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General => El Ágora => Mensaje iniciado por: J-zombie en 21 de Agosto de 2013, 12:06:02 am

Título: ¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: J-zombie en 21 de Agosto de 2013, 12:06:02 am
¿Que creeis que puede haber despues de la muerte? No me refiero a fantasmas.
Morimos y nos entierran o incineran, pero que pasa con nuestra mente.
¿Se apaga como una luz y es todo una oscuridad? ¿Que os imaginais que puede pasar? ¿Puede que sea como quedarse dormido y que desde ese momento nuestra alma o lo que sea hace una especie de reset y volvemos a vivir nuestra vida?
¿Que creeis que hay ahi?
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Nerobufren en 21 de Agosto de 2013, 12:40:45 am
A saber, aquí entra en debate cualquier religión y sus paranoias, cuidado. Una imagen vale más que mil palabras.

Spoiler: mostrar
(http://static.naukas.com/media/2012/05/debate.jpg)


Muchos científiciso tratan de analizar la conciencia de una persona una vez muerta, pero sin éxito, porque como ya sabemos el cerebro se ''desactiva''. Se necesitaría un método que ayudase a ver algo unos instantes de la muerte de un usuario. Y eso es muy difícil.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: J-zombie en 21 de Agosto de 2013, 12:46:23 am
A saber, aquí entra en debate cualquier religión y sus paranoias, cuidado. Una imagen vale más que mil palabras.

Spoiler: mostrar
(http://static.naukas.com/media/2012/05/debate.jpg)


Muchos científiciso tratan de analizar la conciencia de una persona una vez muerta, pero sin éxito, porque como ya sabemos el cerebro se ''desactiva''. Se necesitaría un método que ayudase a ver algo unos instantes de la muerte de un usuario. Y eso es muy difícil.

Yo simplemente pienso que no todo puede ser oscuridad, que quede un algo de nosotros. Quizas lo de los deja vu tenga algo que ver con lo de volver a vivir nuestra vida tras la muerte.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: a.vader en 21 de Agosto de 2013, 12:53:57 am
Nada. Polvo. KO. Fin. Tampoco oscuridad. Nada. Que es menos. Eso pienso. Yo. Lo pienso.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: SaúL en 21 de Agosto de 2013, 01:04:37 am
Después de la muerte hay vida y así es como vienen los bebés, el asesino de ayer puede ser el bebé de mañana. (?)


Hombre, algo tiene que haber, pero eso de volver a repetir toda tu vida de nuevo me parece un coñazo, sobre todo la etapa escolar (?)
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Pedro's en 21 de Agosto de 2013, 01:53:37 am
Bueno, físicamente hay un pijama de pino muy bonito... Después habrá algo con el alma o cosas así, yo que se, ya me preocuparé cuando muera x)  .
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Rathan en 21 de Agosto de 2013, 01:55:03 am
El final de la crisis de España.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: a.vader en 21 de Agosto de 2013, 01:55:56 am
Un funeral.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Krub en 21 de Agosto de 2013, 02:44:32 am
Comentando por encima...

La lógica y el raciocinio me dicen, que nada, ajo y agua. Como un sueño eterno del que no despiertas.

Sin embargo..... el "todo" en su conjunto es muy complejo y los seres humanos simplificamos las cosas porque nuestro intelecto no llega a determinados conceptos demasiado abstractos y rallantes.

Decir rotundamente que no hay nada sería preguntarse ¿De dónde venimos?(digo filosóficamente, todos sabemos que venimos del acto +18 ¿Se puede crear vida de lo inerte? ¿Qué había antes de Big Bang? ¿Existen "mundos" alternativos?
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: a.vader en 21 de Agosto de 2013, 02:47:42 am
Comentando por encima...

La lógica y el raciocinio me dicen, que nada, ajo y agua. Como un sueño eterno del que no despiertas.

Sin embargo..... el "todo" en su conjunto es muy complejo y los seres humanos simplificamos las cosas porque nuestro intelecto no llega a determinados conceptos demasiado abstractos y rallantes.

Decir rotundamente que no hay nada sería preguntarse ¿De dónde venimos?(digo filosóficamente, todos sabemos que venimos del acto +18 ¿Se puede crear vida de lo inerte? ¿Qué había antes de Big Bang? ¿Existen "mundos" alternativos?
Creo que para esas habría que entrar en religión o dejarlo en nada. Así que...Nada (?)
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Hecty en 21 de Agosto de 2013, 03:06:49 am
Yo creo que nada. A no ser que seas Krillin, en cuyo caso pronto te resucitarían las veces que hagan falta
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 21 de Agosto de 2013, 04:10:01 am
¿Es mucho pedir que se tomen el tema en serio? -.-

Como no quiero mencionar teologías que puedan malinterpretarse como religión y que Arena me acabe poniendo -2 de karma dejo caer una cosilla para que la vayan reflexionando: ¿y si "el túnel que vemos" cuando nos estamos muriendo en realidad es el cérvix de nuestra nueva madre?
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Garm en 21 de Agosto de 2013, 04:23:46 am
¿Por qué tendría que haber algo? (a parte de lo que se puede percibir, que se pudra el cadáver y que los gusanos se lo coman y etc)

Es una pregunta, lo digo en serio, simplemente no entiendo por qué la gente tiene que elucubrar cosas raras.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: J-zombie en 21 de Agosto de 2013, 04:39:53 am
¿Por qué tendría que haber algo? (a parte de lo que se puede percibir, que se pudra el cadáver y que los gusanos se lo coman y etc)

Es una pregunta, lo digo en serio, simplemente no entiendo por qué la gente tiene que elucubrar cosas raras.

Es sencillo, por que al morir me es imposible imaginarme una oscuridad eterna y que la mente deje de funcionar.
Hay quien ha estado al borde de la muerte y ha hablado del tunel, otros no lo han visto.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 21 de Agosto de 2013, 04:48:37 am
¿Por qué tendría que haber algo? (a parte de lo que se puede percibir, que se pudra el cadáver y que los gusanos se lo coman y etc)

Es una pregunta, lo digo en serio, simplemente no entiendo por qué la gente tiene que elucubrar cosas raras.

Ah, ¿y por qué sentimos las cosas en primera persona? ¿Por qué somos un "algo" que parece que se nos ha puesto aquí? ¿Por qué "somos algo" y qué justifica esto en lugar de "ser nada"? Creo que es demasiado fácil pensar que después de todo esto no haya nada, literalmente. La nada absoluta es un concepto que ni siquiera lo pueden explicar los científicos, si científicamente (en el universo más profundo por muy profundo que sea) no existe la nada como un todo, ¿por qué iba a existir después de que nosotros nos muramos?
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Tsuruko en 21 de Agosto de 2013, 04:51:46 am
Es sencillo, por que al morir me es imposible imaginarme una oscuridad eterna y que la mente deje de funcionar.
Hay quien ha estado al borde de la muerte y ha hablado del tunel, otros no lo han visto.

Pero... que a ti te cueste imaginarlo no confirma ninguna existencia posterior a la muerte. Solo confirma que tienes poca imaginación. XD
Creo que la justificación dada a esos fenómenos en los que alguien ve un "túnel" al morir es la falta de oxígeno en las neuronas. Esto provoca la alucinación. Aunque no estoy muy al tanto.

Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: J-zombie en 21 de Agosto de 2013, 04:57:04 am
Pero... que a ti te cueste imaginarlo no confirma ninguna existencia posterior a la muerte. Solo confirma que tienes poca imaginación. XD
Creo que la justificación dada a esos fenómenos en los que alguien ve un "túnel" al morir es la falta de oxígeno en las neuronas. Esto provoca la alucinación. Aunque no estoy muy al tanto.

Imaginacion me sobra a raudales.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Tsuruko en 21 de Agosto de 2013, 05:03:15 am
Imaginacion me sobra a raudales.

Sigue sin justificarlo. Que no seamos capaces de verlo o concebirlo no elimina automáticamente cualquier posibilidad de que exista o sea así.
Por ejemplo, nosotros no podemos ver ningún tipo de vida alienígena; no hemos sido capaces de localizar ningún tipo. Pero eso no significa que no haya ni un solo alienígena en todo el universo.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: J-zombie en 21 de Agosto de 2013, 05:04:42 am
Sigue sin justificarlo. Que no seamos capaces de verlo o concebirlo no elimina automáticamente cualquier posibilidad de que exista o sea así.
Por ejemplo, nosotros no podemos ver ningún tipo de vida alienígena; no hemos sido capaces de localizar ningún tipo. Pero eso no significa que no haya ni un solo alienígena en todo el universo.

Imagino que solos no estaremos en el universo.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: LavenderGhost en 21 de Agosto de 2013, 05:09:29 am
Respecto a las experiencias que cuenta la gente que "ha estado al borde de la muerte" vi esto hace unos días: http://www.*AEDEno*/elmundosalud/2013/08/13/neurociencia/1376391729.html?cid=GNEW970103

Y respecto a la pregunta del tema... yo creo que no hay nada. Cuando mueres dejas de existir, sólo está el cadáver. No "estás muerto", simplemente es que "no estás". Obviamente es imposible para nosotros el imaginárselo.

Eso es lo que creo yo, vaya. Es imposible de saber a ciencia cierta, ¿no? Al menos por ahora.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: J-zombie en 21 de Agosto de 2013, 05:12:12 am
Respecto a las experiencias que cuenta la gente que "ha estado al borde de la muerte" vi esto hace unos días: http://www.*AEDEno*/elmundosalud/2013/08/13/neurociencia/1376391729.html?cid=GNEW970103

Y respecto a la pregunta del tema... yo creo que no hay nada. Cuando mueres dejas de existir, sólo está el cadáver. No "estás muerto", simplemente es que "no estás". Obviamente es imposible para nosotros el imaginárselo.

Eso es lo que creo yo, vaya. Es imposible de saber a ciencia cierta, ¿no? Al menos por ahora.

Lo que está claro es que el que muere no lo cuenta.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 21 de Agosto de 2013, 05:42:34 am
Eso de que cuando termina todo sólo está el cadáver depende mucho del concepto de alma, si es que realmente la tenemos cosa que podría asegurar sin miramientos mas no justificar. La muerte biológicamente es un proceso no un suceso. No te mueres y dejas de sentirlo todo (y esto sí que está demostrado científicamente). Con el fallecimiento está adjunto una progresividad, primero dejan de funcionar unos órganos, luego otros (no sé cuáles) y me puedo imaginar que en este proceso si bien no eres completamente consciente, debes "sentir algo" (quien haya leído el mito de la caverna de Platón podrá imaginarse de lo que hablo) que normalmente se describe como "dialéctica", esto es, una especie de proceso en la cual dejas de vivir pero no sentir. La mera existencia probada de este proceso me hace pensar que la muerte no es algo que se pueda concebir aristotélicamente, no te mueres y ya está. Aunque no es algo riguroso y cada cual puede especular lo que le venga en gana.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Miki The Haxed en 21 de Agosto de 2013, 06:06:18 am
Un sitio muy blanco con un harem de mujeres desnudas dedicadas en exclusiva a complacerte
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Garm en 21 de Agosto de 2013, 06:30:50 am
Es sencillo, por que al morir me es imposible imaginarme una oscuridad eterna y que la mente deje de funcionar.
Hay quien ha estado al borde de la muerte y ha hablado del tunel, otros no lo han visto.
Es que no es ninguna oscuridad eterna ni nada. No puedes percibir nada una vez mueres. Tus órganos dejan de funcionar y ya está.
Ah, ¿y por qué sentimos las cosas en primera persona?   ¿Por qué somos un "algo" que parece que se nos ha puesto aquí? ¿Por qué "somos algo" y qué justifica esto en lugar de "ser nada"? Creo que es demasiado fácil pensar que después de todo esto no haya nada, literalmente. La nada absoluta es un concepto que ni siquiera lo pueden explicar los científicos, si científicamente (en el universo más profundo por muy profundo que sea) no existe la nada como un todo, ¿por qué iba a existir después de que nosotros nos muramos?
Pues... es nuestro cerebro, nuestro cuerpo, nuestros órganos. No sé qué decirte. ¿Por qué deberíamos sentir las cosas en "tercera persona"?
No entiendo muy bien esa pregunta. ¿Que parece que se nos ha puesto aquí? A mí no me lo parece, la verdad. La Tierra es un planeta en el que se han dado unas condiciones óptimas para la vida. Y ha habido un proceso de evolución que ha ido desde pequeñas criaturas unicelulares hasta nosotros.
Somos... materia. Estamos formados por células, y las células por moléculas formadas por átomos.
Y no sé qué tiene que ver la nada absoluta con todo esto. Cuando te mueres, el mundo continúa, simplemente, ya no eres capaz de realizar ninguna función vital tal como alimentarte o relacionarte con el entorno. No sé dónde ves tú la "nada absoluta" en eso.
La muerte biológicamente es un proceso no un suceso. No te mueres y dejas de sentirlo todo (y esto sí que está demostrado científicamente). Con el fallecimiento está adjunto una progresividad, primero dejan de funcionar unos órganos, luego otros (no sé cuáles) y me puedo imaginar que en este proceso si bien no eres completamente consciente, debes "sentir algo" (quien haya leído el mito de la caverna de Platón podrá imaginarse de lo que hablo) que normalmente se describe como "dialéctica", esto es, una especie de proceso en la cual dejas de vivir pero no sentir. La mera existencia probada de este proceso me hace pensar que la muerte no es algo que se pueda concebir aristotélicamente, no te mueres y ya está. Aunque no es algo riguroso y cada cual puede especular lo que le venga en gana.
Eso, junto a lo de la hiperactividad cerebral, es un dato interesante. La muerte no es algo instantáneo, pero una vez los órganos dejan de functionar, no sé cómo puede ser que aparezcas por el cérvix de tu madre u otra parida (literalmente, lol) de esas.


Ah, y por ser posible yo considero que puede ser posible cualquier cosa, pero prefiero especular únicamente sobre cosas que tengan fundamentos probados.

Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Xavichu en 21 de Agosto de 2013, 06:50:45 am
Nuestra alma se va al cielo, nuestro cuerpo a la Tierra

Después de la muerte: La reencarnación
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Nerobufren en 21 de Agosto de 2013, 06:52:52 am
Nuestra alma se va al cielo, nuestro cuerpo a la Tierra

Después de la muerte: La reencarnación

Eso no está probado, así que se queda en mera suposición/paranoia típica de religiones. En este caso la hindú.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 21 de Agosto de 2013, 07:11:25 am
Es que no es ninguna oscuridad eterna ni nada. No puedes percibir nada una vez mueres. Tus órganos dejan de funcionar y ya está.Pues... es nuestro cerebro, nuestro cuerpo, nuestros órganos. No sé qué decirte. ¿Por qué deberíamos sentir las cosas en "tercera persona"?
No entiendo muy bien esa pregunta. ¿Que parece que se nos ha puesto aquí? A mí no me lo parece, la verdad. La Tierra es un planeta en el que se han dado unas condiciones óptimas para la vida. Y ha habido un proceso de evolución que ha ido desde pequeñas criaturas unicelulares hasta nosotros.
Somos... materia. Estamos formados por células, y las células por moléculas formadas por átomos.
Y no sé qué tiene que ver la nada absoluta con todo esto. Cuando te mueres, el mundo continúa, simplemente, ya no eres capaz de realizar ninguna función vital tal como alimentarte o relacionarte con el entorno. No sé dónde ves tú la "nada absoluta" en eso.Eso, junto a lo de la hiperactividad cerebral, es un dato interesante. La muerte no es algo instantáneo, pero una vez los órganos dejan de functionar, no sé cómo puede ser que aparezcas por el cérvix de tu madre u otra parida (literalmente, lol) de esas.


Ah, y por ser posible yo considero que puede ser posible cualquier cosa, pero prefiero especular únicamente sobre cosas que tengan fundamentos probados.

Respecto a lo de ponernos aquí, imagina que "algo" llámese demiurgo o lo que sea, nos ha puesto aquí a ver de lo que somos capaces. Si de destruirnos todos, o si de convivir. Me refiero a algo como eso, como que realmente algo no necesariamente inteligente (como el panfletismo religioso necesariamente nos quiere hacer creer) sino algo que sirva de origen a ver lo que pasa en esta "creación" sin que "ese algo" intervenga en lo que pasa (por tanto habría un ¿dios? que cree cosas como el Big Bang pero no que modifique cosas a su placer como dar o quitar la vida).

Con respecto a la evolución, ¿qué sentido o finalidad tiene? ¿Evolucionar quasi eternamente en la medida que podamos? No sé tú pero yo creo que la intención evolutiva de las especies tiene mucho más trasfondo de lo que pensamos.

Lo de la reencarnación es algo que me gusta y no me gusta a la vez como concepción. Porque sería volver a la vida pero, ¿por qué? ¿Bajo qué finalidad sustancial? Volver a vivir lo que ya se ha vivido para seguir ofreciendo cosas al mundo es algo que normalmente ofrecen los creyentes en la reencarnación que no me satisface del todo, aunque prefiero la reencarnación a la "nada".

Por cierto, cuando dejas de vivir en este mundo pasas a ser "nada" porque no lo modificas activamente. Pero no me refiero a eso, sino a lo que se puede sentir. Creo que lo que nosotros concebimos como "sentimiento" no es meramente electricidad corporal, hormonas o el rollo científico ese de interpretación cerebral. La cuestión es que no podemos tomar las cosas como si lo sensible y mensurable sea lo único con rigor.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Garm en 21 de Agosto de 2013, 07:47:23 am

Lo de la reencarnación es algo que me gusta y no me gusta a la vez como concepción. Porque sería volver a la vida pero, ¿por qué? ¿Bajo qué finalidad sustancial? Volver a vivir lo que ya se ha vivido para seguir ofreciendo cosas al mundo es algo que normalmente ofrecen los creyentes en la reencarnación que no me satisface del todo, aunque prefiero la reencarnación a la "nada".

Por cierto, cuando dejas de vivir en este mundo pasas a ser "nada" porque no lo modificas activamente. Pero no me refiero a eso, sino a lo que se puede sentir. Creo que lo que nosotros concebimos como "sentimiento" no es meramente electricidad corporal, hormonas o el rollo científico ese de interpretación cerebral. La cuestión es que no podemos tomar las cosas como si lo sensible y mensurable sea lo único con rigor.
Creo que tengo una concepto diferente de creer en algo que tú. Una concepción, por ejemplo la reencarnación que has mencionado, me puede gustar o no gustar, pero no voy a creer en ello sólo porque en el caso de que fuera real seguiría dando al mundo cosas. No pienso tener fe en cosas por los beneficios que supuestamente aporten, sino por su veracidad.

Acerca de los sentimientos, creo que es posible que haya diversos "planos sensoriales", o quizá diferentes universos, que sigan diferentes reglas físicas y cuyos conceptos sobrepasen los límitees de la imaginación humana. Sin embargo, yo no veo por qué los sentimientos tienen que formar parte de ino diferente. Sí, pienso que son " electricidad corporal, hormonas o el rollo científico ese de interpretación cerebral"
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Miki The Haxed en 21 de Agosto de 2013, 07:48:59 am
Oh por dios! A la mierda todo! Creed en mi teoría, es la mejor.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 21 de Agosto de 2013, 08:11:16 am
Qué quieres que te diga... XDD cada cual se pajea con la vaina que más le guste.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Graveyard en 21 de Agosto de 2013, 08:21:51 am
Uhm, siempre he creído que al morir tus funciones vitales dejan de estar activas y progresivamente dejas de sentir -cosa que está confirmada; tardas... ¿tres minutos? en dejar de percibir cosas, la última sensación que tendrás será el tacto-. Después de eso, nada. Cero absoluto. Lo que llamamos "el cosmos" o "la nada" son conceptos demasiado buenos como para ser cierto. Al dejar de funcionar el cuerpo tu mente, que es la que interpreta todo, también se oscurece paulatinamente y terminas en un estado nulo. ¿Recuerdan esos sueños donde sólo ven oscuridad, negro? Más o menos así. Con al diferencia de que no te despertarás más tarde con la sensación de no haber dormido nada, kihihi~
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 21 de Agosto de 2013, 08:24:45 am
Gravy esto es el Ágora no LitFanFic. XD
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Kill-R en 21 de Agosto de 2013, 08:31:48 am
Uhm, siempre he creído que al morir tus funciones vitales dejan de estar activas y progresivamente dejas de sentir -cosa que está confirmada; tardas... ¿tres minutos? en dejar de percibir cosas, la última sensación que tendrás será el tacto-. Después de eso, nada. Cero absoluto. Lo que llamamos "el cosmos" o "la nada" son conceptos demasiado buenos como para ser cierto. Al dejar de funcionar el cuerpo tu mente, que es la que interpreta todo, también se oscurece paulatinamente y terminas en un estado nulo. ¿Recuerdan esos sueños donde sólo ven oscuridad, negro? Más o menos así. Con al diferencia de que no te despertarás más tarde con la sensación de no haber dormido nada, kihihi~

Muy creíble, sí.

 :rolleyes:
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 21 de Agosto de 2013, 08:34:20 am
Lo de los sueños creo que es diferente a lo que es la muerte y demás. Porque por ejemplo yo por ejemplo nunca he tenido una pesadilla pero nada me asegura que después de morirme no esté en una situación de agonía (tampoco nada me lo confirma, pero bueno).
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Krub en 21 de Agosto de 2013, 09:24:58 am
Kraft, ¿Porque todo tiene que tener un sentido?

Yo creo que el Universo y el mundo en general está lleno de cosas "sin sentido".

Por ejemplo, ¿Cuál es la utilidad de Saturno o de "estrella random" a tomar por saco aparte de que los científicos le pongan un nombre impronunciable?


Oh por dios! A la mierda todo! Creed en mi teoría, es la mejor.

Soy gay, así que me daría igual. Preferiría otra cosa XD
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 21 de Agosto de 2013, 09:57:59 am
Kraft, ¿Porque todo tiene que tener un sentido?

Tú que estudias filosofía, dime, ¿por qué no?
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Rayfenx en 21 de Agosto de 2013, 01:09:15 pm
Despues de la muerte, la materia que conforma el cuerpo humano se vuelve alimento de gusanos, hongos y algunos seres vivos mas, tambien pasa a los minerales de la tierra, todo esto obviamente, si el cuerpo es enterrado, si es incinerado, simplemente la materia restante que quede, es puesta en una urna, o tirada al mar como antigua tradicion.

La energia calorifica del cuerpo es absorbida por la tierra, el aire y las criaturas que esten comiendo el cuerpo.

cualquier capacidad de pensamiento, deja de existir, ya que no es una energia ni materia, por lo tanto, probablemente, una vez muerto, lo unico que pasara, es que simplemente, no vuelvas a la vida de ninguna forma en el caso de que la ''reencarnacion'' fuese posible, no seras tu mismo ya que no tienes nada directamente, renaces como un ser nuevo y la materia y energia de tu cuerpo sea dividida en animales, tierra etc etc.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 21 de Agosto de 2013, 01:57:54 pm
Lo de pulvis eris et in pulverem reverteris está muy claro, la cuestión es, qué pasaría con nosotros como concepto de persona, de psique.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Kill-R en 21 de Agosto de 2013, 02:54:03 pm
Tú que estudias filosofía, dime, ¿por qué no?

Eso es evitar la pregunta y ponerle el trabajo de explicaciones al otro.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 21 de Agosto de 2013, 05:54:26 pm
Eso es evitar la pregunta y ponerle el trabajo de explicaciones al otro.

La filosofía no es como la ciencia que sólo se limita a responder y nunca preguntarse, la filosofía también responde con preguntas.

No es evitar la pregunta, de hecho, todo lo contrario.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Kill-R en 21 de Agosto de 2013, 05:59:58 pm
La filosofía no es como la ciencia que sólo se limita a responder y nunca preguntarse, la filosofía también responde con preguntas.

No es evitar la pregunta, de hecho, todo lo contrario.

Pero es que estás metiendo filosofía en un argumento que no lo tenía.

- "Si no tiene sentido, no es posible"
- "¿Por qué tiene que tener sentido para que sea posible?"
- "¿Por qué no? FILOSOFÍA"

._.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 21 de Agosto de 2013, 06:05:31 pm
Pero es que estás metiendo filosofía en un argumento que no lo tenía.

- "Si no tiene sentido, no es posible"
- "¿Por qué tiene que tener sentido para que sea posible?"
- "¿Por qué no? FILOSOFÍA"

._.

Este tema es preponderantemente filosófico. No en vano desde el primer post ya se hizo mención de la reencarnación, de teologías, y de muchas otras cuestiones las cuales el no empirismo nunca aborda. Por tanto, todo el thread en sí es filosofía en su estado puro, si sólo nos limitáramos a lo científico, sólo acabaríamos diciendo que nos comen los bichos o que nuestros órganos se mueren paulatinamente tras la expiración.

Además Krub lleva ya sus buenos años estudiando filosofía y él mismo sabe de antemano que responder con una pregunta no es evitar una pregunta.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Red Krow en 21 de Agosto de 2013, 06:31:45 pm
Yo después de la muerte veo un tipo de reencarnación, pero no exactamente. Es decir, te mueres, e inmediatamente después naces de nuevo, pero no en un humano, sino cualquier otro bicho viviente con consciencia. No es como otro tipo de reencarnación de otras religiones, que se supone que tienes el mismo carácter, es algo aleatorio y sin una pizca de religión. Aimplemente tenemos consciencia de que somos pepe gonzalez  y despues la tenemos de ser James Owlfield
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: J-zombie en 21 de Agosto de 2013, 06:53:08 pm
Yo después de la muerte veo un tipo de reencarnación, pero no exactamente. Es decir, te mueres, e inmediatamente después naces de nuevo, pero no en un humano, sino cualquier otro bicho viviente con consciencia. No es como otro tipo de reencarnación de otras religiones, que se supone que tienes el mismo carácter, es algo aleatorio y sin una pizca de religión. Aimplemente tenemos consciencia de que somos pepe gonzalez  y despues la tenemos de ser James Owlfield

Pues menuda putada para el que se reencarne en cucaracha. Lo unico positivo que se sacaria de ahi sería el sexo desenfrenado.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Garm en 21 de Agosto de 2013, 08:33:50 pm
Lo de pulvis eris et in pulverem reverteris está muy claro, la cuestión es, qué pasaría con nosotros como concepto de persona, de psique.
Pues una vez que se mueren las neuronas y el cerebro y todo pues estás muerto y ya está. Aún no me has respondido a lo de por qué hay que elucubrar cosas raras.

Y si me respondes con "¿Por qué no?", te meto un meco que te reviento yo te respondería con "¿Por qué sí?".
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Krub en 21 de Agosto de 2013, 11:22:53 pm
Tú que estudias filosofía, dime, ¿por qué no?

Como te gusta hacerte el dificil, cabrón.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Pyro en 22 de Agosto de 2013, 12:40:13 am
Tema complejo donde los haya, sí señor. En fin, procedo a escribir mi opinión

Dejando a un lado lo que le ocurre a un ser vivo tras morir, la pregunta del siglo/milenio/eón es, ¿qué ocurre con el "ser" que habita el cuerpo? ¿Qué ocurre, por ejemplo, con los ideales de una persona? ¿Y con sus sentimientos? ¿Se desvanecen nada más morir el cuerpo, como la luz al apagar una pantalla, o son capaces de permanecer en algín lugar de una manera completamente desconocida para el ser humano?

Empíricamente, nadie sabe la respuesta, si bien es cierto que hay diversas y divergentes creencias sobre "el más allá". Pero, en mi caso, esas creencias no hacen nada excepto que me cuestione aún más preguntas.

En el caso de la reencarnación (no hablo de una reencarnación ligada a religión alguna, sino la idea en general), la que creo que es la opción menos "triste", ¿es posible recordar detalles de tu vida pasada?¿En qué se basan para decidir en qué te reencarnas, y qué o quién decide eso?¿Acaso es un ente superior o puedes decidirlo tú mismo?.

En el caso de las religiones (ya sean monoteístas o politeístas), la gran mayoría reflejan que a tu esencia le corresponderá  todo lo "bueno" o todo lo "malo" según como te hayas comportado en vida. Desde mi agno-ignosticimo lanzo una única pregunta, porque no quiero ni debo profundizar mucho sobre el tema: ¿Qué puede ser considerado un dios y qué capacidad ha de tener para poder juzgarme?

Por último, aunque no por ello menos importante, está la opción de la nada. No hay más allá. Sólo oscuridad. Aunque no lo descarto, en mi fuero interno deseo que ésta no sea la "opción correcta", ya que ¿para qué has gozado de una vida repleta de altibajos, si no hay nada más allá? ¿De qué han servido las buenas y las malas etapas si luego no hay más que vacío? ¿Podría considerarse el pensar que, si ese es el sino que nos espera al morir, es un destino "cruel"?

Realmente las tres opciones son igual de plausibles a la vez que improbables, pero si me he de decantar por alguna, con el corazón en la mano, he de decir que quiero creer en la reencarnación, porque como he dicho antes, es la opción menos "triste" de las tres.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Lugias en 22 de Agosto de 2013, 03:32:44 am
Cuando se mueren se mueren y fin.  :ph43r:
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: azga1 en 22 de Agosto de 2013, 03:42:38 am
Cuando se mueren se mueren y fin.  :ph43r:
Coincido plenamente xD


Yo tenia un profe en baxillerato que decia que las personas tenemos una energia i como ni se crea ni se destruye, esta pasa al universo como entalpia.
yo personalmente creo que las personas somos algo más que la suma de nuestras partes i diferenciales de potencial. La consciencia es algo que no se puede explicar por la quimica del cerebro, como si fuera de otra dimension, que pase en esta dimension ... eso ya os lo explicaré quando muera.  :feliz:
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 22 de Agosto de 2013, 04:01:19 am
Pues una vez que se mueren las neuronas y el cerebro y todo pues estás muerto y ya está. Aún no me has respondido a lo de por qué hay que elucubrar cosas raras.

Y si me respondes con "¿Por qué no?", te meto un meco que te reviento yo te respondería con "¿Por qué sí?".

No imaginaba que eso fuera una pregunta directa, más bien una crítica bajo el formato de pregunta.

Si realmente quieres que te responda a eso sin usar un "¿por qué no?" entonces puedo hacerte un inciso para que caigas en lo mismo que Kill-R.

La filosofía siempre ha buscado preguntas más que respuestas. Una respuesta tiene una dificultad añadida; se puede errar. Con una pregunta puedes jugar con el especulacionismo, que no es lo mismo que elucubrar simplemente porque sí. Nosotros no nos limitamos a pensar que tras la muerte haya una reencarnación o que haya un dios misericordioso esperándonos y queramos imponer toda esa ciencia infusa a los demás. Tenemos que dejar un margen de "no imponer creencias" sea reduciéndose a lo meramente científico sin aventurarse en nada más lejos que lo que la ciencia ha conseguido explicar, o yendo un poco más lejos jugando a ser filósofos nosotros mismos. En este término dejamos caer muchísimas opciones posibles dentro de un todo y que cada cual saque sus propias conclusiones. Más que elucubrar yo diría, adaptar, a lo que cada uno le convenga creer.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Krub en 22 de Agosto de 2013, 04:27:17 am
Y dale, al universo se la pela lo que es bueno y es malo, porque ya eso es una invención de los humanos. No existe ninguna idea de bien, por mucho que diga Platón.

El bien es algo que trae "beneficio" a nuestro bando. El mal es algo que nos jode o jode a los que nos importan. Asi visto de manera resumida.
Es como en los típicos dibujos animados de los buenos y los malos.

Y no pongais a la Ciencia como que "Es super pro, necesaria y blablabla" y a la filosofía como que "Ah, es la cosa inútil de la cual solo se sacan conceptos abstractos y que no ofrece respuestas al 100%, porque dichos conceptos son así", cuando el método científico no es completamente fiable y es más de ensayo/error.

Es obvio que la Ciencia es necesaria, no vamos a seguir en las épocas que decían que llueve porque un señor con barba quiere, pero vamos.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Kaderete en 22 de Agosto de 2013, 06:39:05 am
Por último, aunque no por ello menos importante, está la opción de la nada. No hay más allá. Sólo oscuridad. Aunque no lo descarto, en mi fuero interno deseo que ésta no sea la "opción correcta", ya que ¿para qué has gozado de una vida repleta de altibajos, si no hay nada más allá? ¿De qué han servido las buenas y las malas etapas si luego no hay más que vacío? ¿Podría considerarse el pensar que, si ese es el sino que nos espera al morir, es un destino "cruel"?
¿Cruel? ¿Por qué debería considerarse "cruel"? ¿Acaso debemos centrar nuestros actos en un beneficio que perdure más allá de la muerte?

Gozar de una vida repleta de altibajos es lo que te hace realmente vivir tu vida. No creo necesario plantearse si merece la pena teniendo en cuenta que tras la muerte no hubiera nada más. La muerte "definitiva" es algo natural que hay que aceptar; el resto de opciones sobre el más allá son sólo creencias y esperanzas tratando de evitarla.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Pyro en 23 de Agosto de 2013, 01:22:18 am
¿Cruel? ¿Por qué debería considerarse "cruel"? ¿Acaso debemos centrar nuestros actos en un beneficio que perdure más allá de la muerte?

Gozar de una vida repleta de altibajos es lo que te hace realmente vivir tu vida. No creo necesario plantearse si merece la pena teniendo en cuenta que tras la muerte no hubiera nada más. La muerte "definitiva" es algo natural que hay que aceptar; el resto de opciones sobre el más allá son sólo creencias y esperanzas tratando de evitarla.

Evidentemente, no me refería a "cruel" en el sentido literal de la palabra, sino que lo decía comparandólo subjetivamente con las otras opciones. Además, no pretendía decir que debemos condicionar el cómo vivir nuestra vida según lo que haya detrás de la muerte, sino que trataba de exponer mis pensamientos sobre si el "más allá" fuera la nada.
Por supuesto, te doy la razón en que lo que te hace vivir la vida son los altibajos y que, por el momento, las opciones que se plantean no dejan de ser meras creencias y esperanzas algo egoístas, dicho sea de paso, que no se han podido demostrar,  puesto que por ahora nadie ha vuelto del "más allá".
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Kaderete en 23 de Agosto de 2013, 02:09:07 am
Y no pongais a la Ciencia como que "Es super pro, necesaria y blablabla" y a la filosofía como que "Ah, es la cosa inútil de la cual solo se sacan conceptos abstractos y que no ofrece respuestas al 100%, porque dichos conceptos son así", cuando el método científico no es completamente fiable y es más de ensayo/error.
Precisamente, es el ensayo/error lo que hace a la ciencia "mejor" que la filosofía.

Evidentemente, no me refería a "cruel" en el sentido literal de la palabra, sino que lo decía comparandólo subjetivamente con las otras opciones. Además, no pretendía decir que debemos condicionar el cómo vivir nuestra vida según lo que haya detrás de la muerte, sino que trataba de exponer mis pensamientos sobre si el "más allá" fuera la nada.
No, sé que no pretendías decir eso. Sólo daba mi punto de vista respecto a tu comentario.

Citar
[...] por el momento, las opciones que se plantean no dejan de ser meras creencias y esperanzas algo egoístas, dicho sea de paso, que no se han podido demostrar,  puesto que por ahora nadie ha vuelto del "más allá".

Sí, en realidad todo se reduce al miedo a la muerte. Es algo inherente al ser humano y a cualquier animal; es instinto de supervivencia. Por eso la promesa de resurrección/vida tras la muerte física del cristianismo, por ejemplo (y sin entrar en temas religiosos más allá del mismo), da esperanzas a tanta gente y una razón para seguir un comportamiento "bondadoso". Todo se reduce a ese miedo a lo desconocido tras morir.

Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: J-zombie en 23 de Agosto de 2013, 02:57:50 am
Precisamente, es el ensayo/error lo que hace a la ciencia "mejor" que la filosofía.
No, sé que no pretendías decir eso. Sólo daba mi punto de vista respecto a tu comentario.

Sí, en realidad todo se reduce al miedo a la muerte. Es algo inherente al ser humano y a cualquier animal; es instinto de supervivencia. Por eso la promesa de resurrección/vida tras la muerte física del cristianismo, por ejemplo (y sin entrar en temas religiosos más allá del mismo), da esperanzas a tanta gente y una razón para seguir un comportamiento "bondadoso". Todo se reduce a ese miedo a lo desconocido tras morir.

Hombre, yo personalmente no tengo miedo a la muerte. Es algo que tengo asumido que ocurrirá tarde o temprano.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Kaderete en 23 de Agosto de 2013, 03:08:47 am
Hombre, yo personalmente no tengo miedo a la muerte. Es algo que tengo asumido que ocurrirá tarde o temprano.
No estoy hablando de casos personales. Yo tampoco, pero es algo propio del instinto.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Pedro's en 23 de Agosto de 2013, 03:12:10 am
Hombre, yo personalmente no tengo miedo a la muerte. Es algo que tengo asumido que ocurrirá tarde o temprano.
Pero obviamente harás todo lo posible por no morir mientras puedas.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Krub en 23 de Agosto de 2013, 11:41:58 am
Pero obviamente harás todo lo posible por no morir mientras puedas.

Instinto de supervivencia.


Precisamente, es el ensayo/error lo que hace a la ciencia "mejor" que la filosofía.

No es necesariamente una "mejor" que la otra, ya que las dos tienen sus ámbitos y funciones distintas. A la ciencia no le puedes poner un ¿Qué es la justicia? ¿Existe la idea de bien? que la dejas frita al igual que usar la filosofía con la medicina, que sino seguiríamos con los chamanes ahuyentando los malos espíritus.


______


Retomando el tema, Kant decía que la idea de Dios, lo que hay después de la muerte... eran incognoscibles, que solo podemos debatir sobre ello, pero no se puede sacar una respuesta, sólo conjeturas.

Dejo el texto, pero vamos, hay que conocer las ideas de Kant básicas para entender lo que dice en su totalidad.

Spoiler: mostrar
Citar
Como el conocimiento científico también depende siempre de la experiencia, el hombre no puede emitir juicios sobre cosas que no están dadas por las sensaciones (tales como «Dios», «alma», «universo», «todo», etc.) Por ello Kant dedujo que la metafísica tradicional no es posible, porque el ser humano no dispone de la facultad de formar un concepto basándose en la experiencia sensible de lo espiritual, que es la única que permitiría la verificación de las hipótesis metafísicas. Como el pensar no dispone de ningún conocimiento de la realidad en este aspecto, estos asuntos siempre permanecerán en el ámbito de lo especulativo-constructivo. Entonces, por principio, no es posible según Kant decidir racionalmente sobre preguntas centrales tales como si Dios existe, si la voluntad es libre o si el alma es inmortal. Las matemáticas y la física pueden formular juicios sintéticos a priori y, por ello, alcanzar un conocimiento universal y necesario, un conocimiento científico.
[/spoiler]

http://es.wikipedia.org/wiki/Metaf%C3%ADsica#Kant
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 23 de Agosto de 2013, 12:13:18 pm
Precisamente, es el ensayo/error lo que hace a la ciencia "mejor" que la filosofía.
No, sé que no pretendías decir eso. Sólo daba mi punto de vista respecto a tu comentario.

Sí, en realidad todo se reduce al miedo a la muerte. Es algo inherente al ser humano y a cualquier animal; es instinto de supervivencia. Por eso la promesa de resurrección/vida tras la muerte física del cristianismo, por ejemplo (y sin entrar en temas religiosos más allá del mismo), da esperanzas a tanta gente y una razón para seguir un comportamiento "bondadoso". Todo se reduce a ese miedo a lo desconocido tras morir.

Dos puntualizaciones (no es argumentar ni contraargumentar):

El ser humano por un motivo u otro es carente de miedo hacia la muerte. Si fuera por esas nos pasaríamos toda la vida temiendo nuestra defunción y la realidad es que incluso en casos de cánceres y demás normalmente no es el miedo a la muerte sino al dolor lo que suele provocar ansiedad en ese tipo de personas. El instinto de supervivencia es otra cosa, que tiene que ver con el instinto animal interpretado por nuestro raciocinio o no, pero es harina de otro costal.

La ciencia no es mejor que la filosofía por tener el método de ensayo-error. La ciencia aun con el método de ensayo-error ha tenido sus buenas cagadas. Famoso fue el caso de la Talidomida que experimentando en ratas, el método de ensayo-error no dio ningún problema, se extrapoló a los humanos y se lió una gorda muy buena.

Lo que pasa es que la metodología científica exige que se comprueben las cosas, se comparen, se vuelvan a comprobar, se analicen... En cambio en la filosofía las cosas más bien se cuestionan y se desnudan.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Krub en 23 de Agosto de 2013, 12:45:34 pm
Dos puntualizaciones (no es argumentar ni contraargumentar):

El ser humano por un motivo u otro es carente de miedo hacia la muerte. Si fuera por esas nos pasaríamos toda la vida temiendo nuestra defunción y la realidad es que incluso en casos de cánceres y demás normalmente no es el miedo a la muerte sino al dolor lo que suele provocar ansiedad en ese tipo de personas.

A ver, que en general que no es que las personas estén acojonadas de morir, tampoco exageramos, pero es algo que por regla general no hace mucha gracia.

Es que es normal, joder, es como si estas jugado a un videojuego y viene primo-pequeño-estándar un buen día "porque si" te borra el juego.

Hala, todo lo conseguido, lo luchado, lo vivido, a tomar por saco.

También está lo del miedo a lo desconocido.

Está claro que si en la vida has sido muy puteado, no ves otra salida, o en el momento actual estás sufriendo mucho, pues que prefieras eso a seguir a la situación actual.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 23 de Agosto de 2013, 02:08:03 pm
Si no hace gracia es precisamente por eso, miedo a lo desconocido, no necesariamente miedo a la muerte. Yo tampoco me imagino a alguien celebrando que se vaya a morir, pero vivir aterrorizado ante la idea de eso, tampoco. Es más cualquier día nos coge un tsunami, un coche, una bomba desviada de Siria, un día fatídico en un coche, o cualquier cosa y nos podría matar, y no por eso vivimos con temor a salir de nuestras casas, salvo casos de alguna fobia específica que son muy concretos.

La muerte no es algo bueno o malo porque es un proceso biológico, y obviamente, la noción de bondad o maldad la hemos inventado nosotros.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Kill-R en 23 de Agosto de 2013, 04:06:48 pm
El ser humano por un motivo u otro es carente de miedo hacia la muerte. Si fuera por esas nos pasaríamos toda la vida temiendo nuestra defunción y la realidad es que incluso en casos de cánceres y demás normalmente no es el miedo a la muerte sino al dolor lo que suele provocar ansiedad en ese tipo de personas. El instinto de supervivencia es otra cosa, que tiene que ver con el instinto animal interpretado por nuestro raciocinio o no, pero es harina de otro costal.

Hay una gran diferencia entre no tenerle miedo a la muerte y aceptar la muerte. Tú llamas al ejemplo de los casos de cánceres. Puede que una persona con cáncer terminal acepte que va a morir y deje de tenerle miedo a ello, pero eso no significa que al inicio no le tendrá miedo. ¿Te suena de algo?

(http://devontexas.files.wordpress.com/2012/10/grief-steps.jpg?w=640)

Ahora, tú dices que si le tuviéramos miedo a la muerte, viviríamos toda nuestra vida temiéndola:

Citar
Es más cualquier día nos coge un tsunami, un coche, una bomba desviada de Siria, un día fatídico en un coche, o cualquier cosa y nos podría matar, y no por eso vivimos con temor a salir de nuestras casas

Nuevamente, esto no es por no tenerle miedo a la muerte. Es simplemente porque consideramos estos eventos tan improbables o tan fáciles de evitar que no tiene sentido preocuparse por ello. Si no, yo cruzo la calle sin mirar a los lados porque si resulta que un auto me mata se debía a que era un día fatídico.

Es una tontería.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 23 de Agosto de 2013, 04:43:56 pm
Igualmente existe una gran diferencia entre alguien que en principio espera vivir toda la vida o lo que le queda y una persona que tiene una fecha relativamente determinada de su defunción. Pero ese no era el caso.

Si la cuestión es analizar psicológicamente lo que supone una teórica aceptación de lo que viene significando la experiencia de la muerte sea a corto o largo plazo no acabaremos nunca.

A razón del modelo de pautas que ofreces eso que pusiste es un modelo psicológico que por ejemplo no comparten todos los psicólogos (presumo que sólo lo compartirán los conductivistas o humanistas pero no los psicoanalistas por ejemplo aunque estoy algo oxidado en la ciencia de la psique ya) ni se da en todos los casos de dichos modelos determinados.

Mi inciso venía partiendo de la diferencia entre lo que supone el instinto de supervivencia, que es una cosa, y la postura hacia nuestra propia muerte se dé cuando se dé, que es otra cosa. La cuestión era discernir ambas no discriminar entre los tipos de valoraciones ante la propia muerte.

Sobre lo último lo vuelvo a repetir; era un paréntesis, no un análisis.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Kaderete en 23 de Agosto de 2013, 11:41:58 pm
A ver, que en general que no es que las personas estén acojonadas de morir, tampoco exageramos, pero es algo que por regla general no hace mucha gracia.
Sí, yo no me refería a que vivamos atemorizados por la idea de la muerte. Y ese miedo a morir algún día siempre está latente. Aceptar la muerte como algo natural y seguro es lo mejor que se puede hacer al respecto, pero igualmente, por mucho que se acepte, sigue sin gustarnos la idea de morir.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: flipper99 en 24 de Agosto de 2013, 03:59:50 am
Morirse, es como dormir eternamente sin sueños. No eres consciente de nada en absoluto.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Krub en 24 de Agosto de 2013, 04:54:41 am
Morirse, es como dormir eternamente sin sueños. No eres consciente de nada en absoluto.

Bueno, eso no podemos asegurarlo con completa certeza.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Mentalista en 26 de Agosto de 2013, 03:48:03 am
Sin meterme en religión puedo decir que creo en la reencarnación espiritual y un par de cosas más que no vienen a cuento.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: VaniLight en 28 de Agosto de 2013, 02:25:50 am
Yo creo que lo que pasa después de la muerte es que nos apagamos,es decir,no podemos sentir nada y prácticamente es como si estuviéramos en coma perpetuo,tarde o temprano nuestro cuerpo se descompone y lo único que queda de nosotros es materia orgánica inerte.

Hablando de la reencarnación,la idea de poder convertirme en cualquier bicho viviente me resulta casi peor que no sentir nada nunca más.Se supone que nuestra alma (¿qué es el alma exactamente?) sale de nuestro cuerpo y se va a otro.¿Qué gracia tiene si ya no tenemos nuestros recuerdos y tenemos el cerebro de una hormiga,o reencarnamos en una plantita. No veo muy viable la idea.Como mucha gente ha dicho,queremos evitar la muerte de cualquier manera,pero hay que asumir que es parte de la vida.Si fueramos inmortales,el mundo se superpoblaría,se volvería inhabitable y seguramente habría una Guerra Mundial larguísima o tendríamos que ir a otro planeta o cosas así XD
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Nerobufren en 28 de Agosto de 2013, 02:41:41 am
Yo creo que lo que pasa después de la muerte es que nos apagamos,es decir,no podemos sentir nada y prácticamente es como si estuviéramos en coma perpetuo,tarde o temprano nuestro cuerpo se descompone y lo único que queda de nosotros es materia orgánica inerte.

Hablando de la reencarnación,la idea de poder convertirme en cualquier bicho viviente me resulta casi peor que no sentir nada nunca más.Se supone que nuestra alma (¿qué es el alma exactamente?) sale de nuestro cuerpo y se va a otro.¿Qué gracia tiene si ya no tenemos nuestros recuerdos y tenemos el cerebro de una hormiga,o reencarnamos en una plantita. No veo muy viable la idea.Como mucha gente ha dicho,queremos evitar la muerte de cualquier manera,pero hay que asumir que es parte de la vida.Si fueramos inmortales,el mundo se superpoblaría,se volvería inhabitable y seguramente habría una Guerra Mundial larguísima o tendríamos que ir a otro planeta o cosas así XD

¿Y de que serviría una Guerra Mundial si somos inmortales? La cosa sería encontrar otro planeta para albergar más vida.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Pyro en 28 de Agosto de 2013, 02:50:03 am
Yo creo que lo que pasa después de la muerte es que nos apagamos,es decir,no podemos sentir nada y prácticamente es como si estuviéramos en coma perpetuo,tarde o temprano nuestro cuerpo se descompone y lo único que queda de nosotros es materia orgánica inerte.

Hablando de la reencarnación,la idea de poder convertirme en cualquier bicho viviente me resulta casi peor que no sentir nada nunca más.Se supone que nuestra alma (¿qué es el alma exactamente?) sale de nuestro cuerpo y se va a otro.¿Qué gracia tiene si ya no tenemos nuestros recuerdos y tenemos el cerebro de una hormiga,o reencarnamos en una plantita. No veo muy viable la idea.Como mucha gente ha dicho,queremos evitar la muerte de cualquier manera,pero hay que asumir que es parte de la vida.Si fueramos inmortales,el mundo se superpoblaría,se volvería inhabitable y seguramente habría una Guerra Mundial larguísima o tendríamos que ir a otro planeta o cosas así XD

Sea lo que sea que haya más allá de la muerte es algo completamente intangible y desconocido, por lo que no se puede saber si, en el caso de que más allá de la muerte estuviera la reencarnación, tus recuerdos formarán parte de tu "alma" o no de forma empírica.
De todos modos, la creencia de la reencarnación no deja de ser un modo de evitar pensar que tras morir queda el vacío absoluto, que en cierta forma eres amortal (que no inmortal, puesto que algo inmortal nace y no puede morir, mientras que algo amortal ni nace ni muere), de forma que los diversos "nacimientos" y "fallecimientos" no dejan de ser "fases" por la que nuestra "alma/esencia/espíritu/loquesea" pasa.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Nerobufren en 28 de Agosto de 2013, 02:54:52 am
Habláis mucho del alma, pero os recuerdo que es otra cosa que no existe.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 28 de Agosto de 2013, 04:40:49 am
A lo mejor eso del alma es intangible, no inexistente.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Kill-R en 28 de Agosto de 2013, 04:45:31 am
Habláis mucho del alma, pero os recuerdo que es otra cosa que no existe.

Eso en realidad no puede ser 100% afirmado.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Pyro en 28 de Agosto de 2013, 04:54:43 am
Habláis mucho del alma, pero os recuerdo que es otra cosa que no existe.
No estoy de acuerdo y, si me lo permites, me gustaría puntualizar el por qué de la discrepancia a tu comentario con un par de cosas:
1º Que algo sea incognoscible no quiere decir que automáticamente sea inexistente, al igual que lo inexistente tampoco ha de ser siempre incognoscible (un ejemplo muy claro son los pegasos, los unicornios,...)
2º Por lo menos yo, estaba hablando del alma como un concepto de la metafísica, sin pretender entrar en detalles relacionados con su existencia o carencia de ella. No por mencionar algo quiere decir que se dé por sentado que existe
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Nerobufren en 28 de Agosto de 2013, 05:00:12 am
No en realidad. Lo de alma es simplemente una creencia, respetable, claro, pero sin fundamento científico alguno.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 28 de Agosto de 2013, 05:15:12 am
Lo del alma es algo que depende del tipo de filosofía. Los más aristotélicos dirán que ésta no existe, y los más platónicos dirán que es el alma lo que nos diferencia del resto de animales, cada cual con su discutibilidad.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Kaderete en 28 de Agosto de 2013, 05:39:40 am

Hay quien entiende el alma como el conjunto de sentimientos y pensamientos de una persona.

Claro que otros lo llamamos química.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Krub en 30 de Agosto de 2013, 10:26:58 am
Yo entiendo "alma" como algo que contiene la vida.

Una persona viva tiene alma. Una piedra, no. Si una piedra tuviera alma, estaría viva. Pero quizás las piedras no pueden contener alma. Al morir una persona su alma se va porque ya no puede vivir en ese cuerpo, y busca un sitio el cual ocupar, por ejemplo un niño que se acaba de concebir o una planta que está naciendo de la semilla.

Teóricamente esta alma es amortal y es lo que hace que algo esté vivo.

Como las almas no tienen cerebro ni nada, cuando algo muere, se "resetea" del todo. Los recuerdos, emociones, sentimientos... borrados.
Teóricamente todas las almas son iguales, son lo que hacen que una entidad esté viva.

Una fumada increible para intentar evitar pensar que cuando me muera se acabó todo.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 30 de Agosto de 2013, 11:04:28 am
Yo entiendo "alma" como algo que contiene la vida.

Una persona viva tiene alma. Una piedra, no. Si una piedra tuviera alma, estaría viva. Pero quizás las piedras no pueden contener alma. Al morir una persona su alma se va porque ya no puede vivir en ese cuerpo, y busca un sitio el cual ocupar, por ejemplo un niño que se acaba de concebir o una planta que está naciendo de la semilla.

Teóricamente esta alma es amortal y es lo que hace que algo esté vivo.

Como las almas no tienen cerebro ni nada, cuando algo muere, se "resetea" del todo. Los recuerdos, emociones, sentimientos... borrados.
Teóricamente todas las almas son iguales, son lo que hacen que una entidad esté viva.

¿En qué momento hubiéramos adquirido un alma? ¿En algo evolucionista? Porque si fuera por esas, desde el primer compuesto orgánico creado con capacidad para alimentarse y reproducirse ya tendría que ser algo con alma ¿no? No creo que el alma, si es que ese concepto existe, sea algo creado porque sí desde la nada. Tendría que haber alguna explicación relativamente razonada, como que ha venido apareciendo en tanto que los seres humanos hemos adquirido racionalidad. Por tanto, según esto último, el concepto de "alma adquirida" sería imposible. El alma es otra cosa, algo que nos hemos inventado, algo que nos define como seres humanos y que nos diferencia de las demás especies (como puede ser la racionalidad) u otra cosa.

/Aristóteles Aunque sinceramente yo negaría esto por lo que tú dices:

Una fumada increible para intentar evitar pensar que cuando me muera se acabó todo.

Y ahora es cuando llega Platón le mete una hostia a su discípulo Aristóteles y dice que, si el alma no existe, ¿por qué existimos nosotros y comprendemos las cosas en primera persona? ¿Por qué parece que "algo nos metió aquí"? ¿Qué hacemos/qué misión cumplimos en este mundo? No creo que lo que vivamos tengamos que vivirlo por decreto, porque se instauró un orden natural entre las cosas del Big Bang, ¿eh? Yo la verdad, lo dudo bastante.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Xavichu en 30 de Agosto de 2013, 01:11:03 pm
Lo de la reencarnación, me pregunto, si reencarnamos en un animal, como un caballo, y muere, ¿qué somos después?  :ph43r:
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Unidentified en 30 de Agosto de 2013, 01:14:49 pm
Lo de la reencarnación, me pregunto, si reencarnamos en un animal, como un caballo, y muere, ¿qué somos después?  :ph43r:

Sólo alguien muy listo podría preguntarse esto. La verdad, por mi parte, no lo sé.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 30 de Agosto de 2013, 01:43:53 pm
Lo de la reencarnación, me pregunto, si reencarnamos en un animal, como un caballo, y muere, ¿qué somos después?  :ph43r:

Exacto no tenemos que obviar que si nos reencarnáramos en algo siempre existe la paradoja de si la reencarnación se podría dar entre especies diferenciadas o si siempre tendría que ser la misma especie. Con lo segundo hay algunas fugas porque en realidad, "nunca somos la misma especie", siempre estamos evolucionando. ¿O no, Darwin?
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Kill-R en 30 de Agosto de 2013, 02:12:52 pm
Lo de la reencarnación, me pregunto, si reencarnamos en un animal, como un caballo, y muere, ¿qué somos después?  :ph43r:

Pues otro animal. Ya somos un animal ahora mismo, ¿no?
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Artemabahamut en 30 de Agosto de 2013, 04:53:19 pm
Nos combertiremos en fantasmas pokemon, a merced del mundo si saber que entrenador nos tocara, o naceremos de un huevo en manos de una persona o salvaje, o nos abandonara o nos entrenara, seremos campeones o perdedores, son muchos factores.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Emblema de fuego en 30 de Agosto de 2013, 05:24:17 pm
A mi parecer no pasa nada, simplemente no vives mas, aunque dicen que el alma pesa 21 gramos, que el peso del cuerpo despues de haber muerto, pesa 21 gramos menos.
Y el tema de la reencarnacion es complicado, el Dalailama se escoge buscando al niño reencarnado y este recuerda sucesos pasados, asi lo comprueban los sacerdotes, asi que espero que la ciencia revele algo antes de que me muera yo  :ph43r:
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 30 de Agosto de 2013, 05:34:06 pm
A mi parecer no pasa nada, simplemente no vives mas, aunque dicen que el alma pesa 21 gramos, que el peso del cuerpo despues de haber muerto, pesa 21 gramos menos.
Y el tema de la reencarnacion es complicado, el Dalailama se escoge buscando al niño reencarnado y este recuerda sucesos pasados, asi lo comprueban los sacerdotes, asi que espero que la ciencia revele algo antes de que me muera yo  :ph43r:

Yo escuché ese mito con 8 gramos, si pesas un cuerpo antes de morir pesará 8 gramos justos más que si lo pesas post mórtem.

Creo que, si el alma se existe, no se explica con esas cosas. Igual que no podemos explicar que exista vida más allá de la Tierra porque vengan ovnis de vez en cuando, sino por la inmensidad relativa del universo que hace que sea inconcebiblemente imposible que no exista vida ahí arriba. Pero... tampoco lo podemos asegurar a ciencia cierta, aunque los científicos tiendan a ser unánimes en traspasar lo científico y asegurar que pueda existir vida más allá de la Tierra. Pues lo del alma viene siendo algo similar, no lo podríamos explicar con superchería de ese calibre, no es rigor. Expliquemos las cosas con filosofía si es preciso, pero no con pseudociencia.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Airblast en 08 de Septiembre de 2013, 08:06:14 pm
Precisamente, es el ensayo/error lo que hace a la ciencia "mejor" que la filosofía.
No, sé que no pretendías decir eso. Sólo daba mi punto de vista respecto a tu comentario.

Aquí la gente tiene una confusión de conceptos grave(en general): la ciencia es filosofía aplicada, así que obviamente no es ni mejor ni peor.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Hypeantonio en 19 de Septiembre de 2013, 07:52:30 am
Si hemos sido malos, iremos con Yveltal, y si hemos sido buenos, con Xerneas. :ph43r: (?)

Hablando en serio, yo también creo un poco en la reencarnación, según supongo, en la vida siguiente pagamos lo que hemos hecho mal en la pasada. :huh:
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Krub en 19 de Septiembre de 2013, 10:52:39 pm
Pues el entierro, es elemental goder.

Yo creo que el karma sólo existe en forma de +1s y -1s de pxp. El bien y el mal es un concepto cultural creado por los humanos. No creo que precisamente los delfines antes fueran buenas personas o "inserte animal con vida desgraciada aquí", las malas personas.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Ikerrio en 20 de Septiembre de 2013, 05:25:06 pm
Para mi que despues nos jodemos y ya esta, y citando las palabras de un Youtuber, esperamos a que un papa plante su semillita en una mama y la empuje con la polla, ALA, eso pasara ( según yo )

Otra opcion seria que me transmutacen, aqui les dejo la formula :3

35 litros de agua
20 kilogramos de carbono
4 litros de amoniaco
1.5 kilogramos de cal viva
800 gramos de fósforo
250 gramos de sal
100 gramos de salitre
80 gramos de azufre
7,5 gramos de flúor
5 gramos de hierro
3 gramos de silicio

:D
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Graveyard en 20 de Septiembre de 2013, 07:11:09 pm
...este es un tema serio, no El Manicomio. Abstente de hacer esa clase de comentarios.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Kaderete en 21 de Septiembre de 2013, 02:50:59 am
Pues el entierro, es elemental goder.

Yo creo que el karma sólo existe en forma de +1s y -1s de pxp. El bien y el mal es un concepto cultural creado por los humanos. No creo que precisamente los delfines antes fueran buenas personas o "inserte animal con vida desgraciada aquí", las malas personas.
Pues sí, no puede pensarse de forma lógica que las acciones de uno determinen el período posterior a su muerte y menos aún que sean condicionales para encima reencarnarse.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 21 de Septiembre de 2013, 03:17:14 am
Chicos, un pequeño detalle, tienen que tener en cuenta que el concepto de karma también depende del tipo de pensamiento. En el hinduismo astika (los que siguen escritos) el concepto de karma suele ser diferente, normalmente suele tomarse más como dogma que como concepto espiritual, como que "debes hacer el bien" concepto que nos es tan típico de dogmas religiosos teístas sean cuales sean.

Por ejemplo el jainismo sigue una derivación del hinduismo que es nastika, entre otras derivaciones hinduistas que también lo son. Eso quiere decir que no siguen los escritos sagrados, por lo que el concepto de karma es más espiritual que dogmático, como el deber de ser buenas personas no meramente por los demás, por recibir algo a cambio del mismo calibre, sino por estar bien contigo mismo. Un ejemplo para mí sería la típica persona que es buena y servicial en contraste con la persona que es mala y mezquina de quien todos opinan que es alguien insoportable, por poner un ejemplo. Por esto mismo un hinduismo nastika como el jainismo está en el punto muerto entre una religión verdadera y un movimiento cultural, pero bueno, ese pequeño detalle para que lo tengan en cuenta.

En el primer caso el karma viene a ser la típica parafernalia religiosa de "ser buenos, ser nobles, hacer el bien" porque el no hacerlo traería consecuencias negativas y en el segundo caso es más de la persona hacia la persona, "ser bueno tanto contigo como con los demás y encontrar placer bajo esa filosofía".

Así quiero explicar que el karma tiene muchas concepciones diferentes y que no es lo típico que se suele pensar insípidamente de "hago una buena acción, recibo una buena acción; hago una mala acción, recibo una mala acción". Perdón por el exceso de explicación religiosa, by the way...
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: ichigo en 21 de Septiembre de 2013, 06:46:13 am
el afterlife  :ph43r:, es lo que me a enseñado CoD
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: .::Axel::. en 21 de Septiembre de 2013, 07:01:48 am
Yo creo (es más, estoy 100% seguro) de que cuando mueres simplemente dejas de existir.

Es como si te durmieras pero no soñaras nada, no puedes soñar nada ni sentir nada, tu cerebro no está funcionando.

¿Sabéis el vacío existencial que teneis antes de nacer? No recordais nada, no sentís nada porque simplemente no existiais, no erais nada. Así que eso es lo que pasa después de la muerte.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 21 de Septiembre de 2013, 07:03:49 am
Eso del vacío existencial tiene algunas fugas, con 1 año nadie recuerda nada de su existencia pero aun así, existíamos como seres vivos.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: .::Axel::. en 21 de Septiembre de 2013, 07:08:46 am
Eso del vacío existencial tiene algunas fugas, con 1 año nadie recuerda nada de su existencia pero aun así, existíamos como seres vivos.

Pero no me refiero con 1 año.

Me refiero a antes de nacer. No existiamos porque no eramos nada. Pues lo mismo después de morir. No creo que tenga ninguna fuga porque es exactamente lo mismo, pero al revés.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 21 de Septiembre de 2013, 07:14:12 am
Pero no me refiero con 1 año.

Me refiero a antes de nacer. No existiamos porque no eramos nada. Pues lo mismo después de morir. No creo que tenga ninguna fuga porque es exactamente lo mismo, pero al revés.

Tú haces referencia a que, en tanto que "no vivimos" no tenemos pensamiento de nosotros, pues con un año vivimos y no tenemos pensamiento de nosotros.

De ahí las fugas, la noción de "nosotros", "existencia" o como quieras llamarlo no tiene que ver con el hecho de que estemos vivos o no tan sólo analizando de que no tenemos noción de nosotros con un año. O una persona con Alzheimer por ejemplo, por simple modus tollens se desmonta tu teoría.

Me explicaré mejor con el edit:

>Tú afirmas que no existe consciencia después de la muerte porque no la hay antes de la vida.
>Puede no existir consciencia durante la vida, sin necesariamente tener que estar muerto o vivo (puedes tener un año de vida o tener Alzheimer y no tener consciencia de ti mismo).

Por tanto, bajo ese silogismo:

>No se explica que no exista consciencia antes o después de la muerte simplemente porque en la vida haya consciencia.

La cuestión es que tu teoría puede defenderse pero no bajo la manera en la que lo haces. A eso me refiero.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: .::Axel::. en 21 de Septiembre de 2013, 08:07:21 am
Tú haces referencia a que, en tanto que "no vivimos" no tenemos pensamiento de nosotros, pues con un año vivimos y no tenemos pensamiento de nosotros.

De ahí las fugas, la noción de "nosotros", "existencia" o como quieras llamarlo no tiene que ver con el hecho de que estemos vivos o no tan sólo analizando de que no tenemos noción de nosotros con un año. O una persona con Alzheimer por ejemplo, por simple modus tollens se desmonta tu teoría.

Me explicaré mejor con el edit:

>Tú afirmas que no existe consciencia después de la muerte porque no la hay antes de la vida.
>Puede no existir consciencia durante la vida, sin necesariamente tener que estar muerto o vivo (puedes tener un año de vida o tener Alzheimer y no tener consciencia de ti mismo).

Por tanto, bajo ese silogismo:

>No se explica que no exista consciencia antes o después de la muerte simplemente porque en la vida haya consciencia.

La cuestión es que tu teoría puede defenderse pero no bajo la manera en la que lo haces. A eso me refiero.

Mira. Esto es muy básico.

Antes de nacer no tenemos cerebro = no tenemos conciencia. (Yo no creo en nada del alma ni chorradas varias).

Sin cerebro no sabemos que existimos, porque directamente no existimos.

Después de morir se nos "apaga el cerebro" = dejamos de existir.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 21 de Septiembre de 2013, 08:36:29 am
Mira. Esto es muy básico.

Antes de nacer no tenemos cerebro = no tenemos conciencia. (Yo no creo en nada del alma ni chorradas varias).

Sin cerebro no sabemos que existimos, porque directamente no existimos.

Después de morir se nos "apaga el cerebro" = dejamos de existir.

Antes de nacer tenemos cerebro y no tenemos consciencia en el vientre de nuestra madre, y es un cerebro funcional como funcional puede ser el cerebro de un ternero antes de nacer. Tomas las cosas con demasiada inherencia.

Esa que expones es una deducción lógica muy insípida. Los ratones tienen cerebro pero no tienen consciencia de sí, ¿por qué nosotros sin cerebro tenemos que dejar de tener consciencia? Puede ser que sin cerebro no sepamos que existimos, pero a la lógica de silogismos me remito: la existencia de cerebro no implica necesariamente tener consciencia, ¿por qué su ausencia debe implicar entonces lo contrario? Va en contra de la naturaleza lógica. Aviso que cada cual cree o deja de creer lo que le venga en gana, como es obvio, pero así lo veo yo.

Creo que el problema es que creemos demasiado en lo que vemos o mensuramos, e ignoramos o explicamos con limitaciones de mensurabilidad directamente lo que se escapa de nuestras manos. Mientras tanto, soy de los que dicen que hay que disfrutar de la vida que cualquier cosa es posible en realidad, con el potencial con el que podamos defender una u otra teoría.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: .::Axel::. en 21 de Septiembre de 2013, 08:41:24 am
Antes de nacer tenemos cerebro y no tenemos consciencia en el vientre de nuestra madre, y es un cerebro funcional como funcional puede ser el cerebro de un ternero antes de nacer. Tomas las cosas con demasiada inherencia.

Esa que expones es una deducción lógica muy insípida. Los ratones tienen cerebro pero no tienen consciencia de sí, ¿por qué nosotros sin cerebro tenemos que dejar de tener consciencia? Puede ser que sin cerebro no sepamos que existimos, pero a la lógica de silogismos me remito: la existencia de cerebro no implica necesariamente tener consciencia, ¿por qué su ausencia debe implicar entonces lo contrario? Va en contra de la naturaleza lógica. Aviso que cada cual cree o deja de creer lo que le venga en gana, como es obvio, pero así lo veo yo.

Creo que el problema es que creemos demasiado en lo que vemos o mensuramos, e ignoramos o explicamos con limitaciones de mensurabilidad directamente lo que se escapa de nuestras manos. Mientras tanto, soy de los que dicen que hay que disfrutar de la vida que cualquier cosa es posible en realidad, con el potencial con el que podamos defender una u otra teoría.


A ver, a ver, a ver. No me refiero a cuando eres feto. Me refiero a cuando aún no eres NADA.

No tienes cerebro, no tienes ni un organo, no existes, no estás aún aquí.

Yo soy muy realista, no creo en nada que sea super místico, que si tenemos alma, que si antes de nacer estabamos en modo espíritu esperando a meternos en un útero o no se que chorradas. Yo creo que si no eres nada, no existes.

Pues aplico lo mismo a después de morir.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Shruikan en 21 de Septiembre de 2013, 09:27:15 am
Pero si no hay nada, cómo se explican las experiencias espirituales de ciertas personas? No me vale que digais que están locas. Y si de verdad existen los espiritus, creo que tambien tendríamos que darles importancia en nuestro día a día, y eso también abarca a ciertas enfermedades. Se deberían tratar a las personas que sufren enfermedades como la esquizofrenia no como personas locas que padecen un problema mental sino más espiritual...ahí lo dejo.

Mira. Esto es muy básico.

Antes de nacer no tenemos cerebro = no tenemos conciencia. (Yo no creo en nada del alma ni chorradas varias).

Sin cerebro no sabemos que existimos, porque directamente no existimos.

Después de morir se nos "apaga el cerebro" = dejamos de existir.

Para contestarte a esto yo digo: siempre hemos existido, existimos y existiremos para la eternidad. Antes de nacer, eras una "idea de Dios" (si quieres te lo crees y si no, me da igual). De este modo después de la muerte, o mejor dicho, después de la vida..., hay vida, así de sencillo. Pero vida espiritual.

No me baneen por hablar de religión, es imposible no mencionarlo en un tema como este...
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: .::Axel::. en 21 de Septiembre de 2013, 09:35:00 am
Pero si no hay nada, cómo se explican las experiencias espirituales de ciertas personas? No me vale que digais que están locas. Y si de verdad existen los espiritus, creo que tambien tendríamos que darles importancia en nuestro día a día, y eso también abarca a ciertas enfermedades. Se deberían tratar a las personas que sufren enfermedades como la esquizofrenia no como personas locas que padecen un problema mental sino más espiritual...ahí lo dejo.

Para contestarte a esto yo digo: siempre hemos existido, existimos y existiremos para la eternidad. Antes de nacer, eras una "idea de Dios" (si quieres te lo crees y si no, me da igual). De este modo después de la muerte, o mejor dicho, después de la vida..., hay vida, así de sencillo. Pero vida espiritual.

No me baneen por hablar de religión, es imposible no mencionarlo en un tema como este...

Yo lo siento mucho, pero como ya he dicho no creo en esas chorradas.

A mí no me vengais con cuentos de espíritus porque tampoco creo en ellos, que nuestra alma se escape y atormente a los vivos y noseque cosas, no me lo creo para nada, no creo en el alma, ni creo en el personaje ficticio ese que decís que está en las nubes.

Así que, para mí, antes de nacer no existimos y después de morir tampoco.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Rathan en 21 de Septiembre de 2013, 09:37:56 am
El alma y esas chorradas no existen, y la vida después de la muerte tampoco. (Bueno, ni vida ni nada.)
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 21 de Septiembre de 2013, 09:41:18 am
Los ratones tienen cerebro pero no tienen consciencia de sí, ¿por qué nosotros sin cerebro tenemos que dejar de tener consciencia? Puede ser que sin cerebro no sepamos que existimos, pero a la lógica de silogismos me remito: la existencia de cerebro no implica necesariamente tener consciencia, ¿por qué su ausencia debe implicar entonces lo contrario? Va en contra de la naturaleza lógica.

Spoiler: mostrar
Citar
(http://upload.wikimedia.org/math/9/9/3/993abf65772f933fd906b4b86cdbb892.png)
[/spoiler]

Al razonamiento lógico me remito, que creo que ha sido ignorado por cierto. Esto no se puede mensurar científicamente, por tanto, no lo podemos usar como realidad constatada, tanto a favor, como en contra. Realmente nadie ha venido de otra vida a decirnos que tras la vida "no hay nada" o "haya algo".
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Nerobufren en 21 de Septiembre de 2013, 09:43:30 am
Pero si no hay nada, cómo se explican las experiencias espirituales de ciertas personas? No me vale que digais que están locas. Y si de verdad existen los espiritus, creo que tambien tendríamos que darles importancia en nuestro día a día, y eso también abarca a ciertas enfermedades. Se deberían tratar a las personas que sufren enfermedades como la esquizofrenia no como personas locas que padecen un problema mental sino más espiritual...ahí lo dejo.


Menuda sobrada. Las experiencias espirituales no son sino alteraciones que ocurre con el cerebro por determinadas circunstancias. Así que podemos definirlas como locas.

No está demostrada la existencia de espíritus. Como sí está demostrado que la esquizofrenia es una enfermedad mental.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 21 de Septiembre de 2013, 09:47:24 am
Uhh lo de las condiciones psicológicas y psiquiátricas es demasiado confuso, no vayamos por ahí.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: DragonBlackHeart en 21 de Septiembre de 2013, 10:10:51 am
Nunca creerás en algo sobre natural hasta que lo hayas vivido ^__^
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Eleven en 22 de Septiembre de 2013, 02:35:33 pm
Yo siempre he creído que todas las "teorías" que hay sobre después de la muerte son un intento del hombre de negar lo innegable, que es que tu vida ha acabado.

En mi opinión, y desgraciadamente, creo que después de la muerte no hay absolutamente nada, es que no tiene por qué haberlo, es simplemente un proceso natural, naces, vives, y por último te mueres para dejar tu sitio en el mundo a otra persona.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 22 de Septiembre de 2013, 02:55:48 pm
Pero entonces ¿por qué somos partícipes dentro de este mundo? ¿Por qué "somos"? Esa pregunta no la responde nadie porque sabemos que "somos algo" y que con un "no hay nada más allá de la muerte o antes de la vida" no se explica. ¿Alguien ha jugado a Mundo Misterioso?
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Eleven en 22 de Septiembre de 2013, 03:01:05 pm
No entiendo por qué hay que buscarle una respuesta al por qué "somos". Existimos porque se han dado los factores para ello.

Cualquier otro animal a parte del humano también "es" y ni se nos pasa por la cabeza preguntarnos que hay después de la muerte de un caballo, de una vaca o de una mosca, por qué ha de ser diferente con la raza humana?
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 22 de Septiembre de 2013, 03:07:38 pm
También ten en cuenta que entre un caballo y los seres humanos hay un abismo de raciocinio tremendo que no se explica ni tan siquiera parejamente a otras especies incluso cercanas por lo que aunque respiremos y sintamos como los caballos o los monos, no tienen una noción de sí mismos como nosotros.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Eleven en 22 de Septiembre de 2013, 03:14:03 pm
Pero a mi parecer eso no quita que el proceso biológico de la muerte sea el mismo para unos que para otros, aunque obviamente es solo una opinión personal.

De todas formas cualquier postura sobre el tema son simples especulaciones, ya que de momento es completamente imposible saber que hay después, y no creo que se pueda saber nunca, mucho tiene que avanzar la ciencia.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 22 de Septiembre de 2013, 03:16:08 pm
En teoría todos podremos saberlo, pero llegado el momento. Mientras, incertidumbre en vida y algo que no sabemos en tumba.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Eleven en 22 de Septiembre de 2013, 03:18:04 pm
Bueno claro, obviamente me refería a que nunca lo podremos saber en vida, una vez muramos se descubrirá el pastel!
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Criss en 22 de Septiembre de 2013, 03:52:20 pm
Nunca creerás en algo sobre natural hasta que lo hayas vivido ^__^
Bu!


Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Ikerrio en 22 de Septiembre de 2013, 04:29:33 pm
No creen que esto se nos esta yendo un poco de las manos  :^^U:
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: talonflame42 en 22 de Septiembre de 2013, 05:46:55 pm
1º:no somos mas importantes que los animales,es mas,ellos tienen mas sentido comun.
2º:despues de la vida hay muerte y despues,el cielo.No me llameis loco es mi religion.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: DragonBlackHeart en 22 de Septiembre de 2013, 06:03:20 pm
1º:no somos mas importantes que los animales,es mas,ellos tienen mas sentido comun.

Habla por ti ^__^

Bu!

Es la verdad - -
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Graveyard en 22 de Septiembre de 2013, 07:24:37 pm
Otra mención descarada a la religión y cierro el tema.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Leroy Jethro Gibss en 22 de Septiembre de 2013, 07:47:34 pm
No hay nada, molaría q hubiese algo mas, es mas yo apoyo ese de que al morir nos vamos a nuestro cielo, pero se que me apagaré y asi acabará otra vida   :shock: :ook:
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Krub en 22 de Septiembre de 2013, 09:07:59 pm
Pero entonces ¿por qué somos partícipes dentro de este mundo? ¿Por qué "somos"? Esa pregunta no la responde nadie porque sabemos que "somos algo" y que con un "no hay nada más allá de la muerte o antes de la vida" no se explica. ¿Alguien ha jugado a Mundo Misterioso?

Quizás como seres humanos no somos capaces de saberlo, no tenemos la "capacidad" de saberlo. Si fueramos como especie más "avanzados" quizás podríamos saberlo.

De hecho ya hay conceptos que escapan de nuestro entendimiento.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: .::Axel::. en 23 de Septiembre de 2013, 07:11:23 am
Yo siempre he creído que todas las "teorías" que hay sobre después de la muerte son un intento del hombre de negar lo innegable, que es que tu vida ha acabado.

En mi opinión, y desgraciadamente, creo que después de la muerte no hay absolutamente nada, es que no tiene por qué haberlo, es simplemente un proceso natural, naces, vives, y por último te mueres para dejar tu sitio en el mundo a otra persona.
No entiendo por qué hay que buscarle una respuesta al por qué "somos". Existimos porque se han dado los factores para ello.

Cualquier otro animal a parte del humano también "es" y ni se nos pasa por la cabeza preguntarnos que hay después de la muerte de un caballo, de una vaca o de una mosca, por qué ha de ser diferente con la raza humana?

Totalmente de acuerdo.

No se por qué siempre le buscais tanto el por qué a las cosas y la forma filósofica de "que somos o que dejamos de ser".

¿Qué pinta todo eso con morir? Nos morimos y punto. Somos seres vivos, cuando nuestra vida se acaba, nos apagamos y ya.
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Alberto FG en 23 de Septiembre de 2013, 07:24:40 am
yo soy ateo y como tal creo que no hay nada despues de la vida pero para mi lo mas improbable es la reencarnacion el cielo y el infierno aun tiene un pase pero solo un 0.001%
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 23 de Septiembre de 2013, 07:24:56 am
Si hemos avanzado como especie es precisamente preguntando por qué a las cosas, si no fuera por esas, seguiríamos pensando que la Tierra es el centro del universo y que las cosas ocurren porque uno de arriba así lo decide. Con respecto a ello, ¿por qué deberíamos dejar de preguntar "por qué"?
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Alberto FG en 23 de Septiembre de 2013, 07:31:13 am
¿por qué deberíamos dejar de preguntar "por qué"?
yo opino que hay cosas para las que no estamos preparados o que no deberiamos saber
Título: Re:¿Que crees que hay despues de la muerte?
Publicado por: Wroar en 23 de Septiembre de 2013, 07:40:41 am
En realidad saber ese tipo de cosas es casi virtualmente imposible a no ser que lo vivas tú mismo, y eso significa, no poder volver para contarlo. Pero eso de simplemente de negar cualquier tipo de búsqueda e irse por la "vía más fácil" (quiero decir, la simple negación de todo en lugar de la afirmación con su necesidad de explicación) pues no es algo que alguna vez me haya convencido, y no es que en el Universo hayan porqués, es simplemente porque en el Universo nada funciona por azar, todo tiene una rigurosidad que las ciencias formales pueden demostrar, siguiendo la necesidad de estudio que tienen estos campos del saber ¿por qué tenemos que dejar de investigar en ese campo por muy virtualmente difícil de avanzar que sea? No me reconocería como ser humano si esto no nos lo tomáramos como un reto, como si después "no hay nada", vale perfecto, pero al menos habremos investigado al respecto.