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Pokémon Competitivo => Análisis Smogon => Quinta Generación => Mensaje iniciado por: Dusknight en 25 de Marzo de 2013, 02:14:50 pm

Título: [Análisis] Dusclops [Aprobado]
Publicado por: Dusknight en 25 de Marzo de 2013, 02:14:50 pm
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20101024020541/es.pokemon/images/5/55/Dusclops_%28dream_world%29.png)

#356 Dusclops



Tipo: (http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20110305022609/es.pokemon/images/4/47/Tipo_fantasma.gif)



Stats:

- 40 HP
- 70 Atk
- 130 Def
- 60 AtkEsp
- 130 DefEsp
- 25 Spe



Debilidades:

(http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20110305022609/es.pokemon/images/4/47/Tipo_fantasma.gif) (http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20110305023351/es.pokemon/images/8/82/Tipo_siniestro.gif) x2

Resistencias:

(http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20110305041812/es.pokemon/images/f/fe/Tipo_bicho.gif) (http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20110305042419/es.pokemon/images/1/10/Tipo_veneno.gif) x0.5

Inmunidad:

(http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20110305042119/es.pokemon/images/b/b7/Tipo_lucha.gif) (http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20110305022728/es.pokemon/images/3/32/Tipo_normal.gif) x0



Habilidades:

Presión

Todo movimiento que el rival use contra él verá reducido su PP en 2. En batallas dobles la reducción será de 3 PP si ambos Pokémon tienen esta habilidad.

Habilidad DW:

No posee habilidad DW.



Movimientos:




Análisis: Dusclops, un Pokémon que se vio beneficiado en quinta generación por la introducción de Eviolite, haciéndolo un fantástico muro con grandísimas Defensas; sin embargo, no todo es bueno para Dusclops, su falta de presencia Ofensiva hace que sea Set-Up para muchos Pokémon de la Tier UU, y, para peor carece de movimiento de recuperación fiable, lo que le dificulta mucho la durabilidad en el campo y lo hace depender de ResTalk y Pain Split, bastante malos en comparación con Recover y Roost. Antes de usar a Dusclops, considera que existen otros Fantasmas mejores como Cofagrigus o Sableye, que superan a Dusclops en muchos o todos los sentidos.

Pros Y Contras





Movesets:

Curse

(http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20100919180318/es.pokemon/images/4/4f/Dusclops_NB.png)

Dusclops @ Eviolite ~ (http://www.pokexperto.net/nds/itemdex/imagenes/517.gif)
Trait: Pressure
EVs: 248 Hp / 252 Def / 8 SpD
Nature: Bold (+Def, -Atk)
~ Curse
~ Night Shade
~ Will-O-Wisp
~ Pain Split / ~ Rest

Set de Dusclops diseñado únicamente para equipos totalmente Defensivos, que consiste en usar el daño pasivo de Curse para debilitar o molestar molestos Stall-breakers como Bulk Up Scrafty y NP Togekiss.

Curse será el movimiento principal, que permitirá a Dusclops mermar a los molestos Stall-breakers y además será bastante útil contra Baton Pass Teams, que podrían molestar bastante si el estilo del Equipo es Stall. Night Shade como segundo movimiento, como única opción de Ataque para Dusclops, ya que sus mediocres Stats Ofensivos dejan mucho que desear, por lo que siempre será mejor causar un daño fijo. Will-O-Wisp causará daño pasivo y además ayudará bastante contra Atacantes Físicos. Por último Pain Split para "alargar" la durabilidad de Dusclops, o Rest, que cura totalmente a Dusclops, aunque funciona mejor con un Cleric (Heal Bell/Aromatherapy).

En cuanto al reparto de EVs, siempre con Máxima inversión en HP; por otro lado, en las Defensas, Will-O-Wisp le suele ayudar bastante por el lado físico, por lo que se puede usar 252 EVs en SpD en lugar de Def.

Ahora bien, si hablamos de compañeros de equipo, Roserade es una excelente opción para poner Spikes y Toxic Spikes, lo que permite causar daño pasivo, mientras Dusclops puede bloquear el Rapid Spin de cosas como Blastoise. Roserade también puede usar Aromatherapy si se decide usar a Dusclops con Rest pero sin Sleep Talk. Umbreon puede pasarle Wish a Dusclops, mientras que Dusclops cubre a Umbreon de su debilidad a Lucha y Bicho. Pokémon con movimientos de phazeo son opciones viables, al ser Dusclops uno de los Pokémon en los que la gente quiere hacer Set-Up; así que Snorlax con Whirlwind y Rhyperior con Dragon Tail y SR son decentes opciones.



Otras opciones:

- Seismic Toss en lugar de Night Shade para poder dañar a Meloetta o los tipos Normal.
- HP Flying para dañar a Heracross y Virizion.
- Shadow Ball para golpear a Mismagius y Chandelure en el cambio.
- Un Set ResTalk puede usarse en vez del Curse, pero este es superado por Cofagrigus.
- Un reparto de EVs más balanceado en ambas Defensas (248 Hp / 124 Def / 136 SpD, por ejemplo).
- Otros movimientos útiles pero menos viables serían: Memento (Para permitir a un Set-Up Sweeper entrar sin riesgos cuando Dusclops esté en las últimas), Taunt (Para evitar movimientos de estado de otro Pokémon, aunque Dusclops es muy lento), Toxic (Para intoxicar a cosas que no se pueden quemar como Victini, Darmanitan, Chandelure, etc., aunque pierde un valioso move-slot), Calm Mind (Para boostearse por el lado especial y poder causar algún daño medio-decente con Shadow Ball), Disable (Para anular un move que lo moleste y poderse recuperar con Pain Split mientras el rival cambia), Mean Look (Junto a Curse puede ser interesante), Counter (Para molestar cosas físicas), Protect (Para predecir Choiced's, entre otras utilidades menores), Gravity y Trick Room (Para equipos con este estilo de juego), Shadow Sneak (Para hacer Revenge Kill a cosas sumamente debilitadas), Torment (Para obligar cambios), Confuse Ray (Suele provocar cambios y es molesto, aunque depende de la Hax) y Substitute (Junto con Pain Split y Curse, puede ser bastante molesto y provocar cambios).



Counters&Checks

Counters

- Chandelure: Puede absorber Will-O-Wisp y no se muy dañado por Night Shade de Dusclops. Puede responderle con Shadow Ball.
- Houndoom: Igual que Chandelure, inmune a Will-O-Wisp; aunque a diferencia de éste, Houndoum puede hacer Set-up ante él con Nasty Plot; Curse puede molestar.
- Sableye: Puede usar Taunt+Will-O-Wisp+ Recover+Foul Play para ir debilitando a Dusclops.
- Suicune: La variante CroCune siempre le gana, ya que Dusclops no podrá dañarle de ninguna manera, aunque Curse puede molestar.
- Togekiss: La variante Stall-brekear con Nasty Plot+Heal Bell siempre gana si Dusclops no le hace Curse antes.
- Hard-hitters Especiales o de Fuego: Cosas como Nidoking, Victini, Darmanitan o Porygon-Z, no se ven afectadas o no tan afectadas por las quemaduras, por lo que pueden atacar a Dusclops con sus movimientos más poderosos (Earth Power, V-Create, Flare Blitz y Dark Pulse, respectivamente) para irlo debilitando.

Checks

- Heracross: La variante SD puede entrar ante Will-O-Wisp, proceder a boostearse y ganar con Megahorn, aunque no es una opción recomendable; Curse puede molestar.
- Meloetta: La variante SubCM lo puede agarrar de Set-Up fodder e inflarse de CM, ya que Dusclops no podrá dañarle con Night Shade. Se debe cuidar de entrar ante Will-O-Wisp; Curse puede molestar.
- Snorlax: La variante con Curse puede irse boosteando y recuperarse de la quemadura con Rest, para de este modo ganar con Crunch, aunque entonces Dusclops será más rápido y podrá usar Will-O-Wisp antes; Curse puede molestar.
- Scrafty: La variante Bulk Up con Rest es muy buena opción, ya que puede usar a Dusclops de Set-Up fodder; Curse puede molestar.
- Toxic Users: Generalmente, Dusclops puede ser arruinado por los usuarios de Toxic (Pokémon Defensivos). Aunque ellos pueden ser arruinados por el daño residual de la Quemadura o si Dusclops lleva RestTalk.
- Trick Users: Cosas como Rotom-H con Trick pueden molestar a Dusclops, encerrándolo en un movimiento y quitándole los boost de Eviolite.



¿Qué hablar en este tema?
- ¿Cómo utilizarlo?
- Movesets posibles
- Counters
- Pokémon que combinen bien con él
- Debatir la tier en la que posiblemente se encuentre
... y posiblemente algo más.

¡A debatir!
Título: Re:[Análisis] Dusclops [CC 0/3]
Publicado por: Pichu7 en 26 de Marzo de 2013, 07:48:13 am
He visto muchas faltas de ortografía o letras cambiadas, (pero bueno no soy el más indicado para decir eso :rolleyes: )

Pienso que malos Stats ofensivos y carece de ofensividad es un contra, no hace falta poner 2, dice más o menos es lo mismo.

Tal vez mencionar que puede balancear las defensas (siempre con 248 evs en HP, claro), pero yo lo usé con máx Def., la verdad es que lo mejor es usarlo para countear amenazas determinadas en un team.
Título: Re:[Análisis] Dusclops [CC 0/3]
Publicado por: Dusknight en 26 de Marzo de 2013, 08:07:46 am
Arregladas las faltas de ortografía y añadido/cambiado lo que dijiste. (;
Título: Re:[Análisis] Dusclops [CC 0/3]
Publicado por: DestinyUnknown en 26 de Marzo de 2013, 07:22:01 pm
Deberia mencionarse que Dusclops es bastante malo y que en la mayoria de los casos es mejor usar otra cosa...
Título: Re:[Análisis] Dusclops [CC 0/3]
Publicado por: Krub en 27 de Marzo de 2013, 02:44:16 am
Deberia mencionarse que Dusclops es bastante malo y que en la mayoria de los casos es mejor usar otra cosa...

¿Porque es bastante malo, porque ResTalk es bastante malo, porque 2000 cosas hacen setup en su cara?
Título: Re:[Análisis] Dusclops [CC 0/3]
Publicado por: Pichu7 en 27 de Marzo de 2013, 07:01:06 am
Ya se menciona que Cofagrifus y Sableye pueden ser mejores al principio. Aún así, Dusclops lo veo práctico en ciertos teams. Además, puede valer como segundo anti-spinner, en caso de que el rival tenga un rapid spinner con foresight, aunque bueno, eso suele ser desaconsejable.
Título: Re:[Análisis] Dusclops [CC 0/3]
Publicado por: DestinyUnknown en 27 de Marzo de 2013, 11:58:53 pm
¿Porque es bastante malo, porque ResTalk es bastante malo, porque 2000 cosas hacen setup en su cara?

Basicamente.

@pichushiny: ok, esta bien.
Título: Re:[Análisis] Dusclops [CC 0/3]
Publicado por: Pichu7 en 07 de Mayo de 2013, 06:19:41 am
(http://i1158.photobucket.com/albums/p605/M_CS4m/th_5d2e3a78.png)
CC 1/3

Menciona rayo confuso y tormento.
Título: Re:[Análisis] Dusclops [CC 0/3]
Publicado por: Bas en 07 de Mayo de 2013, 06:27:57 am
Menciona Substitute en OO, recuerdo que una vez luche contra uno con Sub + pain s + curse y era algo molesto, no la gran cosa, pero merece una mención.


CC 2/3
Título: Re:[Análisis] Dusclops [CC 2/3]
Publicado por: Darkizard en 07 de Mayo de 2013, 10:10:32 am
(http://i1158.photobucket.com/albums/p605/M_CS4m/th_5d2e3a78.png)
CC 3/3

Citar
- Houndoom: Igual que Chandelure, inmune a Will-O-Wisp; aunque a diferencia de éste, Houndour puede hacer Set-up ante él con Nasty Plot; Curse puede molestar.

corrige eso
Título: Re:[Análisis] Dusclops [Aprobado]
Publicado por: talgoose en 19 de Agosto de 2019, 07:13:42 am
la unica razon por la que sigo usandolo es porque el mio es un variocolor y no lo quiero soltar para nada por eso mismo, el mio lo tengo con fuego fatuo, rayo confuso, bola de sombra y maldicion en mi rom de pokemon rubi, no se que tan bueno sea alli con ese set...
Título: Re:[Análisis] Dusclops [Aprobado]
Publicado por: Krub en 23 de Septiembre de 2019, 11:42:44 pm
la unica razon por la que sigo usandolo es porque el mio es un variocolor y no lo quiero soltar para nada por eso mismo, el mio lo tengo con fuego fatuo, rayo confuso, bola de sombra y maldicion en mi rom de pokemon rubi, no se que tan bueno sea alli con ese set...

Depende para que lo quieras usar y las MT que le quieras dar. No creo que luches a estas alturas con jugadores reales, solo te quedaría la torre batalla o el alto mando/entrenadores random. Si es para la Torre Batalla le puedes poner Descanso (Es MT) en vez de Rayo Confuso y quizá Tinieblas en vez de Bola Sombra. Si es para el Alto Mando, puedes quitar Rayo Confuso por Descanso y Maldicion por Tinieblas.

Aunque si es para ingame no te compliques mucho. Con meterle Tinieblas en vez de Rayo Confuso/Maldición no hace falta más. Los dos shiny Rash nature. El RNG del juego bien, supongo.