¿Y genesect es OU o uber? ¿o todavía no se ha dicho nada, al menos hasta el pokebanco?Pues en Showdwon Genesect, Deoxys D/S, Excadrill, Manaphy, Thundurus-I y Tornadus-T aparecen como OU.
Mega gengar, no parece el super tocho pokemon que todos pintan, su habilidad solo sale a relucir en el late game cuando ambos equipos ya estan debilitados, y aun asi con lo super usados que son Mega kan, klefkli y Aegislash le cuesta mucho entrar al campo, sin salir perjudicado. El set con y sub canto mortal creo que seria el que mas riesgo supone.
La verdad que de los combates que he jugado nadie me usado a Mgengar bien, pero tampoco me molesté en hacer un equipo con él porque seguramente vaya pa ubers.
Si el candelabro lo fué en BW DW, este no será menos.
Pues si el 90% de los Gengars que he visto funcionan asi:Pues con el echo de que le des un turno gratis para mega evolucionar ya le das camino libre para empezar la estrategia, de echo podría hacer Substitute ese turno y si usas al scarfer equivocado ya tendrías algo bajo Perish. Para Crobat simplemente usar a Rotom-H/W y hacer Volt Switch cuando prediga tu cambio a una wall y hacer que caiga en perish.
- saco a florges> el rival saca a Gengar> yo cambio a X cosa con Scarf, Prioridad o Crobat>Gengar Mega Evoluciona> predice y usa bola sombra o se va de cabeza con Bomba lodo> yo sobrevivo y revenkilleo.
Pregunta:
¿Por qué Moody/Veleta esta baneado?
Pondré su efecto:
Al final de cada turno, el Pokémon experimenta una subida de dos niveles de un stat al azar, y una bajada de un nivel de otro stat al azar. Esto incluye los stats de Ataque, Defensa, Ataque Especial, Defensa Especial, Velocidad, Precisión y Evasión. Los stats en nivel máximo (+6) o mínimo (-6) no pueden ser afectados por la subida o bajada respectivamente.
Bueno es como que muy riesgoso ¿no? entonces no veo el porque de su baneo.
Pregunta:
¿Por qué Moody/Veleta esta baneado?
Pondré su efecto:
Al final de cada turno, el Pokémon experimenta una subida de dos niveles de un stat al azar, y una bajada de un nivel de otro stat al azar. Esto incluye los stats de Ataque, Defensa, Ataque Especial, Defensa Especial, Velocidad, Precisión y Evasión. Los stats en nivel máximo (+6) o mínimo (-6) no pueden ser afectados por la subida o bajada respectivamente.
Bueno es como que muy riesgoso ¿no? entonces no veo el porque de su baneo.
El detalle es que Kangas tiene acceso a una Choice Band gratis en forma de su hijo rompe Subtitute y Sturdy, que además no tiene limitación alguna y un movepool asombroso.
Grandes facultades que aunque controlables, si lo sumas a la forma en que dominaba en la practica al ser más fácil de usar (Luke y Gengar necesitan de algo más de habilidad) y la clara centralización que generaba en algunos servers importantes hizo necesario un debate de quick-ban lo más pronto en PO.
Mega Gengy es broken, no por si mismo, sino por hacer que muchos otros sean broken por la fácil eliminación de amenazas (con set perish matas walls, con set ofensive das caza a ofensives checks de otras amenazas).
Mega Luke a mi gusto es broken, en PO a dado bastante debate y en smogon aun no llegan al tema, como no es de fácil uso aun no mucha gente se atreve a probarlo y hace que el meta pueda vivir con él por un tiempo.
Mawile npi de k tiene d broken.
Soy nuevo aquí y veo la gran importancia que le dan a Gengar, sin embargo por qué se le tiene tanto en cuenta??? Sinceramente, bajo mi punto de vista, Alakazam es mucho mejor ya que posee tanto velocidad como ataque especial superior a Gengar, puntos cuales destaca.
Por otra parte, esta tyranitar... el mejor counter para él, y al igual uno de los más usados.
Corregidme si me equivoco :)
Porque tiene la habilidad sombratrampa. No creo que tyranitar pueda con gengar. En especial si lleva canto mortal.
Pero tyranitar no es buen tanque??? Además, tengo entendido que con tormenta arena aumenta su defensa especial un 50% (dado su tipo roca), sumando a su vez una monstruosidad de vida y ataque que, tras aguantar un buen daño especial de Gengar, éste puede devolver el golpe con Vendetta, siendo así una potencia de 100 + STAB + Ataque en sí de Tyranitar.
Pero tyranitar no es buen tanque??? Además, tengo entendido que con tormenta arena aumenta su defensa especial un 50% (dado su tipo roca), sumando a su vez una monstruosidad de vida y ataque que, tras aguantar un buen daño especial de Gengar, éste puede devolver el golpe con Vendetta, siendo así una potencia de 100 + STAB + Ataque en sí de Tyranitar.
Porque puede subir la evasión sin atacar tan siquiera. No lo vería abusivo si Smeargle no tuviese la habilidad.Smeargle es como que muy frágil, por lo que debilitarlo es fácil.
Sustituto + Protección + Sustituto + Protección, y añade Restos curandole 6% cada turno. En algun momento subirá evasión y a ver como se tira eso. Aunque ahora creo que Rugido o Remolino tiene precisión perfecta. Además Zumbido y otros ataques de sonido atraviesan sustitutos.(pero no tiene precisión perfecta). Ya no es tan facil usar esa técnica de Moody como lo era en 5ªgen.Tú mismo te respondes, por lo que puedes atacarlo mientras se "protege" y ademas ¿Un Pokémon con 2 moves de protección? le quedan 2 espacios más y con su poco ataque físico y especial no haría mucho.
Smeargle es como que muy frágil, por lo que debilitarlo es fácil.Tú mismo te respondes, por lo que puedes atacarlo mientras se "protege" y ademas ¿Un Pokémon con 2 moves de protección? le quedan 2 espacios más y con su poco ataque físico y especial no haría mucho.Piensa cual es la función que suele cumplir Smeargle. No la de hazards, la otra.
P.D.:¿En que consiste la técnica de Moody? :^^U:
After much council and community deliberation, including a public thread, poll, and a Policy Review topic, the OU Council has come to the decision that Gengarite will be quickbanned from OU. Remember, a quickban is considered an extension of the initial banlist, meaning we are implying that Gengarite deserved to be on the initial banlist and is considered that overwhelmingly strong.
Mega Gengar is not a Pokemon that will easily sweep teams, in spite of its 170 Base Special Attack and 130 Base Speed (enough to outspeed almost every unboosted Pokemon), and its offensive prowess is not the sole reason for its quickbanning. It is a Pokemon that allows teams to, with near 100% probability, remove specific counters or threats and open the way for an easy victory. This capability is especially pronounced against defensive teams, and to some extent any kind of team relying on slow Pokemons, to the point that the Council believes that Mega Gengar is stifling the development of defensive teams overall. Note, we don't necessarily mean just stall teams (though these are affected significantly), but defensive teams in general. This overall detriment to defensive teams (remember, not just stall) is considered a pronounced negative for the metagame's development (hence why we're not waiting on PokeBank to ban it).
Shadow Tag allows Mega Gengar to trap and kill whatever Pokemon you want it to eliminate, generally the ones that give your team trouble or the ones that stop your sweeper. Defensively, Mega Gengar can easily switch in with its useful resistances and immunities to common types, and offensively, its high Speed and Special Attack stats and access to STAB Shadow Ball with Focus Blast as coverage allows it at least neutrally damage the entire metagame. In addition to its offensive and defensive prowess, Gengar has very useful support moves, such as Will-O-Wisp, Taunt, Destiny Bond, Hypnosis, and when PokeBank is legal, Perish Song. These moves give Gengar additional utility against both offensive (Will-O-Wisp and Destiny Bond) and defensive (Perish Song) teams, and Shadow Tag is the tool that allows Gengar to remove nearly all defensive threats or counters or checks with what the Council has determined is too high a probability, note that, while some pokemon can handle Mega-Gengar in a one-vs-one scenario, it has no true counters due to the nature of Shadow Tag (aka: switching in your counter), and that fact alone is the main reason as to why we thought it deserved to be banned.
While it's true that Shadow Tag will not be in effect the turn Gengar mega-evolves, which allows the other player to send in a counter or a Pursuiter, Mega Gengar can still Substitute in the same turn it mega-evolves, put opponents to sleep with Hypnosis, or Destiny Bond, and then switch out without the risk of being Pursuited (or in Destiny Bond's case, at least remove the Pursuiter.)
Mega Gengar also has a huge movepool. Depending on what its team needs, it can be a hard hitter to destroy something that could give the team trouble (for example, it can kill fairies with Sludge Bomb, kill Latios or Latias with Shadow Ball, and kill bulky waters with Thunderbolt, etc), burn physical attackers with Will-o-Wisp (destroying a lot of Pursuiters as well), put to sleep any opponent it wants, use a Perish trap combination, Destiny Bond sweepers, Toxic walls, or recover HP with pain split. While we do recognize that Mega Gengar obviously cannot do all of this in the same set, we are mentioning all of what Mega Gengar can do offensively, defensively, and supportively to emphasize that those tools, along with Shadow Tag, create a Pokemon with the potential to be far too effective of a support Pokemon.
Though we aren't directly using the 4th generation suspect characteristics anymore, they still provide a reliable framework to assess the situation. Consider the Support Characteristic:
Support Characteristic
A Pokemon is uber if, in common battle conditions, it can consistently set up a situation in which it makes it substantially easier for other Pokemon to sweep.
Mega Gengar is the perfect example of this. It is not broken solely because of its offensive stats. It is broken because the combination of Shadow Tag, its great defensive typing, its great offensive stats, and its huge movepool allows you to, with almost absolute certainty, remove one or multiple checks to your team with Mega Gengar. We feel that this near 100% probability against all Pokemon (except Ghost-types) is uncompetitive, as Pokemon battles are (and for the most part, should be) a 2-way street in terms of decisions; this Pokemon makes the battle a 1-way street against nearly all Pokemon.
Smeargle es como que muy frágil, por lo que debilitarlo es fácil.Tú mismo te respondes, por lo que puedes atacarlo mientras se "protege" y ademas ¿Un Pokémon con 2 moves de protección? le quedan 2 espacios más y con su poco ataque físico y especial no haría mucho.
P.D.:¿En que consiste la técnica de Moody? :^^U:
Smeargle es como que muy frágil, por lo que debilitarlo es fácil.Smeargle es frágil, pero para eso puede llevar focus Sash y además tiene acceso a Dark Void, que facilita el stall con moody.
Tú mismo te respondes, por lo que puedes atacarlo mientras se "protege" y ademas ¿Un Pokémon con 2 moves de protección? le quedan 2 espacios más y con su poco ataque físico y especial no haría mucho.
Piensa cual es la función que suele cumplir Smeargle. No la de hazards, la otra.Esta clarisimo lo de volver Ubers a otros, aunque si ya existen objetos y moves que potencien la evasión/precisión, entonces ¿esos objetos y moves también están prohibidos?
Smeargle es Batton Passer, Moody/Veleta da +2 a una stat al azar cada turno además de un -1 (a la larga todos serán +1 pudiendo llegar a +6 en varias cosas), puedes dar boost de Evasión, Velocidad, Ofensivas y Defensivas a cualquier cosa, aunque el pokémon en sí no sea abusivo, queda dentro de una condición para ser abusivo, "permitir con facilidad que otro haga sweep", no es broken él, hace Ubers a los demás.
La evasión es anti competitiva al depender de la suerte, cualquier cosa con ella no debería pertenecer al meta. Acupresión no cuenta por ser muuuuy ineficaz.
Sub-Protect-Sub-ProtectEn que consiste la "Evasion clause", una explicación no me vendría mal, ya que soy nuevo en esto del "competitivo"(soy veterano en Pokémon pero gano siempre solo contra la maquina lo mismo que nada).
Cuando consigues +2 de Evasión(Moody también puede subir/bajar Precisión y Evasión) GG
Ya que además Moody entra un poco en conflicto con la Evasion clause.
Smeargle es frágil, pero para eso puede llevar focus Sash y además tiene acceso a Dark Void, que facilita el stall con moody.Vale que seria mas Uber que Arceus, pero ¿solo la habilidad esta prohibida o va con todo y Pokémon?
Y sí, tiene muy poca ofensiva, pero tú pásale los boosts de Moody a un sweeper, a ver qué pasa entonces XD Un Nidoking que tiene una cobertura casi perfecta con +2 de evasión, +2 de ataque especial y +1 en las defensas. A ver como le paras xD
La Evasion Clause, es una cláusula, como su nombre indica, que te impide usar movimientos que alteren la evasión del Pokémon, como Doble Equipo. La habilidad Veleta influye directamente en la cláusula porque es capaz de dar un boost de +2 en Evasión incógnitamente.
En cuanto a tu pregunta sobre si se bannea la habilidad o el Pokémon, solo se bannea la habilidad.
*@todos: En opinión personal esta habilidad debería ser como Impulso, que te potencie algo +1 en cada turno, no al azar sino algo en especifico. ¿Que opináis?
Eeeeem.... realmente eso no funciona así, la Evasion Clause solo banea movimientos, no habilidades ni objetos.
La existencia de Evasion Clause no hace que Moody esté baneada, pero no es algo que juegue a su favor.
Retome LC y debo decir que maldigo al que desbaneo a Gligar y el Zumo de Baya.Lol ¿Qué no es ilegal estar en otro foro? (creo que no)
Ese jugo es demasiado fastidioso.
PD: Disfruten las últimas dos semanas de Mega-Lucario en PO :rolleyes:
Para el que quiera ver el tema:
http://pokemon-online.eu/forums/showthread.php?23541-Lucarionite-Suspect-Discussion&p=338169
Si me ayudan con las faltas ortográficas y redacción les dois mis besos (?)
Lol ¿Qué no es ilegal estar en otro foro? (creo que no)Sólo significa que soy una cualquiera.
Por cierto Mega-Gengar ¿es el único Mega Uber? que paso con Lucario, su mega también es molesta y algo troll ¿y los Mega-Charizard? (en especial el tipo Dragón)Mg Gengar y Mg Blaziken son Ubers en Smogon, en PO ambos son Ubers además de Mg Kangas.
A mi parecer Greninija también pasara a Uber. Pero no sé que hace falta verdaderamente para serlo, haber quien me explica :^^U:
¿Alguien me puede decir porque Moonblast es neutro contra Ho-oh en el PO y en PS no es muy eficaz?
Es una cosa que no logro entender lol o.o
Pues por eso mismo, sé que es Neutro contra los tipo Fuego. Y es más bien error del PS, el PO lo tiene bien. Por ese detalle he perdido más de un combate en Uber, testeando xDFuego resiste Hada.
Próximamente en Ubers, Mega Lucario. Filtración de Masuda (?)
Rotom-H, Magcargo, Arcanine, Heatran y Camerupt entre otros, son counters fiables de N00bsect. Asi que eso de que no tiene ninguno no es cierto. Aun asi, pienso que abusa y debe ser baneado, igual que mega-luke.Solo Heatran es fiable, y aun así los he visto con HP Ground. Quizás Rotom-H sea el más fiable y se me pasó por completo. Llevas razón, no había caído en ese :vueltasss:
Solo Heatran es fiable, y aun así los he visto con HP Ground. Quizás Rotom-H sea el más fiable y se me pasó por completo. Llevas razón, no había caído en ese :vueltasss:
No te creas, ya ni con esas cuando ves al Penesect con Gigadrain xD Que hay algunos por ahí, pero meh. Para mí no abusa, puede hacer pupa y tal pero no sé, yo he solido tener problemas con MKan y el MLuke, pero no con Penesect.. Aunque también es cierto que hay veces que no sabes qué Genesect esperarte, porque es un poco impredecible, la verdad, o por lo menos para mí aveces xD :<Me refería al Rotom-H (Rotom-Heat), el microondas, vamos XD creo que has pensado en el -W por eso de Gigadrain. Pero eso, que tiene un grandísimo movepool, incluso los hay con Rock Polish y a sweepear, pero el más común sin duda es el Scarfer.
No me jodas, he visto una "W" en donde hay una H. Debo de plantearme en dejar de una vez las drojas, pls. Dios, es que llos o.o Estoy tonto xDXD no te preocupes, me alegro haberte corregido entonces. Pues eso, que como Trollsect se quede en OU será casi obligatorio llevar Defogger+Rotom-H.
Para mí no abusa, puede hacer pupa y tal pero no sé¡JAJAJAJAJAJAJAJA! Trollsect no es mas OP porque no tiene Mega.
Eventualmente ZardX debería tener suspect igualmente. MegaPinsir cuando ya no este el resto verá su suspect al ser el mega-más-tocho-poco-conocido-que-queda.Estoy muy de acuerdo en todo lo que has escrito, específicamente con lo de MegaPinsir, quitando la contra de su tipo que no es excusa para no usarlo, ese aparte de tener un Velocidad muy decente y un Ataque bestial hace Ataques Rápidos devastadores una vez cargado con SD.
Estoy muy de acuerdo en todo lo que has escrito, específicamente con lo de MegaPinsir, quitando la contra de su tipo que no es excusa para no usarlo, ese aparte de tener un Velocidad muy decente y un Ataque bestial hace Ataques Rápidos devastadores una vez cargado con SD.ZardY es OU fijo por tener los mismos checks que la mayor parte de los tipo Fuego, así que el meta no necesita adaptarse demasiado, Tyranitar es argumento suficiente para la mayoría, y no olvidar el nuevo Assault Vest. Además de que el único move potente de ZardY es Fire Blast, ya que el resto no recibe boost de la habilidad.
No obstante ZardX no entiendo a que sentido vas con el, no lo he visto mucho últimamente y mas problemas según mis experiencias da ZardY que este. Si me lo podrías explicar te lo agradecería, ¿Tal vez el ser un Dragón que no se pueda quemar? ¿El ser impredecible si M-evolucionara en X O Y?
Según lo que escribes...(http://static1.wikia.nocookie.net/__cb20131002170531/es.pokemon/images/8/88/Mega-Charizard_X.png)
¿Estaríamos debatiendo sobre uno de los mejores (si no el mejor) Dragón no legendario, tal vez superando a Reshiram?
¡Dios! Es que enserio Envite Ígneo llega a los 234 de potencia con todo y el boost de su Habilidad, mas el gran Ataque de ZardX y si este esta boosteado con DD, no quiero ni imaginar como arrasaría con Enfado si es que las Hadas no fueran inmunes al tipo Dragón.
Para llegar a las conclusiones ¿Es mucho mas viable que los dragones titanes como Dragonite con Compensación, Salamence con Autoestima, Garchomp con Velo Arena (banneado pero con esta Habilidad es bien tocho) que son los mas ofensivos físicamente?
Nah, garchomp is THE BEST. Simplemente a charizard le petan las rocas. Y garchomp puede llevar objeto.
La habilidad Velo Arena solo es util en combates donde hay Arena. Piel Tosca es util siempre que haya algo que le pueda tocar a Chomp... es decir siempre. Eso para empezar. Continuando con Chomp sigue siendo un poke muy fuerte teniendo a Skarm y Zong como unicos counters ( y no, los hadas no son counters, terremoto a +2 para todos, Roca Afilada para Togekiss si la tiene). El nerfeo de Fire Blast le ha afectado a Chomp, eso si y los hadas y landorus-t dificultan un poco su trabajo, pero sigue siendo un poke genial y de los mejores dragones. Por cierto, vi muy pocos Ice Shard en XY de momento, aunque Mamoswine, Weavile y Abomasnow sigan siendo pokes buenos. Y desde luego, la mayor ventaja de Chomp es que puede adaptarse a cualquier equipo.
Ahora sobre Charizard: cobertura perfecta ( aunque sindrome de los 4 slots, no siempre puede llevar Terremoto), Danza Dragon, Danza Espada, TAMBOR ( usen eso contra el stall, veran que risas), Respiro para curarse. Puede set staller, puede NO USAR NINGUN MOVE DE BOOSTO Y AUN ASI HACER DAÑO.
Le veo 3 contras: Gasta el slot de Mega ( contra irrelevante, se pueden hacer equipos sin usar ningun mega y que funcionen bien). Es dificil encontrar un poke que haga buena sinergia con el, sus debilidades son comunes e importantes las 3. Y por ultimo, ncesita un Defoguer, Spinner o manera de evitar que pongan basura ( Victini Final Gambit, Terrakion Lead con Mofa, Espeon/Xatu) siempre. Y eso combinando con el contra 2 ( dificil sinergia) da dificultades de hacer team con el. Pero si se hace bien, es devastador.
Exacto, definitivamente se termino la era OP de los Dragones.Será dialga porque palkia es dragon-agua.
Ya no abusan como antes, Enfado ha dejado de ser viable, una pena, los que mas han perdido han sido Hydreigon y Garchomp, el primero se ha ganado una debilidad x4 horrenda y Garchomp cada vez es mas counteable, este ultimo me atrevería a decir que ni en UU abusa con Weavile presente. Dragonite y Salamence tienen suerte de tener un tipo defensivo decente y ser versatiles como Hydreigon porque si no estarían peor que Garchomp específicamente, Kingdra ya ni que decir con el nerf de lluvia que a pesar de tener solo 2 debilidades casi todo el metagame le pega neutro pero lo bueno de este que con Francotirador + Scope Lens + Focus Energy + Unos boost de velocidad de Scolipede acesta todos los golpes criticos del mundo gracias a su aumento de ratio ¿Lo malo? Aparte de que los críticos han perdido potencia, a Kingdra le falta potencia ofensiva y el set en general es arriesgado, Haxorus ha perdido un poco con el tipo Hada pero sigue siendo potente físicamente, Noivern y Goodra aun están a prueba aun asi el primero funciona muy bien, es versatil en cuanto habilidad y funciones, el segundo si no fuera por su falta de Defensa decente estaria genial pero como muralla especial funciona perfecto el problema en el es la falta de move de Recuperación, y como menciono Darkizard, con la perdida de Sustituto estos temen aun más, Pixilate de Sylveon o M-Gardevoir, + Hyper Voice se los manda a volar a cada uno de los mencionados (puede que Goodra aguante uno pero no podra hacer mucho), es por eso que ZardX es el mejor dragón del momento no legendario, un tipo muy bueno y con la bendición de no poder ser quemado, hasta que salga un Dragon/Acero (no legendario, Palkia es el primero) que es una muy buena combinación de tipos ZardX sera el que predomine.
Será dialga porque palkia es dragon-agua.Sorry.
Por cierto, ¿habéis probado a Chesnauhgt con Spiky Shield? A mí me lo acaban de usar en el PS y menuda chetada más pussy, en mi opinión xdd
Ahora sobre Charizard: cobertura perfecta ( aunque sindrome de los 4 slots, no siempre puede llevar Terremoto), Danza Dragon, Danza Espada, TAMBOR ( usen eso contra el stall, veran que risas)
Como te encuentres a alguno de esos supuestos stallers con Juego Sucio/Foul Play, las risas serán aún mayores... :rolleyes:
No creen que Chesnaught podría abrirse paso en OU? Yo uso un core Chesnaught (phazer), Starmie (rapid spinner) y un Heatran (el Magmatran). Chesnaught tiene bulk suficiente para poner púas, reponerse de los turnos de basura con synthesis y devolviendo a la pokeball a los boosters con Roar. Sé que me saltarán con su debilidad x4 a volador, sumando a ello que Talonflame es muy habitual, pero se puede parar fácil sinergizando con Heatran. Tiene movimientos muy interesantes como: Spiky Shield, Leech Seed, Synthesis, Roar, Spikes, Hammer Arm, Wood Hammer, Pain Split...
Y bueno, también opino que sus estadísticas base de 88/107/122/74/75/64 nos da a entender inmediatamente que su bulk como phazer es buenísimo, si aman tanto el stall como yo. OU en mi caso sin duda.
Al principio de la gen, yo pense exactamente lo mismo. Counterea o chequea cosas como Tyranitar, Excadrill y Landorus-T, obliga a Gengar a llevar Onda Toxica si quiere ganarle, inmoviliza a Roserade y Amoonguss. El problema de Ches es el siguiente: 1: necesita apoyo. 2: Syntesis es un move mucho mejor de lo que fue en BW, gracias a la ausencia de climas... pero tiene 5 PPs solo. 3: varias buenas resistencias, pero 5 debilidades, eso duele. 4: Los movimientos ofensivos... no son los mejores de su tipo. No aprende Puño Drenaje por ejemplo, Hoja Aguda tambien le hubiera venido bien.Bueno lo has mencionado tú, pero a mí se me olvidó estuve despistado. Bulletproof es otra habilidad buenísima que le han dado al caballero castor, haciendo a Gengar practicamente inútil, Bomba lodo, Onda certera y Bola sombra. Como bien dices Gengar ha de llevar Onda Tóxica, lo cual es casi imposible por no decir imposible, solo serviría para este.
No creo que llegue a OU por uso, pero es un buen poke en la tier. Ya lo he probado en un team asi: Ches Spiker + Roar, Mandibuzz phazear, Excadrill Rocas + Spin, Milotic Rest-Talk con Niebla ( que risa vs equipos BP), Arcanine defensivo phazer con Wow, Mega-Gardevoir Cleric y Wisher. Y Ches funciono en ese team a la perfeccion.
Bueno, mi Expert Belt Gengar lleva Sludge Wave y le va bien. Es mas fuerte que Bomba Lodo, pero envenena 3 veces menos.Ya que llevas Sludge Wave, yo lo pondría como RK de un team basado en el stall a base de Toxic Spikes (las cuales apenas se ven ya) o el mismo Toxic, para aumentar su eficacia. Estaría bien, muchas veces lo he visto así.
Ya que llevas Sludge Wave, yo lo pondría como RK de un team basado en el stall a base de Toxic Spikes (las cuales apenas se ven ya) o el mismo Toxic, para aumentar su eficacia. Estaría bien, muchas veces lo he visto así.Confundes Onda Tóxica con Carga Tóxica.
Confundes Onda Tóxica con Carga Tóxica.Cierto, fallo mío pido disculpas. Pues lo dicho, Gengar no tiene nada que hacer contra Chesnaught si no lleva Sludge Wave.
Sludge Wave es el primero, 95 Potencia, 5% de envenenar.
No pide nada, simplemente es como Sludge Bomb pero más potente.
En realidad Gengar puede contra Chesnaught aunque no lleve Onda Tóxica. La defensa especial de Chesnaught flojea y puede perder contra Bola Sombra. Por el lado de Chesnaught, no puede hacer técnicamente nada. Gengar resiste ambos STAB y Síntesis no te durará toda la eternidad.Recuerda que Antibalas protege de los moves "Bomb" y "Ball", así que un Gengar convencional sólo lo golpea con Onda Certera.
La principal razón de llevar Onda Tóxica son las hadas.
Ehhhm... en realidad Onda Certera tampoco afecta a Ches, por lo que el Moveset Standart de Gengar se la suda.Efectivamente, el envenenamiento de Sludge Wave es un 10%, acabo de mirarlo. Onda Certera tampoco afecta a Chesnaught, Gengar sólo puede hacer algo llevando Sludge Wave o bien Psychic, que son cosas muy raras. Y eso, encima puede entrar ante rocas porque las resiste, lo malo es que le falta Rapid Spin para ser op del todo. Aun con todo lo dicho, para mí será claro OU.
Antibalas le ayuda contra:
-Amoonguss, que no creo que vaya a llevar PO ahora que se ha bajado de potencia.
-Roserade, que en raras ocasiones llevara PO, aunque ahora aprende Dazling Gleam.
-Gengar Standart.
-Ferrothorn band debera usar Explosion si quiere hacerle algo de daño ( Inmune a Giro Bola).
Y bueno, poco mas. Aun asi, lo veo de los mejores spikers defensivos EN OU, aunque eso no diga mucho. Y si, sus Stats son buenos, teniendo una Defensa Especial usable tambien ( superior a la de Skarm, por cierto). Lo que mas le jode es su falta de Moverpool fisico y los 8 PPs de Syntesis.
Por cierto, no eran 10 % el Envenenamiento de Onda Toxica ?
Si breloom esta en OU tiene los mismos tipos que chestnaugt porque chestnaugt no puede ir tambien a OU tiene mejores stats defensivos y más PS que breloom además su habilidad oculta le ayuda mucho.
Corrijo; hay pocas posibilidades de que Breloom se mantenga OU esta generacion. SIN EMBARGO, tiene una gran ventaja frente a Ches. Se puede curar infinitamente con Poison Heal... salvo que le hagan Desarme. En mi team actual tengo a breloom y va de maravilla.aunque le hagan desarme, si ya está envenenado da igual.
El tener solo 8 PPs en syntesis jode MUCHISIMO a Chesnaught, sobre todo si tenemos en cuenta que en XY los combates duran mas turnos que en BW.
aunque le hagan desarme, si ya está envenenado da igual.Tendría que entrar ante el move o que por algún motivo tengan que usar un cleric, cosa rara en un team con status absorber, pero pasa.
Ehhhm... en realidad Onda Certera tampoco afecta a Ches, por lo que el Moveset Standart de Gengar se la suda.No se, aun prefiero a Deoxys-D, anyway.
Antibalas le ayuda contra:
-Amoonguss, que no creo que vaya a llevar PO ahora que se ha bajado de potencia.
-Roserade, que en raras ocasiones llevara PO, aunque ahora aprende Dazling Gleam.
-Gengar Standart.
-Ferrothorn band debera usar Explosion si quiere hacerle algo de daño ( Inmune a Giro Bola).
Y bueno, poco mas. Aun asi, lo veo de los mejores spikers defensivos EN OU, aunque eso no diga mucho. Y si, sus Stats son buenos, teniendo una Defensa Especial usable tambien ( superior a la de Skarm, por cierto). Lo que mas le jode es su falta de Moverpool fisico y los 8 PPs de Syntesis.
Por cierto, no eran 10 % el Envenenamiento de Onda Toxica ?
Tendría que entrar ante el move o que por algún motivo tengan que usar un cleric, cosa rara en un team con status absorber, pero pasa.Hace al usuario inmune a los siguientes movimientos:
No se, aun prefiero a Deoxys-D, anyway.
Alguien tiene una lista concreta de todo lo que se protege con Antibalas?
¿Por qué es usadísimo ahora Rotom-W ChestoRest? Me lo sacan en 9 de cada 10 teams.
Corrijo, en 9 de cada 10 teams esta el propio Rotom-W. Ese set es uno mas de los que puede usar, para mi no es el mas comun.Pues a mí todos los que me sacaron eran así, hmm.
Como de momento solamente existe OU, pongo los pokes baneados.Spoiler: XY OU • mostrarSpoiler: XY OU (Pokebank) • mostrar
Nota: Mega gengar podría ser baneado dentro de poco.No se baneará nada más hasta pokebank, cuando empezarán rondas de suspect.
A mi el que me usan siempre es el Pain Split o el Trick. El ChestoRest no me lo he topado nunca xDlel, pues los atraigo yo todos :ph43r:
Corrijo, en 9 de cada 10 teams esta el propio Rotom-W. Ese set es uno mas de los que puede usar, para mi no es el mas comun.
Wait, ¿Smogon? ¿Puedes pasar url?Lo saque del showdown osea smogon,ve al teambuilder que ya lo han actualizado.
No entiendo que hace Kangaskhan OU. Es decir, con el objeto baneado, eso vuelve a UU/NU de cabeza.
Wait, ¿Smogon? ¿Puedes pasar url?Supongo que como consiguió mucho uso antes de ser banneado cuando sacaron el promedio de los 3 meses para hacer la tier tuvo suficiente puntaje para calificar OU.
No entiendo que hace Kangaskhan OU. Es decir, con el objeto baneado, eso vuelve a UU/NU de cabeza.
Supongo que como consiguió mucho uso antes de ser banneado cuando sacaron el promedio de los 3 meses para hacer la tier tuvo suficiente puntaje para calificar OU.Bisharp esta en el limbo A.
Ya luego se va a NU fijo.
Pobre Bisharp, sólo le falto un poco para ser OU.
Bisharp esta en el limbo A.Bisharp es el primero fuera de OU, esta justo detrás de Tentacruel que es el último OU en la lista de usos.
Klefki esta en OU me sorprende pero sé que bajara de tier.
Bisharp es el primero fuera de OU, esta justo detrás de Tentacruel que es el último OU en la lista de usos.Yo a goodra no lo veo tan malo,con chaleco asalto+babas y eveado en defensas es bueno para parar sweepers fisicos además de tener un amplio movepool especial.
Bue, esperemos a que bajen Smeargle, Klefky, Donphan, Goodra, Kangas, y tal vez Sylveon y Tentacruel.
Para que luego suban Bisharp, Deoxys-D/S, Latias, Kyu-B, Manaphy, Tornadus-T y Chansey.
Yo a goodra no lo veo tan malo,con chaleco asalto+babas y eveado en defensas es bueno para parar sweepers fisicos además de tener un amplio movepool especial.Para BP a mi gusto Scopli es suficiente, Mew mejor usarla como soporte.
Mejor BP que smeargle es mew y smeargle esta por encima de él.
Me espero a Bisharp y Kyurem-B en OU, inaceptable que no estén :/ y eso que Kyurem-B me parece de los mejores banders del juego.
+1 a todo , red-ass. Sí, el mixto también toca bastante los huevos (Kyurem-B) o por lo menos a mí. Siempre suele joderme bastante xd Y Bisahrp pls, ese bicho merece más que muchos OU estar ahí. A parte de que es un poké que me encanta.xD Pues eso, yo a Kyurem-B lo suelo llevar con LO, Dragon claw, Fusion Bolt, Ice beam (por los gliscors) y HP Fire (para ferrothorns y scizors). Sin embargo bander es también muy dañino. Bisharp a mí también me encanta, de hecho creo que está en el primer Limbo, me estoy haciendo un equipo con él, a ver si aumenta el uso.
PD: hagamos spam de Bisharp :ph43r:También de acuerdo, cubriendolo con un Rotom-W o un Tran debería poder hacer su trabajo.
Yo quiero hacer spam de Ches.
Se merece llegar a OU con Antibalas, es un buen Pokémon aparte de una resistente muralla física.
En el UU de Smogon se ha baneado a Manaphy, Kyu-B y Drizzle. Drizzle, no Politoed, asi que esta gen se va a NU, salvo que empiece a usarse mucho rain en OU.Qué bueno que se replantearon la idea de 0 bans, ahora la tier se ve más interesante.
PD: hagamos spam de Bisharp :ph43r:Bisharp debería poder subir sin la necesidad que hagan Spam, así que Ches es mejor idea, que de a poco mejora mi opinión sobre mi inicial.
Yo quiero hacer spam de Ches.
Se merece llegar a OU con Antibalas, es un buen Pokémon aparte de una resistente muralla física.
En el UU de Smogon se ha baneado a Manaphy, Kyu-B y Drizzle. Drizzle, no Politoed, asi que esta gen se va a NU, salvo que empiece a usarse mucho rain en OU.Pasa link
Pasa linkEsta en un lugar algo difícil de encontrar.
Me quereis banear medio team :triste:
Pues yo no los veo tan Uber, Genesect es MUUUY predecible y facil de parar(si no eres noob claro xD) y Luke, es muy bueno, pero es muy facil de wallear, su unico punto fuerte es la versatilidad.
La especial + NP: Aura sphere con el nerfeo en potencia es insuficiente para algunos pokes, Flash canon solo ayuda contra Lando y poco mas, Dark pulse/ Shadow ball son mayormente para Lati@s y Aegi, y Vacuum wave no sirve para Dragones/ voladores como Salamence, Nite, Keldeo, Noivern, GOODRA, Gengar, M/ Alakazam, Gyarados, etc
La version Fisica + SD: CC destroza walls, BP + ES tienen muy buena cobertura PERO pokes como Lando, Tornadus, Thundurus, Nite(otra vez), Keldeo(again), Mandibuzz le destroza con Foul play, Conke le focka con MP, M-saur, M-Charizad(los dos), M-Heracros, Talon, Gyara, etc...
Y sin Crunch:Slowbro/ Slowking resisten perfectamente y le dan OHKO con Fire blast(Slowbro resiste Crunch + 2), M-Medicham, Trevenant, Jellycent, Gourgeist, Aegilash, Sableye, Spiritomb...
Y sin ice punch: Nite, Lando, Lando-T(el full defensive no recibe 2HKO de M-Luke+1), Nidoqueen, Zapdos, Rotom-F, Golurk etc...
Y asi hasta deciros todos los Counters/ Checks de Luke, que tiene muchos.
Mm, dices que Genesect es muy predecible sino eres un noob. Pero te lo puedes encontrar varias versiones de él por el ladder... O por lo menos yo me he encontrado estas versiones del Penesect toca pelotas:Como dices Gene tiene varios sets, pero todos esos sets, aparte de no variar demasiado de los que has dicho, son muy faciles de identificar y normamente sige sin poder con algunas cosas muy comunes.
- El típico Scarf con Iron Head, Flamethrower, Ice Beam y Uturn.
- El Xpert Belt con HP Ground, Bug Buzz, Flamethrower e Ice Beam
- El Life Orb con Explosión, HP Ground (también) y no recuerdo qué más.
- El Leftovers con EVs en HP con el move ese de tipo acero que te pone a +2 en atk y speed, Blaze Kick, Iron Head y ES.
- El CB + ES, que con Descarga en +1 atk mete unos pepinos importantes.
Mm, no sé si me dejo alguno, pero creo que no. Esos son todos los Genesects que me he encontrado por el ladder en lo que llevamos de XY. En mi opinión no es nada predecible viendo todas las versiones que hay de este bicho, como esas de ahí arriba, por ejemplo. Mm, para mí, que es una pena, pienso también que debería de ir con M-Luke a Uber. Abusa, y mucho.
Jo! Contra mi usaron un ZardY con Demolición y justo tenia a Tyranitar en el campo, no miento que le planto un KO, no supe si reírme o poner cara de ¿WHAT?
¿Qué os parece Heatran con Stone Edge?
- Me lo acaban de usar así. Supongo que será para Zard Y por ejemplo, no sé.
Es cosa mía o Talonflame anda un poco desaparecido? De 10 combates que hice solo 2 teams tenían a Talonflame :/
Quiza cuando se arregle el bug que no deja hacer teams sin un rotom-w fisico defensivo se le vea algo mas(?)xD La verdad es que los teams más comunes tienen el core Rotom-W---Heatran, por lo que hace la vida imposible a Talonflame, de hecho cada vez asoman más la cabeza los Conkeldurrs con AV, puesto que Talonflame está perdido en batalla.
Lo de M-Heracross no me parece mal. Vale que se ven bastante pocos, pero yo me he encontrado alguno en OU y bien usado te puede hacer un destrozo de los buenos. Su fallo, como en el caso de M-Garchomp es su bajada de velocidad. De todos modos, soy de los que opina que Heracross de por sí puede hacer cosas interesantes (ahora ya no tanto xD pero siempre puedes acabar sorprendido)megacross es un gran wallbreaker, aparte de defensive gliscor/lando-t y aegislash si tiene sd/bullet seed > eq nada puede countearlo con un ataque tan brutal. uno de los mejores pokemon contra defensive/stall teams, aunque en un meta tan bulky off/offensive no brilla tanto, y el hecho de gastar un mega slot, habiendo otros megas tan buenos (luke y venusaur principalmente) hacen que sea tan poco comun.
No se donde comentarlo, pero acabo de fijarme que Contrary no sube su propio ataque al estar quemado. Eso es kk¿Contrary no sube solo cuando hay una bajada de estadística?
¿Contrary no sube solo cuando hay una bajada de estadística?
A ver, que la quemadura te baja el ataque, y yo pensaba que Contrary se podia aprovechar de ella. Calmate, DranixEn ningún momento me he alterado, simplemente me hizo gracia que una buena habilidad como esa quisieras convertirla en una burrada xD Un poco de humor, anda xD
Voting phase is over, here are the results of the vote:
Lucarionite: 125 Ban, 8 Do Not Ban, 3 Abstain -> Uber with a 94% majority
Genesect: 77 Ban, 48 Do Not Ban, 11 Abstain -> Uber with a 61.6% majority
Deoxys-S: 44 Ban, 75 Do Not Ban, 17 Abstain-> OU with a 63% majority
Users eligible to vote: 145
Actual voters: 136
The verdict of the test is that Lucarionite and Genesect achieved the required supermajority and are, therefore, banned to Ubers with immediate effect. Deoxys-S remains OU.
No se merecían ese puesto (Puede que genesect un poquito). Es que ahora, cada vez que un poke molesta, a Ubers y punto, sin ni siquiera mirar las tiers de abajo por si hay counter y meterlo en el equipo. Esto ya no es Pokemon...
Si los magikarps countearan a Arceus por ejemplo y despues de eso son peso muerto en el equipo, te pensarias meterlos en el equipo? aun sebiendo que si el otro no lleva un Arceus técnicamente estas peleando 6 contra 5...
Que alguien actualize esto, leñe
Que alguien actualize esto, leñeSus razones tendrá para no poder actualizarlo. Ahora mismo puedes seguir la tier desde que aquí: >> http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=50128.0 <<