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Pokémon Competitivo => Estrategia Smogon => Mensaje iniciado por: Krub en 09 de Octubre de 2011, 08:54:33 am

Título: Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Krub en 09 de Octubre de 2011, 08:54:33 am
Jirachi con 60% de parálisis en lluvia, 40% de confusión con Hidropulso, Golpe Cuerpo con 60% de paralizar, Cabezahierro con 60% de flinchear y Cabezazo Zen con 40% de flinchear.

¿Qué opinais?

También 20% de Psíquico, de Rayo, de los puños, pero no suele ser tan decisiva excepto con Puño Hielo.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Xx Light en 09 de Octubre de 2011, 08:55:14 am
Puta hax que se saca de los santos reales.
Si, acabo de perder por ser haxeado
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Neuer en 09 de Octubre de 2011, 08:57:21 am
Hax, hax everywhere.

Es yo creo el Pako con mas hax
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Melkor en 09 de Octubre de 2011, 08:57:38 am
Los de flincheo se pueden evitar con un Pokémon más rápido y Jirachi no es la cosa más veloz del mundo. Algo así pasa con la confusión, aunque te obliga a cambiar al siguiente turno, pero no deja de ser un phazer con un ataque menos potente que otros de Agua.

El abuso es por la parálisis sobre todo.


Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: ~[4erial en 09 de Octubre de 2011, 08:59:37 am
Simplemente que 60% es poco pero lo mas usado es iron head... que con la roca del rey le hacen un 72.5% de posibilidad que es bastante mayor el resto de cosas es para los haxers Dx
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Pokeshark en 09 de Octubre de 2011, 09:01:21 am
Los de flincheo se pueden evitar con un Pokémon más rápido y Jirachi no es la cosa más veloz del mundo. Algo así pasa con la confusión, aunque te obliga a cambiar al siguiente turno, pero no deja de ser un phazer con un ataque menos potente que otros de Agua.

El abuso es por la parálisis sobre todo.
Paralyzed+Flinch=No te deja atacar
Jirachi está en OU y es tan usado,en parte por su habilidad,y que puede ser un buen Wisher..

Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Melkor en 09 de Octubre de 2011, 09:03:02 am

Claro, primero te paraliza y con la reducción de Velocidad ya te flinchea. Pero no al revés. El flincheo se beneficia de la parálisis.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Necro en 09 de Octubre de 2011, 09:04:05 am
Yo conozco a uno que tira a los reuniclus a base de flinched :rolleyes:
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Pokemonos en 09 de Octubre de 2011, 09:04:52 am
Roca del Rey está ban por la hax item clause.

Es haxer, si, pero es lo que hace su habilidad. No vas a ponerle hp electric para no haxear.

Tiene más roles como wisher, especialmente defensivo, scarfer, CM... pero se va a haxear con él.  Da bastante asco cuando te pasas 10 turnos sin moverte y viendo como tu HP baja lentamente.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Krub en 09 de Octubre de 2011, 09:05:45 am
Paralyzed+Flinch=No te deja atacar
Jirachi está en OU y es tan usado,en parte por su habilidad,y que puede ser un buen Wisher..

Su habilidad tampoco influye tanto en que sea OU, es por su tipo y stats, permite checkear muchísimas cosas. Es de los mejores checks de Latios, sólo temiendo Truco.

También los pocos usuarios viables/buenos de Deseo.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Eon Sky en 09 de Octubre de 2011, 10:22:10 am
La parahax a mi me gusta bastante, no centrarlo el equipo en ella pero para algunos de mis equipos es una parte muy importante, si no puedes con la hax unete a ella, centrar un equipo completo en eso no es mala idea pero en cuanto no lo consigas en tus batallas el equipo se viene abajo, como idea secundaria esta realmente bien pero no centrar tu equipo exclusivamente en eso.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: White Mad en 09 de Octubre de 2011, 10:49:54 am
Pues es hax y luego tambien habilidad para usarla. Jirachi resulta asqueroso en ocasiones, pero personalmente no me resulta mas asqueroso que aquellos que tiran Truenos en lluvia buscando la paralisis, o los que tiran Escaldar buscando la quemadura, o los que usan Vendaval para confundir... es todo hax, y no se puede luchar contra ello, por lo que recomiendo que se unan a ella. El debate, la verdad, es muy entretenido, pero no lo centremos solo en Jirachi, centremolos en los hax-users en general, veamos si ese debate conviene a los que ponen a Jirachi encima de la palestra...
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Perroflauta en 09 de Octubre de 2011, 11:01:23 am
harto de jirachi, metí a magnezone para atraparle y vencerle.
Sali ante golpe cuerpo (paralizado) y le venció a cabezahierros estando magnezone al 100% al salir.
De lo más triste que he visto en el juego.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Krub en 09 de Octubre de 2011, 11:05:43 am
harto de jirachi, metí a magnezone para atraparle y vencerle.
Sali ante golpe cuerpo (paralizado) y le venció a cabezahierros estando magnezone al 100% al salir.
De lo más triste que he visto en el juego.

+454646546
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: White Mad en 09 de Octubre de 2011, 11:57:00 am
harto de jirachi, metí a magnezone para atraparle y vencerle.
Sali ante golpe cuerpo (paralizado) y le venció a cabezahierros estando magnezone al 100% al salir.
De lo más triste que he visto en el juego.

Yo es que salvo que Magnezone sea Specs o lleve Leftovers, veo a Jirachi ganando si o si la partida a "Zone". Entiendo que la version a la que te enfrentaste era el Wish+Protect, y necesitando Zone 4HKO para ganar no se como lo iba a hacer, es cuestion de 30 turnos o asi, pero el Jirachi gana si o si. Ahora si eras Specs, mala suerte, igual que cuando sacas a Breloom al paso de Jellicent y te quema con el Escaldar. Y algo parecido puede pasar con Chansey y Blissey, te hacen OndaTrueno y con tres o cuatro SeismicToss en los que no te muevas te mata.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Criss en 09 de Octubre de 2011, 12:25:42 pm
con thunder cuantas posibilades hay y con t-bolt?
por que el mio tiene el t-bolt :P
por cierto tambien esta skymin y si es spect es muy bueno o scarf
lo mismo para jirachi scarf o banded
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Dusknight en 09 de Octubre de 2011, 12:34:07 pm
Pues Togekiss también hace bastante paraflich, además con método de recuperación fiable, algo que Jirachi no tiene. Pero Togekiss no tiene acceso a Trueno. Aunque tiene buen movepool.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: DestinyUnknown en 09 de Octubre de 2011, 12:34:46 pm
Thunder 60%
Thunderbolt 20%

Skymin es uber.

Jirachi banded es bastante malo, hay mejores pokemon para ese rol, y mejores versiones para jirachi.

#Dusknight: claro hijo, di que si, que togekiss no tiene golpe cuerpo Fpalm.

Jirachi tiene wish+protect y menos debilidades.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Dusknight en 09 de Octubre de 2011, 12:44:07 pm
Thunder 60%
Thunderbolt 20%

Skymin es uber.

Jirachi banded es bastante malo, hay mejores pokemon para ese rol, y mejores versiones para jirachi.

#Dusknight: claro hijo, di que si, que togekiss no tiene golpe cuerpo Fpalm.

Jirachi tiene wish+protect y menos debilidades.

+1

Siempre me encuentras un error. xDDD
No revisé si tenía acceso a Golpe Cuerpo (al cual si tiene), pero tampoco es que lo aproveche bien.
Y si, Jirachi es mejor, tomando en cuenta también la debilidad a las rocas.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: DestinyUnknown en 09 de Octubre de 2011, 12:48:45 pm
Lo aprovecha igual que jirachi e.e

Togekiss usa body slam/thunder wave igual a jirachi, y despues usando air slash.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Dusknight en 09 de Octubre de 2011, 12:57:54 pm
Lo aprovecha igual que jirachi e.e

Togekiss usa body slam/thunder wave igual a jirachi, y despues usando air slash.

Me refiero a la diferencia de ataque entre ambos.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: alucard1311e en 09 de Octubre de 2011, 03:59:22 pm
para mi la verdad no es hax, hax es mas bien no flinch o paralizar ya q jirachi tiene mas del 50% de flinch osea es casi siempre si ustedes se encuentran con uno simplemente los va a flinch hasta la muerta XD
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Criss en 09 de Octubre de 2011, 04:48:45 pm
para mi la verdad no es hax, hax es mas bien no flinch o paralizar ya q jirachi tiene mas del 50% de flinch osea es casi siempre si ustedes se encuentran con uno simplemente los va a flinch hasta la muerta XD
ironia cuando mataste a mi jirachi de hax
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Rahxen en 09 de Octubre de 2011, 05:29:56 pm
Jirachi haxea gracias a su habilidad. Pero vaya, no es que sea un '' Uber '' por haxear e_e
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: AvaZard en 09 de Octubre de 2011, 07:24:14 pm
Jirachy es parte de la hax , hay que asumirlo.En mi mejor team de DPP era lead con golpe cuerpo , fuera cual fuera el poke rival(menos fantasmas) metes golpe cuerpo y le jodes casi siempre a 1 poke, y una vez eres mas rapido a haxear!.
Pero ni de lejos es Uber , solo es un OU con el que hay que tener cuidado xD
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Pokemonos en 09 de Octubre de 2011, 07:51:53 pm
Me refiero a la diferencia de ataque entre ambos.

Es que no se usa para atacar, se usa para paralizar el 60% de las veces.

harto de jirachi, metí a magnezone para atraparle y vencerle.
Sali ante golpe cuerpo (paralizado) y le venció a cabezahierros estando magnezone al 100% al salir.
De lo más triste que he visto en el juego.
+1, a mi me pasó igual. Entras paralizado y aún siendo resistente 1/4 mueres mirando como te baja el HP lentamente sin moverte...


Golurk puede entrar ante él sin ser paralizado ni de Thunder, t-wave o body slam y darle KO de EQ, pero para otra cosa poco sirve.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Raguraji en 10 de Octubre de 2011, 12:10:31 am
Lo aprovecha igual que jirachi e.e

Togekiss usa body slam/thunder wave igual a jirachi, y despues usando air slash.

Nunca vi a un Togekiss serio que use Body Slam.


Jirachi con 60% de parálisis en lluvia, 40% de confusión con Hidropulso, Golpe Cuerpo con 60% de paralizar, Cabezahierro con 60% de flinchear y Cabezazo Zen con 40% de flinchear.

¿Qué opinais?

También 20% de Psíquico, de Rayo, de los puños, pero no suele ser tan decisiva excepto con Puño Hielo.

Hax pura, a base de Iron Head con Jirachi Scarf logré matar a Magnezone con vida llena solo pudiendome atacar una vez con HP Fire.   A Heatran y otros mas de lo mismo.

Me parece que Roca del Rey no funciona con ataques que ya tenga % de flinchear.

Menos mal que Jirachi no aprende Scald, eso ya seria horroroso, 60% de quemar al atacar. (y en lluvia imaginate lo fuerte que atacaria)
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: alucard1311e en 10 de Octubre de 2011, 07:32:44 am
ironia cuando mataste a mi jirachi de hax

jajaja eso fue un poco de suerte XD
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: DestinyUnknown en 10 de Octubre de 2011, 08:35:57 am
Nunca vi a un Togekiss serio que use Body Slam.



¿En serio? Pues yo lo he usado alguna vez, y no solo en troll teams (que tambien xD), es igual que usar body slam en jirachi, sirve para poder paralizar a cosas inmunes a Thunder Wave
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Mystrace en 10 de Octubre de 2011, 09:12:40 am
La habilidad no funciona sin hax, y la hax no suele funcionar en jira sin esta.

Si no tuviera Dicha veríamos Deseos Ocultos everywhere. Y mira que es bueno el move.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Gueass en 11 de Octubre de 2011, 04:29:01 am
Nunca vi a un Togekiss serio que use Body Slam.


Hax pura, a base de Iron Head con Jirachi Scarf logré matar a Magnezone con vida llena solo pudiendome atacar una vez con HP Fire.   A Heatran y otros mas de lo mismo.

Me parece que Roca del Rey no funciona con ataques que ya tenga % de flinchear.

Menos mal que Jirachi no aprende Scald, eso ya seria horroroso, 60% de quemar al atacar. (y en lluvia imaginate lo fuerte que atacaria)
Yo una ve mate a zone a iron head con leftovers, hax pura y dura
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Nirvana en 11 de Octubre de 2011, 05:43:47 am
Yo diría que tiene una alta probabilidad, por lo tanto no sería hax hasta cierto punto.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: dyprax en 11 de Octubre de 2011, 05:49:48 am
me acuerdo de cuando me mataron a un heatran a base de iron head y tenia 95% de vida y encima era nuestros ultimos pokes xd
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: lugia777 en 11 de Octubre de 2011, 07:53:28 am
Me parece un buen momento para soltar la frase de siempre: "La hax es parte del juego y como tal hay que aceptarla, si no te gusta no juegues".

No siempre es tan fácil de digerir.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Wogoru en 11 de Octubre de 2011, 07:55:36 am
Sacar a Zone vs Jirachy es queres perder un poke. Vamos haber, cuanto le hace un HP Fire a Jirachy si Latios specs le hace 3Hko o algo asi con Surf. Imaginaos de HP Fire. Es un Fail eso.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Mystrace en 11 de Octubre de 2011, 08:01:19 am
Si, pero hay que asumirla sí o sí.

Por cierto, ¿quién ha dicho que mató a un Zone con leftovers a cabezashierro? Porque eso se merece un FPalm
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Perroflauta en 11 de Octubre de 2011, 08:05:45 am
Sacar a Zone vs Jirachy es queres perder un poke. Vamos haber, cuanto le hace un HP Fire a Jirachy si Latios specs le hace 3Hko o algo asi con Surf. Imaginaos de HP Fire. Es un Fail eso.
Antes no se usaba a jirachi como defensor especial.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Wogoru en 11 de Octubre de 2011, 08:06:20 am
Si, pero hay que asumirla sí o sí.

Por cierto, ¿quién ha dicho que mató a un Zone con leftovers a cabezashierro? Porque eso se merece un FPalm


A mi me lo han matado 100000000 de veces asi quedando como ultimo ellos 2 o como ultimo recurso
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: dyprax en 11 de Octubre de 2011, 04:33:51 pm
a mi a heatran que aguanta mas (acero/fuego) y yo tenia restos xd
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Criss en 11 de Octubre de 2011, 04:40:42 pm
yo a jirachi nomas lo uso apra poner rocks y ya :yao:
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Krub en 11 de Octubre de 2011, 10:00:14 pm
Sinceramente, me parece un desperdicio usar un pokémon SÓLO para poner rocas.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Aagie en 12 de Octubre de 2011, 12:50:20 am
Hax pura. Que os lo dice el que ha tenido que sufrir como un jirachi con -2 en atq por sacarle 2 veces a gyarados con intimidate ha matado a cabezazos a magnezone  :ph43r:
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Mystrace en 12 de Octubre de 2011, 12:56:04 am
Será choice...¿no?

Que se cargen a Zone con un move 120 potencia 1/4 efectivo y la defensa que tiene Zone, que es buena...

¿Seguro que es un 60%? A mí siempre me parece un 90% XD

Pero cuando lo utilizo yo me parece 15% FFFUUU
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Kyoru en 12 de Octubre de 2011, 01:05:40 am
Paralyzed+Flinch=No te deja atacar
Jirachi está en OU y es tan usado,en parte por su habilidad,y que puede ser un buen Wisher..
7 turnos sin atacar por parahax. Un Dragonite con +6 Atk y +6 de Vel.

Ni flinch ni ostias esto es una jodida muy grande. Con Multiescale pocas cosas le hacen OHKO y nada con prioridad.

Me pasó xDDD.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Gueass en 12 de Octubre de 2011, 04:34:43 am
Si, pero hay que asumirla sí o sí.

Por cierto, ¿quién ha dicho que mató a un Zone con leftovers a cabezashierro? Porque eso se merece un FPalm
Lo dije yo y fue a ti xDDD
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: lugia777 en 12 de Octubre de 2011, 08:13:16 am
Esto es como el saber perder, puede costar, pero el juego es así, si tanto te molesta usas tu tambien a Jirachi y ya está. Al fin y al cabo la hax es la gracia que tiene el juego.
Título: Re:Jirachi ¿Hax o habilidad?
Publicado por: Wogoru en 12 de Octubre de 2011, 09:30:25 am
Tambien hay jirachis que no usan la hax almenos a posta simplemente lemeten un ofensivo y ya esta pero no lo buscan