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Pokémon Competitivo => Estrategia Smogon => Mensaje iniciado por: Slade en 29 de Noviembre de 2013, 07:15:10 pm
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Ya pasado un tiempo desde que el juego salio,me estuve preguntando cuales de los nuevos pokemons son los mejores y si alguno antiguo mejoro,por lo que pregunto cuales serian los mejores segun ustedes,en mi opinion con mi experiencia los mas rotos hasta ahora son:
Talonflame,Aegislash (no se muy bien su nombre todavia),Greninja,Goodra,Noivern y Treverant.Xerneas e Yveltal ya se confirmo que son Ubers.
Entre los antiguos que mejoraron,lei por ahi que Kangaskhan y Gengar podrian pasar a Ubers por sus megaevoluciones,entre otros,Mawile y Pinsir(mismo motivo que los ultimos mencionados)Exploud (obtiene Boomburst o Estruendo) Togekiss (ahora Hada/Volador) y Absol (aunque solo por experiencia propia,no vi muchos que lo usasen).
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que dices de ubers que tonterías acabas de decir.
y lo de que pasan a ubers que? simplemente no les dejan usar las megapiedras ya esta no por que pueda megaevolucionar ya no los puedan usar normales.
ni noyver ni Aegislash ni goodra ni talonflame ni trevenant no serán ubers si no ou, greninja seguramente sea uber con mutantipo.
los legendarios casi siempre son ubers eso ya se sabia y me alegro por que me hincho de llamar a la gente noobs en competitivo, cuando sacan un equipo de legendarios que dan asco siempre con mewtow, xerneas etc.
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ok mi error,no me explique bien,No quise decir que estos serian ubers,quise decir que serian tieres superiores como OU,No creo que todos estos sean ubers,solo Xerneas e Yveltal,asi que si mi error.Estaran en tieres altas,pero no ubers,contento?
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Pues qué queréis que os diga, pero para mí Aegislash está muy overpowered con el tema del escudo real y danza espada, se boostea en seguida y aguanta muy bien los ataques especiales y teniendo en cuenta que corres el riesgo de que con un ataque físico puede usar escudo real... No sé, ya sabéis que yo de competitivo tengo poco, pero es de los que más me cuesta tragar, desde luego, junto a Greninja ckn Mutatipo y buena velocidad, aunque de defensivo deja mucho que desear.
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Yo cuando juego aegislash vs aegislash es como el juego este de las pistolas que juegan los niños pequeños que hay que o recargar, protegerse o disparar. Recargar es danza espada, protegerse escudo real y disparar atacar xD
Los que has dicho seguramente sean OU (bueno, trevant yo lo veo BL entre UU y OU). Sin embargo, no creo que mega-khan sea uber. Es tocho, pero no creo que llege a tanto, quizas lo baneen en algunos torneos. Mega mawile yo creo que llegara a OU, o quizas no, tiene muy buen ataque, muy buen tipo (solo 2 debilidades), defensas aceptables, pero sigue siendo mu leeeenta.
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Tengo entendido que Talonflame es OU devido a Gale Wing(alas vendaval) principalmente
Aegislash en Principio era Uber pero en la actualidad esta en OU
Mega Wavile esta apunto de pasar a Uber por la habilidad que tiene
Mega Kanghaskan es OU debido a que su Stab no es super efectivo contra ningún tipo
Mega Charichard X e Y son OU
Mega Agron creo no lose, Uber por perder el tipo roca y su habilidad (la que reduce los atakes super effectivo) y su excesiva defensa
Greninja es OU tanto con mutatipo como con Torrente
Goodra pare ser que pasara a UU por que se ha visto malparado contra los de tipo acero, aun teniendo poder oculto tipo fuego
Noiver OU
Galvantula OU por sticky web y ojo compuesto
Kelfkly si cuenta con púas es considerado Uber según lo que he leído
Mega Gengar esta en veremos... por lo que se ya que pierde su habilidad levitar por lo que los de tipo tierra como garchomp que resisten su bola sombra se lo comen vivo
Florges OU
Espeon OU
Expluod ni idea XD
esa es la información con la que cuento espero que les sirva
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Yo cuando juego aegislash vs aegislash es como el juego este de las pistolas que juegan los niños pequeños que hay que o recargar, protegerse o disparar. Recargar es danza espada, protegerse escudo real y disparar atacar xD
Los que has dicho seguramente sean OU (bueno, trevant yo lo veo BL entre UU y OU). Sin embargo, no creo que mega-khan sea uber. Es tocho, pero no creo que llege a tanto, quizas lo baneen en algunos torneos. Mega mawile yo creo que llegara a OU, o quizas no, tiene muy buen ataque, muy buen tipo (solo 2 debilidades), defensas aceptables, pero sigue siendo mu leeeenta.
Chico, la has clavado con eso de Aegislash :xD
Sí, es fuerte, pero es muy pero que muy previsible (la única duda es si lleva Espadasanta o Cabezahierro y casi siempre es la primera opción).
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Tengo entendido que Talonflame es OU devido a Gale Wing(alas vendaval) principalmente
Aegislash en Principio era Uber pero en la actualidad esta en OU
Mega Wavile esta apunto de pasar a Uber por la habilidad que tiene
Mega Kanghaskan es OU debido a que su Stab no es super efectivo contra ningún tipo
Mega Charichard X e Y son OU
Mega Agron creo no lose, Uber por perder el tipo roca y su habilidad (la que reduce los atakes super effectivo) y su excesiva defensa
Greninja es OU tanto con mutatipo como con Torrente
Goodra pare ser que pasara a UU por que se ha visto malparado contra los de tipo acero, aun teniendo poder oculto tipo fuego
Noiver OU
Galvantula OU por sticky web y ojo compuesto
Kelfkly si cuenta con púas es considerado Uber según lo que he leído
Mega Gengar esta en veremos... por lo que se ya que pierde su habilidad levitar por lo que los de tipo tierra como garchomp que resisten su bola sombra se lo comen vivo
Florges OU
Espeon OU
Expluod ni idea XD
esa es la información con la que cuento espero que les sirva
Me encanta, me encanta como inventas. Chico, tienes muy buena imaginación.
Vamos, que creo que no has acertado ni una.
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Me encanta, me encanta como inventas. Chico, tienes muy buena imaginación.
Vamos, que creo que no has acertado ni una.
Se ha inventado un Mega-Weavile, no sé qué te esperabas. xD
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Se ha inventado un Mega-Weavile, no sé qué te esperabas. xD
Supongo que se referirá a Mega Mawile XD
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Supongo que se referirá a Mega Mawile XD
Wavile = ¿Mezcla de Mawile y Weavile?
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Wavile = ¿Mezcla de Mawile y Weavile?
Sip, y encima es uber - -
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Sip, y encima es uber - -
Apañado vamos, me ausento del competitivo.
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XD no me di ni cuenta lo del Mega-Weavile XD
y si era Mega Mawile... (Epic Fail)
... la verdad lei que seria Uber por la Habilidad Huge power y contar con un Ataque base de 105 (339 total naturaleza favorable Creo)
ademas que he visto caer a mega garchomp con un ice fang de Mega Mawile y resistiendo su terremoto :S
el resto no lo he inventado he leído bastante aunque solo son cosas que cambian muy rápido por que aun se están estudiando a los nuevos cambios introducidos, aunque solo se se esos pokémon por que son los que quiero en mis equipos por eso los estudie y lei sobre ellos
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XD no me di ni cuenta lo del Mega-Weavile XD
y si era Mega Mawile... (Epic Fail)
... la verdad lei que seria Uber por la Habilidad Huge power y contar con un Ataque base de 105 (339 total naturaleza favorable Creo)
ademas que he visto caer a mega garchomp con un ice fang de Mega Mawile y resistiendo su terremoto :S
el resto no lo he inventado he leído bastante aunque solo son cosas que cambian muy rápido por que aun se están estudiando a los nuevos cambios introducidos, aunque solo se se esos pokémon por que son los que quiero en mis equipos por eso los estudie y lei sobre ellos
Mega mawile (y mawile tambien) es muy lenta, y aunque aguante bien, no es una muralla como lo pueda ser skarmory. Respecto a lo del terremoto, seguramente el garchomp perdiera ataque por la intimidacion de mawile normal, y luego, normal que muera de un colmillo hielo, le haces un x4 con un ataque superior a 600, por muy bulky que seas.
Pd: Mega weavile... molaria mil... aumenta velocidad y ataque...
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XD no me di ni cuenta lo del Mega-Weavile XD
y si era Mega Mawile... (Epic Fail)
... la verdad lei que seria Uber por la Habilidad Huge power y contar con un Ataque base de 105 (339 total naturaleza favorable Creo)
ademas que he visto caer a mega garchomp con un ice fang de Mega Mawile y resistiendo su terremoto :S
el resto no lo he inventado he leído bastante aunque solo son cosas que cambian muy rápido por que aun se están estudiando a los nuevos cambios introducidos, aunque solo se se esos pokémon por que son los que quiero en mis equipos por eso los estudie y lei sobre ellos
Pues no te vuelvas a pasar por la página donde hallas leído eso, porque está todo mal.
Y no es porque han cambiado o porque se esté apadtando, directamente se lo inventaron.
Lo único que se ha dicho de los nuevos es Yveltal y Xerneas uber, nada más. Ni OU ni nada.
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hablando de tiers, veo genesects everywhere ¿cabe la oposibilidad de que caiga en Ubers de nuevo com o en BW o se plantea menos poderoso con las novedades? a mi personalmente me resulta muy molesto xD
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A nadie que esté usando algún simulador beta se le ocurriría decir que Goodra es UU, o que Greninja y Aegislash tienen que ir a Ubers... Megagengar sí puede acabar en Ubers, que es lo que se está debatiendo ahora (o sea, se debate el baneo de gengarita) A mí personalmente no me parece tan OP, Mega Kangaskhan sí, que a pesar de no pegar con STAB efectivo, sinceramente ¿realmente lo necesita con ese stat de ataque y movimientos que pegan con el doble de potencia? Ya me he encontrado ante la situación de comerme un crítico de la madre y otro del hijo... De todas formas tampoco creo que suba a Ubers. Hay algunos por ahí que sí que los veo bajando de tier; los de tipo lucha sobretodo.
Había visto una lista con los porcentajes de uso en el Showdown en lo que vamos de beta XY, si la encuentro la posteo.
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hablando de tiers, veo genesects everywhere ¿cabe la oposibilidad de que caiga en Ubers de nuevo com o en BW o se plantea menos poderoso con las novedades? a mi personalmente me resulta muy molesto xD
Ahora resulta que genesect aprende cambiamarcha, patada ígnea y vel extrema (ni me había enterado). Yo lo veo uber.
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Candidatos a OU
-Talonflame (Por Alas Vendaval)
-Noivern (Tiene moves buenos y una muy buena Velocidad, además, puede atravesar Sustitutos y retroceder con Tajo Aéreo)
-Florges (Su Sp.Def es bestial, tiene acceso a Wish+Protección, como move para atacar tiene Moonblast, Energy ball, Psychic y de boosteo Calm mind)
-Goodra (Movepool bueno, Sp.Def de las mejores, su Ataque especial es digno de mencionar, su Defensa lo compensa Baba que también compensa su Velocidad)
-Greninja (Su habilidad, Mutatipo es buena, tiene STAB en todos los tipos, es muy rápido y ataca bien por el lado físico y especial)
-Chesnaught (Habilidad buena que lo protege hasta ahora a 6 moves que son superefectivos contra el, uno de ellos, Bomba lodo, que es importante, Defensa alta, Ataque bueno y HP bueno)
-Mega-Mawile (Ahora es el pokémon con más Ataque de todos gracias a Potencia, tiene Cabezahierro y Carantoña como moves viables con STAB, sus Defensas suben, por lo que resiste bien)
-Mega-Kanghaskan (Sube su ataque y gana Parental Bond, lo cual hace que ataque 2 veces por turno, cuando salga el Pokébank será bestial con Drain Punch para recuperación, además Puño incremento le sube 2 veces el Ataque)
-Klefki (Habilidad Bromista, puede poner Púas con prioridad, además de paralizar, envenenar o enamorar (No es tan malo, yo lo probé junto con Contoneo y Tóxico/Onda trueno y fastidia mucho) con prioridad también, tiene Beso Drenaje como move de recuperación)
-Malamar (Sus Stats no son una cosa grandiosa, pero tiene Fuerza Bruta con Respondón que lo hacen muy bueno, Reversión para fastidiar los boosts del rival, débil a 2 tipos, uno que tiene mucho futuro y otro que no se usa mucho)
-Dragalge (Excelente Defensa especial, puede matar Dragones y Hadas, tiene cobertura para todos los tipos a excepción de Acero, pero puede aprender Onda certera para ellos)
Ubers
Mega-Blaziken (Sin megaevolucionar ya era Uber, ahora es más temible, tiene mayor Ataque y Velocidad, Flare Blitz y Hi Jump Kick para atacar y Sword Dance para boostear, además de Protect para protegerse y aumentar la Velocidad, lo malo, es que no se puede curar con Leftovers)
Mega-Lucario (Tiene como habilidad Adaptable, con acceso a Puño bala de potencia 80, que es la misma potencia de que si llevara Velocidad extrema, además, es efectivo contra Roca, Hielo, Hada, etc y con prioridad, A Bocajarro de 240 potencia, Ultrapuño de 80 potencia con prioridad, lo hacen muy bueno)
Aegislash (Habilidad y stats sorprendentes, se puede boostear tranquilamente, ya que en su forma escudo, tiene Defensas altas, si se boostea al máximo, llora, no hay mucho que hacer, pues, tiene Sombra vil con STAB y pese a su lentitud, atacará primero, además del boost, es muy peligroso, y tiene Escudo Real, una mejora de Protección, solo que si te hacen un ataque de contacto, te baja 2 niveles, ideal para cuando resisten el Ataque en su forma Filo, ya que así, sus Defensas son de papel)
-Mega-Gengar (Tiene Sombratrampa como habilidad, tiene cobertura a todos los tipos con STAB, altísimo Ataque especial y excelente Velocidad, aunque sigue siendo fragil, hay que tener mucho cuidado con él)
Y otros más podrían llegar a UU, como Pangoro, Avalugg o Tyrantrum, otros a NU, como Aurorus (Por sus numerosas debilidades), Dedenne (Stats malos) o Furfrou (Solamente sirve para peinarlo)
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Ya tenemos como dos temas para hablar de esto.
Aegislash será Uber cuando Caterpie sea OU. Lo mismo Greninja y otros randoms que mencionan.
Investiguen y testeen antes de decir que es abusivo y que no, no vale repetir lo que dijo algún random hace un mes cuando el meta empezó.
Ahora resulta que genesect aprende cambiamarcha, patada ígnea y vel extrema (ni me había enterado). Yo lo veo uber.
Recuerdas esa peli del penesec rojo vs mewthree? Dieron un Gene shiny con esos moves.
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Y que pensais acerca del vivillion?
Tiene acceso a somnifero + danza aleteo + vendaval con stat + ojocompuesto. Me he encontrado a varios y son realmente un comedero de cabeza. Yo creo que minimo cae en UU. En OU tendria problemas con los aceros
Es mas rapido que butterfree, tiene mucha mas vida y mas ataque especial. Es como una version mejorada de butterfree (excepto en defensa especial, le supera en todo)
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Vivillion no será nunca UU, puede que llegue a BL 2 pero tampoco es la gran cosa.
taloonflame no creo que llegue a OU por su debilidad a SR pero esa cosa es un dolor de cabeza (Aunque rotom-W y alomomola pueden con él).
Noivern es bastante bueno, más que todo por U-turn.
florges no sé, mientras estuve jugando en el PO me salieron algunos y scizor las viola aunque para una wall especial con wish es 1000% mejor alguna de las gordas (Pero estas tienen mala ofensiva mientras que florges por lo menos es un poco más fuerte)
greninja será OU como mucho pero que sea uber suena tonto, en uber se lo comen vivo.
Malamar... ser x4 débil a U-turn no es muy bueno xD además es muy lento para que sea útil su genial habilidad.
chesnaught es :O es prácticamente el counter perfecto de gengar (Inmune a bola sombra, bomba lodo y onda certera, si no me equivoco).
mega kanghaskan ya es Uber el en PO.
Genesect no creo que sea uber pero será suspect por un tiempo o algo así.
Aegislash... no sé cual es su gran cosa, el set ofensivo es estúpidamente inútil porque es muy lento y muchas cosas resisten shadow sneak a +2. además incluso hawlucha le puede ganar al set ofensivo ya que el 99% del tiempo usa king shield cuando sale hawlucha (o al menos eso me sucede a mí) luego hawlucha hace encore prediciendo el escudo y se carga a +6 :D (Bueno eso ya me pasó 4 veces cuando uso a hawlucha)
furfrou llegará a RU lo estaba usando y es bastante bueno peeeero no tiene recuperación, ofensiva nula si no se invierte en ella, stab malo, mal tipo defensivo...
mega-scizor tiene el mismo bulk físico de forretress (Claro que lo usará para cosas difeentes) pero con ese bulk físico podrá hacer una o dos SD con facilidad y luego a violar.
mega ampharos <3<3<3<3<3<3<3 no es la mejor megaevo pero por lo meno sirve para campana cura y puede usar onda trueno indiscriminadamente además de tener un gran bulk especial, aunque requiere ayuda de deseo ( Actualmente lo uso con alomomola, si ese pez de NU es genial cuando de pasar wish se trata)
bueno esos son los que recuerdo ahora.
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Ches no countea a Gengar, ya que aprende Ondan Tóxica via DW, sólo puede tenerlo con Pokebank y por ello pocos lo saben.
Ser débil a Stealth Rocks ya no es grave, Defog es un move muy común.
Pero bue, el resto de lo que dices es cierto.
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Ches no countea a Gengar, ya que aprende Ondan Tóxica via DW, sólo puede tenerlo con Pokebank y por ello pocos lo saben.
¿Qué pasa con la MT?
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¿Qué pasa con la MT?
Al menos en BW no es compatible, así como Toxicroak no es compatible con la MT de Puño Drenaje y lo aprende por DW.
Aunque en XY no se si lo aprende por otro metodo, tras pokebank lo consiguen.
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Chesnaught ou........no creo,aunque sea inmune a la mayoria de movimientos que gengar tenga,es 4X debil al volador,y con Noivern y Talonflame.... no creo que tenga oportunidad,como muho puede usar Spike Shield a este ultimo,y creo que tampoco pueda hacerle mucho a Gengar,solo tiene Terremoto para pegarle y si no megaevoluciono no puede hacerle nada.
Florges creo que iria mejor en UU,Bullet punch de Scizor puede matarle de un golpe .
Malamar solo tiene Fuerza Bruta para aprovechar su habilidad y su movepool fisico no brilla mucho.Entre otros que creo que serian buenos:
Tyrantrum Scarf con maxima velocidad puede ser mas rapido que talonflame y sorprenderlo con Roca Afilada si usa U Turn,y sera mejor cuando pueda tener rock head.
Lo mismo con Barbaracle,aunque no creo que pueda ser mas rapido,tiene Shell Smash,Garra Dura y un movepool fisico decente,es como un Omanyte fisico,aunque creo que solo llegara a UU.
Exploud tambien creo que pase aUU o hasta BL,ya que tiene Estruendo con STAB,puede atacar a los fantasmas con Scrappy y atravieza sustitutos.
Heliolisk tiene Dry Skin y puede tener Trueno,Surf y Voltiocambio,Buena velocidad y ataque especial,osea,que funciona perfecto en un equipo de Danza Lluvia.
Zygarde eeeeeeee si tuviera danza dragon quizas,tiene Coil...pero creo que Flygon y Garchomp son mejores Dragones.
Todos estos ultimos yo creo que podrian ser UU o como mucho BL.
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Zygarde eeeeeeee si tuviera danza dragon quizas,tiene Coil...pero creo que Flygon y Garchomp son mejores Dragones.
Zygarde si tiene Danza Dragón :huh:
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Zygarde si tiene Danza Dragón :huh:
:facepalm: Ok mi error..........otra vez :facepalm:,es que no lo veo mucho y todos los que vi que lo usan terminan usando coil.
Aun asi no aprende muchos ataques fisicos (y ahora si me fije,solo Normal Siniestro Roca Tierra Y Dragon) y creo que los otros dragones bla bla etc.
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Ni hace falta que sea ofensivo. Aprende Glare ( + EQ para electricos... Salvo los 2 mas comunes de ellos :facepalm: ), Niebla, Velo Sagrado, puede hacer un set monoataquer con Coil + Rest Talk y Cola Dragon. Este set es brutal si conseguimos eliminar todos los hadas rivales.
En fin, tiene muchas opciones para ser OU, si no ahora, cuando la gente se de cuenta de su potencial.