Foros Pokexperto
Pokémon Competitivo => Estrategia Smogon => Mensaje iniciado por: zeles en 16 de Diciembre de 2013, 05:57:34 am
-
hasta las narices e los mismos pokemon físicos balziken lucario gyarados los odio a todos se potencian una vez no les haces nada y te revientan,con aggron te da la risa por que da igual su defensa te lo petan igual como quieren de 1 o 2 leches.... algún consejo sobre mega muralla defensiva para pararles los pies tanto físicamente como cortarles el royo cuando se potencien. es que te usan un mega físico y aunque lleves una muralla te la parten de una leche ...asco de megas fanservice......
-
hasta las narices e los mismos pokemon físicos balziken lucario gyarados los odio a todos se potencian una vez no les haces nada y te revientan,con aggron te da la risa por que da igual su defensa te lo petan igual como quieren de 1 o 2 leches.... algún consejo sobre mega muralla defensiva para pararles los pies tanto físicamente como cortarles el royo cuando se potencien. es que te usan un mega físico y aunque lleves una muralla te la parten de una leche ...asco de megas fanservice......
En teoría con Mega-Aggron deberías poder pararles. Y si van boosteados con Cola Dragón los mandas cambiar y adiós boost. Eso es, o que no tiene buenos IVs, o que has repartido mal los EVs...
-
Blaziken es Uber, así que no debe preocuparte. De todos modos Talonflame se lo come con Brave Bird y Azumarill con Aqua Jet.
Por otra parte Mega Aggron deberia aguantar cualquier cosa de esos dos incluso con el set Specially Defensive. Lo que no puedes esperar es comerte más de dos golpes de esas bestias boosteadas.
De todos modos, fuera de Mega-Aggron...
Para Lucario puedes matarlo con Mach Punch Breloom o con Superpower/Brick Break CB Scizor.
A Gyarados te lo comer con un Heliolisk Piel Seca con Globo Helio si no megaevoluciona. Si lo hace tienes muchas más opciones porque su tipo defensivo es peor (Rotom-W con Rayo, algo con Onda Trueno, Ferrothorn Leech Seed+Protect con Casco Dentado...)
En cualquier caso, puedes predecir el boosteo y sacarles un Sableye Bromista para quemarlo o cualquier scarfer que le supere en velocidad (en caso de Lucario es más fácil porque no boostea velocidad) para eliminarlo.
-
En teoría con Mega-Aggron deberías poder pararles. Y si van boosteados con Cola Dragón los mandas cambiar y adiós boost. Eso es, o que no tiene buenos IVs, o que has repartido mal los EVs...
5 ivs en todo menos ataque especial evs todavia no los e repartido.
con aggron les da la risa ataques de lucha y terremotos por doquier..... me estoy planteando un skarmory......
-
Pues a los 3 los derrotas con Zapdos, lol
-
Blaziken es Uber, así que no debe preocuparte. De todos modos Talonflame se lo come con Brave Bird y Azumarill con Aqua Jet.
Para Lucario puedes matarlo con Mach Punch Breloom o con Superpower/Brick Break CB Scizor.
A Gyarados te lo comer con un Heliolisk Piel Seca con Globo Helio si no megaevoluciona. Si lo hace tienes muchas más opciones porque su tipo defensivo es peor (Rotom-W con Rayo, algo con Onda Trueno, Ferrothorn Leech Seed+Protect con Casco Dentado...)
En cualquier caso, puedes predecir el boosteo y sacarles un Sableye Bromista para quemarlo o cualquier scarfer que le supere en velocidad (en caso de Lucario es más fácil porque no boostea velocidad) para eliminarlo.
claro que me preocupo por que lo usan en batalla por puntos y el mega también por dios........no se que se fumaron los de gamefreak para permitir esto en el por puntos en libre ok, pero en por puntos...los megas son una sobrada tremenda.......sigo pensando que no debieron de hacer semejante cosa y permitirla en el competitivo...
da risa que por ser megas ya sean incluso mas poderosos que los legendarios....
-
Pues a los 3 los derrotas con Zapdos, lol
no uso legendarios ni megas de ningún tipo, es algo personal :^^U: :^^U: :^^U: :^^U: :^^U:
-
Mi consejo es, relájate, analiza cuales son sus puntos débiles y que no te tomes el combate como si tu vida dependiera de ello. De nada te va a servir que te digan como hacerlo si en cuanto no salga como tú quieras te sulfuras y te cabreas...
-
Pero es que para los combates por puntos no hay que llevar pokemon defensivo.
Como mucho a slowbro.
Es un combate individual de 3vs3 y no 6vs6, simplemente pega rápido y fuerte.
-
claro que me preocupo por que lo usan en batalla por puntos y el mega también por dios........no se que se fumaron los de gamefreak para permitir esto en el por puntos en libre ok, pero en por puntos...los megas son una sobrada tremenda.......sigo pensando que no debieron de hacer semejante cosa y permitirla en el competitivo...
da risa que por ser megas ya sean incluso mas poderosos que los legendarios....
Pero es que los tres son manejables, no sé de qué te quejas.
Y la mayoría de las megas tienen puntos débiles más que evidentes (Lucario tiene a Talonflame también, Gyarados tambien puede caer con Breloom...), escucha lo que se te dice xD
-
Los combates de 3 con una megaevolución de las tochas es lo mas roto que he visto en este juego.
-
Si tanto te desesperas puedes usar un ditto con imposter + pañuelp o un quagsire defensivo con habilidad ignorante, no son la mejor solucióny son predecibles, pero es una solucion sencilla que no requiere ni legendarios ni predicciones, solo sacarlo cuando ya cometiste el error de dejar que algo se haga bost o se llevaron algo por delante.
-
Creo que Jellicent wallea a Blaziken y a Gyarados.
-
Usa una mega
Mega-Venusaur es buena opción
Para Mega-Lucario, un Mach punch de Breloom
Para Mega-Blaziken un Talonflame con Pájaro osado con la habilidad Alas vendaval
Para Mega-Gyarados, Heliolisk, Piel seca :ph43r:
Sableye W-o-w
También prueba un Klefki Bromista con Onda trueno/Tóxico, Reflejo, etc
-
Pero es que para los combates por puntos no hay que llevar pokemon defensivo.
Como mucho a slowbro.
Es un combate individual de 3vs3 y no 6vs6, simplemente pega rápido y fuerte.
en combate libre no hay 6 vs 6 verdad? xD
-
Yo uso un tyranitar defensivo con trampa rocas + onda trueno + avalancha + persecución, una vez caiga saco a lucario mega + danza espada. Breloom puede cantar misa ante un puño bala, los fantasmas ante un triturar, y mega aggron no aguanta un abocajarro. En 3vs3 una vez que te ponen las rocas (adios robustez y bandas focus) + bosteo de una bestia de esas y adios.
La mejor solución que he visto es la de sableye, con mineral evo, evs repartidos entre sus defensas y max en hp, con fuego fauto, recuperación, tinieblas y mofa (para otras murallas).
Tambien estaría bien un garchomp scarf con terremoto te soluciona el problema de blaziken y lucario. Si le pones cabeza hierro o puya nociva tambien te vale para las hadas.
Otra solución es que lleves algun mega (pero si no los usas ni tampoco legendarios...) Te recomiendo sableye, pruebalo y nos dices como te va. Si se me ocurre alguna otra cosa la pongo por aqui.
Un saludo!!!
-
Yo uso un tyranitar defensivo con trampa rocas + onda trueno + avalancha + persecución, una vez caiga saco a lucario mega + danza espada. Breloom puede cantar misa ante un puño bala, los fantasmas ante un triturar, y mega aggron no aguanta un abocajarro. En 3vs3 una vez que te ponen las rocas (adios robustez y bandas focus) + bosteo de una bestia de esas y adios.
La mejor solución que he visto es la de sableye, con mineral evo, evs repartidos entre sus defensas y max en hp, con fuego fauto, recuperación, tinieblas y mofa (para otras murallas).
Tambien estaría bien un garchomp scarf con terremoto te soluciona el problema de blaziken y lucario. Si le pones cabeza hierro o puya nociva tambien te vale para las hadas.
Otra solución es que lleves algun mega (pero si no los usas ni tampoco legendarios...) Te recomiendo sableye, pruebalo y nos dices como te va. Si se me ocurre alguna otra cosa la pongo por aqui.
Un saludo!!!
En primer lugar: Close Combat de MegaLucario a Mega Aggron:
252 Atk Mega Lucario Close Combat vs. 252 HP / 252+ Def Mega Aggron: 164-194 (47.6 - 56.3%) -- 84.8% chance to 2HKO
Envite Ígneo de Blaziken a Aggron.
252+ Atk Mega Blaziken Flare Blitz vs. 252 HP / 252+ Def Mega Aggron: 194-230 (56.3 - 66.8%) -- guaranteed 2HKO
Terremoto de Gyarados a Mega Aggron.
252 Atk Mega Gyarados Earthquake vs. 252 HP / 252+ Def Mega Aggron: 96-114 (27.9 - 33.1%) -- guaranteed 4HKO
El caso particular de Gyarados no le da OHKO hasta ir a +3, y si le dejas boostearse hasta +3 el problema es tuyo. De todos modos el unico que le da OHKO seguro después de boostearse es Blaziken.
En segundo lugar: Tyranitar no puede con ninguno de los tres, y Lucario además resiste Avalancha. No vale para parar a nadie. Lucario sólo puede hacerle RK seguro a otro Lucario si lleva Onda Vacío, y eso contando que el Lucario a Revengekillear no tenga también Onda Vacío, porque entonces tienes un Speed tie y el problema es tuyo como se le ocurra ganarlo.
En tercero: Sableye con mineral evolutivo es como ponerle Choice Band a un Shuckle: completamente inútil. Sableye debe llevar Restos.
Garchom Scarf puede contra Blaziken a +1, pero no a +2. Y nadie en su sano juicio dejaría un Blaziken delante de un Garchomp, que esa es otra xD
Yo veo claramente a Jellicent para Blaziken (si no lleva los raros Garra Umbría o Puño Trueno): resiste un stab, es inmune a otro (si entras prediciendo una Patada Salto Alta te llevas la mitad de su vida) y puede darle duro con Escaldar. Creo que Gyarados no tiene Triturar, así que puedes hacer set up delante de él con Jellicent y quemarlo con Fuego Fatuo. Para Lucario lo tienes más chungo, porque te arriesgas a comerte un Crunch.
-
Para Mega-Luke -> Zapdos, Landorus-T, Gliscor, Slowbro+Llamarada, Breloom+Ultra Puño, Conkeldurr, Garchomp+Pañuelo Elegido.
Para Mega-Gyara -> Mega-Venusaur, Amoonguss+Giga Drenado, Conkeldurr, Zapdos, Azumarill, Ferrothorn, Rotom-W+Rayo.
Para Mega-Blaziken -> Giratina, Giratina-O, Azumarill, Jellicent, Talonflame.
Para Mega-Kangaskhan -> Landorus-T, Conkeldurr, Garchomp+Casco Dentado, Sableye, Mega-Bannete+Fuego Fatuo, Mega-Luke, Aegislash+Espadasanta.
Aggron no es para parar ninguna de estas bestias, sino para dar apoyo con Cola Dragón+Entry hazards. Su carencia de movimiento de recuperación lo deja expuesto a atacantes fuertes.
Y como presiento la llegada del contra-argumento de que tiene Rest+Sleep Talk, pues sí lo tiene, y es útil, pero igual se usa con Cola Dragón, por lo que es el mismo set.
-
En primer lugar: Close Combat de MegaLucario a Mega Aggron:
252 Atk Mega Lucario Close Combat vs. 252 HP / 252+ Def Mega Aggron: 164-194 (47.6 - 56.3%) -- 84.8% chance to 2HKO
Envite Ígneo de Blaziken a Aggron.
252+ Atk Mega Blaziken Flare Blitz vs. 252 HP / 252+ Def Mega Aggron: 194-230 (56.3 - 66.8%) -- guaranteed 2HKO
Terremoto de Gyarados a Mega Aggron.
252 Atk Mega Gyarados Earthquake vs. 252 HP / 252+ Def Mega Aggron: 96-114 (27.9 - 33.1%) -- guaranteed 4HKO
El caso particular de Gyarados no le da OHKO hasta ir a +3, y si le dejas boostearse hasta +3 el problema es tuyo. De todos modos el unico que le da OHKO seguro después de boostearse es Blaziken.
En segundo lugar: Tyranitar no puede con ninguno de los tres, y Lucario además resiste Avalancha. No vale para parar a nadie. Lucario sólo puede hacerle RK seguro a otro Lucario si lleva Onda Vacío, y eso contando que el Lucario a Revengekillear no tenga también Onda Vacío, porque entonces tienes un Speed tie y el problema es tuyo como se le ocurra ganarlo.
En tercero: Sableye con mineral evolutivo es como ponerle Choice Band a un Shuckle: completamente inútil. Sableye debe llevar Restos.
Garchom Scarf puede contra Blaziken a +1, pero no a +2. Y nadie en su sano juicio dejaría un Blaziken delante de un Garchomp, que esa es otra xD
Yo veo claramente a Jellicent para Blaziken (si no lleva los raros Garra Umbría o Puño Trueno): resiste un stab, es inmune a otro (si entras prediciendo una Patada Salto Alta te llevas la mitad de su vida) y puede darle duro con Escaldar. Creo que Gyarados no tiene Triturar, así que puedes hacer set up delante de él con Jellicent y quemarlo con Fuego Fatuo. Para Lucario lo tienes más chungo, porque te arriesgas a comerte un Crunch.
En primer lugar: yo he comentado mi jugada, no le he dicho que use un tyranitar, simplemente como planteo los combates 3vs3.
En segundo lugar: he dicho que tanto mega lucario como mega blaziken cuando los uso se llevan un boost de Danza espada. Y mega lucario con stat + adaptable + danza espada + abocajarro y contando con la habilidad filtro (lucha x3) en mi caso he debilitado a todos los mega aggron que se me han presentado (quizas por mal reparto de evs o por no tener naturaleza o ivs adecuados), pero ninguno aguanto un abocajarro.
Y en tercer lugar: me equivoque con sableye, el objeto es restos o baya zidra.
La opción de jellicent esta muy bien.
Tambien estaba pensando en un chandelure scarf, modesta/miedosa. Si lo sacas ante un blaziken y ademas posee la habilidad absorción fuego es inmune a sus dos stat principales, y a no ser que posea garra umbría como dijo chinpo te ira bien, y contra lucario aunque tenga triturar será mas lento que chandelure.
Bueno y si los que mas te molestan son esos tres megas (gyarados, blaziken y lucario) un equipo trick room también te podría funcionar.
Un saludo!!!
-
Algo para parar a M-Kanghaskan es Ferrothorn, con Casco dentado+Drenadoras, aprovechando de que la mega no se puede recuperar
-
Algo para parar a M-Kanghaskan es Ferrothorn, con Casco dentado+Drenadoras, aprovechando de que la mega no se puede recuperar
Mega-Kangaskhan se puede recuperar con Puño Drenaje.
-
Mega-Kangaskhan se puede recuperar con Puño Drenaje.
A menos que este bien cargado y lo aniquile de un golpe esta bien.
Ya que si fuera al contrario, la perdida de PS es mas grande que lo que recupera en el caso de Ferrothorn claro esta.
-
A menos que este bien cargado y lo aniquile de un golpe esta bien.
Ya que si fuera al contrario, la perdida de PS es mas grande que lo que recupera en el caso de Ferrothorn claro esta.
Pero pierde menos que golpeando con cualquier otro movimiento de contacto, de los cuales ninguno recuperan PS.
De todas formas solo estaba estaba diciéndole a Poké-Xavi que Kangaskhan sí se puede recuperar. xd
-
hermano yo te recomiendo un torkoal con assault vest como el mio, mega-blaziken me lo llevo con terremoto, mega-lucario con heat wave, mega-kangashkan le lanzo sludge bombs hasta que se envenene
-
Yo re recomiendo a Carbink, para poner Trampa Rocas, le equipas Refleluz y que haga Reflejo y Pantalla Luz y luego explotas
De siguiente saca a alguno que tenga movimientos de prioridad para quitártelos de en medio, también te vale un Talonflame con habilidad oculta, así sus Pájaros Osados tendrán Prioridad +1
-
Usa una mega
Mega-Venusaur es buena opción
Para Mega-Lucario, un Mach punch de Breloom
Para Mega-Blaziken un Talonflame con Pájaro osado con la habilidad Alas vendaval
Para Mega-Gyarados, Heliolisk, Piel seca :ph43r:
Sableye W-o-w
También prueba un Klefki Bromista con Onda trueno/Tóxico, Reflejo, etc
Helioslisk no es buena idea para parar a Mega-Gyarados suele llevar terremoto para así, gracias a rompemoldes cargarse pokes como Rotom, el cual es más que capaz de resistir en Mega si tiene algunos evs en HP.
Como comentaron antes, Breloom es la mejor solución.
-
hermano yo te recomiendo un torkoal con assault vest como el mio, mega-blaziken me lo llevo con terremoto, mega-lucario con heat wave, mega-kangashkan le lanzo sludge bombs hasta que se envenene
Torkoal no aguanta Hi Jump Kick a +2 tras rocas, Mega-Lucario le da KO a +2 con A Bocajarro y Mega-Kangaskhan le manda a la tumba con doble Terremoto; es una opción mala.
-
Bueno hoy mismo he descubierto que gliscor se rie de mega-kangas, y ya probe a ferro y se rie aun mas, mega-lucario es de cristal y hay muchos sweepers que le ganan en velocidad y le hacen 0HKO, tambien gastrodon se rie de mega-lucario fisico y para mega-blaziken con paralizarlo basicamente lo dejas cojo, cualquier bromista te sirve para inutilizarlo y con contoneo y un poco de suerte se destroza el solo.
-
Bueno hoy mismo he descubierto que gliscor se rie de mega-kangas, y ya probe a ferro y se rie aun mas, mega-lucario es de cristal y hay muchos sweepers que le ganan en velocidad y le hacen 0HKO, tambien gastrodon se rie de mega-lucario fisico y para mega-blaziken con paralizarlo basicamente lo dejas cojo, cualquier bromista te sirve para inutilizarlo y con contoneo y un poco de suerte se destroza el solo.
Gastrodon no gana a Mega-Lucario físico:
+2 252 Atk Adaptability Mega Lucario Close Combat Vs. 252 HP / 252+ Def Gastrodon: 518-610 (121.5 - 143.1%) -- guaranteed OHKO
Como Revenge Killer es arriesgado y bastante inútil.
-
Mega-Kangaskhan se puede recuperar con Puño Drenaje.
LOL, es cierto, si hasta yo tengo uno con ese move en showdown :ph43r:
Helioslisk no es buena idea para parar a Mega-Gyarados suele llevar terremoto para así, gracias a rompemoldes cargarse pokes como Rotom, el cual es más que capaz de resistir en Mega si tiene algunos evs en HP.
Como comentaron antes, Breloom es la mejor solución.
Cierto, se me habían olvidado esos detalles
-
MegKangas además le proporciona un bonito 2HKO, insuficiente para que las Iron Barbs+el posible Rocky Helmet le hagan señal.
252+ Atk Parental Bond Mega Kangaskhan Drain Punch vs. 252 HP / 48+ Def Ferrothorn: 183-216 (51.9 - 61.3%) -- guaranteed 2HKO
Son cálculos hechos con el Adamant sobre el Ferrothorn estandar. El Jolly le quitará algo menos.
-
Torkoal no aguanta Hi Jump Kick a +2 tras rocas, Mega-Lucario le da KO a +2 con A Bocajarro y Mega-Kangaskhan le manda a la tumba con doble Terremoto; es una opción mala.
Mmm... No me han hecho esas combinaciones que me dices hasta el momento, pero bueno lo mio son los 6vs6 así que no puedo opinar lo contrario.
-
Gastrodon no gana a Mega-Lucario físico:
+2 252 Atk Adaptability Mega Lucario Close Combat Vs. 252 HP / 252+ Def Gastrodon: 518-610 (121.5 - 143.1%) -- guaranteed OHKO
Como Revenge Killer es arriesgado y bastante inútil.
Cierto, hice mal los calculos, no inclui el danza espada y contando con la bajada de defensa gastro le hace 0HKO con terremoto/tierra viva y tampoco es asi ... en ese caso ... vuelvo a apostar por gliscor tanto para mega-kanga como para mega-lucario, otra opcion para mega-kanga sin crunch y mega-lucario si crunch es trevenant con rest+lum
los quemas y luego alternas asta drenado con descanso hasta que se mueran solos, incluso si el contrario usa golpe bajo no va a poder hacerte nada una vez quemado
252+ Atk Parental Bond burned Mega Kangaskhan Sucker Punch vs. 252 HP / 0 Def Trevenant: 175-207 (46.7 - 55.3%) -- 69.5% chance to 2HKO
252+ Atk Parental Bond burned Mega Kangaskhan Earthquake vs. 252 HP / 0 Def Trevenant: 54-64 (14.4 - 17.1%) -- possible 6HKO
+2 252 Atk Adaptability burned Mega Lucario Bullet Punch vs. 252 HP / 0 Def Trevenant: 119-141 (31.8 - 37.7%) -- 92.1% chance to 3HKO
Es mas raro ver crunch en mega-kanga que en mega-lucario pero aun asi se ven algunos con extremespeed y bullet punch.