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Juegos de Pokémon => Old Gens y Discusión General => Quinta Generación => Mensaje iniciado por: Krub en 27 de Enero de 2012, 01:12:22 am
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Es decir, un 10. Famitsu es una revista japonesa, que entre otras cosas, puntúa juegos, son valorados por 4 personas, que votan de 0 a 10. Por tanto 40 es la puntuación máxima.
Es decir, ¿Estáis de acuerdo que estos juegos son de "10"?
Nos referimos a Blanco/Negro, por si hay dudas.
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si te refieres a b/w yo estoy deacuerdo, seguramente los graficos nuevos hagan mucho y graficamente se fijan bastante a la hora de puntuar
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Si no los veo no puedo opinar.
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Si nos dices los juegos que han sacado 40/40 mejor.
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Si te refieres a B/W lo dudo mucho tienen incluso menos enganche que el HG/SS por ejemplo...
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Si 10 significa inmejorable no, porque podrían haber puesto más cosas, como frente batalla, más zonas de buceo... y que las imágenes de los pokes no estén tan pixeladas.
Si hicieran un juego con todas las regiones, si que sería para 10.
Si nos dices los juegos que han sacado 40/40 mejor.
Esto es el subforo de BW.
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MMM eso si es un problema pero creo que no es para darle un 10 al pokemon blanco y negro por su pixeo que le falta un poco pero esta bien pero tambien hay zonas donde se realentizan el juego.....
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Si es BW, estoy en contra. Este último juego no me ha parecido muy bueno que digamos. Las animaciones es lo que me ha parecido bien, pero es lo único así destacable. Yo le ponía un 6/10.
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B/W están bien , pero son muy mejorables , ya se podían haber currado más la historia , zonas de buceo , el aeropuerto que sirviera para algo etc.
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B/W están bien , pero son muy mejorables , ya se podían haber currado más la historia , zonas de buceo , el aeropuerto que sirviera para algo etc.
La historia no está mal,la liga biene con sorpresa a diferencia de otras ediciones, y la incorporación de N también es un punto a favor. Estoy de acuerdo con las zonas de buceo, sólo hay una, almenos es divertida explorarla y descifrar el misterio (Me gustan las cosas estilo Cámara Sellada). El aeropuerto no servirá para nada en ninguna edición, a no ser que pongan dos regiones estilo Kanto-Jotho. Aquí ponen un aeropuerto en Teselia y pasa igual que los aeropuertos de España.
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La historia no está mal,la liga biene con sorpresa a diferencia de otras ediciones, y la incorporación de N también es un punto a favor. Estoy de acuerdo con las zonas de buceo, sólo hay una, almenos es divertida explorarla y descifrar el misterio (Me gustan las cosas estilo Cámara Sellada). El aeropuerto no servirá para nada en ninguna edición, a no ser que pongan dos regiones estilo Kanto-Jotho. Aquí ponen un aeropuerto en Teselia y pasa igual que los aeropuertos de España.
Lo de la liga y N esta bien , pero , por lo menos a mi cuando me paso la historia , te deja como diciendo , ¿y que más?
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De 10 no creo que sean ya que siempre hay algo que los puede hacer mejores de lo que antes eran...
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Historias: ¿EL trío sombrio que pinta O.o? No sale casi nada. N es un punto a favory la sorpresa de la liga pero al historia es demasiado corta y reptida y apenas hay posibilidad de episodios secundarios como en DP la montaña dura tras el frnete batalla por ejemplo o aún mejor los regis ,los símbolos etc... en esmeralda.
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Pues yo creo que no merece un 10. Con un 7.5 va que se mata. La historia no me parece muy larga ni demasiado bien argumentada, faltan sitios que deberian irse poniendo a medida que avanzan las generaciones (me estoy refiriendo al Frente Batalla, el metro no le llega ni a la suela de los zapatos)
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Las valoraciones numéricas de juegos son estúpidas. BW me ha parecido un buen juego, especialmente dentro de la saga de Pokémon, pero siempre se puede hacer todo mejor.
El problema de ponerle la máxima nota es que parece dar el mensaje de que es el juego de Pokémon definitivo, que no puede haber nada mejor, cuando en realidad no es así. Además, si al siguiente juego le ponen un 39, parecerá que están diciendo que es peor que BW cuando posiblemente sea todo lo contrario. Y si le ponen de nuevo un 40 porque piensen que es mejor que BW, no estarán dando un mensaje adecuado por cuanto 40 ya es el máximo posible.
Cuando se da una nota, ésta lleva a comparar con muchas cosas. Por un lado con los juegos previos de la serie para ver su evolución. Y por otro con los juegos comparables de la época para decidir cuál merece la pena comprar antes. Ambos usos son falaces, puesto que esta nota resume en un simple número muchos aspectos que difícilmente se pueden resumir en un análisis completo, no digamos ya en dos cifras.
A eso hay que añadirle la eterna inflación de las notas por el efecto de comparación a los juegos de la serie previa, y la tendencia a puntuar por encima de los anteriores a los juegos nuevos que sean mejores. Hasta que, claro, llegas al 40, o al máximo que corresponda. Si extiendes la escala más allá del 40 entonces parecerá que los juegos antiguos son peores que los nuevos dado que sólo podían llegar hasta 40, cuando a los nuevos les beneficia la distorsión del baremo. En cierto sentido se refleja el devenir de los tiempos y las mejoras técnicas subyacentes que hacen que los juegos nuevos tiendan a ser mejores en muchos aspectos que los antiguos (gráficos, sonido). Pero se pierde la sensibilidad respecto de las diferencias entre los mejores juegos de hace 5 años y los juegos mediocres de hoy, que objetivamente podrían ser comparables cuando realmente nunca lo fueron.
Por eso dar notas es estúpido y simple. En Nintendo Acción me tocó darle nota a algunos juegos de Pokémon. A HGSS le puse un 99, pero a BW un 94. Me han criticado que le pusiera una nota "tan baja" a BW, cuando se podría decir que es mejor que HGSS en cierto sentido. Pero si le pongo un 99 o un 100, ¿qué le debería poner a "Gris" cuando salga? ¿Un 101? Porque objetivamente "Gris" será mejor juego que BW, aunque realmente será peor, puesto que posiblemente no traerá novedades suficientes que justifiquen una compra de algo que muchos ya tenemos.
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Si hicieran un juego con todas las regiones, si que sería para 10.
Entonces deberían aumentar el nivel máximo del Pokémon, en vez de nivel 100, nivel 200. :xD
Lo de las notas es subjetivo...
Melkor, me pareció bien la nota que le diste al Blanco y Negro... la verdad, yo me lo esperaba mejor.
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No estoy de acuerdo.
Aparte de lo que ha dicho Melkor de que las notas pueden llegar a confundir a la gente, he de decir que este juego deja bastante que desear, porque a partir de cierto punto de la aventura el juego deja de tener emoción, y para mi es el peor de toda la saga en cuanto a la historia, más que nada porque con los otros me enganchaba y hasta que no me los pasaba no paraba, y con este a mitad de juego uno se aburre porque no hay ninguna emoción.
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Uds dicen que 40 es lo maximo posible, que el juego es inmejorable y blablabla. Pero yo veo que dentro de los parametros que usan para la medición ha alcanzado el maximo, esto no quiere decir que la siguiente entrega si tiene 40 estara dando un mal mensaje, sino que nuevamente han sido satisfecho el parametro de avaluación.
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No estoy de acuerdo.
Aparte de lo que ha dicho Melkor de que las notas pueden llegar a confundir a la gente, he de decir que este juego deja bastante que desear, porque a partir de cierto punto de la aventura el juego deja de tener emoción, y para mi es el peor de toda la saga en cuanto a la historia, más que nada porque con los otros me enganchaba y hasta que no me los pasaba no paraba, y con este a mitad de juego uno se aburre porque no hay ninguna emoción.
+1
Se parece mucho lo que has dicho a lo que pienso yo. Tampoco creo que el juego se merezca ni de lejos la máxima puntuación. 1 por lo que ha dicho Melkor, pero también por lo que dices tu, Soul Dragon, el juego no me enganchó tanto como los títulos anteriores, de hecho, creo que tarde más de dos semanas de este verano en pasarmelo, porque no sentía la necesidad de jugar xD. Como mucho le hubiera dado 34/35 en la nota, como mucho.
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Lo ha explicado muy bien Melkor, HGySS eran un 99 para su epoca; BW es un 94 para la suya. Se puede tener una opinion o valoracion distinta, pero asi es como debe funcionar el sistema, cada juego en su contexto. Para mi, BW deja mucho que desear, incluso comparandolo con sagas anteriores. Si desde esa revista le dan el 40 no lo entenderia.
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Las valoraciones numéricas de juegos son estúpidas. BW me ha parecido un buen juego, especialmente dentro de la saga de Pokémon, pero siempre se puede hacer todo mejor.
El problema de ponerle la máxima nota es que parece dar el mensaje de que es el juego de Pokémon definitivo, que no puede haber nada mejor, cuando en realidad no es así. Además, si al siguiente juego le ponen un 39, parecerá que están diciendo que es peor que BW cuando posiblemente sea todo lo contrario. Y si le ponen de nuevo un 40 porque piensen que es mejor que BW, no estarán dando un mensaje adecuado por cuanto 40 ya es el máximo posible.
Cuando se da una nota, ésta lleva a comparar con muchas cosas. Por un lado con los juegos previos de la serie para ver su evolución. Y por otro con los juegos comparables de la época para decidir cuál merece la pena comprar antes. Ambos usos son falaces, puesto que esta nota resume en un simple número muchos aspectos que difícilmente se pueden resumir en un análisis completo, no digamos ya en dos cifras.
A eso hay que añadirle la eterna inflación de las notas por el efecto de comparación a los juegos de la serie previa, y la tendencia a puntuar por encima de los anteriores a los juegos nuevos que sean mejores. Hasta que, claro, llegas al 40, o al máximo que corresponda. Si extiendes la escala más allá del 40 entonces parecerá que los juegos antiguos son peores que los nuevos dado que sólo podían llegar hasta 40, cuando a los nuevos les beneficia la distorsión del baremo. En cierto sentido se refleja el devenir de los tiempos y las mejoras técnicas subyacentes que hacen que los juegos nuevos tiendan a ser mejores en muchos aspectos que los antiguos (gráficos, sonido). Pero se pierde la sensibilidad respecto de las diferencias entre los mejores juegos de hace 5 años y los juegos mediocres de hoy, que objetivamente podrían ser comparables cuando realmente nunca lo fueron.
Por eso dar notas es estúpido y simple. En Nintendo Acción me tocó darle nota a algunos juegos de Pokémon. A HGSS le puse un 99, pero a BW un 94. Me han criticado que le pusiera una nota "tan baja" a BW, cuando se podría decir que es mejor que HGSS en cierto sentido. Pero si le pongo un 99 o un 100, ¿qué le debería poner a "Gris" cuando salga? ¿Un 101? Porque objetivamente "Gris" será mejor juego que BW, aunque realmente será peor, puesto que posiblemente no traerá novedades suficientes que justifiquen una compra de algo que muchos ya tenemos.
Personalmente, los análisis de videojuegos me parecen demasiado subjetivos al analista en sí. Para darse cuenta de esto basta con ver los análisis de páginas como IGN a títulos como Pokémon Mundo Misterioso.
Además, también existe el problema de que los analistas buscan anteriores juegos de la saga para decir si son mejores o peores, o incluso del mismo género aunque no tengan nada que ver. Es común ver como a los ports o remakes les quitan nota por el sencillo hecho de "no aportar nada nuevo", lo cual al comparar nos lleva a pensar que el primero que salió es mejor, cuando no es así realmente.
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El tema es indirectamente también hablar sobre que hay gente que consideraba al salir los juegos, las mejores de la saga.
Ya me enrollare hablando en otro momento que ahora me viene mal, pero el defecto más grande que tienen estos juegos es como la mayoría de Pokémon, que después de la aventura principal no hay nada interesante que no sea la Torre Batalla de turno y en ese desafío debería ser desbloqueables los niveles no que si pierdas en la batalla 100, tengas que empezar desde la 1 y no puedas seguir desde la 92 o así y los primeros niveles son demasiado fáciles.
Se echan en falta minijuegos muy buenos, como los concursos en RZ o el Pokeathlon que no van relacionados directamente con la aventura principal.
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El tema es indirectamente también hablar sobre que hay gente que consideraba al salir los juegos, las mejores de la saga.
Ya me enrollare hablando en otro momento que ahora me viene mal, pero el defecto más grande que tienen estos juegos es como la mayoría de Pokémon, que después de la aventura principal no hay nada interesante que no sea la Torre Batalla de turno y en ese desafío debería ser desbloqueables los niveles no que si pierdas en la batalla 100, tengas que empezar desde la 1 y no puedas seguir desde la 92 o así y los primeros niveles son demasiado fáciles.
Se echan en falta minijuegos muy buenos, como los concursos en RZ o el Pokeathlon que no van relacionados directamente con la aventura principal.
Se me acaba de ocurrir una cosa. Supongo que muchos habreis visto en los periodicos u otros sitios partidas de ajedrez a medio en las que te dicen "en X movimientos blancas/negras ganan"; pues en la torre batalla podria haber una parte de estrategia que fuera mas o menos parecida, es decir, que te dieran tres pokemon ya predeterminados y tuvieras que enfrentarte a otros tres, y que sin necesidad de criticos tuvieras que elegir la estrategia necesaria para derrotarlos en X movimientos. Seria como resolver un rompecabezas y al mismo tiempo fomentaria la estrategia. Tambien seria valido en 2vs2 o 3vs3.
Siento haberme ido un poco del tema, pero despues de nombrar algo tan cierto como lo que has dicho y nombrar la Torre Batalla se me vino la idea y no me la pude reprimir... pero si, tienes muchisima razon, despues de la historia principal te quedan cosas como el wifi con otros jugadores y poco mas.
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Se me acaba de ocurrir una cosa. Supongo que muchos habreis visto en los periodicos u otros sitios partidas de ajedrez a medio en las que te dicen "en X movimientos blancas/negras ganan"; pues en la torre batalla podria haber una parte de estrategia que fuera mas o menos parecida, es decir, que te dieran tres pokemon ya predeterminados y tuvieras que enfrentarte a otros tres, y que sin necesidad de criticos tuvieras que elegir la estrategia necesaria para derrotarlos en X movimientos. Seria como resolver un rompecabezas y al mismo tiempo fomentaria la estrategia. Tambien seria valido en 2vs2 o 3vs3.
Siento haberme ido un poco del tema, pero despues de nombrar algo tan cierto como lo que has dicho y nombrar la Torre Batalla se me vino la idea y no me la pude reprimir... pero si, tienes muchisima razon, despues de la historia principal te quedan cosas como el wifi con otros jugadores y poco mas.
No creo que en pokémon sea posible eso, ya que la derrota no es inevitable, así que la victoria no es segura ni en 2 ni 20 turnos.
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No creo que en pokémon sea posible eso, ya que la derrota no es inevitable, así que la victoria no es segura ni en 2 ni 20 turnos.
Pues yo creo que si. Si yo llevo un Cloyster con Banda Focus y Shell Smash, y el contrario lleva un Gliscor y un Garchomp, no hay clima como la tierra y sus pokes no cuentan con movimientos de prioridad, el rival dura 3 turnos como maximo. Luego esta el factor suerte o hax que puede influir, pero se trata de estimular que pensemos en la mejor estrategia para conseguir la victoria, el numero de turnos puede ser algo secundario al igual que la victoria o la derrota.
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Pues yo creo que si. Si yo llevo un Cloyster con Banda Focus y Shell Smash, y el contrario lleva un Gliscor y un Garchomp, no hay clima como la tierra y sus pokes no cuentan con movimientos de prioridad, el rival dura 3 turnos como maximo. Luego esta el factor suerte o hax que puede influir, pero se trata de estimular que pensemos en la mejor estrategia para conseguir la victoria, el numero de turnos puede ser algo secundario al igual que la victoria o la derrota.
No tiene por qué. Si el gliscor lleva colmillo hielo puede congelar o hacer retroceder, y luego hacer crítico. O hacer tormenta arena y dejar que garchomp haxee.
O polvo brillo.
Nintendo es muy troll a la hora de poner rivales en la torre/frente batalla.
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37...
Me río yo de los analistas...
Sólo yo sé analizar de verdad. :ph43r:
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Pues yo creo que si. Si yo llevo un Cloyster con Banda Focus y Shell Smash, y el contrario lleva un Gliscor y un Garchomp, no hay clima como la tierra y sus pokes no cuentan con movimientos de prioridad, el rival dura 3 turnos como maximo. Luego esta el factor suerte o hax que puede influir, pero se trata de estimular que pensemos en la mejor estrategia para conseguir la victoria, el numero de turnos puede ser algo secundario al igual que la victoria o la derrota.
Eso de los turnos no se hizo en el Pokemon Battle Revolution?
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Eso de los turnos no se hizo en el Pokemon Battle Revolution?
Creo que te refieres a los Discos de Combate del Pokémon XD
El de petar a 6 shedinjas en un turno es epic :ph43r:
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¿Trampa Rocas?
No lo se, no tengo el juego, solo lo leí en foros.
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¿Trampa Rocas?
No lo se, no tengo el juego, solo lo leí en foros.
Era 3ª gen, púas y tormenta arena xD
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Yo no le pondría un 10, seguramente se fliparon con los nuevos gráficos :yao:
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Era 3ª gen, púas y tormenta arena xD
Pasé por alto que habías dicho Pokemon XD
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El 40/40 me parece que esta mas que justificado :
-la historia es mas larga
-Los huevos se habren antes ya que ya no existen los pasos minimos para abrir un huevo(cuando se abria un huevo habia que dar un numero de pasos minimo para que se abriera otro huevo);alguna vez te puede pasar que se te hayan abierto hasta tres huevos seguidos y la nueva forma de obtener puntos de experiencia en los niveles bajos se sube de nivel super rapido y hasta que no se llega al nivel80 mas o menos no se tarda en subir de nivel lo mismo que antes aunque para eso te dan en lel juego el huevo suerte¡todas las veces que quieras!
-Todos los pkmn de anteriores generaciones han mejorado con habilidades nuevas aunque los que no tenian solucion pues nada se quedan asi
-Algunas habilidades nuevas muy bestias y otras mas estrategicas y ataques nuevos como rizo algodon danza aleteo y aumento general de la potencia de ataques antiguos (placaje antes 35 ahora 50)
-Combates dobles contra pokemon salvajes y combates triples donde la estrategia no tiene tanto valor como en combates 1vs1 y 2vs2 pero no esta mal y combates rotatorios donde influye mucho mas la suerte.
-Y lo mejor: cuando juegas a este juego un tiempo y vuelves a los anteriores como el Heartgold te das cuenta de que conseguir que el juego vaya el doble de rapido es de agradecer por que antes te dormias para ganar unos cuantos combates
En cuanto algunas cosillas que se podian mejorar o añadir (para la tercera edicion) pero que no alteran la nota final para mi son:
-La inclusion del frente
-Volver al antiguo sisterma de mover pokemon de las ediciones rubi/zafiro donde se podian mover en grupos aunque no se utilice la pantalla tactil
-La introduccion de alguna baya nueva por pedir...
-y personalmente yo estoy ya harto de que la historia se base en conseguir medallas siempre ya podian seguir con el sistema de introducir pokemon y habilidades nuevas pero con un juego como el pkmnxd
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El 40/40 me parece que esta mas que justificado :
-la historia es mas larga
-Los huevos se habren antes ya que ya no existen los pasos minimos para abrir un huevo(cuando se abria un huevo habia que dar un numero de pasos minimo para que se abriera otro huevo);alguna vez te puede pasar que se te hayan abierto hasta tres huevos seguidos y la nueva forma de obtener puntos de experiencia en los niveles bajos se sube de nivel super rapido y hasta que no se llega al nivel80 mas o menos no se tarda en subir de nivel lo mismo que antes aunque para eso te dan en lel juego el huevo suerte¡todas las veces que quieras!
-Todos los pkmn de anteriores generaciones han mejorado con habilidades nuevas aunque los que no tenian solucion pues nada se quedan asi
-Algunas habilidades nuevas muy bestias y otras mas estrategicas y ataques nuevos como rizo algodon danza aleteo y aumento general de la potencia de ataques antiguos (placaje antes 35 ahora 50)
-Combates dobles contra pokemon salvajes y combates triples donde la estrategia no tiene tanto valor como en combates 1vs1 y 2vs2 pero no esta mal y combates rotatorios donde influye mucho mas la suerte.
-Y lo mejor: cuando juegas a este juego un tiempo y vuelves a los anteriores como el Heartgold te das cuenta de que conseguir que el juego vaya el doble de rapido es de agradecer por que antes te dormias para ganar unos cuantos combates
En cuanto algunas cosillas que se podian mejorar o añadir (para la tercera edicion) pero que no alteran la nota final para mi son:
-La inclusion del frente
-Volver al antiguo sisterma de mover pokemon de las ediciones rubi/zafiro donde se podian mover en grupos aunque no se utilice la pantalla tactil
-La introduccion de alguna baya nueva por pedir...
-y personalmente yo estoy ya harto de que la historia se base en conseguir medallas siempre ya podian seguir con el sistema de introducir pokemon y habilidades nuevas pero con un juego como el pkmnxd
El 40/40 significa que es un juegazo y que es "casi" perfecto.
Ten en cuenta que la nota es subjetiva.
Pero podría sacar fallos como la pixelización tan mala de los sprites, la repetición del sistema, los bugs, el GTS y el sistema de intercambio por Wi-fi (HORROROSO), entre otros.
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¿Cuáles bugs?
Porque solo conozco el del Metro Batalla.
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¿Cuáles bugs?
Porque solo conozco el del Metro Batalla.
Recuerdo que había uno en el enfrentamiento aleatorio creo que era, que sí había gravedad y usabas Caida Libre, se quedaban en suspension todo el tiempo. O algo así, no recuerdo bien eso...
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El 40/40 significa que es un juegazo y que es "casi" perfecto.
Ten en cuenta que la nota es subjetiva.
Pero podría sacar fallos como la pixelización tan mala de los sprites, la repetición del sistema, los bugs, el GTS y el sistema de intercambio por Wi-fi (HORROROSO), entre otros.
lo de los sprites borrosos es normal pues se tienen que estar moviendo sin parar y recuerdo que la ds en cuanto a graficos tiene los graficos de n64 pero con pixeles mucho mas grandes (la pantalla es asi que se le va a hacer) en cuanto al gts estoy contigo en que el gts se podria mejorar y hacer busquedas mas exhaustivas como pkmn del dream w o shinnys o por naturalezas u otros pero me parece que aun asi el salto de calidad es abismal lo que yo me pregunto es que haran para mejorar el juego a grandes rasgos(no hablo de tutores frente batalla y graficos)
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lo de los sprites borrosos es normal pues se tienen que estar moviendo sin parar y recuerdo que la ds en cuanto a graficos tiene los graficos de n64 pero con pixeles mucho mas grandes (la pantalla es asi que se le va a hacer) en cuanto al gts estoy contigo en que el gts se podria mejorar y hacer busquedas mas exhaustivas como pkmn del dream w o shinnys o por naturalezas u otros pero me parece que aun asi el salto de calidad es abismal lo que yo me pregunto es que haran para mejorar el juego a grandes rasgos(no hablo de tutores frente batalla y graficos)
Mejora =/=> perfección.
Puede mejorar pero no ser perfecto. Se puede puntuar con nota máxima si lo que piden es el cumplimiento de un mínimo número de estandartes, pero aún así sería una nota muy dudable.
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También le pusieron un 40/40 a Nintendogs de DS. Y yo creo que ese juego no se lo merecía. Por eso insisto siempre en que hay que coger con pinzas las notas de las revistas, sobre todo de las revistas japonesas; es tantísima la distancia cultural que nos separa, que tenemos criterios totalmente diferentes.
Yo desde luego no le pondría una nota perfecta a B/N. No. Y de hecho me lo pensaría muchísimo a la hora de ponerle dicha nota a cualquier juego...pues significaría que el juego no falla en nada, es definitivo. En algunos contextos podríamos sentenciar eso, pero desde luego no en el caso de Blanco y Negro, no sé, no me quedaría tranquilo de publicar en una revista, una web o donde sea, que ambos juegos no pueden mejorar. Porque pueden.
Tuve una profesora de matemáticas que siempre ponía un problema dificilísimo en cada exámen, pero jodidamente complicado, porque, en sus propias palabras, el 10 significa la perfección absoluta, y ese ejercicio marcaba la diferencia entre un 9,5 y un 10. Muchos profesores ponen dieces como churros, igual que algunos críticos.