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Juegos de Pokémon => Old Gens y Discusión General => Mensaje iniciado por: idroge10 en 11 de Julio de 2014, 09:18:23 am

Título: ¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: idroge10 en 11 de Julio de 2014, 09:18:23 am
Os dejo un vídeo en el que hablo sobre el tema y me gustaría saber vuestra opinión. ¿Creéis que existe algo realmente infantil(a excepción de cosas como teletubies o demás) o simplemente lo considerado ''infantil'' es en realidad lo que estimula la imaginación? Los juegos de Nintendo suelen ser de estas características, pero, ¿Porque es eso algo tan poco aceptado por la sociedad? ¿Qué hay de malo en que algo se relacione con la imaginación, o la fantasía? También es muy curioso el rechazo al anime y a todo lo proveniente de culturas no-occidentales como la japonesa, la más famosa por cosas como esta.

Disculpas a los moderadores si ya existía un tema sobre esto, pero yo le he intentado dar mi propio toque y me he centrado en una temática distinta.

Spoiler: mostrar
https://www.youtube.com/watch?v=9diyeYsm3ic
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Micolo en 11 de Julio de 2014, 09:23:38 am
La serie de televisión Pokemon no es infantil y no está relacionado con los juegos de Pokemon
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: idroge10 en 11 de Julio de 2014, 09:27:15 am
La serie de televisión Pokemon no es infantil y no está relacionado con los juegos de Pokemon
Sí que está relacionado y mucho ,si no lo estuviera, Pikachu no sería la mascota de la franquicia...

PD: Si en algún momento he dicho o he dado a entender que es infantil me refiero a que está pensada totalmente para público infantil ya que tiene una trama sencilla y además monótona de manera que ni siquiera el protagonista crece para así crear sentimiento de identificación con sus espectadores, es decir, niños de diez años. Podríamos criticar que en el juego también tienen 10 años pero, sin embargo, no un solo juego en que nos indiquen su edad, simplemente comentan que es un joven(nunca he oído que digan niño, creo)
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: The_Colt en 11 de Julio de 2014, 09:29:21 am
Se marginan por el pensamiento de la gente de que es para niños/frikis, y eso ya se ha discutido en gran medida aquí: http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=52804.0
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Micolo en 11 de Julio de 2014, 09:34:06 am
Sí que está relacionado y mucho ,si no lo estuviera, Pikachu no sería la mascota de la franquicia...

PD: Si en algún momento he dicho o he dado a entender que es infantil me refiero a que está pensada totalmente para público infantil ya que tiene una trama sencilla y además monótona de manera que ni siquiera el protagonista crece para así crear sentimiento de identificación con sus espectadores, es decir, niños de diez años. Podríamos criticar que en el juego también tienen 10 años pero, sin embargo, no un solo juego en que nos indiquen su edad, simplemente comentan que es un joven(nunca he oído que digan niño, creo)

No me refiero a eso, sino que la serie no cuenta la historia de los juegos y es un único protagonista en todas las temporadas

Los dibujos animados no tienen género
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Kuroashi en 11 de Julio de 2014, 09:44:23 am
La serie es lo que hace que Pokémon tenga un aspecto más infantil. Y no es algo que quite el sueño a GF, más bien al contrario: capta la atención del personal cuando aún son peques y los mantiene al crecer con el competitivo y esas cosas. A nosotros nos jode, y más a los españoles que vivimos en un país de mente muy cerrada en general, pero a ellos les va perfecto este sistema.

En el caso del anime es algo parecido también: son dibujos. ¿Cuántas veces no habré oído yo "ya estás otra vez viendo dibujitos"? Y lo gracioso es que me lo dicen mientras veo, por ejemplo, Death Note, serie mucho más madura que muchas de las que provienen de Gringolandia.

Otro factor es que la gente aficionada a ambas cosas suele ser un poco excéntrica, o al menos la gente que se hace ver por los de fuera (los que hacen cosplay por ejemplo, si lo haces bien mola pero hay cada disfraz tan horrendo que no colabora a mejorar la fama de los aficionados a la cultura japonesa). Y claro, por lo general no se tiene en cuenta que mucha gente que a primera vista es "normal" también puede ser aficionado al anime o a Pokémon, además de que muchas veces se mantiene en secreto si no quieres pasar por un "friki".

La verdad es que a mi me jode bastante estos prejuicios y aunque los pueda intentar explicar no acabo de entenderlos, no comprendo como puede haber mentes tan cerradas.
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Micolo en 11 de Julio de 2014, 09:54:29 am
Si alguien ve y juega a Pokemon es infantil pero la serie enseña valores sociales de las personas.

Los Simpson son dibujos animados y los ve cualquiera
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: idroge10 en 11 de Julio de 2014, 09:58:22 am
Si alguien ve y juega a Pokemon es infantil pero la serie enseña valores sociales de las personas.

Los Simpson son dibujos animados y los ve cualquiera
Eso es algo que me joroba y mucho, todo dios ve los Simpson y también son dibujos, sin embargo otro tipo de series son odiadas y tachadas de ''aptas solo para frikis y inmaduros''
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Pyro en 11 de Julio de 2014, 10:14:47 am
Si alguien ve y juega a Pokemon es infantil pero la serie enseña valores sociales de las personas.

Los Simpson son dibujos animados y los ve cualquiera
No es comparable una cosa con otra. Vale que el Anime de pokémon, al principio, si que era una serie infantil que, de forma indirecta, transmitía ciertos "valores". Pero ya llega un momento en el que, ya sea por vaguería, falta de ideas o de interés, en el que se repiten las mismas tramas de forma cíclica.

Y respecto a los Simpson, como he dicho antes, no son comparables. Una es una serie infantil, especialmente desarrollada para los niños, y la otra es una serie satírica y llena de ironía que, si bien es cierto que no es como Padre de Familia, y pueden verla los niños, hay ciertos detalles que sólo pueden leer entre líneas los "adultos"
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Micolo en 11 de Julio de 2014, 10:23:44 am
Sólo que no catalogen Pokemon a las primeras de cambio como serie infantil ta que hace que todo lo relacionado también sea infantil aunque no lo sea.

Los Simpson lo he puesto de ejemplo no lo comparaba con Pokemon por que son dibujos
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: idroge10 en 11 de Julio de 2014, 10:25:07 am
No es comparable una cosa con otra. Vale que el Anime de pokémon, al principio, si que era una serie infantil que, de forma indirecta, transmitía ciertos "valores". Pero ya llega un momento en el que, ya sea por vaguería, falta de ideas o de interés, en el que se repiten las mismas tramas de forma cíclica.

Y respecto a los Simpson, como he dicho antes, no son comparables. Una es una serie infantil, especialmente desarrollada para los niños, y la otra es una serie satírica y llena de ironía que, si bien es cierto que no es como Padre de Familia, y pueden verla los niños, hay ciertos detalles que sólo pueden leer entre líneas los "adultos"
Bueno, pero no me refiero a la serie de Pokémon en concreto, sino al anime en general y a que los juegos de Pokémon son como ''estilo anime'' ya sabes, japonés y tal.
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Pyro en 11 de Julio de 2014, 10:34:18 am
Bueno, pero no me refiero a la serie de Pokémon en concreto, sino al anime en general y a que los juegos de Pokémon son como ''estilo anime'' ya sabes, japonés y tal.
Bueno, mi comentario anterior iba dirigido a Micolo por su "comparativa"
Dicho esto, y aunque estoy de acuerdo con tu planteamiento, hay animes y animes. Por ejemplo, Dragon Ball y pokémon. Ambos son animes, pero una es una serie de dibujos con momentos bastante "gores" y la otra, lo más "preocupante" que le ocurre a los protagonistas es que les entre una gastroenteritis (no es una analogía exacta, pero creo que se entiende por donde voy)
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Micolo en 11 de Julio de 2014, 10:42:14 am
Pokemon y DB son de la misma categoría pero de distinto tipo y con cosas comunes y diferencias más notadas en los juegos pero Game Freak hace juegos con la misma base pero los que hacen dragon ball hacen algunos muy malos
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Pyro en 11 de Julio de 2014, 11:53:27 am
Pokemon y DB son de la misma categoría pero de distinto tipo y con cosas comunes y diferencias más notadas en los juegos pero Game Freak hace juegos con la misma base pero los que hacen dragon ball hacen algunos muy malos
Es que en ese sentido, DB y Pokémon son totalmente opuestos. En pokémon, primero salieron los juegos, y después, salió el manga y el anime basado en dichos juegos, mientras que en Dragon Ball, primero fue el Manga, luego la serie basada en el manga y luego los juegos basados en la serie. ¿Qué quiero decir con esto? Que cuanto a más grados esté el producto X del producto original en el que se basa, más detalles se perderán en cada adaptación.

Si no me he explicado bien, ya modificaré mi post mañana, porque estoy que me caigo de sueño
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: ParodiParadise en 11 de Julio de 2014, 11:56:59 am
El anime es infantil. ¿En qué se basa uno para decir eso? Pues en TODO. La gama de colores saturados y planos, el estilo de dibujo redondeado, las tramas repetitivas y sencillas, los mensajes cursis de los personajes y lo sobreactuados que están...

El manga, por ejemplo, es otro cantar. Es mucho más realista, e incluso algunos entrenadores matan a otros pokémon (un Magmar es congelado y destrozado por el Cloyster de Giovanni, o un Arbok es decapitado
Spoiler: mostrar
(http://i509.photobucket.com/albums/s339/okroginator/Pokemon/recap50.png)
).

Y por último, los videojuegos. Hasta la 3ra gen se mantenían en un público infantil-preadolescente, y en RZE pareció que iban a dar el paso a un público algo más extenso y maduro, pero en DPPt la cagaron estrepitosamente. Estilizaron mucho los diseños humanos, mucho más delgados y redondeados, simplificaron los diseños de los pokes, haciéndolos más exagerados y planos, sin un nivel de detalle mínimo, y redondearon las líneas de dibujo. Además, como en el anime, empezaron a saturar los colores para darle un aire infantil.

¿La razón? Tienen un  nicho de mercado infantil que saben que es manipulable y son clientela masiva fija.
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: idroge10 en 11 de Julio de 2014, 12:59:30 pm
El anime es infantil. ¿En qué se basa uno para decir eso? Pues en TODO. La gama de colores saturados y planos, el estilo de dibujo redondeado, las tramas repetitivas y sencillas, los mensajes cursis de los personajes y lo sobreactuados que están...

El manga, por ejemplo, es otro cantar. Es mucho más realista, e incluso algunos entrenadores matan a otros pokémon (un Magmar es congelado y destrozado por el Cloyster de Giovanni, o un Arbok es decapitado
Spoiler: mostrar
(http://i509.photobucket.com/albums/s339/okroginator/Pokemon/recap50.png)
).

Y por último, los videojuegos. Hasta la 3ra gen se mantenían en un público infantil-preadolescente, y en RZE pareció que iban a dar el paso a un público algo más extenso y maduro, pero en DPPt la cagaron estrepitosamente. Estilizaron mucho los diseños humanos, mucho más delgados y redondeados, simplificaron los diseños de los pokes, haciéndolos más exagerados y planos, sin un nivel de detalle mínimo, y redondearon las líneas de dibujo. Además, como en el anime, empezaron a saturar los colores para darle un aire infantil.

¿La razón? Tienen un  nicho de mercado infantil que saben que es manipulable y son clientela masiva fija.
En eso te doy la razón, pero no significa que todos los juegos a partir de RZE sean de temática totalmente infantil. Me gusta mucho DPPt, su soundtrack, su historia; protagonizada por unos villanos con un objetivo poco infantil pero unas razones que sí lo son, y sobre todo la incorporación de Arceus y sus ''hijos'' que le dan una mitología muy buena a la serie. Añadieron además Pokémon muy buenos en cuanto a diseño(a mi parecer), como Lucario, Infernape, Togekiss, el mismo Arceus, Dialga,etc aunque, ahora que lo dices, pusieron muchos Pokémon ''kawai'' y no sé si eso es bueno.

¿El anime es infantil? Bueno, depende de lo que consideremos infantil, yo reconozco que puede estar divertido pero no es suficiente para un juegazo como es Pokémon y, como ya digo en mi vídeo, creo que lo que le falta es ser interesante(por cierto, los capítulos de ahora han sido bastante interesantes dentro de lo que cabe, los he seguido y mira que nunca los suelo seguir). Evidentemente tiene MUCHOS puntos infantiles y eso también existe en el juego(aunque no es comparable), pero eso no significa tampoco que deba ser infantil estrictamente, simplemente no gusta a según qué público y ya está, por ejemplo a mi no me llena, pero hay gente a quien sí, y no tienen porque ser unos inmaduros, puede entretener como me entretiene a mí de vez en cuando, aunque está claramente pensado para niños.

Otro tema del que quiero hablar es la quinta generación. Sin duda, es la más criticada, pero es la que tiene la historia más bonita y realista. Quizá haya demasiados legendarios y a la gente no le agraden los diseños porque se alejan del estilo habitual, pero a mi eso no me importó en absoluto, me gusta que cada generación tenga su estilo propio, eso demuestra que hay diferencia cultural entre regiones y entre especies, en concreto me gustó mucho eso de que en una región hubiera solo Pokémon autóctonos, fue interesante y divertido conocerlos a todos.
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Neon Markov en 11 de Julio de 2014, 04:51:22 pm
Prejuicios. Prejuicios everywhere.

El anime es infantil. ¿En qué se basa uno para decir eso? Pues en TODO. La gama de colores saturados y planos, el estilo de dibujo redondeado, las tramas repetitivas y sencillas, los mensajes cursis de los personajes y lo sobreactuados que están...

El manga, por ejemplo, es otro cantar. Es mucho más realista, e incluso algunos entrenadores matan a otros pokémon (un Magmar es congelado y destrozado por el Cloyster de Giovanni, o un Arbok es decapitado
Spoiler: mostrar
(http://i509.photobucket.com/albums/s339/okroginator/Pokemon/recap50.png)
).

Y por último, los videojuegos. Hasta la 3ra gen se mantenían en un público infantil-preadolescente, y en RZE pareció que iban a dar el paso a un público algo más extenso y maduro, pero en DPPt la cagaron estrepitosamente. Estilizaron mucho los diseños humanos, mucho más delgados y redondeados, simplificaron los diseños de los pokes, haciéndolos más exagerados y planos, sin un nivel de detalle mínimo, y redondearon las líneas de dibujo. Además, como en el anime, empezaron a saturar los colores para darle un aire infantil.

¿La razón? Tienen un  nicho de mercado infantil que saben que es manipulable y son clientela masiva fija.

¿Bastiodon o Probopass sin detalles? ¿Dialga, Garchomp o Empoleon redondeados? Más que eso yo diría que muchos de la 4a están detallados en exceso y en general son muy poligonales, lol
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Bipa en 11 de Julio de 2014, 08:03:09 pm
Para empezar la gente ya asocia videojuegos y "dibujos" a cosas de niños. Y si le sumas fantasía, todavía más (por ejemplo todos los libros de fantasía son considerados literatura juvenil :facepalm: ). Los juegos de nintendo y más aún Pokémon, cumple las tres cosas. No sé exactamente por qué, supongo que conceptos como usar la imaginación, la creatividad, divertirse... son asociados a la infancia, por desgracia. Si tienes veinte años y bebes cada sábado hasta potar eres normal. Si juegas a Pokémon y/o miras el anime, eres inmaduro. Manda cojones xD

Pero pasa como todo, de animes hay mil tipos, algunos que son gores y otros con flores y niñas con uniforme. El anime de Pokémon, por lo que recuerdo, sí que iba más enfocado al público infantil/juvenil, al igual que los juegos, pero no por eso quiere decir que alguien mayor no los pueda disfrutar. Es como el fútbol, tanto los padres como los hijos lo disfrutan igual, quizás los padres se fijan más en aspectos técnicos que los niños aún no lo entienden, y los hijos se fijarán mucho más en la acción del partido.

En el mundo de los videojuegos, veo más desprecio a Nintendo porque en la wii sacó muchos más juegos enfocados a familias que juegos dirigidos al público más gamer (que no digo que no hubiese, pero de los otros había bastantes más), mientras que las demás consolas iban sacando juegos memorables. En el E3 de éste año, sin embargo, pasó al revés, las demás consolas anunciaron más de lo mismo y los de Nintendo nos sorprendieron con originalidad.
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: ParodiParadise en 11 de Julio de 2014, 11:14:11 pm
Prejuicios. Prejuicios everywhere.

¿Bastiodon o Probopass sin detalles? ¿Dialga, Garchomp o Empoleon redondeados? Más que eso yo diría que muchos de la 4a están detallados en exceso y en general son muy poligonales, lol

Hablo en general. Auqnue con Dialga y Palkia se pasaron de barrocos, sí. Y las líneas de dibujo SÍ son redondeadas en todos los diseños, pero es un tema un poco sutil. Basta con que veas el artwork de Gengar del 96 y el de los remakes, por ejemplo. No hablo de las formas de los pokémon, sino de sus líneas de dibujo, es decir, de lo que concierne a la imagen gráfica de la franquicia.

Pero vamos, que de poligonales, nada xD Alguno habrá, pero en general son diseños bastante suavecitos. Pongo ejemplo, aunque es una imagen de 5ta gen, me vale porque la línea gráfica es la misma -:
Spoiler: mostrar
(http://1.bp.blogspot.com/-r9pDD37n0wE/U0BY24d9UUI/AAAAAAAAA_c/w8Bx_mnls2U/s1600/EDJ32_Enfermera_Joy_con_Audino_y_Chansey.png)


Desde el estilo de los ojos, más grandes y redondos en la nueva enfermera, la estilización de los cuerpos -la nueva es más delgada, con tobillos más finos, lo que pasa en los artworks de Bruno y Aura de ROZA- y un detalle que he visto mucho es que los botones de la ropa de los personajes son ENORMES, dando un aspecto mucho más infantiloide (mira el del cuello de la nueva Joy, o los de la chaqueta de Jericor) e incluso la supresión de detalles (la falta y el lazo de la vieja Joy se ondulan imitando arrugas y en la nueva eso no pasa). Y todo esto es aplicable al estilo de los nuevos pokés, naturalmente.

Compara ahora con un dibujo anime de una serie con un público más maduro:
Spoiler: mostrar
(http://images4.fanpop.com/image/photos/17400000/Death-Note-L-tditdacourtney-17477386-704-396.jpg)


Mucho más detalles de sombreado y luces, líneas de dibujo más finas y acabadas en pico (el pelo, por ejemplo), una gama de colores mucho más apagada y realista, detalles anatómicos como la forma huesuda de los dedos o las marcas de los nudillos y un cuidado mucho mayor en el tema de arrugas en la ropa...

En definitiva, se ha optado por estilizar las formas, redondear las líneas de dibujo y saturar los colores, un estilo de dibujo japonés muy usado para las series enfocadas a un público infantil. ¿Puede gustar a os adultos? Sí, pero eso no quite que cuando e hacen estos dibujos se esté pensando en los más pequeños. 
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Micolo en 12 de Julio de 2014, 12:05:56 am
Palkia y Dialga parecen hechos para tercera

Y lo que decía de Pokemon y DB es otra cosa
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Furry Trainer en 12 de Julio de 2014, 12:29:43 am
Es que mucha gente "confunde" que los +3 +7 de las caratulas, como 'hasta 7 años', cuando realmente quiere decir a partir de 7 en adelante, osea 7 o 77 y nadie debería decirte nada por ello

En cambio juegos como el Call o los GTA que son para +18, son más 'atrayentes' para los que no tiene esa edad ^^

En realidad la culpa es de al sociedad, si entre los grupos de amigos jugar a Pokémon con 17 esta mal visto y que con 10, no juegues al GTA que es de 18, eres un crió y un pringao

En resumen, que es en esta etapa de la vida cuando uno demuestra personalidad y no se deja llevar por los demás
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: idroge10 en 12 de Julio de 2014, 12:45:34 am
Es que mucha gente "confunde" que los +3 +7 de las caratulas, como 'hasta 7 años', cuando realmente quiere decir a partir de 7 en adelante, osea 7 o 77 y nadie debería decirte nada por ello

En cambio juegos como el Call o los GTA que son para +18, son más 'atrayentes' para los que no tiene esa edad ^^

En realidad la culpa es de al sociedad, si entre los grupos de amigos jugar a Pokémon con 17 esta mal visto y que con 10, no juegues al GTA que es de 18, eres un crió y un pringao

En resumen, que es en esta etapa de la vida cuando uno demuestar eprsonalidad y nos e deja llevar por los demás
Exacto, la personalidad ante todo...

Yo creo que lo que hace algo ''infantil'' a Pokémon es el tema de la muerte, en el anime los Pokémon no sufren daños mortales en las batallas y las garras o cuchillas no cortan a los Pokémon, cuando nadie nos podría decir si en el vídeojuego ocurre o no en realidad, ya que solo es un juego y cosas así no tienen porque aparecer, pero sabiendo que se trata de un juego inspirado en el animees normal(ahora mismo sí, el juego sigue mucho los ideales del anime y no podéis decirme que no, aunque no lo siga del todo, se ha adaptado mucho a él).
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: ParodiParadise en 12 de Julio de 2014, 01:03:10 am
Palkia y Dialga parecen hechos para tercera


Parecen hechos para Digimon.
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Micolo en 12 de Julio de 2014, 01:07:11 am
Parecen para tercera por las marcas que tienen parecidas a las de GKR
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: ParodiParadise en 12 de Julio de 2014, 01:43:26 am
Parecen para tercera por las marcas que tienen parecidas a las de GKR

No tiene nada que ver. Los de GKR son marcas y lo de Palkia y Dialga no. Palkia en especial es un digimon totalmente, y Dialga tiene esas marquitas azules que en poco se parecen a las de GKR, auqnue se den un aire muy lejano.
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: idroge10 en 12 de Julio de 2014, 02:42:47 am
Bueno, que se parezcan a Digimon no significa que sean malos diseños, Digimon tiene diseños mucho más ''maduros'' que Pokémon.
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Micolo en 12 de Julio de 2014, 02:46:07 am
Se entiende que es GKR no?
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: idroge10 en 12 de Julio de 2014, 04:09:27 am
Se entiende que es GKR no?
Sí, hombre, sí, Groudon, Kyogre y Rayquaza jajaja :)
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Micolo en 12 de Julio de 2014, 04:17:58 am
Pensaba que alguno no llegara a entenderlo.

He comparado a Palkia y a Dialga con estos 3 solo por las marcas que tiene parecidas.
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: idroge10 en 12 de Julio de 2014, 04:21:51 am
Pensaba que alguno no llegara a entenderlo.

He comparado a Palkia y a Dialga con estos 3 solo por las marcas que tiene parecidas.
La verdad es que sí, son bastante parecidos y tanto unos como otros podrían pasar por Digimons perfectamente, mirad los ojos, son muy parecidos entre sí.
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Neon Markov en 12 de Julio de 2014, 04:46:33 am
Bueno, que se parezcan a Digimon no significa que sean malos diseños, Digimon tiene diseños mucho más ''maduros'' que Pokémon.

Si con más maduros te refieres a más pinchos, guadañas y tetas, entonces sí. Si te refieres a que sus bases estén curradas entonces no.
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: ParodiParadise en 12 de Julio de 2014, 06:54:23 am
Si con más maduros te refieres a más pinchos, guadañas y tetas, entonces sí. Si te refieres a que sus bases estén curradas entonces no.

+1

La diferencia entre Digimon y Pokemon es que los primeros tienen más inspiraciones (objetos, armas, vehículos, humanos), y sus diseños son más libres y complejos. Pokémon se supone que es algo más sencillo y relativamente realista, más "natural". La madurez en el proceso creativo es la misma.

De todos modos, sólo Dialga tiene "marcas". Lo de Palkia son dibujos random de adorno.
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: idroge10 en 13 de Julio de 2014, 01:40:14 am
+1

La diferencia entre Digimon y Pokemon es que los primeros tienen más inspiraciones (objetos, armas, vehículos, humanos), y sus diseños son más libres y complejos. Pokémon se supone que es algo más sencillo y relativamente realista, más "natural". La madurez en el proceso creativo es la misma.

De todos modos, sólo Dialga tiene "marcas". Lo de Palkia son dibujos random de adorno.
Bueno, con madurez me refiero a que los Digimon se matan entre ellos y se absorben y en Pokémon no hay indicio de ello(almenos en el anime y en el juego directamente)
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Micolo en 13 de Julio de 2014, 01:47:31 am
Los Digimon también llegan a fusionarse y los Pokémon no pueden hacerlo.

Salvo uno que empieza por K
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: ParodiParadise en 13 de Julio de 2014, 01:51:20 am
Bueno, con madurez me refiero a que los Digimon se matan entre ellos y se absorben y en Pokémon no hay indicio de ello(almenos en el anime y en el juego directamente)

En el manga sí, hasta he posteado imagen.

Y en el juego... ¿La Torre Lavanda qué es? ¿El Monte Pírico? Los pokes mueren, y se hace referencia a elo en los juegos. Incluso se menciona que se alimentan unos de otros.

Otra cosa es que pokémon nobsea tan violento y no haya asesinatos entre pokes, pero eso no lo hace inmaduro, simplemente menos explícito o menos violento.

Inmaduras son las tramas del anime y los personajes planos y un poco idiotas y cursis.
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Micolo en 13 de Julio de 2014, 01:54:23 am
Cierto los Pokémon tienen su lugar de descanso eterno mostrados en serie y juegos.
En Kanto y Sinnoh respectivamente
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: idroge10 en 13 de Julio de 2014, 02:05:51 am
En el manga sí, hasta he posteado imagen.

Y en el juego... ¿La Torre Lavanda qué es? ¿El Monte Pírico? Los pokes mueren, y se hace referencia a elo en los juegos. Incluso se menciona que se alimentan unos de otros.

Otra cosa es que pokémon nobsea tan violento y no haya asesinatos entre pokes, pero eso no lo hace inmaduro, simplemente menos explícito o menos violento.

Inmaduras son las tramas del anime y los personajes planos y un poco idiotas y cursis.
Sí, ya lo sé, pero la temática principal del juego no se centra nunca en eso, nunca hablan de Pokémon que mueren en combate, no sé, es como que intentan ocultarlo...

Cierto los Pokémon tienen su lugar de descanso eterno mostrados en serie y juegos.
En Kanto y Sinnoh respectivamente
Y en Hoenn, y en Teselia, y no sé si en Kalos también
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: ParodiParadise en 13 de Julio de 2014, 02:13:57 am
Es que la muerte no es la temática central de muchos juegos y series, y eso no significa que no deje de existir ni se de a entender que no existe.

Pokémon gira entorno a pokémon - sorpresa - y su entrenamiento, no sobre su ciclo de vida. Se dice y da a entender que los pokes mueren, e incluso en RBY se da a entender que los humanos los asesinan (Marowak de Torre Lavanda).

No ocultan anda, simplemente no mencionan cosas que no aportan nada y que para un público más infantil pueden ser violentas (porque pokémon abarca niños y no tan niños).
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: idroge10 en 13 de Julio de 2014, 02:35:15 am
Es que la muerte no es la temática central de muchos juegos y series, y eso no significa que no deje de existir ni se de a entender que no existe.

Pokémon gira entorno a pokémon - sorpresa - y su entrenamiento, no sobre su ciclo de vida. Se dice y da a entender que los pokes mueren, e incluso en RBY se da a entender que los humanos los asesinan (Marowak de Torre Lavanda).

No ocultan anda, simplemente no mencionan cosas que no aportan nada y que para un público más infantil pueden ser violentas (porque pokémon abarca niños y no tan niños).
Bueno, a lo que me refiero es que se fomentan las batallas entre Pokémon ignorando que estos Pokémon pueden morir en ellas y se toma todo como un juego y una manera de hacerse más amigos. Sin embargo en Digimon la misión no es luchar entre amigos, nunca hacen eso, sino que luchan contra el mal.

No sé, imaginate un combate entre dos amigos, uno saca a Togepi y el otro a Scyther, usa Cuchillada y el Togepi por la lógica debería morir, pero en el juego eso se toma como algo divertido y de lo que se aprende ,ignorando lo heridos que puedan resultar en el combate, es como si se ignorara un poco la muerte, sin embargo eso no ocurre en Digimon. De todos modos es mejor no fijarse en estas cosas, es un juego y ya está.
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: ParodiParadise en 13 de Julio de 2014, 02:41:30 am
Bueno, apelar a la lógica pokémon no tiene sentido, porque todos sabemos que no la tiene.

En parte tienes razón, pero desde un principio se ha hecho así; batallar por batallar. No ha sido hasta BW que se empezó a hablar de lo inmoral que sería eso desde un punto de visa más racional, pero se resuelve de mala manera, como todo en Pokémon.

También hay que tener en cuenta que es otro universo. Hay humanos y tal, pero no es este mundo. Se parte de la base de que parte de la naturaleza pokémon implica batallar y tener un entrenador con el que crear un vínculo. Puede ser más o menos realista, pero es la base que usaron para establecer su propia lógica. Y se supone que las batallas son hasta el agotamiento, no hasta la muerte.

Lo de Togepi y la cuchillada... En todas als sagas hay personajes que usan espadas y los enemigos no se parten en dos al primer espadazo. Es parte de la gracia de este tipo de batallas...
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: Hypeantonio en 13 de Julio de 2014, 07:15:28 am
Yo creo que hay personas con una mente tan cerrada que no son capaces de ver que cada uno tenemos nuestra personalidad y nuestros gustos, ellos están acostumbrados a ver que sus cosas son "buenas", y no respetan las de las demás porque son opuestas. :¬¬:

Pokémon siempre se ha considerado "friki" e "infantil" porque es un mundo colorido, imaginario y en el caso del anime un poco plano, pero que sea así no implica ser infantil, al menos los dos primeros casos, seguro que si los videojuegos estuviesen más "introducidos" en la sociedad de esas personas que tanto lo critican, no dirían exactamente lo mismo.

De hecho, yo tengo un par de amigos que en verdad les gusta Pokémon, pero como casi todo mi pueblo prefiere FIFA y cosas así, pues se ven más influenciados en ellos, porque creen que así "molan más" ante la mayoría, no piensan en ellos mismos, además de que se han acostumbrado a ello. :^^U:

Pokémon, un juego de estrategia, es para críos sin sentido, hacer botellón mientras fumas unos porrillos es de tíos molones y conscientes, ya me diréis qué opináis de esto. :ph43r:
Título: Re:¿A qué es debido ese menosprecio y marginación a los juegos de Nintendo/Pokémon?
Publicado por: idroge10 en 13 de Julio de 2014, 01:44:55 pm
Bueno, apelar a la lógica pokémon no tiene sentido, porque todos sabemos que no la tiene.

En parte tienes razón, pero desde un principio se ha hecho así; batallar por batallar. No ha sido hasta BW que se empezó a hablar de lo inmoral que sería eso desde un punto de visa más racional, pero se resuelve de mala manera, como todo en Pokémon.

También hay que tener en cuenta que es otro universo. Hay humanos y tal, pero no es este mundo. Se parte de la base de que parte de la naturaleza pokémon implica batallar y tener un entrenador con el que crear un vínculo. Puede ser más o menos realista, pero es la base que usaron para establecer su propia lógica. Y se supone que las batallas son hasta el agotamiento, no hasta la muerte.

Lo de Togepi y la cuchillada... En todas als sagas hay personajes que usan espadas y los enemigos no se parten en dos al primer espadazo. Es parte de la gracia de este tipo de batallas...
Sí, tienes razón en todo  :feliz:

Lo de las batallas hasta el agotamiento siempre es lo que me ha parecido pero, claro, luego entramos con temas como el de ataques mortales como cuchillada y otros, que se supone que en el manga sí que cortan, pero en el anime y el juego no. Me gusta pensar que cuando un entrenador ve la muerte de su Pokémon acechando, lo elimina del combate, quedando considerado como debilitado, y esa es la diferencia entre luchar queriendo a tus Pokémon y hacerlos pelear a lo loco, como hacen Silver y Green (quizá por eso su Raticate muere). Podemos ver un ejemplo de esto en Pokémon, The Origins, cuando Green manda morder al Charmander de Red y lo hace sufrir hasta que Red lo retira. Me gusta pensar en esto porque imagino como sería el anime perfecto de Pokémon.
Yo creo que hay personas con una mente tan cerrada que no son capaces de ver que cada uno tenemos nuestra personalidad y nuestros gustos, ellos están acostumbrados a ver que sus cosas son "buenas", y no respetan las de las demás porque son opuestas. :¬¬:

Pokémon siempre se ha considerado "friki" e "infantil" porque es un mundo colorido, imaginario y en el caso del anime un poco plano, pero que sea así no implica ser infantil, al menos los dos primeros casos, seguro que si los videojuegos estuviesen más "introducidos" en la sociedad de esas personas que tanto lo critican, no dirían exactamente lo mismo.

De hecho, yo tengo un par de amigos que en verdad les gusta Pokémon, pero como casi todo mi pueblo prefiere FIFA y cosas así, pues se ven más influenciados en ellos, porque creen que así "molan más" ante la mayoría, no piensan en ellos mismos, además de que se han acostumbrado a ello. :^^U:

Pokémon, un juego de estrategia, es para críos sin sentido, hacer botellón mientras fumas unos porrillos es de tíos molones y conscientes, ya me diréis qué opináis de esto. :ph43r:
Simplemente es el desprecio por todo lo ''infantil'', la separación de todo aquello que te relaciona al mundo ''imaginativo'', como lo llamo en mi vídeo. El problema de Pokémon es que además de ser de dibujos animados japoneses, hecho que ya infantiliza a cualquier cosa aquí en nuestro país,también está, como ya hemos comentado, más encaminado a un público infantil si lo vemos desde fuera. Es la imagen que quieren vender, pero realmente puede que les saliera más a cuenta ''madurar'' la saga, los niños lo seguirían jugando y viendo seguro y además se ganarían el cariño de los más adultos.

En resumen, que no se considera infantil a Pokémon solo por su temática, sino por ser de dibujos, simplemente, aunque creo que ya he dicho que hay distintos niveles de ''frikismo'', no es lo mismo ser fan de Dragon Ball, que sigue considerandose infantil ,a pesar de lo violento y gore que puede llegar a ser en algunos casos(véase freezer atravesando a Krillin) pero que se acepta más que Pokémon, sin embargo, Digimon, que es más gore que Pokémon, he percibido que es menos aceptado, no sé...