones aparte de eso? No sé, depende de qué me saquen. A mí no me molesta en absoluto que se mantenga el sistema de captura de bichos, combates por turnos, etc; siempre que tengan añadidos al nivel de una evolución natural (como lo fue el combate doble o lo han sido las megaevoluciones). Si me vas a cambiar la mecánica de la saga, paso. Para eso me compro un juego de una saga distinta o un spin off.
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Aquí hay un problema de concepto...
Innovación es cualquier añadido nuevo en cualquier apartado de algo, sea lo que sea. Meter tipo hada es una innovación. Meter megaevoluciones, es innovación. Y si, por primera vez, ponen una secuencia del profesor Oak sacándose un moco, también será innovación.
La cosa está clara. Si te cansas de una saga y de su mecánica, no le exiges a la empresa que la cambie por ti. Cambia tú de juego.
AMIGO CORRE BUSCA TU DICCIONARIO, INNOVAR ES TODO LO CONTRARIO A LO QUE HAS PUESTO
si creas una medicina contra el SIDA estas innovando,
si a esa medicina le agregas un analgesico para calmar el dolor NO ESTAS INNOVANDO, solo estas COMPLEMENTANDO
igual pasa en pokemon, el que agregues un nuevo tipopara mejorar el equilibrio del juego ya se hizo en la segunda generacion (siniestros y acero) osea ahi si fue UNA INOVACION, si ahora lo hacen ya no lo seria porque es algo que ya se hizo
las megaevoluciones no son inovacion porque adaptan un concepto ya utilizado antes en el juego, el cambio de forma con la posibilidad de cambiar/agregar tipo y habilidad
y sobre tus ultimas dos lineas, pues justamente esa es la razon por la que las empresas hacen modificaciones a sus juegos para que los usuarios no se cancen y no te dejen, y no hay mejor ejemplo que el prostituido iphone
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AMIGO CORRE BUSCA TU DICCIONARIO, INNOVAR ES TODO LO CONTRARIO A LO QUE HAS PUESTO
si creas una medicina contra el SIDA estas innovando,
si a esa medicina le agregas un analgesico para calmar el dolor NO ESTAS INNOVANDO, solo estas COMPLEMENTANDO
igual pasa en pokemon, el que agregues un nuevo tipopara mejorar el equilibrio del juego ya se hizo en la segunda generacion (siniestros y acero) osea ahi si fue UNA INOVACION, si ahora lo hacen ya no lo seria porque es algo que ya se hizo
las megaevoluciones no son inovacion porque adaptan un concepto ya utilizado antes en el juego, el cambio de forma con la posibilidad de cambiar/agregar tipo y habilidad
y sobre tus ultimas dos lineas, pues justamente esa es la razon por la que las empresas hacen modificaciones a sus juegos para que los usuarios no se cancen y no te dejen, y no hay mejor ejemplo que el prostituido iphone
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¿No has leído el resto del post, verdad? No le veo sentido a tu respuesta.
Innovación simplemente significa añadir algo nuevo, independientemente del apartado en el que hablemos.
Añadir un tipo, conceptualmente hablando NO es innovar. En la primera generación metieron 15 y en la segunda 2. Evidentemente que es algo que ya hemos visto.
PERO, si ese tipo NO existía antes, estamos añadiendo material nuevo y, dentro de la mecánica, SÍ que innovamos.
Es exactamente lo que he dicho antes. Si tenemos X y ese X podemos enfocarlo desde dos lados, en Y igual no innova, pero en Z sí. Y, dado que la RAE no especifica bajo qué enfoques se considera innovación y bajo cuáles no, lo lógico es valorarlos todos y sacar tus conclusiones generales que te dé la gana.
Ahora bien, ¿es una innovación justificable, bien hecha, que renueva por completo el género? NO. Es una innovación cutre, porque a pesar de añadir material nuevo (el tipo hada NO existía antes), parte de un concepto preexistente.
Si me preguntas si XY son innovadores, mi respuesta es NO, a pesar de haber metido ciertos añadidos (nuevos, que son una innovación, por cutre y mal hecha que pueda estar). Porque un juego "innovador", en términos generales y presuponiendo el entendimiento mayoritario, es el que innova en muchos sentidos, especialmente en el jugable, en segundo lugar, el conceptual; y, preferiblemente, en alguno menos importante. A partir de la 4ª generación, Pokémon no ha innovado una mierda en estos apartados, AUNQUE tenga añadidos perfectamente clasificables como innovación (añádele adjetivos de cutre, falso, innecesario, absurdo o lo que te dé la gana si quieres; pero mientras sea añadido nuevo es innovación).
Respecto mis últimas líneas. Em... Mira que no me gusta el concepto de saga, pero ya que existe, debería tener un sentido. Si me venden un Pokémon, yo ahí no quiero encontrarme un Zelda, o un Mario, o un Super Smash Bros, o un Xenoblade por el mero hecho de que sea una innovación dentro de la saga. Repito lo de antes. Mientras jugablemente haya cierta evolución y argumentalmente me metan una trama distinta y bien hecha, yo me doy por satisfecho (en lo personal).
¿Que las empresas utilizan recursos para vender y hacer innovaciones aparentemente justificables? Bien por ellas. YO no caeré en la treta. Tengo muy claro qué le exijo a un juego (cosa que he explicado antes) y qué tipo de innovación quiero encontrar. Si meten añadidos cutres (que, repito, pueden ser innovaciones), no me lo compraré y ahí termina el juego. Si tampoco hay trama ni curro artístico, aún menos.
Por cierto: me molesta especialmente que se me trate de ignorante. Yo no he faltado a nadie al respeto ni he tachado a la gente de algo que pueda presuponer que son. Sé que no va contra las normas, pero no pienso volver a contestar un comentario en el que se dé a entender que soy idiota o no sé leer o que debo revisar un diccionario. No es algo personal y sé que sonará a "tiquismiquis", pero dado que no voy al foro a tirarme de los pelos con nadie, no quiero aguantar actitudes que puedan resultarme molestas.
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y sobre tus ultimas dos lineas, pues justamente esa es la razon por la que las empresas hacen modificaciones a sus juegos para que los usuarios no se cancen y no te dejen, y no hay mejor ejemplo que el prostituido iphone
Error, para empezar los videojuegos no funcionan como los tlf, mas bien es el efecto contrario, si cambias demasiadas cosas de un juego pupular y adictivo como es pokemon, te llamaran hereje, pierdes a tu publico y si ese giro de 180º no logra captar uno nuevo, mataras al juego antes de que te des cuenta.
So estoy de acuerdo con Erika, a pokémon lo unico que le hace falta para ser un excelente video juego es una buena historia (aunque no me veo despertando 8 cristales para salvar al mundo, en ves de ganar 8 medallas para entrar a la liga pokémon...), y aunque la jugabilidad sea su fuerte aun tiene cosas que pulir, como mejorar la dificultad ingame y parar de dejarle cosas tan importantes como la crianza a la "suerte", por dar un par de ejemplos.
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@darkizard, cuando yo he dicho que cambiar demasiadas cosas al juego, por el contrario lo que he dicho se hacen "modificaciones"que en verdad son menores y por lo tanto solo son agregados menores que permiten que el publico no se aburra
el iphone (por el ejemplo que puse) que cambia todo los años, pues solo el procesador, alguna funcion del SO. y nada mas. (yo no hablo de telefonos en general pues ahi ya es distinto)
@albsar yo no estoy negando que se añade material nuevo a los juegos, es mas sin eso pues como ya se dijo los juegos no crearian atraccion a los usuarios, pues seria lo mismo que ya se les vendio. aca se habla si los agregados son INNOVADORES, y pues eso aqui y en la china o cualquier parte del mundo no lo son.
el tipo hada es un nuevo tipo nunca antes visto en el mundo de pokemon, esta bien pero no es innovcacion,
en ese caso la proxima gneracion que agreguen el tipo dinosaurio, y en la siguiente el tipo aracnido, en la novena el tipo hongo y en la que sigue el tipo deidad. ¿crees que eso es innovar?.
no confundamos innovar con complementar, que tal vez en nuestro idioma el termino sea muy general pero en otros idiomas hacen la diferenciacion de su significado de manera muy sencilla y tajante
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@darkizard, cuando yo he dicho que cambiar demasiadas cosas al juego, por el contrario lo que he dicho se hacen "modificaciones"que en verdad son menores y por lo tanto solo son agregados menores que permiten que el publico no se aburra
el iphone (por el ejemplo que puse) que cambia todo los años, pues solo el procesador, alguna funcion del SO. y nada mas. (yo no hablo de telefonos en general pues ahi ya es distinto)
@albsar yo no estoy negando que se añade material nuevo a los juegos, es mas sin eso pues como ya se dijo los juegos no crearian atraccion a los usuarios, pues seria lo mismo que ya se les vendio. aca se habla si los agregados son INNOVADORES, y pues eso aqui y en la china o cualquier parte del mundo no lo son.
el tipo hada es un nuevo tipo nunca antes visto en el mundo de pokemon, esta bien pero no es innovcacion,
en ese caso la proxima gneracion que agreguen el tipo dinosaurio, y en la siguiente el tipo aracnido, en la novena el tipo hongo y en la que sigue el tipo deidad. ¿crees que eso es innovar?.
no confundamos innovar con complementar, que tal vez en nuestro idioma el termino sea muy general pero en otros idiomas hacen la diferenciacion de su significado de manera muy sencilla y tajante
no quiero echarle mas lena al fuego, que se que no vamos a parar a ninguna parte, pero segun tus argumentos, dices que el tipo siniestro y acero fueron innovacion en la 2da gen, pero el tipo hada no lo es por que ya se agregaron dichos tipos en 2da gen y es solo un complemento para nivelar los dragones, cuando en 1ra gen el tipo psiquico andaba partiendo todo muy facil y para segunda metieron dichos tipos para niverlos, entonces, POR TUS ARGUMENTOS dichos tipos tambien son complementos y no una innovacion, pero tu dices que si, vez lo facil que te contradijiste?, el tipo hada si es un complemento y tambien una innovacion, por que cambiaron la mayoria de los tipos estrategias, ya sea in-game como el competitivo (que es donde mejor se ve), y esto igualmente a los anadidos en 2da gen, aparte 4gen consecutivas sin un tipo anadido causan que tenga el tipo hada mayor innovacion, pero si se ponen a agregar 1 o 2 por cada nueva gen eso si significaría el final de las ideas, ahora las megas son innovacion por que no son lo que tu piensas, si se cambiaban de forma antes, pero nunca durante la batalla, lo que te permite hacer 1000 y 1a estrategias diferentes, o por el contrario te puede romper las predicciones de la batalla.
ahora por el argumento de mejorar la historia estoy a favor, lo de los gimnasios se tiene que quedar por ser parte de la esencia el juego, pero estas historias no lo justifican (aunque me gusto mucho las de bn/bn2), pero la mecanica del juego no se puede cambiar como muchos de sus comentarios
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@albsar yo no estoy negando que se añade material nuevo a los juegos, es mas sin eso pues como ya se dijo los juegos no crearian atraccion a los usuarios, pues seria lo mismo que ya se les vendio. aca se habla si los agregados son INNOVADORES, y pues eso aqui y en la china o cualquier parte del mundo no lo son.
el tipo hada es un nuevo tipo nunca antes visto en el mundo de pokemon, esta bien pero no es innovcacion,
en ese caso la proxima gneracion que agreguen el tipo dinosaurio, y en la siguiente el tipo aracnido, en la novena el tipo hongo y en la que sigue el tipo deidad. ¿crees que eso es innovar?.
no confundamos innovar con complementar, que tal vez en nuestro idioma el termino sea muy general pero en otros idiomas hacen la diferenciacion de su significado de manera muy sencilla y tajante
Pero... ¿me has leído? T.T
innovar.
(Del lat. innovāre).
1. tr. Mudar o alterar algo, introduciendo novedades.
innovate
VERB
[NO OBJECT]
1Make changes in something established, especially by introducing new methods, ideas, or products
La palabra acepta algo ya sea algo completamente nuevo como la modificación de una mecánica introduciendo una novedad. No hay ningún tipo de exigencia respecto si debe o no ser 100% nuevo o serlo en todos sus apartados. Y no pienso buscar otro diccionario en otro idioma. Si en coreano dicen otra cosa, es algo suyo.
¿Ahora sí? Ya no sé cómo decirlo. En ningún momento he juzgado el grado de innovación o si vale realmente la pena: me he ajustado a la palabra.
PD: Estoy completamente de acuerdo con dm26.