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Pokémon Competitivo => Estrategia Smogon => Mensaje iniciado por: Rahxen en 02 de Septiembre de 2011, 08:16:29 pm

Título: Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: Rahxen en 02 de Septiembre de 2011, 08:16:29 pm
Hola. Creo este tema por que el anterior está creado por un usuario enmudecido, por lo cual no puede editar el primer mensaje. Así que creo este, y además, lo organizo mejor.
Algunas preguntas y respuestas :
Spoiler: mostrar

¿Qué son los set duales?
- Son combinaciones de dos Pokémon que se cubren sinergicamente bien y además pueden sweepear / wallear entre los dos juntos bien.
¿Para qué tier son?
- Puede ser para cualquier Tier, desde Uber hasta NU.
¿Para qué tipo de combates son?
- Son para combates individuales, puesto que los sets duales se basan en cambiar y cubrirse sinérgicamente.

Aportes :
Tier OU - Unai :
(Salamence + Magnezone, Dragonite + Magnezone)
Spoiler: mostrar

Set dual ofensivo
Compontes: Salamence + Magnezone
(http://arkeis.com/images/pokemonfactory/salamence.png)
Salamence@life orb
252atk 252 spd 4 Satk
adamant nature
Trait: intimidate

Dragon Dance
Earthquake
Fire blast
Outrage

(http://arkeis.com/images/pokemonfactory/magnezone.png)
Magnezone @ Choice Scarf
Naive
Trait: Magnet Pull
4 Atk, 252 SAtk, 252 Spd

Thunderbolt
Flash Cannon
HP Fire
Explosion
Esta combinación es especialmente conocida por resistir todos los tipos. Y la razón por la que funcionan tan bien juntos es porque eliminan los counters del otro, en el caso de Magnezone, atrapando a los aceros que quieren frenar a Salamence. ¿Quiere un Scizor acabar con tu Salamence con Bullet Punch? Ningún problema, Magnezone acaba con él. El hecho de que resistan todos los tipos hace que esta combinación sea aun más efectiva, por lo que es un gran núcleo ofensivo alrededor del cual puedes montar un buen equipo ofensivo.

Set dual bulky ofensive
Componentes: Dragonite + magnezone(este ultimo igual que el anterior)
Sets:
(http://pokebattlecenter.net/ermt/sprites/149.gif)
Dragonite@leftovers
Trait: Multiscale
EVs: 160 HP / 148 Atk / 200 Spd
Adamant Nature
Dragon claw
Roost
Dragon dance
Earthquake

Tier UU - Crabman:
(Mismagius + Bisharp, Empoleon + Zapdos)
Spoiler: mostrar

Mismagius+Bisharp= Missharp

(http://s2.postimage.org/2gx64ul44/Mismagius_NB.gif) (http://www.postimage.org/)

Mismagius@Restos
Ev's: 252 velocidad, 252 at. esp, 4 ps
Naturaleza: Miedosa
Habilidad:Levitación
Maquinación
Poder oculto (Lucha)/Rayo/Psíquico
Bola Sombra
Sustituto

(http://s2.postimage.org/2gy9tqwys/Bisharp_NB.gif) (http://www.postimage.org/)
Bisharp@Vidasfera
Evs: 252 Ps, 252 ataque, 4 vel
Habilidad: Competitivo
Naturaleza: Firme
Danza Espada
Golpe Bajo
Cabezahierro
Onda trueno

Cubren todo menos fuego. Los set son bastante flexibles, podeis poner a uno como choice o a Bisharp con Trampa rocas. El mayor problema lo tienen con hitmontop con ultrapuño y golpe bajo.


Y otro más, este defensivo:

Zapdos+Empoleon

(http://s4.postimage.org/2irsl3xlw/Empoleon_NB.gif) (http://www.postimage.org/)

Empoleon@Restos
Ev's : 252 ps , 252 def. esp
Naturaleza : Serena
Habilidad: torrente
Escaldar
Rugido
Trampa rocas
Rayo Hielo/tóxico/Poder oculto Eléctrico


(http://s4.postimage.org/2it18maxw/Zapdos_NB.gif) (http://www.postimage.org/)

Zapdos@Restos
Ev's 252 Ps, 252 Def.
Naturaleza: Osada
Habilidad: Presión
-Rayo
-Tóxico
-Sustituto
-Respiro


Cubren la mayoría de debilidades del otro (dejan sin cubrir eléctrico) y hacen un buen núcleo defensivo desde el que formar un equipo. Si Zapdos pudiese llevar pararrayos serían mejores.

Ejemplo de como ponerlo :
Set dual Ofensivo **
Componentes : Scizor + Rotom-w
Sets :
(http://images.wikia.com/wiki4battles/images/4/4a/Rotom-w.gif)
Rotom-w @ Choice specs
Ev's : 4 HP / 252 Sp. Akt / 252 Vel.
Nature : Modest
- Volt change
- Hydro pump
- Hidden power [Fire] / [Ice]
- Trick

(http://images.wikia.com/es.pokemon/images/5/5a/Scizor_NB.gif)
Scizor @ Choice band
Ev's : 240 HP / 252 Atk / 16 Vel
Nature : Adamant
Ability : Technician
- U-turn
- Pursuit
- Bullet punch
- Superpower

Explicación : Un sweeper físico con un sweeper especial, cada uno con una debilidad. Se cubren sinergicamente bien, y además, puede hacer Hit-and-run con U-turn de Scizor y Volt change de Rotom-w. Además, lo que deje con poca vida Rotom-w, Scizor lo barre con Bullet punch.
**Si el set que pones se basa en Wallear o Stallear, pon Defensivo.

Bueno, pues aporten sus sets duales y demás. Gracias a todos los que aporten.
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: AvaZard en 02 de Septiembre de 2011, 08:39:55 pm
Suerte con el post , si no te ponias tu a hacerlo podrian postear en el de individuales , pero si llevas tu este no hay problema xD
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: - Muff - en 02 de Septiembre de 2011, 09:48:41 pm
Eso del Rotom-W y el Scizor es una gran cominación, hasta lo tengo en mi equipo...
Este set es para dobles:

Quagsire+Ignorante+Latios+Draco Meteor.
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: ivysaur en 02 de Septiembre de 2011, 10:19:00 pm
dragon + magnezone

Sencillo, sacas a un dragon y cambias a magnezone, a mi me surte efecto.
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: Her en 02 de Septiembre de 2011, 10:21:32 pm
Pero deberíais poner el set completo, ¿no? porque sinó tampoco sirve de mucho hacer esto...
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: unai en 02 de Septiembre de 2011, 10:53:28 pm
dragon + magnezone

Sencillo, sacas a un dragon y cambias a magnezone, a mi me surte efecto.
ese set ya estaba en cuarta con salamence y magnezone. y tampoco es que sirva con todos los dragones. al menos con hydregion, kingdra y haxorus no sirve, ya que hydregion comparte debilidad a lucha, kingdra no tiene levitate para tierra y haxorus los mismo que kingdra. el combo seria o mence + magnezone o dragonite + magnezone
EDIT:
Aqui los sets(el primero de la guia ofensiva de la 4º gen):
Set dual ofensivo
Compontes: Salamence + Magnezone
(http://arkeis.com/images/pokemonfactory/salamence.png)
Salamence@life orb
252atk 252 spd 4 Satk
adamant nature
Trait: intimidate

Dragon Dance
Earthquake
Fire blast
Outrage

(http://arkeis.com/images/pokemonfactory/magnezone.png)
Magnezone @ Choice Scarf
Naive
Trait: Magnet Pull
4 Atk, 252 SAtk, 252 Spd

Thunderbolt
Flash Cannon
HP Fire
Explosion
Esta combinación es especialmente conocida por resistir todos los tipos. Y la razón por la que funcionan tan bien juntos es porque eliminan los counters del otro, en el caso de Magnezone, atrapando a los aceros que quieren frenar a Salamence. ¿Quiere un Scizor acabar con tu Salamence con Bullet Punch? Ningún problema, Magnezone acaba con él. El hecho de que resistan todos los tipos hace que esta combinación sea aun más efectiva, por lo que es un gran núcleo ofensivo alrededor del cual puedes montar un buen equipo ofensivo.

Set dual bulky ofensive
Componentes: Dragonite + magnezone(este ultimo igual que el anterior)
Sets:
(http://pokebattlecenter.net/ermt/sprites/149.gif)
Dragonite@leftovers
Trait: Multiscale
EVs: 160 HP / 148 Atk / 200 Spd
Adamant Nature
Dragon claw
Roost
Dragon dance
Earthquake
Con Air Balloon la debilidad a Tierra no es un problema.
Si sale ante bp de scizor para resistirlo globo fuera
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: MShuckle en 02 de Septiembre de 2011, 11:01:28 pm
ese set ya estaba en cuarta con salamence y magnezone. y tampoco es que sirva con todos los dragones. al menos con hydregion, kingdra y haxorus no sirve, ya que hydregion comparte debilidad a lucha, kingdra no tiene levitate para tierra y haxorus los mismo que kingdra. el combo seria o mence + magnezone o dragonite + magnezone
Con Air Balloon la debilidad a Tierra no es un problema.
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: Crabman en 02 de Septiembre de 2011, 11:03:22 pm
Pongo el del anterior tema , era para UU


Mismagius+Bisharp= Missharp

(http://s2.postimage.org/2gx64ul44/Mismagius_NB.gif) (http://www.postimage.org/)

Mismagius@Restos
Ev's: 252 velocidad, 252 at. esp, 4 ps
Naturaleza: Miedosa
Habilidad:Levitación
Maquinación
Poder oculto (Lucha)/Rayo/Psíquico
Bola Sombra
Sustituto

(http://s2.postimage.org/2gy9tqwys/Bisharp_NB.gif) (http://www.postimage.org/)
Bisharp@Vidasfera
Evs: 252 Ps, 252 ataque, 4 vel
Habilidad: Competitivo
Naturaleza: Firme
Danza Espada
Golpe Bajo
Cabezahierro
Onda trueno

Cubren todo menos fuego. Los set son bastante flexibles, podeis poner a uno como choice o a Bisharp con Trampa rocas. El mayor problema lo tienen con hitmontop con ultrapuño y golpe bajo.


Y otro más, este defensivo:

Zapdos+Empoleon

(http://s4.postimage.org/2irsl3xlw/Empoleon_NB.gif) (http://www.postimage.org/)

Empoleon@Restos
Ev's : 252 ps , 252 def. esp
Naturaleza : Serena
Habilidad: torrente
Escaldar
Rugido
Trampa rocas
Rayo Hielo/tóxico/Poder oculto Eléctrico


(http://s4.postimage.org/2it18maxw/Zapdos_NB.gif) (http://www.postimage.org/)

Zapdos@Restos
Ev's 252 Ps, 252 Def.
Naturaleza: Osada
Habilidad: Presión
-Rayo
-Tóxico
-Sustituto
-Respiro


Cubren la mayoría de debilidades del otro (dejan sin cubrir eléctrico) y hacen un buen núcleo defensivo desde el que formar un equipo. Si Zapdos pudiese llevar pararrayos serían mejores.
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: BioxF14 en 02 de Septiembre de 2011, 11:28:33 pm
(http://images.wikia.com/es.pokemon/images/9/96/Breloom_NB.gif)
Breloom@toxisfera
Ev's 252atk 252vel 6hp
Naturaleza: firme
Habilidad:Antídoto
-Espora
-Sustituto
-Puño certero
-Bomba Gérmen


(http://images.wikia.com/es.pokemon/images/1/1a/Bronzong_NB.gif)
Bronzong@Cinta Elegida
Ev's 252Hp 216atk 40Def
Naturaleza:Audaz
Habilidad:Ignífugo
-Giro Bola
-Terremoto
-Cabezazo Zen
-Avalancha

Estos pokemon tienen buena sinergia,cubren bastante bien sus debilidades y con sus moves cubren muchos tipos.
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: MShuckle en 02 de Septiembre de 2011, 11:38:24 pm
Si sale ante bp de scizor para resistirlo globo fuera

Entre los otros 4 pokes pueden frenar un BP.
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: ivysaur en 02 de Septiembre de 2011, 11:53:51 pm
unai yo uso a haxorus con magnezone y va de lujo. Ya se que no se sinergian, pero es como hacer una trampa, sacas a haxorus de cebo y si prevees que sale x ejemplo ferrothorn, cambias a magnezone.
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: Aszune en 03 de Septiembre de 2011, 02:21:25 am
Latios+Quagsire=La(Latios)sire(Quagsire)=Lasire.

(http://s2.postimage.org/2j7q1l8is/quagsire.png) (http://www.postimage.org/)
Quagsire @ restos (http://s2.postimage.org/2j7zytbhg/Leftovers.png) (http://www.postimage.org/)
Trait: Unware.
Ev's: 252 HP/ 8 Def/ 248 SDef.
Impish nature.

-Ice wing.
-Velo sagrado.
-Protección.
-Avalancha.

Explicación: anula la bajada de Latios, le da apollo y quizá haga flinch el avalancha con las Speds del rival bajadas...

(http://s2.postimage.org/2jb2rtkkk/21zwhl.png) (http://www.postimage.org/)
Latios @ gafas elegidas (http://s3.postimage.org/1l7cuagas/choice_specs.png) (http://www.postimage.org/)
Trait: Levitate.
Ev's: 252 Sped/252 SAtk/4 HP.
Timid nature.

-Cometa Draco.
-HP (fire).
-Surf.
-Psicocarga.

Explicación: anula la bajada de at. esp.

¿Hola?

Ignorante solo ignora los cambios de estadística del rival o.o
Y ese Quagsire sin ni siquiera un STAB...

Edito: Y ahora que lo pienso, ni siquiera ignora las subidas de stats hacia sus compañeros, es decir, si un scizor se carga de danza espada, atacara al latios con +2 y al quagsire con +0, es decir, ni siquiera protege al compañero de los cambios de stats...
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: - Muff - en 03 de Septiembre de 2011, 02:58:37 am
¿Hola?

Ignorante solo ignora los cambios de estadística del rival o.o
Y ese Quagsire sin ni siquiera un STAB...

Edito: Y ahora que lo pienso, ni siquiera ignora las subidas de stats hacia sus compañeros, es decir, si un scizor se carga de danza espada, atacara al latios con +2 y al quagsire con +0, es decir, ni siquiera protege al compañero de los cambios de stats...
Ah, ok es que no lo sabía  :^^U: lo borro ¿ok?  :^^U:
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: Cuxo_Csx en 03 de Septiembre de 2011, 03:15:31 am
Pongo el del anterior tema , era para UU


Mismagius+Bisharp= Missharp

(http://s2.postimage.org/2gx64ul44/Mismagius_NB.gif) (http://www.postimage.org/)

Mismagius@Restos
Ev's: 252 velocidad, 252 at. esp, 4 ps
Naturaleza: Miedosa
Habilidad:Levitación
Maquinación
Poder oculto (Lucha)/Rayo/Psíquico
Bola Sombra
Sustituto

(http://s2.postimage.org/2gy9tqwys/Bisharp_NB.gif) (http://www.postimage.org/)
Bisharp@Vidasfera
Evs: 252 Ps, 252 ataque, 4 vel
Habilidad: Competitivo
Naturaleza: Firme
Danza Espada
Golpe Bajo
Cabezahierro
Onda trueno

Cubren todo menos fuego. Los set son bastante flexibles, podeis poner a uno como choice o a Bisharp con Trampa rocas. El mayor problema lo tienen con hitmontop con ultrapuño y golpe bajo.


He estado provando este set y la verdad es que el hitmotop es lo que suelen usar para intentar pararlo
Pero cuando ven que le he metido un lindo CS ese hitmontop ya no hace nada contra mismagius
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: Rahxen en 03 de Septiembre de 2011, 06:28:54 pm
Bueh, edito el primer post con lo que estaba aportado bien.
Y cabe destacar que esto es solo para combates individuales, 6 VS 6, no para Dobles.
Saludos.

(http://images.wikia.com/es.pokemon/images/9/96/Breloom_NB.gif)
Breloom@toxisfera
Ev's 252atk 252vel 6hp
Naturaleza: firme
Habilidad:Antídoto
-Espora
-Sustituto
-Puño certero
-Bomba Gérmen


(http://images.wikia.com/es.pokemon/images/1/1a/Bronzong_NB.gif)
Bronzong@Cinta Elegida
Ev's 252Hp 216atk 40Def
Naturaleza:Audaz
Habilidad:Ignífugo
-Giro Bola
-Terremoto
-Cabezazo Zen
-Avalancha

Estos pokemon tienen buena sinergia,cubren bastante bien sus debilidades y con sus moves cubren muchos tipos.

Bueh, fire es débil a los dos... Bronzong CB full off me parece una locura >.< Y para que Sustituto si se supone que vas a ir cambiando para ayudarte? este no me vale xD
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: BioxF14 en 03 de Septiembre de 2011, 10:55:47 pm
La verdad es que me di cuenta pero no me dio tiempo a quitar el post. :xD
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: DestinyUnknown en 03 de Septiembre de 2011, 10:57:16 pm
Core defensiva para UU:

RegiBro

Registeel@Leftovers
Nature Calm, 252 Hp, 4 Def, 252 Sdef
Thunder Wave
Stealth Rock
Seismic Toss
Toxic/Iron Head/Shadow Claw

Slowbro@Leftovers
Nature Bold, 252 Hp, 200 Def, 56 Sdef
Calm Mind
Scald
Ice Beam
Slack Off

Otra buena combinacion es registeel+claydol, pero no tengo ganas de poner mas sets.
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: Zapao en 03 de Septiembre de 2011, 11:00:46 pm
Zapdos con su hability DW lo para
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: Wogoru en 03 de Septiembre de 2011, 11:02:39 pm
ZorTios


Latios y Scizor. Cubierto perfectamente sinergicamente y ofensivamente
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: AvaZard en 03 de Septiembre de 2011, 11:59:31 pm
ZorTios


Latios y Scizor. Cubierto perfectamente sinergicamente y ofensivamente
Tienes que poner moveset entero xD
Aunque esta cantado cuales son los sets xD
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: Aagie en 04 de Septiembre de 2011, 01:31:47 am

Celetran: Celebi + Heatran

Los sets varian, asi que pongo uno tipic

Celebi@leftovers
Timid
252 spA / 252 spd / 4 HP
-Nasty Plot
-Giga Drain
-Psychic
-Leech Seed

Heatran@air baloon
Timid
252 spA / 252 spd / 4 HP
-Flamethrower
-Flame charge / substitute
-HP ice
-Earth Power

Su sinergia es perfecta, y celebi puede matar a los bulky waters que molesten a heatran y heatran a los scizors y otros aceros que pudieran molestar a heatran



Lucario + Salamence

Lucario @ LO
Jolly
252 atq / 252 spd / 4 HP
-CC
-SD
-Extreme Speed / Ice Punch
-Crunch

Salamence @ LO
Naive
252 spd / 180 Satq / 76 atq
-DM
-EQ
-Outrage
-Fire Blast

La sinergia entre ambos es perfecta. Y su potencia es indudable. Ademas, entre ambos cubren muchisimas amenazas del actual metagame OU



FerroCent: Ferrothorn + Jellicent

Ferrothorn @ Leftovers
Sassy
252 HP / 180 def / 76 Sdef
-Power Whip
-Leech Seed
-Spikes
-Twave

Jellicent @ Leftovers
Calm
252 HP / 150 Sdef / 108 def
-Scald
-WoW
-Recover
-Taunt / SB

Entre los dos paran a muchisimas amenazas de cualquier team. Ademas, a ambos les beneficia un clima (Rain) y su sinergia es perfecta

Si se me ocurren mas los pongo
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: Aszune en 04 de Septiembre de 2011, 03:14:47 am
En el celetran incluso se podría usar una versión física de celebi, para cubrir tanto walls físicas como especiales :)

Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: DestinyUnknown en 04 de Septiembre de 2011, 05:00:29 am
Zapdos con su hability DW lo para

Que no esta disponible, y en cualquier caso, DW Zapdos es OU ;D
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: Aagie en 04 de Septiembre de 2011, 07:48:45 am
Dejad de poner acero + dragon porque eso no es un core, es una combinacion super simple  - -
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: unai en 04 de Septiembre de 2011, 08:31:35 am
No se si vale poner un set triple, pero lo dejo aqui.

Set triple ofensive
Latios + conkeldurr + thundurus

(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/latios.png)
Latios@Choice specs
252 Satk 252 Vel 4 hp
Timid nature
Trait:levitate

-Draco meteor
-Hp fire
-Surf
-Psychoshock

(http://www.pokexperto.net/nds/sprites/bw_icon/534.gif)
Conkeldurr@choice band
252 hp 252 atk 4 spd
Adamant nature
Trait: sheer force

-Rock slide
-Mach punch
-Superpower
-Payback

(http://www.pokexperto.net/nds/sprites/bw_icon/642.gif)
Thundurus@leftovers/life orb
252 vel 252 Satk 4 hp
Timid nature
Trait: prankster

-Nasty plot
-Focus blast
-Hp ice
-Thunderbolt

Se vasa en eliminar a los counters de thundurus con latios specs por el lado especial y conkeldurr bander por el lado físico, haciendo buena sinergía con el. Al final cuando el equipo rival esta debil, thundurus barre el resto
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: DestinyUnknown en 04 de Septiembre de 2011, 08:52:14 am
Vaya fail, conkeldurr sheer force, y para colmo, solo 1 move que lo aprovecha :O

Y es psyshock, no psychoshock
Título: Re:Combos ~ Set duales. Aportes.
Publicado por: Cuxo_Csx en 04 de Septiembre de 2011, 09:39:50 am
sobre la combinación de Bishap y mismagius me ha funcionado bien con el primero de RK y el segundo de ChoiceTrick