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Pokémon Competitivo => Análisis Smogon => Sexta Generación => Mensaje iniciado por: Red Krow en 23 de Marzo de 2014, 07:12:41 pm

Título: [Análisis] Dragalge [Aprobado]
Publicado por: Red Krow en 23 de Marzo de 2014, 07:12:41 pm
(http://media-cache-ec0.pinimg.com/236x/4d/de/37/4dde372e75a5f9b32c63112cda4ba7b3.jpg)

#691 Dragalge

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/dragon.png) (http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/veneno.png)

Stats

65 HP
75 Atk
90 Def
97 AtkEsp
123 DefEsp
44 Spe


Debilidades
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/dragon.png)x2
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/hielo.png)x2
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/psiquico.png)x2
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/tierra.png)x2

Resistencias

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/agua.png)1/2
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/bicho.png)1/2
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/electrico.png)1/2
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/fuego.png)1/2
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/lucha.png)1/2
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/planta.png)1/4
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/tipos/veneno.png)1/2

Inmunidad(es)

Dragalge carece de inmunidades.



Habilidades

Punto tóxico

Todo Pokémon que golpee al Pokémon que tiene esta habilidad con un ataque de contacto tiene un 30% de probabilidades de resultar envenenado.

Toque tóxico
Si el Pokémon con esta habilidad golpea a otro Pokémon con un ataque de contacto, hay un 30% de probabilidad de que el Pokémon rival resulte envenenado (20% en las Ediciones Blanca y Negra japonesas).



Habilidad DW(http://pokexperto.net/nds/sprites/dex/yes.png)

Adaptable
Los Pokémon con esta habilidad reciben un bonus por usar ataques de su mismo tipo (STAB) del 100% en lugar del 50% habitual, de manera que los ataques que usen de su mismo tipo harán el doble de daño (en vez de sólo un 50% más de daño).

Movimientos

Por nivel (http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_nivel&pk=691)
Por MT/MO (http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_mtmo&pk=691)
Por crianza (http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_huevo&pk=691)
Por tutor (http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_tutor&pk=691)


Análisis
Skrelp apareció por primera vez en un Nintendo Direct, y parecía estar destinado a ser Veneno/Agua, pero apareció su evolución que le otorga esta combinación, veneno/dragón, que consta de 4 debilidades, muchas resistencias, pero ninguna inmunidad. Lo primero que se destacó de Dragalge fue su defensa especial, que es bastante buena, y que balanza por el resto de su defensiva. Después se vio su baja velocidad , lo que animó a jugadores aficionados a espacio raro a utilizarlo. Su ofensiva en principio era media, pero desde que en ORAS se puede obtener su habilidad oculta, adaptable, todo cambio, dando a Dragalge una ofensiva muy buena que le podrá dar una mayor viabilidad en varios entornos.


Pros y contras
-Asombrosa defensa especial, que compensa sus bajos ps.
-7 resistencias, una de ellas x4.
-Inmune al envenenamiento.
-Tipo muy bueno ofensivamente.
-Genial movepool ofensivo: Onda certera, bomba lodo, pulso dragón... Y aceptable defensivo: Tóxico, púas tóxicas...

-El tipo acero resiste sus dos stabs.
-Su bulk físico es casi inexistente.
-Velocidad muy baja, pero que a veces puede quedarse corta para TR.
-Débil a dragón, hielo, psíquico y tierra, tipos ofensivos bastante comunes excepto tal vez el psíquico.



Moveset


Special Sweeper/Specs
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/dragalge.gif)
Dragalge @ Vidaesfera/Gafas elegidas
Habilidad: Adaptable
Evs: 252 HP, 252 AtkEsp, 6 Def.esp.
Naturaleza: Modesta (+Atk Esp, -Atk)
- Onda tóxica
- Cometa Draco
- Onda certera
- PO fuego / Pulso dragón

Este set ofensivo puede dar muy buenos resultados en cualquier tier, aunque en OU depende de apoyo de trick room. Cometa draco pega muy fuerte y acaba con prácticamente todo lo que no lo resista y es el ataque principal del set. El stab veneno busca la mayor potencia posible por lo que será onda tóxica.  Entre las mejores opciones de cobertura existen Onda certera (Bisharp, Heatran, Tyranitar, Registeel en RU, etc.) y PO fuego (Scizor, Durant, Escavalier o Doublade según la tier en que juegues), ambos muy útiles para aceros que resisten sus STABs potenciados por adaptable. Pulso dragón puede usarse para tener un STAB dragón que no baje el at.esp. como Cometa draco, aunque llevando Onda tóxica se hace menos necesario.

Comentarios adicionales (no web):

Puedes darle más speed, pero el tipo defensivo de dragalge es muy bueno y agradece el bulk extra y más teniendo en cuenta que es interesante usarlo en Trick room (aunque no obligado, obviamente). De todas maneras, puedes darle max speed o unos pocos evs según las walls que quieras adelantar en velocidad.
Po tierra puede usarse para Heatran o Magnezone y es más preciso que onda certera y le pega igual de fuerte que poder oculto fuego a doublade. Sin embargo, es una opción inferior a Po fuego.
Bola sombra ayuda contra Metagross, Bronzong, Jirachi o Doublade. Es su mejor opción contra estos pokemon, pero no sirve para muchos más (shedinja (?)).
Si usas a Dragalge en lluvia, puedes llevar Escaldar, Surf o Hidrobomba para pegar a Heatran con más precisión y más potencia. Aún así, dan PEOR cobertura, por lo que NO se aconsejan en el set ( la mayoría de camerupts y rhyperior son seriamente dañados por Draco meteor, así que no valen la pena). Recordar que Pulso dragón con Adaptable pega más fuerte que escaldar a pokemon tierra (sin lluvia), por ejemplo. Rayo puede usarse para Gyarados y Skarmory, pero no tiene muchos más usos, es una pobre opción gracias a Adaptable. Trueno en lluvia puede rentar, pero no es necesario.


Haze
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/dragalge.gif)
Dragalge @ Lodo negro
Habilidad: Adaptable
Evs: 252 HP, 252 AtkEsp, 6 Sp. Def
Naturaleza: Modesta (+Atk Esp, -Atk)
- Cometa draco
- Niebla
- Bomba lodo/Onda tóxica
- Onda certera / Poder oculto fuego
Este set se aprovecha del movimiento niebla. Cuando usamos cometa draco, el ataque especial disminuye, pero niebla quita esta desventaja. No sólo eso, quita todos los modificadores de stats del campo, por lo que podemos anular boosters enemigos como Scolipede o Ninjask. Bomba lodo u onda tóxica por stab; mientras que bomba lodo tiene más probabilidades de envenenar, onda tóxica es más potente y puede golpear a Chesnaught (algo que bomba lodo es incapaz por antibalas). Como ataque de cobertura para aceros puedes llevar Onda certera o Poder oculto fuego (Scizor, Durant, doublade y más).

Staller
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/dragalge.gif)
Dragalge @ Lodo negro
Habilidad: Adaptable
Evs: 252 HP, 252 Def, 4 Sp. Def
Naturaleza: Osada (+Def, -Atk)
- Cargatóxica
- Pulso dragón
- Tóxico / Púas tóxicas
- Protección / Onda certera
Este set no tiene otra función que hacer stall con veneno y checkear amenazas con el bulk de dragalge.  Tóxico y protección para stallear al enemigo e ir recuperándose con lodo negro. Cargatóxica recibe stab y dobla su potencia después de haber hecho tóxico. Onda certera o poder oculto fuego siguen siendo opciones para pokemon acero.


Sleep talk
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/dragalge.gif)
Dragalge @ Lodo negro / Restos
Habilidad: Adaptable
Evs: 252 HP / 4 Def / 252 SDef
Naturaleza:Serena(+SDef, -Atk)  Grosera(+SDef, -Speed)
- Bomba lodo
- Pulso dragón/Cola dragón
- Sonámbulo
- Descanso
Como todos los sets Sleep Talk, buscan la máxima durabilidad en el Pokemon mediante el combo de descanso+sonámbulo para poder seguir atacando y checkeando amenazas. Restos o lodo negro para un poco de regeneración. Lodo negro fastida a usuarios de Truco que no sean tipo veneno, aunque luego pueden pasarle el objeto a otro de tu pokemon, por eso restos es una opción. Tiene dos stabs, aunque el dragón puede ser cola dragón para phazear. Naturaleza Grosera si se usa Cola dragón, sino es mejor serena. Se pueden añadir ev´s en defensa.



Otras opciones
Un moveset para el alga camuflada sería trueno y danza lluvia+stabs para un set rain dancer con roca lluvia equipada. También tiene cola dragón+Púas tóxicas.
Como había mencionado, su movepool es fantástico por no decir perfecto, y tenemos cosas como bola sombra , onda certera , poder oculto tierra (cubre a aegislash y heatran a la vez), trampa venenosa y arm.ácida... Sustituto es opción respetable. Poder Oculto Fuego para scizor o ferrothorn es una opción viable en cualquier set. AV en el set ofensivo puede dar resultados.


Counters y checks

Apenas tiene counters, pero es fácil rematarlo una vez que Dragalge debilite algo debido a su baja velocidad.

UU
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/blissey.gif)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/snorlax.gif)
Resiste muy bien todos los movimientos del specs. Solo recibe 2HKO de Gunk shot con max ataque, lo cual no tiene sentido para ninguna otra amenaza, por lo que no recomiendo usarlo. Snorlax AV "solo" recibe 50% de cometa draco, y con terremoto le hace 2HKO.Igualmente, no puede salir ante Sludge bomb (3HKO) ni onda certera (2HKO).

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/aggron-mega.gif)
Gracias a la habilidad filtro de Aggron, cuando está megaevolucionado, puede salir ante él y no recibir 2HKO de PO fuego, mientras que el propio Aggron le hace 2HKO con puño hielo o terremoto. Recordemos que Aggron es más rápido por naturaleza que Dragalge.

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/umbreon.gif)
La única oportunidad que tiene Dragalge es llevar focus blast y acertar dos seguidos. O también puede arriesgarse a lanzar dos cometas dracos y que ambos sean max damage (68%-34%, respectivamente el primero y el segundo)
(http://i.imgur.com/FVuMMER.gif)
Empoleon wallea bastante bien al specs, aunque teme rayo y onda certera: ambos le hacen 2HKO. Sin ellos, no recibirá 3HKO de ningún movimiento.

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/noivern.gif) (http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/haxorus.gif) (http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/flygon.gif)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/kingdra.gif)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/salamence.gif) (http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/goodra.gif) (http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/swampert-mega.gif) (http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/krookodile.gif)
Como he dicho es duro de wallear, siendo las cinco opciones anteriores las mejores. Sin embargo, si está con la vida completa, tampoco es fácil de revengekillear , siendo estos dragones de arriba y tierras los que pueden outspeedearle y hacerle OHKO. Los especiales dependen de cometa draco para lograr vencerle.

Si Dragalge ya ha ido perdiendo vida (entorno a un 20%), puede morir del colmillo hielo de m-sharpedo, taladradora de Beedrill, pulso dragón de M-Sceptile o triataque de Porygon-z specs.

OU
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/ferrothorn.gif)
Hay que tener cuidado con él si no llevamos ni PO fuego ni onda certera, pues nos puede Stallear.

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/chansey.gif)

Su mejor counter si pensamos en el set specs. No hay mucho que decir; como siempre, Chansey wallea cualquier cosa por el lado especial, y aguanta decentemente por el físico


(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/skarmory.gif) (http://www.pkparaiso.com/imagenes/xy/sprites/animados/heatran.gif)
Pokemon defensivos pueden meter sus entry hazards, y nosotros solo podremos enfrentarnos a ellos con sets defensivos (o PO fuego en el set specs para los skarmory): o bien los expulsamos con cola dragón o los intoxicamos para acabar forzando su salida. Heatran resiste todo excepto escaldar (que no da 2HKO al especialmente defensivo) y Onda certera (que tiene baja precisión).

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/landorus.gif)(T) (http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/excadrill.gif)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/dragonite.gif) (http://www.pkparaiso.com/imagenes/xy/sprites/animados/mamoswine.gif)
Debido a su baja velocidad, en OU hay muchas amenazas físicas que pueden con él, aunque no entran seguros a comerse un golpe suyo.


¿Qué hablar en este tema?
- ¿Cómo utilizarlo?
- Movesets posibles
- Counters
- Pokémon que combinen bien con él
- Debatir la tier en la que posiblemente se encuentre
... y posiblemente algo más.
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:0/3]
Publicado por: Neon Markov en 23 de Marzo de 2014, 08:47:17 pm
Vengo, hago la pole y me voy

Okno, buen análisis, veo que estás haciéndolo, miro un momento en el análisis de Charizard X y me lo encuentro terminado. Buen trabajo, mejor usuario, mejor Pokémon aún. Quizá deberías hacerlo para UU o RU
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:0/3]
Publicado por: Red Krow en 23 de Marzo de 2014, 09:35:32 pm
Vengo, hago la pole y me voy

Okno, buen análisis, veo que estás haciéndolo, miro un momento en el análisis de Charizard X y me lo encuentro terminado. Buen trabajo, mejor usuario, mejor Pokémon aún. Quizá deberías hacerlo para UU o RU
Lo he hecho un poco multitier porque no tengo claro donde va a quedar , si en UU o Bl. otra cosa es que todos los pokes que he mencionado son OU (Menuda casualidad). Y gracias por el cumplido, lo mismo digo.
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:0/3]
Publicado por: Neon Markov en 23 de Marzo de 2014, 10:13:58 pm
Yo me imagino que quedará en UU, a lo mejor si liberan Adaptable le bannean a BL, pero  mientras tanto nanay  :vueltasss:
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:0/3]
Publicado por: Pichu7 en 23 de Marzo de 2014, 11:44:10 pm
Cuando salga con adaptable habrá que actualizarlo, ya que es la mejor habilidad que debería tener.

Diría que no aprende lanzallamas (está en OO).
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:0/3]
Publicado por: Xavichu en 23 de Marzo de 2014, 11:56:41 pm
Podrías poner los puntos finales en las descripciones de los sets.

Spoiler: mostrar

(http://media-cache-ec0.pinimg.com/236x/4d/de/37/4dde372e75a5f9b32c63112cda4ba7b3.jpg)

#691 Dragalge

(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20140127195213/es.pokemon/images/0/01/Tipo_drag%C3%B3n.gif) (http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20140127195142/es.pokemon/images/1/10/Tipo_veneno.gif)

Stats

65 HP
75 Atk
90 Def
97 AtkEsp
123 DefEsp
44 Spe


Debilidades
(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20140127195213/es.pokemon/images/0/01/Tipo_drag%C3%B3n.gif)x2
(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20140127195200/es.pokemon/images/4/40/Tipo_hielo.gif)x2
(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20140127195156/es.pokemon/images/1/15/Tipo_ps%C3%ADquico.gif)x2
(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20140127195143/es.pokemon/images/1/1d/Tipo_tierra.gif)x2

Resistencias

(http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20140127195223/es.pokemon/images/9/94/Tipo_agua.gif)1/2
(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20140127195222/es.pokemon/images/f/fe/Tipo_bicho.gif)1/2
(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20140127195211/es.pokemon/images/1/1b/Tipo_el%C3%A9ctrico.gif)1/2
(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20140127195210/es.pokemon/images/c/ce/Tipo_fuego.gif)1/2
(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20140127195159/es.pokemon/images/b/b7/Tipo_lucha.gif)1/2
(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20140127195157/es.pokemon/images/d/d6/Tipo_planta.gif)1/4
(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20140127195142/es.pokemon/images/1/10/Tipo_veneno.gif)1/2

Inmunidad(es)

Dragalge carece de inmunidades.



Resistencias

Punto tóxico

Todo Pokémon que golpee al Pokémon que tiene esta habilidad con un ataque de contacto tiene un 30% de probabilidades de resultar envenenado.

Toque tóxico
Si el Pokémon con esta habilidad golpea a otro Pokémon con un ataque de contacto, hay un 30% de probabilidad de que el Pokémon rival resulte envenenado (20% en las Ediciones Blanca y Negra japonesas).



Habilidad DW(http://pokexperto.net/nds/sprites/dex/no.png)

Adaptable
Los Pokémon con esta habilidad reciben un bonus por usar ataques de su mismo tipo (STAB) del 100% en lugar del 50% habitual, de manera que los ataques que usen de su mismo tipo harán el doble de daño (en vez de sólo un 50% más de daño).

Movimientos

Por nivel: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_nivel&pk=691
Por MT/MO: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_mtmo&pk=691
Por crianza: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_huevo&pk=691



Análisis
Skrelp apareció en el Nintendo Direct, y parecía estar destinado a ser Veneno/Agua, pero apareció su evolución que le otorga este tipo, que consta de 4 debilidades, muchas resistencias, pero ninguna debilidad. Lo primero que se destacó de Dragalge fue su defensa especial, que es bastante buena, y que balanza por el resto de su defensiva. Después se vio su baja velocidad , lo que desanimó. Su ofensiva es suficiente para hacer algo, pero podría hacerlo más si una habilidad ofensiva , la cual es Adaptable, se pudiera utilizar. Hace que sus stabs hagan un 50% más de lo normal, es decir, que un movimiento sin stab superefectivo=stab neutro. Le garantizaría muchas ventajas en combate, pero por mala suerte, no está disponible. Podremos utilizar sus dos otras habilidades, que no están nada mal.Sin duda va a dar mucho juego, y muchos roles.


Pros y contras
-Asombrosa defensa especial, que compensa sus bajos ps
-7 resistencias, una de ellas x4.
-Tipo muy bueno ofensivamente.
-Habilidades comunes buenas: Punto tóxico evita que hagan ataques de contacto.
-Genial movepool ofensivo: Rayo, bomba lodo, pulso dragón, lanzallamas... Y aceptable defensivo: Tóxico, púas tóxicas...
-Adaptable no está disponible aún, lo que merma su capacidad ofensiva.
-Su bulk físico es casi inexistente.
-Velocidad muy baja.
-Débil a dragón, hielo, psíquico y tierra, menos hielo todas comunes.



Moveset

Staller
(http://images1.wikia.nocookie.net/es.pokemon/images/d/d0/Dragalge_XY.gif)
Dragalge @ Lodo negro
Habilidad: Punto tóxico
Evs: 252 HP, 252 Def, 6 Sp. Def
Naturaleza: Osada (+Def, -Atk)
- Cargatóxica
- Escaldar
- Tóxico/Púas tóxicas
- Protección
Este set no tiene otra función que hacer stall , ya sea con veneno o si no se puede con quemadura. Puedes cambiar los ev´s de defensa y defensa especial al gusto.  Tóxico y protección para stallear al enemigo e ir recuperándose con lodo negro.  Cargatóxica recibe stab y dobla su potencia después de haber hecho tóxico. Usa escaldar si no puedes envenenar al enemigo, para quemar y continuar stalleando.  Destacar que solo es en un 30% de los casos la quemadura, y no se puede confiar en él. Si la habilidad Adaptable ahora está disponible en Dragalge, úsala.

Special Sweeper/Specs
(http://images1.wikia.nocookie.net/es.pokemon/images/d/d0/Dragalge_XY.gif)
Dragalge @ Vidaesfera/Gafas elegidas
Habilidad: Punto tóxico
Evs: 252 HP, 252 AtkEsp, 6 Sp. Def
Naturaleza: Osada (+Def, -Atk)
- Bomba lodo/ Onda tóxica
- Pulso dragón/Cometa Draco
- Rayo
- Surf/Hidrobomba
Este set es simplemente un ofensivo total, y podemos cambiar las opciones de movimientos dependiendo de cuánto queremos arriesgar. Bomba lodo es menos potente pero tiene más posibilidades de envenenar. Pulso dragón es menos potente pero no tiene la bajada del ataque especial. Surf es menos potente pero tiene más precisión. De objeto vidaesfera, que nos quita vida pero no nos bloquea en el mismo movimiento. Se puede jugar en trick room, pero con 0 ivs en velocidad y la naturaleza disminuyendo la velocidad en vez del ataque físico. Si la habilidad Adaptable ahora está disponible en Dragalge, úsala.
Haze
(http://images1.wikia.nocookie.net/es.pokemon/images/d/d0/Dragalge_XY.gif)
Dragalge @ Lodo negro
Habilidad: Punto tóxico
Evs: 252 HP, 252 AtkEsp, 6 Sp. Def
Naturaleza: Osada (+Def, -Atk)
- Cometa draco
- Niebla
- Bomba lodo/Onda tóxica
- Escaldar/Surf
Este set se aprovecha del movimiento niebla. Cuando usamos cometa draco, el ataque especial disminuye, pero niebla quita esta desventaja. No sólo eso, quita todos los modificadores de stats del campo, por lo que podemos anular boosters enemigos como Scolipede o Ninjask. Bomba lodo u onda tóxica por stab y escaldar/surf a elección para un poco de cobertura frente a tierras. Si la habilidad Adaptable ahora está disponible en Dragalge, úsala.



Otras opciones
El enorme movepool del alga camuflada incluye trueno y danza lluvia para un set rain dancer con roca lluvia equipada. También tiene cola dragón+Púas tóxicas. Como había mencionado, su movepool especial es fantástico por no decir perfecto, y tenemos cosas como lanzallamas, vozarrón y onda certera. Se puede hacer un set sleep talk, o utilizarlo con sustituto

Counters y checks
(http://images1.wikia.nocookie.net/es.pokemon/images/d/d5/Ferrothorn_XY.gif)
Aunque él no nos haga tampoco mucho daño, nos puede tirar drenadoras , y le daríamos turnos gratis para meter púas y trampa rocas. Podemos contrarrestarlo con onda certera.
(http://images3.wikia.nocookie.net/es.pokemon/images/3/3f/Aegislash_XY.gif)
Esta espada OU te frena al resistir un stab y ser inmune al otro. Necesita Danza espada para hacerte daño severo. Puedes eliminarlo (poco probable) si te ataca en forma espada, sobrevives y le haces un lanzallamas.
(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20131203195438/es.pokemon/images/4/44/Gyarados_XY.gif)
Gyarados con danza dragón y sustituto nos genera muchos problemas sin rayo, y con él, sigue pudiendo debilitarnos tras boostearse un poco, dado que somos más lentos que él con diferencia.
(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20140111194536/es.pokemon/images/d/da/Skarmory_XY.gif)
Pokemon defensivos pueden meter sus entry hazards, y nosotros lo mayor que podemos hacer es cola dragón o escaldar, pero nos servirá de poco: Estos pokemon hacen su función sin inmutarse ante nosotros.



¿Qué hablar en este tema?
- ¿Cómo utilizarlo?
- Movesets posibles
- Counters
- Pokémon que combinen bien con él
- Debatir la tier en la que posiblemente se encuentre
... y posiblemente algo más.


¡A debatir!
[/spoiler]

Copia y pega, te corregí algunas faltas mínimas, está en el spoiler.  :ook:

También podrías poner que es inmune al envenenamiento en pros.

También otra cosa que no entiendo:

Citar
Skrelp apareció en el Nintendo Direct, y parecía estar destinado a ser Veneno/Agua, pero apareció su evolución que le otorga este tipo, que consta de 4 debilidades, muchas resistencias , pero ninguna debilidad.

¿Quisiste decir inmunidad?

Lo demás, lo veo bien.
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:0/3]
Publicado por: Raguraji en 24 de Marzo de 2014, 12:37:37 am
Yo usé este set hace tiempo en OU y me fué muy bien para wallear bastantes cosas (sobre todo los Rotoms, que fué el motivo principal para probarlo):

Dragalge (M) @ Leftovers
Trait: Poison Point
EVs: 252 HP / 4 Def / 252 SDef
Calm Nature (+SDef, -Atk) / Sassy Nature (+SDef, -Speed)
- Sludge Bomb
- Dragon Pulse / Scald / Dragon Tail
- Sleep Talk
- Rest

Naturaleza Sassy si se usa Dragon Tail, sino es mejor la otra naturaleza.


PD: Dragalde no aprende Lanzallamas ni nada fuego.   Lo has mencionado en counter/checks Aegislash, quita eso.
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:0/3]
Publicado por: Red Krow en 24 de Marzo de 2014, 12:46:41 am
Podrías poner los puntos finales en las descripciones de los sets.

Spoiler: mostrar


Copia y pega, te corregí algunas faltas mínimas, está en el spoiler.  :ook:

También podrías poner que es inmune al envenenamiento en pros.

También otra cosa que no entiendo:

¿Quisiste decir inmunidad?

Lo demás, lo veo bien.
Al haber puesto una quote dentro del spoiler , no puedo citarla y por lo tanto no puedo pegarla, pero he corregido todo lo demás, y corregido alguna falta ortográfica o error al expresarme
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:0/3]
Publicado por: Xavichu en 24 de Marzo de 2014, 12:52:50 am
Al haber puesto una quote dentro del spoiler , no puedo citarla y por lo tanto no puedo pegarla, pero he corregido todo lo demás, y corregido alguna falta ortográfica o error al expresarme

Ups, sorry, ya lo modifiqué.  :ook:
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:0/3]
Publicado por: Red Krow en 24 de Marzo de 2014, 01:08:53 am
Hecho
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:0/3]
Publicado por: Pichu7 en 24 de Marzo de 2014, 01:10:15 am
Mete el set de raguraji mencionando la posibilidad de llevar más evs en defensa.

Lo único malo es que no toca a megamawile o klefki, pero para eso está el resto del equipo.

Todos los sets me gustan, al tener un tipo único lo veo más útil como pokemon.
Lástima lo de adaptable. Aunque está  bien así, con la mención que haces al final de todos los sets.

Eso sí, naturaleza modesta en los sets haze y specs, osada solo en el primero.

Eso sí, veo útil onda certera  en el set specs.
Y si tuvieras adaptable, con más razón. Necesita tocar a aceros, ya que resisten sus STABs. Aunque viendo la precisión que tiene onda certera..... Y ferrothorn existe.
Incluso poder oculto fuego puede mencionarse en OO por Scizor y etc.
Ya veremos como lo ponemos.



Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:0/3]
Publicado por: Raguraji en 24 de Marzo de 2014, 02:24:44 am
En Pro pusiste esto:
-Habilidades comunes buenas: Punto tóxico evita que hagan ataques de contacto.

Es un poco confuso, lo pones como si de verdad su habilidad le haga inmune a ataques de contacto, cuando lo unico que hace es un 30% de envenenar al Pokemon que le ataque con contacto. 
Y no es habilidad buena, es normalita del montón. (si por lo menos no fuese debil a Terremoto...), no sé si debería estar en Pros.

Y veo otra cosa que está mal:

Citar
Resistencias

Punto tóxico
Todo Pokémon que golpee al Pokémon que tiene esta habilidad con un ataque de contacto tiene un 30% de probabilidades de resultar envenenado.

Toque tóxico
Si el Pokémon con esta habilidad golpea a otro Pokémon con un ataque de contacto, hay un 30% de probabilidad de que el Pokémon rival resulte envenenado (20% en las Ediciones Blanca y Negra japonesas).

Pusiste "Resistencias" de nuevo, cambialo a "Habilidad normal/común" o "Habilidades".

No sabía que tenía la habilidad Toque Tóxico, aun así es muy inutil, su Ataque base es penoso para aprovecharlo  :facepalm: , creo que esto tambien puede ser puesto en "Contras":

"No puede aprovechar su habilidad Toque Tóxico debido a su bajo Ataque Base y a su penosa cobertura de ataques físicos"
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:0/3]
Publicado por: Red Krow en 24 de Marzo de 2014, 03:27:06 am
Hecho
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:0/3]
Publicado por: rickdoma en 24 de Marzo de 2014, 03:55:06 am
Skrelp apareció en el Nintendo Direct, y parecía estar destinado a ser Veneno/Agua, pero apareció su evolución que le otorga este tipo, que consta de 4 debilidades, muchas resistencias, pero ninguna debilidad.

Corrige esa parte n-n
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:0/3]
Publicado por: Pichu7 en 24 de Marzo de 2014, 05:04:06 am
Bueno pues varias cosas y se aprueba:

-El staller. Necesita más apoyo que otros sets, apenas tocas a aceros como ferrothorn que entrarán a comerse toxics sin problemas, aegislah te entra fácilmente, etc. Púas tóxicas son fáciles de quitar con defog y muchos pokemon de OU son inmunes a ellas, además.
Debería cambiar algo, pero no se como dejarlo. Ponlo como tercer set. La idea es que cargatóxica es poca cosa si no envenenas, dependes del veneno (y sus counters son aceros, principalmente). Casi que quitaba scald, pero entonces le entra heatran más seguro.

Está claro que si usas a magnezone y le apoyas bien puede funcionar, pero necesita más apoyo. En UU tal vez sea más eficaz, no lo sé.
Y lo de siempre, protect + toxic funciona contra la máquina, pero no tan bien contra la gente, hay que predecir si cambiará de pokemon y sacará al que lleva campana cura, etc.

En otros sets, menciona que con onda tóxica puedes golpear a chesnaught, pero con bomba lodo no.
Y bola sombra me parece interesante en OO o incluso en el set specs/life orb por aegislash. Draco meteor antes que dragon pulse en ese set.

Por lo demás bien.



Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:0/3]
Publicado por: Red Krow en 25 de Marzo de 2014, 04:47:54 am
Editado todo
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:0/3]
Publicado por: Pichu7 en 25 de Marzo de 2014, 06:43:10 pm
Añade en OO poder oculto tierra (cubre a aegislash y heatran a la vez), trampa venenosa y arm.ácida.

Menciona en el set de raguraji que hay que tener cuidado con megamawile si no tiene scald y la mención de adaptable puesta en los otros sets.

Aprobado. Good job.
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:1/3]
Publicado por: Red Krow en 26 de Marzo de 2014, 12:37:22 am
Editado todo. A la espera de más correcciones
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:1/3]
Publicado por: Pichu7 en 26 de Marzo de 2014, 07:40:56 pm
Añade también en la descripción del primer set que puede llevar chaleco asalto:

Otra opción es llevar chaleco asalto para resistir mejor los ataques especiales, aunque se perderá poder.


Y después pones la frase de lo de adaptable.

Creo que así está bien, no hace falta poner otro set con chaleco asalto, los ataques serían los mismos. Es buen pokemon para usar este objeto.
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:1/3]
Publicado por: Darkizard en 27 de Marzo de 2014, 03:44:08 am
Citar
-Débil a dragón, hielo, psíquico y tierra, menos hielo todas comunes.

Desde cuando Hielo es poco comun .-., vale despues de la bajada de los dragones y el nerf de lluvia casi no se ve tanto como antes pero es mas visto que el psíquico por lo menos xd

Citar
Un moveset para el alga camuflada seríatrueno

en OO tienes tienes un par de palabras pegadas.

creo que con eso ya tienes mi aprobado.


Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:1/3]
Publicado por: Neon Markov en 27 de Marzo de 2014, 03:46:30 am
Desde cuando Hielo es poco comun .-., vale despues de la bajada de los dragones y el nerf de lluvia casi no se ve tanto como antes pero es mas visto que el psíquico por lo menos xd

en OO tienes tienes un par de palabras pegadas.

creo que con eso ya tienes mi aprobado.

Desde que hay dos en OU  y uno en BL. Y una infinidad en NU
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:1/3]
Publicado por: Red Krow en 27 de Marzo de 2014, 03:56:04 am
Hecho. Lo del hielo no lo modifico por lo que ha dicho Neon Markrov. Asi que en resumen, estoy diciendo que he puesto un espacio en el análisis(?)
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:1/3]
Publicado por: Darkizard en 27 de Marzo de 2014, 04:03:18 am
Desde que hay dos en OU  y uno en BL. Y una infinidad en NU

Pues si el hielo STAB es poco comun como siempre, pero como ataque de cobertura aun sigue siendo bastante usado, en OU hay varios como Goodra, Kaldeo, Greninja, Manaphy, Zapdos, Thundurus, Conkeldurr, Mega Medichamp, Tyranitar Mixto, Dragonite Mixto, Gyarados, Espeon que llevan PO hielo o cualquier otro ataque de ese tipo, en UU ya ni te digo xd
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:1/3]
Publicado por: Red Krow en 27 de Marzo de 2014, 04:45:39 am
Cambiado lo de poco común, aunque sigo pensando que no hay mucho que le pueda presentar un dilema con hielo
Título: Re:[Análisis]Dragalge [CC:1/3]
Publicado por: Neon Markov en 27 de Marzo de 2014, 05:45:46 am
Pues si el hielo STAB es poco comun como siempre, pero como ataque de cobertura aun sigue siendo bastante usado, en OU hay varios como Goodra, Kaldeo, Greninja, Manaphy, Zapdos, Thundurus, Conkeldurr, Mega Medichamp, Tyranitar Mixto, Dragonite Mixto, Gyarados, Espeon que llevan PO hielo o cualquier otro ataque de ese tipo, en UU ya ni te digo xd

Ya hombre, pero se suponía que estábamos hablando de Pokés de hielo, ¿no?. Quiero decir, movimientos se usan de todos (casi todos) los tipos.
Título: Re:[Análisis] Dragalge [Aprobado]
Publicado por: Melkor en 06 de Abril de 2014, 07:21:10 pm
Este análisis ha sido aprobado por el QC 3/3 y ha superado el periodo de oposición ^_^. Pronto lo subiré a la PokéDex: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/estrategia&pk=691

(http://i1158.photobucket.com/albums/p605/M_CS4m/th_5d2e3a78.png) (http://i1158.photobucket.com/albums/p605/M_CS4m/th_5d2e3a78.png) (http://i1158.photobucket.com/albums/p605/M_CS4m/th_5d2e3a78.png)
Título: Re:[Análisis] Dragalge [Aprobado]
Publicado por: Red Krow en 12 de Enero de 2015, 01:41:51 am
Revivo esto porque he añadido varias modificaciones. He profundizado sobre él en su tier, RU, y he actualizado los sets respecto a lo más usado. Ahora tiene adaptable y ciertamente, puede ser una máquina de matar en su tier; aunque tenga muchos revenge killers, apenas hay nada que pueda entrar seguro ante el temible set specs.

No estaba seguro de si se podía actualizar para ORAS los análisis ya, por lo que no he hablado de nuevas megas. SIn embargo, ahora en XY se pueden conseguir y usar con adaptable asi que lo considero un cambio definitivo y que puedo meter en el análisis
Título: Re:[Análisis] Dragalge [Aprobado]
Publicado por: Luispako en 12 de Enero de 2015, 07:27:40 pm
Yo no diría que dugtrio es su mejor check ya que el set más usado de Dragalge es el Specs y le da OHKO con todo excepto HP Fire lol. Además quita también que quita sus Toxic Spikes porque Dugtrio Rapid Spin no se usa nunca.
Título: Re:[Análisis] Dragalge [Aprobado]
Publicado por: Charz en 12 de Enero de 2015, 09:22:57 pm
Con unos cuantos evs en defensa especial es capaz de aguantar un rayo hielo de greninja, yo no creo que sea necesario darle tantos evs en atk especial siendo modesto+specs + adaptable, se podria sacrificar unos cuantos evs en atk especial y darselo en defensa y defensa fisica.

Me pondre calcularlo por que Dragalde puede dar unos resultados impresionantes, sin darle 252 evs en atk especial.

252 SpA Life Orb Protean Greninja Ice Beam vs. 252 HP / 26 SpD Dragalge: 143-172 (83.1 - 100%) -- 6.3% chance to OHKO

228+ SpA Choice Specs Adaptability Dragalge Sludge Bomb vs. 0 HP / 0 SpD Greninja: 180-212 (122.4 - 144.2%) -- guaranteed OHKO


252 Atk Tyrantrum Earthquake vs. 252 HP / 0 Def Dragalge: 120-142 (69.7 - 82.5%) -- guaranteed 2HKO

252 Atk Tyrantrum Dragon Claw vs. 252 HP / 0 Def Dragalge: 144-170 (83.7 - 98.8%) -- guaranteed 2HKO

228+ SpA Choice Specs Adaptability Dragalge Draco Meteor vs. 4 HP / 0 SpD Tyrantrum: 592-700 (374.6 - 443%) -- guaranteed OHKO

228+ SpA Choice Specs Dragalge Hidden Power Fire vs. 248 HP / 176 SpD Mega Scizor: 156-184 (88.6 - 104.5%) -- 31.3% chance to OHKO


228+ SpA Choice Specs Dragalge Scald vs. 248 HP / 192+ SpD Heatran: 90-106 (45.6 - 53.8%) -- 1.2% chance to 2HKO after Leftovers recovery

252+ Atk Huge Power Mega Mawile Play Rough vs. 252 HP / 0 Def Dragalge: 159-187 (92.4 - 108.7%) -- 56.3% chance to OHKO

228+ SpA Choice Specs Dragalge Hidden Power Fire vs. 248 HP / 0 SpD Mega Mawile: 96-114 (61.5 - 73%) -- guaranteed 2HKO

Resiste bien y golpea bien xd

Título: Re:[Análisis] Dragalge [Aprobado]
Publicado por: Luispako en 12 de Enero de 2015, 11:31:27 pm
No entiendo para que quitarle evs en SpA para Greninja y Mega Mawile si no va a usarse en uber
Título: Re:[Análisis] Dragalge [Aprobado]
Publicado por: Charz en 12 de Enero de 2015, 11:33:14 pm
No entiendo para que quitarle evs en SpA para Greninja y Mega Mawile si no va a usarse en uber

Quiero decir que si aguanta a esos, y con menos de 252 evs en atk esp da buenos golpes, pueden seguir funcionando muy bien o mejor.
Título: Re:[Análisis] Dragalge [Aprobado]
Publicado por: eeveeto en 13 de Enero de 2015, 07:00:11 am
Sugiero quitar a Forretress de counters/checks en OU. DM Specs le quita un montonazo. Por no hablar de que casi no se usa en OU. De hecho, Snorlax se usa más en OU y ese SI es counter. Heatran merece una mención por resistir todo salvo el Scald ( que no da 2HKO al especialmente defensivo) y Focus Blast ( impreciso).
Título: Re:[Análisis] Dragalge [Aprobado]
Publicado por: Pichu7 en 01 de Febrero de 2015, 03:24:14 am
Dragalge ganó lanza mugre y enfado, pero eso OO como mucho porque su ataque es bajo y bla, bla.. Solo trollearía a blissey:

(252+ Atk Choice Band Dragalge Gunk Shot vs. 4 HP / 252+ Def Blissey: 406-478 (62.2 - 73.3%) -).

Sobre el primer set, estoy por hacerlo más lento, pero lo que Red crow diga.
Rayo solo es para skarmory y gyarados y poco más (para aceros como empoleon se supone que tienes onda certera y pulso dragón les quita casi lo mismo a cosas como forretress que con rayo). Recuerda que onda tóxica con adaptable quita más al tipo agua:

252+ SpA Choice Specs Adaptability Dragalge Sludge Wave vs. 248 HP / 0 SpD Suicune: 248-292 (61.5 - 72.4%) -

252+ SpA Choice Specs Dragalge Thunderbolt vs. 248 HP / 0 SpD Suicune: 236-278 (58.5 - 68.9%)

Igual quitar rayo e incluso scald es cuestionable. Diría de poner draco meteor fijo y pulso dragón como opción al cuarto slot en vez de rayo.

En el segundo set no se si compensa el ataque agua, si eso poner escaldar/onda certera.

Tercer set, quitaba scald por dragon pulse, con adaptable es mejor así.

Con adaptable, la única cobertura que necesita aparte de los stabs es ataques para aceros, poder oculto fuego podría mencionarse en varios sets, lo veo mejor que escaldar (esto sirve por el burn, heatran...y que más? rhyperior defensor especial tal vez, pero no le veo mucha utilidad).

Surf quitado por completado en mi opinión, lo pasas a OO.
Título: Re:[Análisis] Dragalge [Aprobado]
Publicado por: Red Krow en 02 de Febrero de 2015, 01:09:52 am
Creo que están hechos todos los cambios.
^^
   >
___
Título: Re:[Análisis] Dragalge [Aprobado]
Publicado por: Pichu7 en 02 de Febrero de 2015, 03:36:04 am
Le he pegado una mirada profunda y he cambiado muchas cosas, te pongo como lo pondría yo. He puesto adaptable en el cuarto set y he modificado cosas de los sets, OO y counters.
Leélo y ya me dices en que no estás de acuerdo (en caso de no estarlo). Si estás de acuerdo puedes copypastearlo entero.

Spoiler: mostrar
(http://media-cache-ec0.pinimg.com/236x/4d/de/37/4dde372e75a5f9b32c63112cda4ba7b3.jpg)

#691 Dragalge

(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20140127195213/es.pokemon/images/0/01/Tipo_drag%C3%B3n.gif) (http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20140127195142/es.pokemon/images/1/10/Tipo_veneno.gif)

Stats

65 HP
75 Atk
90 Def
97 AtkEsp
123 DefEsp
44 Spe


Debilidades
(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20140127195213/es.pokemon/images/0/01/Tipo_drag%C3%B3n.gif)x2
(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20140127195200/es.pokemon/images/4/40/Tipo_hielo.gif)x2
(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20140127195156/es.pokemon/images/1/15/Tipo_ps%C3%ADquico.gif)x2
(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20140127195143/es.pokemon/images/1/1d/Tipo_tierra.gif)x2

Resistencias

(http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20140127195223/es.pokemon/images/9/94/Tipo_agua.gif)1/2
(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20140127195222/es.pokemon/images/f/fe/Tipo_bicho.gif)1/2
(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20140127195211/es.pokemon/images/1/1b/Tipo_el%C3%A9ctrico.gif)1/2
(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20140127195210/es.pokemon/images/c/ce/Tipo_fuego.gif)1/2
(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20140127195159/es.pokemon/images/b/b7/Tipo_lucha.gif)1/2
(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20140127195157/es.pokemon/images/d/d6/Tipo_planta.gif)1/4
(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20140127195142/es.pokemon/images/1/10/Tipo_veneno.gif)1/2

Inmunidad(es)

Dragalge carece de inmunidades.



Habilidades

Punto tóxico

Todo Pokémon que golpee al Pokémon que tiene esta habilidad con un ataque de contacto tiene un 30% de probabilidades de resultar envenenado.

Toque tóxico
Si el Pokémon con esta habilidad golpea a otro Pokémon con un ataque de contacto, hay un 30% de probabilidad de que el Pokémon rival resulte envenenado (20% en las Ediciones Blanca y Negra japonesas).



Habilidad DW(http://pokexperto.net/nds/sprites/dex/yes.png)

Adaptable
Los Pokémon con esta habilidad reciben un bonus por usar ataques de su mismo tipo (STAB) del 100% en lugar del 50% habitual, de manera que los ataques que usen de su mismo tipo harán el doble de daño (en vez de sólo un 50% más de daño).

Movimientos

Por nivel (http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_nivel&pk=691)
Por MT/MO (http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_mtmo&pk=691)
Por crianza (http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_huevo&pk=691)
Por tutor (http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_tutor&pk=691)


Análisis
Skrelp apareció por primera vez en un Nintendo Direct, y parecía estar destinado a ser Veneno/Agua, pero apareció su evolución que le otorga esta combinación, veneno/dragón, que consta de 4 debilidades, muchas resistencias, pero ninguna inmunidad. Lo primero que se destacó de Dragalge fue su defensa especial, que es bastante buena, y que balanza por el resto de su defensiva. Después se vio su baja velocidad , lo que animó a jugadores aficionados a espacio raro a utilizarlo. Su ofensiva en principio era media, pero desde que en ORAS se puede obtener su habilidad oculta, adaptable, todo cambio, dando a Dragalge una ofensiva muy buena que le podrá dar una mayor viabilidad en varios entornos.


Pros y contras
-Asombrosa defensa especial, que compensa sus bajos ps.
-7 resistencias, una de ellas x4.
-Inmune al envenenamiento.
-Tipo muy bueno ofensivamente.
-Genial movepool ofensivo: Onda certera, bomba lodo, pulso dragón... Y aceptable defensivo: Tóxico, púas tóxicas...

-El tipo acero resiste sus dos stabs.
-Su bulk físico es casi inexistente.
-Velocidad muy baja, pero que a veces puede quedarse corta para TR.
-Débil a dragón, hielo, psíquico y tierra, tipos ofensivos bastante comunes excepto tal vez el psíquico.



Moveset


Special Sweeper/Specs
(http://images1.wikia.nocookie.net/es.pokemon/images/d/d0/Dragalge_XY.gif)
Dragalge @ Vidaesfera/Gafas elegidas
Habilidad: Adaptable
Evs: 252 HP, 252 AtkEsp, 6 Def.esp.
Naturaleza: Modesta (+Atk Esp, -Atk)
- Onda tóxica
- Cometa Draco
- Onda certera
- PO fuego / Pulso dragón

Este set ofensivo puede dar muy buenos resultados en cualquier tier, aunque en OU depende de apoyo de trick room. Cometa draco pega muy fuerte y acaba con prácticamente todo lo que no lo resista y es el ataque principal del set. El stab veneno busca la mayor potencia posible por lo que será onda tóxica.  Entre las mejores opciones de cobertura existen Onda certera (Bisharp, Heatran, Tyranitar, Registeel en RU, etc.) y PO fuego (Scizor, Durant, Escavalier o Doublade según la tier en que juegues), ambos muy útiles para aceros que resisten sus STABs potenciados por adaptable. Pulso dragón puede usarse para tener un STAB dragón que no baje el at.esp. como Cometa draco, aunque llevando Onda tóxica se hace menos necesario.

Comentarios adicionales (no web):

Puedes darle más speed, pero el tipo defensivo de dragalge es muy bueno y agradece el bulk extra y más teniendo en cuenta que es interesante usarlo en Trick room (aunque no obligado, obviamente). De todas maneras, puedes darle max speed o unos pocos evs según las walls que quieras adelantar en velocidad.
Po tierra puede usarse para Heatran o Magnezone y es más preciso que onda certera y le pega igual de fuerte que poder oculto fuego a doublade. Sin embargo, es una opción inferior a Po fuego.
Bola sombra ayuda contra Metagross, Bronzong, Jirachi o Doublade. Es su mejor opción contra estos pokemon, pero no sirve para muchos más (shedinja (?)).
Si usas a Dragalge en lluvia, puedes llevar Escaldar, Surf o Hidrobomba para pegar a Heatran con más precisión y más potencia. Aún así, dan PEOR cobertura, por lo que NO se aconsejan en el set ( la mayoría de camerupts y rhyperior son seriamente dañados por Draco meteor, así que no valen la pena). Recordar que Pulso dragón con Adaptable pega más fuerte que escaldar a pokemon tierra (sin lluvia), por ejemplo. Rayo puede usarse para Gyarados y Skarmory, pero no tiene muchos más usos, es una pobre opción gracias a Adaptable. Trueno en lluvia puede rentar, pero no es necesario.


Haze
(http://images1.wikia.nocookie.net/es.pokemon/images/d/d0/Dragalge_XY.gif)
Dragalge @ Lodo negro
Habilidad: Adaptable
Evs: 252 HP, 252 AtkEsp, 6 Sp. Def
Naturaleza: Modesta (+Atk Esp, -Atk)
- Cometa draco
- Niebla
- Bomba lodo/Onda tóxica
- Onda certera / Poder oculto fuego
Este set se aprovecha del movimiento niebla. Cuando usamos cometa draco, el ataque especial disminuye, pero niebla quita esta desventaja. No sólo eso, quita todos los modificadores de stats del campo, por lo que podemos anular boosters enemigos como Scolipede o Ninjask. Bomba lodo u onda tóxica por stab; mientras que bomba lodo tiene más probabilidades de envenenar, onda tóxica es más potente y puede golpear a Chesnaught (algo que bomba lodo es incapaz por antibalas). Como ataque de cobertura para aceros puedes llevar Onda certera o Poder oculto fuego (Scizor, Durant, doublade y más).

Staller
(http://images1.wikia.nocookie.net/es.pokemon/images/d/d0/Dragalge_XY.gif)
Dragalge @ Lodo negro
Habilidad: Adaptable
Evs: 252 HP, 252 Def, 4 Sp. Def
Naturaleza: Osada (+Def, -Atk)
- Cargatóxica
- Pulso dragón
- Tóxico / Púas tóxicas
- Protección / Onda certera
Este set no tiene otra función que hacer stall con veneno y checkear amenazas con el bulk de dragalge.  Tóxico y protección para stallear al enemigo e ir recuperándose con lodo negro. Cargatóxica recibe stab y dobla su potencia después de haber hecho tóxico. Onda certera o poder oculto fuego siguen siendo opciones para pokemon acero.


Sleep talk
(http://images1.wikia.nocookie.net/es.pokemon/images/d/d0/Dragalge_XY.gif)
Dragalge @ Lodo negro / Restos
Habilidad: Adaptable
Evs: 252 HP / 4 Def / 252 SDef
Naturaleza:Serena(+SDef, -Atk)  Grosera(+SDef, -Speed)
- Bomba lodo
- Pulso dragón/Cola dragón
- Sonámbulo
- Descanso
Como todos los sets Sleep Talk, buscan la máxima durabilidad en el Pokemon mediante el combo de descanso+sonámbulo para poder seguir atacando y checkeando amenazas. Restos o lodo negro para un poco de regeneración. Lodo negro fastida a usuarios de Truco que no sean tipo veneno, aunque luego pueden pasarle el objeto a otro de tu pokemon, por eso restos es una opción. Tiene dos stabs, aunque el dragón puede ser cola dragón para phazear. Naturaleza Grosera si se usa Cola dragón, sino es mejor serena. Se pueden añadir ev´s en defensa.



Otras opciones
Un moveset para el alga camuflada sería trueno y danza lluvia+stabs para un set rain dancer con roca lluvia equipada. También tiene cola dragón+Púas tóxicas.
Como había mencionado, su movepool es fantástico por no decir perfecto, y tenemos cosas como bola sombra , onda certera , poder oculto tierra (cubre a aegislash y heatran a la vez), trampa venenosa y arm.ácida... Sustituto es opción respetable. Poder Oculto Fuego para scizor o ferrothorn es una opción viable en cualquier set. AV en el set ofensivo puede dar resultados.


Counters y checks

Apenas tiene counters, pero es fácil rematarlo una vez que Dragalge debilite algo debido a su baja velocidad.

RU
(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20140214045327/es.pokemon/images/7/72/Dugtrio_XY.gif)
Probablemente el mejor revenge killer de dragalge en todo RU, le atrapa con arena trap y mata de terremoto, pero no puede entrar cómodo ante Dragalge.
(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20140111115753/es.pokemon/images/1/11/Gligar_XY.gif)
Gligar con mineral evolutivo puede aguantar hasta cierto punto bien los golpes que no sean del set specs y responder con terremoto o defogueando nuestras púas tóxicas. Necesita ser defensor especial y entrar ante ataques veneno. De todas maneras, remata Dragalges algo debilitados.
(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20140402231110/es.pokemon/images/2/25/Escavalier_XY.gif) (http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20140111105636/es.pokemon/images/6/6f/Durant_XY.gif)
Por su tipo, no les importa mucho lo que les pueda lanzar Dragalge menos PO fuego, y como otros sweepers físicos, pueden acabar con él o utilizarle para tener espacio para boostearse con danza espada o afilagarras. Durant no se come bien Draco meteor.
(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20140319093018/pokemon/images/3/31/Delphox_XY.gif)
Delphox le pega superfectivo con tipo psíquico, y si lleva psicocarga, le pega por su frágil lado físico. Eso sí, actúa de revenge killer.
(http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20140111203140/es.pokemon/images/2/2d/Slowking_XY.gif)
Su set AV probablemente sea lo único que puede resistir bien en RU los movimientos del set specs, y de la misma manera que Delphox puede acabar con él.
(http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20131205143613/pokemon/images/c/ca/Tyrantrum_XY.gif) (http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20131203203701/es.pokemon/images/6/69/Druddigon_XY.gif)
Dos check más, en este caso dragones, que le hacen OHKO y pueden intentar predecir su salida para boostearse.

OU
(http://images1.wikia.nocookie.net/es.pokemon/images/d/d5/Ferrothorn_XY.gif)
Hay que tener cuidado con él si no llevamos ni PO fuego ni onda certera, pues nos puede Stallear.

(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/chansey.gif)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/blissey.gif)

Sus mejores counters si pensamos en el set specs. Lo ideal es llevar pokemon que puedan aprovecharse de ellas como Conkeldurr o trappers como Gothithelle.


(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20140111194536/es.pokemon/images/d/da/Skarmory_XY.gif) (http://www.pkparaiso.com/imagenes/xy/sprites/animados/heatran.gif)
Pokemon defensivos pueden meter sus entry hazards, y nosotros solo podremos enfrentarnos a ellos con sets defensivos (o PO fuego en el set specs para los skarmory): o bien los expulsamos con cola dragón o los intoxicamos para acabar forzando su salida. Heatran resiste todo excepto escaldar (que no da 2HKO al especialmente defensivo) y Onda certera (que tiene baja precisión).

(http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20140822052508/pokemon/images/b/b2/Landorus_Therian_Back_XY.gif) (http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/excadrill.gif)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/dragonite.gif) (http://www.pkparaiso.com/imagenes/xy/sprites/animados/mamoswine.gif)
Debido a su baja velocidad, en OU hay muchas amenazas físicas que pueden con él, aunque no entran seguros a comerse un golpe suyo.


¿Qué hablar en este tema?
- ¿Cómo utilizarlo?
- Movesets posibles
- Counters
- Pokémon que combinen bien con él
- Debatir la tier en la que posiblemente se encuentre
... y posiblemente algo más.[/spoiler]
Título: Re:[Análisis] Dragalge [Aprobado]
Publicado por: Red Krow en 02 de Febrero de 2015, 03:59:58 am
He estado echando un vistazo general, y me parecen bien todos los cambios, si eso devolvería la velocidad que tenía puesta en el primer set, pero me despreocuparé de ello dado que está en comentarios adicionales y tampoco vale la pena ponerse a discutir sobre 52 ev´s
Título: Re:[Análisis] Dragalge [Aprobado]
Publicado por: Pichu7 en 02 de Febrero de 2015, 07:46:52 am
Ya, antes dije que no me importaba dejarle esa speed (adelanta a registeel en ru, entre otros), pero como en la web tiene el ev spread bulky ya puesto y encima hay menciones de trick room...pues me parece mejor así.

NO puse lanza mugre ni enfado en OO, mejor no dar ideas locas a la gente. Yo daría esto por finalizado, salvo que alguien diga algo. Este necesitaba mucho cambio, al coger adaptable muchos ataques de cobertura se vuelven casi irrelevantes y el cambio se nota.
Título: Re:[Análisis] Dragalge [Aprobado]
Publicado por: Red Krow en 08 de Febrero de 2015, 08:23:43 pm
Y si los hubieras puesto los hubiera quitado, tranquilo, ponerle ataques físicos es ilógico cuando lo único que puede hacer es trollear a Blissey/Chansey. Completamente lo único, al resto de walls le hace más con ataques especiales.

Y sí, Dragalge ha mejorado mucho en ROZA, probablemente acabe subiendo a UU, en RU no tiene walls para el set specs menos tal vez slowking AV. Yo diría que obviando las megaevoluciones, es el que más ha cambiado junto a Pangoro, que curiosamente también hice yo, y está editado esperando a alguna opinión más 8lo digo como recordatorio).

Edit: Al parecer el suspect ha desembocado en ban de él para BL2. Le haré los cambios adecuados; no me sorprendería como ya he dicho que suba al propio UU, ahí tampoco debe de tener walls importantes aparte de blissey.

Edit2: Cambios hechos+Subo
Título: Re:[Análisis] Dragalge [Aprobado]
Publicado por: Pichu7 en 09 de Febrero de 2015, 07:23:59 am
Aprovecho para decir que el de ampharos está bien, lo vi hace días.

Este también ha quedado muy bien, aunque donde aggron mega, pon también onda certera como amenaza para el aggron mega. De hecho, filtro ayuda a que poder oculto fuego quite menos que draco meteor:

252+ SpA Choice Specs Dragalge Hidden Power Fire vs. 252 HP / 240 SpD Filter Mega Aggron: 123-145 (35.7 - 42.1%)

252+ SpA Choice Specs Dragalge Draco Meteor vs. 252 HP / 240 SpD Mega Aggron: 132-156 (38.3 - 45.3%) -

252+ SpA Choice Specs Dragalge Focus Blast vs. 252 HP / 240 SpD Filter Mega Aggron: 244-288 (70.9 - 83.7%)