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Pokémon Competitivo => Estrategia Smogon => Mensaje iniciado por: Wolf-X en 17 de Junio de 2011, 07:00:58 am

Título: Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Wolf-X en 17 de Junio de 2011, 07:00:58 am
Para mi la mejor wall, lo para todo xD, y además sweepea muy bien.

Spoiler: mostrar
(http://img.pokemondb.net/artwork/walrein.jpg)


Walrein@Restos
Gélido(si tienes nevada) - Sebo (si no lo tienes)
Naturaleza: Serena
Evs: 252 Ps, 252 Def Esp, 4 Def, 2 Atq Esp.
Ivs: todo 31
Movimientos:
-Reserva
-Aqua aro
-Ventisca
-Surf

(no he probado con tóxico pero podría ser más peligroso u.U, aunque sweepearía menos...)

A parado grandes y numerosos sweepers además de que sweepea bastante bien, consiste en usar aqua aro y después reserva hasta cargarlo entocés empezos a machacar.

Un consejo es que si queremos aprovecharlo 100% sirve de mucho sacar antes a:

Baton passer: Togekiss@Tarjeta Roja (te quita de en medio a muchos problemas)
Dicha
Miedosa
Evs: 252 hp, 252 Spd, 4 Def Esp, 2 Def.
Ivs: todo 31
-Relevo
-Maquinación
-Tajo aéreo
-Psíquico

Bueno ya se ve no? además con maquinación sweepea genial.

PD: Es muy bueno y supongo que con toxic podrá ser mucho mejor. :ph43r:

Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Wogoru en 17 de Junio de 2011, 07:07:50 am
Wallrein solo es counteado por: Virzion, Coballion, Thundurus, Latios, Conckeldurr, Jellicent, Rotom-W, etc. Nadie te va a dejar hacer eso. Es un NU por algo (o uu no me acuerdo bien) SI alguien le deja hacer a un walrein Reserva mas de 2 veces que e lo diga. Lo malo es que no tiene acceso a mov de recuperacion y demasiados counters
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Rahxen en 17 de Junio de 2011, 07:13:29 am
Wallrein solo es counteado por: Virzion, Coballion, Thundurus, Latios, Conckeldurr, Jellicent, Rotom-W, etc. Nadie te va a dejar hacer eso. Es un NU por algo (o uu no me acuerdo bien) SI alguien le deja hacer a un walrein Reserva mas de 2 veces que e lo diga. Lo malo es que no tiene acceso a mov de recuperacion y demasiados counters

Pero si es cierto que en un Hail team en UU, te las hace pasar canutas. (Subs, protect, toxic y scald / surf)
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Wolf-X en 17 de Junio de 2011, 07:41:41 am
Estas muy equivocado en PO se los hago a todos y negativo no me countea casi ninguno de esos, solo a veces, además tengo mucho cuidado y en realidad arrasa poque te aviso de nuevo que juego OU por PO y los machaco y si me da tiempo de hacer todo eso y más... así si kieres algo postea, y opina :rencor: . xD

PD: Probado con tus ''counters'':

Thundurus: me da tiempo y de ventisca me lo cargo de sobra.
Jellicent: me da tiempo y a base de ventiscas y surf acabo matandolo y el a mi no me hace casi nada.
Rotom-W: 3/4 de lo mismo, realizo la estrategia y a base de ventiscas y surf lo mato.
Latios: Hago la estrategia y de un par de ventiscas KO
Conkeldurr: depende que haga, admito que puede coutearme pero que si por ejemplo se retrasa un poco me da tiempo reserva y matarle finalmente con surf.
Los otros 2 es verdad, sobre todo por espada santa. Y etc. no puedo opinar porque no se quienes son...
¿Contento?
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Raguraji en 17 de Junio de 2011, 07:48:45 am
Estas muy equivocado en PO se los hago a todos y negativo no me countea casi ninguno de esos, solo a veces, además tengo mucho cuidado y en realidad arrasa poque te aviso de nuevo que juego OU por PO y los machaco y si me da tiempo de hacer todo eso y más... así si kieres algo postea, y opina :rencor: . xD

PD: Probado con tus ''counters'':

Thundurus: me da tiempo y de ventisca me lo cargo de sobra.
Jellicent: me da tiempo y a base de ventiscas y surf acabo matandolo y el a mi no me hace casi nada.
Rotom-W: 3/4 de lo mismo, realizo la estrategia y a base de ventiscas y surf lo mato.
¿Contento?


Explicame como matas a un Jellicent con Ventisca siendo no eficaz, y con Surf que los absorbe con Water Absorb.  Y ademas tiene Recover.   Parece que te lo has inventado o contra los que jugaste eran unos paquetes. o.O
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Krub en 17 de Junio de 2011, 07:49:37 am
Tarjeta roja es de un solo uso.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Wolf-X en 17 de Junio de 2011, 07:57:52 am
Tarjeta roja ya lo sé pero si vieras como se quedan los rivales y como les fatidias la estrategia... y jellicent creo y solo creo que 1º tiene otra habilidad llamado cuerpo maldito, 2º no me invente nada 3º no se si era un paquete pero creo que no y 4º había metido piedras aunque no cuenta tanto pero si ayuda, además creo que ese jellicent o no lo di tiempo a recover o no se los esperaba o simplemente no tenía el move. Además si tanto dicen de el pruebenlo un poco y veran lo resultados, no me digan que no funciona si le haxean o les sacan un pokemon demasiado cargado en atq/atq esp.

PD: le propongo con todos mis respetos que digan unas cuantas walls mejores.  :ook:
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: lugia777 en 17 de Junio de 2011, 07:58:44 am
Tarjeta roja ya lo sé pero si vieras como se quedan los rivales y como les fatidias la estrategia... y jellicent creo y solo creo que 1º tiene otra habilidad llamado cuerpo maldito, 2º no me invente nada 3º no se si era un paquete pero creo que no y 4º había metido piedras aunque no cuenta tanto pero si ayuda, además creo que ese jellicent o no lo di tiempo a recover o no se los esperaba o simplemente no tenía el move. Además si tanto dicen de el pruebenlo un poco y veran lo resultados, no me digan que no funciona si le haxean o les sacan un pokemon demasiado cargado en atq/atq esp.

PD: le propongo con todos mis respetos que digan unas cuantas walls mejores.  :ook:
Walls mejores hay una larga retahila de ellas, como Dusclops, Chansey y demás evoliters, sin contar con bulky waters, que te wallean como quieren.

Y no se tampoco como te cargas a Rotom-W si resiste tus dos ataques y tiene un T-Bolt stabeado muy eficaz contra ti.

Conclusión, te lo has inventado todo lo que hay en ese post, y si no pruebalo con logs.

Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: moroter en 17 de Junio de 2011, 08:04:20 am
en un hail team este bicho jode bastante, pero de ahi a decir que es la mejor wall...
hay muchisimos mejores
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: DestinyUnknown en 17 de Junio de 2011, 08:10:24 am
A ver, que walrein sea bastante bulky es algo que ya sabemos, y que bajo granizo puede joderte bastante... Pero de ahi a decir que es la mejor wall fuera de ubers... Pues como que tampoco...
Y ya que le vas a hacer baton pass, mejor pasarle defensa tambien no? (se que tiene reserva, pero sigue siendo mejor)

Walls buenas hay muchas, desde los tipicos gliscor, skarmory o ferrothorn por el lado fisico, blissey o jellicent por la parte especial, o walls mixtas tan buenas como dusclops...
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Wolf-X en 17 de Junio de 2011, 08:18:54 am
Repito que no me he inventado nada, bulki waters me los cargo a todos, lo he probado con uno de los mejores o el mejor: vaporeon. Dusclops una buena wall sigo diciendo que es mejor walrein porque mata antes a los rivales y con más efecacia debido a la vida que recupera y a que con reserva la def y def esp aumentan un montón,  en la mayoría de casos mata todas esas walls o por lo menos las mata mucho antes de que le maten a el con tóxico y cosas por el estilo.

Todos los rotoms tienen bola voltio? es obligatorio por que entoncés es verdad, no sabía yo eso debería de ser que el rotom-w era defectuoso porque tenía trueno, además bola voltio no siempre es tan útil ya que solo lo es con rotom scarfers debido a que este no es de lo más rápido puesto 167 en vel. y no suele ser demasiado útil debido a esto.

Hay muchas mejores sí pero solo nada más entrar después de un par de turnos walrein es semi-ímbencible, además todos los equipos están preparados para esas walls esto innova, sorprende y machaca, lo que parece es que vosotros solo os fiais de lso estereotipos, gliscor lo he probado y es una wall bastante mala en muchos casos, cae muy rápido, ferrothorn y skarmory no sirve mucho el mínimo ataque tipo fuego lo mata como a un bicho y de estos ataques hay a montones, los primeros pokemon que se me ocurre siendo físico: salamence, infernape.
Unknown me gusta tu idea pero para sweepear es mejor pasarle atq esp porque sweepea lo que si que le fatidia bastante son los rugidos.
Es un pokemon muy completo con esta estrategia mucho mejor que vaporeon y otros.

Walrein para esta gen acaba con casi todos los estereotipos es algo que sorprende y aplasta yo solo promuevo el uso de este gran pokemon para el nuevo metagame, ya que acaba con muchos pokes de este.

PD: bonita conclusión lugia777
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Wogoru en 17 de Junio de 2011, 08:39:22 am
Empezemos a citar walls mejores:
Reuniclus:Toxico no desgasta por hab y yo oko o 2 ko con onda o boosteare en tu cara mientras que me hacer inutiles ataques
Jellicent: Absrorbe tus irrosisorios ataques, solo podrias envenanalr para hacerle ago asi que el te envenena igual y con infortunio te mata ya que el tiene acceso a una recuperacion directa
Dusclops: Te mata a base de tinieblas o de subtitute focus punch o con la version restalker.
Chansey: Nada de tus ataques hace nada y tiene acceso aa aromaterapia. Te ata a base de sismicos o Flamethrowers
Ferrothorn: Nada hacenada no puedes envenenar. Drenadoras onda trueno pone sus rocas y te mata a latigazos
Ferroseed: Igual que ferrothorn
Dusknoir: Igual que dusclops
Blissey: Igual que chansey
Celeby: Ventisca me parece que quita 40%al ser as rapido drenadoras y tu le dejas al qo del cual recuperario un 8 o no por drenadoras y resos. Recuperaion y clam mind. Puede tener hasta aromaterapia o campana cura para curarse

Ahora hagamos calculos:
Rotom Lavadora: Si es el spec es 2ko con rayo  y si no es 3ko. Tu no puedes hacer nada
Los mosqueperros: Ambos acceso a espada santa. Oko o 2ko al ignorar u boosteo
Conkeldurr: El primer puño drenaje te quitara un 60% por lo que el segundo al quearse te ata y tu no puedes hacer nada
Latios: Siempre es spec. Cometa draco y si lo sobrevives otro cometa y ko. Resiste tu ventisca
Tyranitar: T emete terremoto o lo que sea y tu a lo ejor haces surf, al estar en arena se def esp se ve multiplicada por 2 y no haces nada.



Puedo tirare poniendo toda la noche counters pero creo que cone sto veras que es mala wall y que se tira facil
Thundurs es 2ko y si tiene NP es oko con thunder y si es thuderbolt es 2ko. Resiste tu ventisca
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: DeathBlossoms21 en 17 de Junio de 2011, 08:52:45 am
lo que pasa es que no estan acostumbrados a ver "cosas diferentes a lo que los demas usan :3", " todo porque tiene que ser a nivel competitivo & tiene que tener ciertos moves & blah blah blah, que tal si el quiere divertirse.. yo aveces hago pokemon con movimientos raros & es divertidisimo ver a las personas del PO quedarse WTF? en su máxima expresión, normalmente no saben que hacer contra ellos & acabo ganando,  no digo qe sea la mejor xD, hay mucho mejores en otros sentidos.. pero no hay que negar que un poke asi sorprende no es tipico, no sabes que hacer contra el & te gana... Simple & sencillo, hay mejores hay peores.. pero si no tienes ni la mínima idea de que hace te jode asi de simple :3
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Wogoru en 17 de Junio de 2011, 09:04:43 am
Eso en algunos casos coo el T-Tar scarfer pero este poke esta counteado por todo lo que leva un equipo de po normal. Yo este poke en ou lo veo INUTIL.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: moroter en 17 de Junio de 2011, 09:24:52 am
a mi me ha hecho gracia lo de que gliscor en una mala wall y que cae enseguida
jajajja pero si para al 70% de las amenazas del metagame xD
si cae pronto es porque no sabes usarlo

y el wallrein en granizo jode, pero por lo demas me he encontrado alguno y cae relativamente facil
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Wolf-X en 17 de Junio de 2011, 09:27:36 am
Death Blossoms estoy contigo es perfecta esta estrategia se quedan como diciendo que pasa aquí y encima como no lo ven nunca es impredecible xD.

Respecto a la gran mayoría del resto:

Spoiler: mostrar
1º Lo han probado?

2º Es innovador, soprendente y puedes desmontar muchos equipos.

3º Es equilibrado y no tiene grandes puntos débiles

4º También sweepea

5º Me gusta y me funciona

6º Yo daba mi opinión sobre algo que me estaba funcionando muy bien en OU, pero como veo aquí hay quizás demasiados estereotipos impuestos en sus mentes.

7º Que sean felices con sus pokemon tipo: Jellicent, heatran, Reuniclus, Chansey, Ferrothron... aunque muchos de ellos caen muy rápido para ser walls y tanques (no todos lo admito).

8º No he visto ni un solo celebi y estoy seguro de que tu tampoco habrás visto tantos además siempre tienen que ser los mismos no puede funcionar otro team? Latios no llega a hacer eso que sepa cometa draco baja el atq especial mucho, la tormento arena lo multiplica por 1.5 no por 2 y además es imposible que tyranitar por muy fuerte que sea y etc, que consiga superar esta estratagema. Rotom-W no es el unico que ataca y en 2 o 3 turnos da tiempo de hacer muchas cosas...

9º Por último, se dan cuenta de que están haciendole la vida imposible a walrein?, ni que fuera walrein vs the world, me gustaría ver a mi skarmory vs the world y todos sus walls  existe una cosa llamada cambio no voy a emplear esta estrategia contra todos lo pokes del mundo, y además miren última noticia está estrategia a podido contra 1 team entero y entre ellos un jirachi.


PD: Mucha suerte  con sus ideas sobre: la estrategia de otro vs the world :ook: , moroter para ti que es el 70% de las amenazas del metagame? son todos esos estereotipos? porque gliscor por mucho que se diga siempre cae más o menos pronto ante algun atacante especial o un buen sweeper fisico con algún atq de hielo, además me parece que no aprende ataques que me gusten, a mi personalmente no me gustan todas esas cosas
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Wogoru en 17 de Junio de 2011, 09:34:53 am
Que yo sepa t he estado eponiendo un 1v1.  Si tu dices que va bien... Eso si cuando pases de los 13000 puntos y puedas hacer algo me avisas. Yo tambien usaba un clefable anti noobs perocualquiera con una minia nnocion se te va a boostear en la cara y ma sa un poque sin metodos de recuperacion. Es un Regice barato. Si solo te enfrentas a noobs pues claro. Cualquier cosa que dejes que se boostee te va a ownear. Esto es un claro ejemplo de Charizard Fan el cual dice que charizard es el mas fuerte y no tiene counters
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Roxcurt en 17 de Junio de 2011, 09:41:30 am
Nos estamos olvidando del gran Cradily en Torm.arena y tambien con Reserva y Recuperación y Ventosas, éste si que es temible.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Wolf-X en 17 de Junio de 2011, 09:43:13 am
Cuando he dicho que sea fan de walrein, yo soy más de tyranitar pero de walrein?
Me estás proponiendo mi walrein contra todos los pokes que exiten a eso me refiero y personalemente puede con muchos. No me enfrento solo a noobs es aleatorio que yo sepa y me va muy bien ya que les rompo todas sus estrategias y acabo con ellos. Repito que de esta manera casi siempre gano o casi gano, a veces hay gente con una suerte increible... este pokemon desmonta walls como jirachi y sweepers como Hydreigon, infernape, blaziken, gliscor  otros que ahora no se me ocurren.

Verdad pero prefiero este hay demasiados sweepers con ataques de lucha  bien cargados en ataque y contra este una vez se cargá un poco no pueden  por su rápida recuperación sin malgastar turnos y además este sweepea  mucho mejor y acaba antes con los enemigos puesto que su tipo y atqs  ayudan. Aunque este no tenga las muy utiles ventosas de cradily... xD.  aunque a decir verdad sus tipos de lucha son parecidos.... en mi  opinion.

EDITADO POR MODERACION: NO HAGAS DOBLE POST, USA EL BOTON MODIFICAR
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: simón en 17 de Junio de 2011, 10:44:46 am
A ver, es que esto me da verguenza. dices que gliscor y chansey son malas walls?
Pues tío, se nota que eres noob, y que no conoces las actuales amenazas en el metagame y no te das cuenta de que walrein sólo es útil en hail y en UU/NU...Chansey y gliscor entre otros son ESSENTIALES para countear una parte del metagame y a que este último se estabilize.
Hagamos un combate, a ver que cara podrás cuando mi chansey usará toxico y movimiento sísmico dos veces + recuperación y tu walrein muere yo habiendo recuperado todos mis hp...
Un montón de pokes se pueden cargar delante tuya mientras tu haces tu "estrategia" y después hacerte ohko.Además, cualquier stab poderoso de lucha/eléctrico/roca te destroza, y esos tipos son corrientes en el metagame.De todos modos, cualquier buen equipo es capaz de vencer a los bulky waters.
Y con ese miserable ataque especial sin evs, como quieres pegar duro a tyranitar con surf?Además ventisca falla mucho...Arriba mencionabas que vencías a blaziken y otros lucha...Pues sabías, amiguito, que tu walrein recibe ohko de HJK de esos pokes??
Además una buena wall SIEMPRE tiene mov de recuperación y casi siempre cambios de estado, que las walls sirven para joder y dar apoyo.

Sinceramente, no veo como has podido sacar tantas victorias con este poke, o nos estás mintiendo, o sólo has luchado contra noobs, o has jugado en un server segundario del PO,que siempre están llenos de noobs.

Amigo, no creas que te vas a quedar con la última palabra, hagamos un combate y verás :nenemalo:

Perdón si he sido un poco duro, pero este tema me ha puesto furioso :^^U:

PD:no hagas doble post.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Wolf-X en 17 de Junio de 2011, 05:37:37 pm
Lo siento no me di cuenta del doble post xd
Me gustaría ver lo de chansey tmb no se como mi walrein hace la estrategia porque según tu no da tiempo y a mi me da y me sobra. Te repito que lo pruebes.
Yo no he dicho que chansey se una mala wall, que no lo es, pero si gliscor para mi no me resulta util en el metagame, hay demasiados pokes preparados para anularlo y los moves tampoco son excelentes ni variados, y además los rivales siempre cambían de poke al ver a gliscor y acaban liquidandolo, walrein puede causar muchos mas problemas, estaría bien eso de un combate.

Por favor se lo pido pruebenlo es bestial nadie puede con el lo digo en serio se cargo a un vaporeon con ventisca de 2 golpes y el habia puesto sustituto antes con otro poke.

PD: ya veré cuando y no juego en secundario, me voy al instituto. o has sido brusco al fin y al cabo es tu opinion. ;)

Modifico: walrein es uno de los mejores pokes en mi opinión si no pruevenlo con este set se acaba de carga un team entero y con toda la vida.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Raguraji en 17 de Junio de 2011, 11:36:05 pm
Por favor se lo pido pruebenlo es bestial nadie puede con el lo digo en serio se cargo a un vaporeon con ventisca de 2 golpes y el habia puesto sustituto antes con otro poke.

¿Pero es que como se va a cargar a Vaporeon de dos golpes? ¿me estas diciendo que el rival te da 4 turnos gratis para hacer con Togekiss 3 Nasty Plot y 1 Baton Pass a Walrein?, es que eso solo te lo van a dejar hacer noobs o gente muy despistada.

¿En que server del PO luchas? ¿en smogon, pokemon online o en pokemon españa?

Esto no hay quien se lo crea.  Es que si te dejan hacer todo eso, asi gana hasta un Magikarp con Placaje y Azote si ttu rival te deja pasar ataque y velocidad sin hacer nada por evitarlo, como si solo fueran simples saco de boxeo.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Krub en 18 de Junio de 2011, 12:10:14 am
Walrein no es tan bueno, y yo digo yo que lo he usado. De hecho es mejor soporte de Púas Tóxicas para quitar Tóxico del set y poner otra cosa.

+1 a lo de Raguraji.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: SoulWind en 18 de Junio de 2011, 12:19:22 am
El que haya perdido por esta mierda da pena.
Quién coño deja hacerte eso.
Gliscor mala wall, jajajajajajajajajaja, me parto el culo. Gliscor es el pokémon más útil del metagame a este paso, y si no el que más, de los 3, counteando al topo, Terrakion, Krokodile, Conkeldurr, Scizor, Garchomp si no tiene hax, etc
Deja de decir gilipolleces y lucha con gente de nivel.
PD: Ya demuestras que es penoso poniendo Psíquico a Togekiss que es una real mierda.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Krub en 18 de Junio de 2011, 12:23:51 am
Walrein no es tan bueno, y yo digo yo que lo he usado. De hecho es mejor soporte de Púas Tóxicas para quitar Tóxico del set y poner otra cosa.

+1 a lo de Raguraji.

Walrein en OU, solo vale en Hail con Gélido usando Sustituto y Protección con Restos.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: White Mad en 18 de Junio de 2011, 12:28:09 am
Estoy algo incredulo ante esto porque con tanto Tyranitar y Scizor suelto, las cabras legendarias, las SR, Jirachis CMer,... me cuesta creer que le den alguna opcion al amigo Walrein, aunque en 4ª gen (siempre lo he dicho) el mejor equipo que tuve fue un monoteam ice bajo nieve, por lo que lo que hare sera probar un hail-team con este bicho.

Pero de entrada dire que soy pesimista con tantas rocas quitandome el 25% de vida cada vez que salga... es que incluso con el primer boost en def., un Tyrano CBer te puede hacer OHKO con Stone Edge sin tener en cuenta el daño inicial por las rocas y que si no llega a darte el OHKO te mata la arena. Pero lo probare... ^__^
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Wogoru en 18 de Junio de 2011, 01:01:33 am
Se supone que una wall debe entrar y no recibir demasiado daño; y no es por nada pero alguien que suponiendo que no sea atacado reciba 25% de daño no es una buena wall. Este tio se inventa los calculos ahí vamos a ver si alguien pica. El dia que con esta mierda ganes a un Rotom W en 1v1 me avisas. Lo mas gracioso es cuando dice qu gliscor no es util. Solo para a las mayores amenazas del juego. Pero lo que me llama especialmente la atencion es cuando dice que lo esta usando en uber cuando menciona a Blaziken. Suponiendo que te lo saquen como lo vences; porque yo los que me he encontrado son sashers con SD'S que tedan oko con patada salto. Este tio se esta inventado esto o jugara con sus amigotes al estilo "UN LEGENDARIO". Y lo que mas gracia es cuando se queja de los pokes que le counteaban sin ningun problema. Son los mas comunes; los que saen 11/10 veces
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Wolf-X en 18 de Junio de 2011, 01:19:48 am
Bueno yo lo digo y a mi me funciona y me es muy util porque venzo teams enteros y si vence a pokes como jirachi, además mi togekiss soporta más o menos los atques y recuerdo que tiene tarjeta roja lo cual hace que cambie de pokemon y me de tiempo.
De todas maneras no necesita usar maquinación antes solo acua aro y reserva.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Wogoru en 18 de Junio de 2011, 02:02:50 am
Ya veo que util es: Sle rotom le hace 52% mete aqua aro, subrevive 1 al segundo le dejo al 4 o po ahi y cae sin hacerme nada. Luego el tio me dice que no juegue con zor que se le da mal. Ya sabemos conytra que tipo de gente juega este. Luego despues de estar paralizado y sin nieve me hacierta 8( ventiscas y me dice que deje de usar sustituto con virzion
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Wolf-X en 18 de Junio de 2011, 02:29:32 am
Hombre primero es que me aburría segundo no me invento a que no adivinas en que turno mataba a rotom-w? en el primero nada más hacerme rayo (antes de que digas nada maquinación antes), como que no daba tiempo de hacer nada de eso? solo acabastes con walrein por ese virizon que entre drenadoras, danza espada y sustituto me estaba cansando hasta que me ataca con su abocajarro x x danzas espadas y me dejo ko. Tu team no es el unico.. que existe pero gracias me haré un nuevo team secundario que acabe facilmente con enemigos como esos y cambiaré evs a togekiss.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: SoulWind en 18 de Junio de 2011, 02:29:47 am
Lo de tus victorias yo lo resumo a luchas con n00bs.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: White Mad en 18 de Junio de 2011, 02:35:20 am
Yo, para hacerme una idea de que como fue la batalla me gustaria ver el log, ya sea aqui o en el post de los logs. Para hacerme una idea y eso...
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: MShuckle en 18 de Junio de 2011, 02:47:23 am
Realmente hay algunas cosas en NU o UU que si se usan bien pueden deshacer un taem...

Walrein tiene buen PS y defensas aceptables en una Wall, aunque, con ese set, no te voy a engañar... Toxic+Protect y fuera, o ni eso. No te van a dar turnos libres para usar Reserva... Para mí no es muy útil. Si es por walls... Prefiero a Shuckle  :love:
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: SoulWind en 18 de Junio de 2011, 03:15:00 am
Realmente hay algunas cosas en NU o UU que si se usan bien pueden deshacer un taem...

Walrein tiene buen PS y defensas aceptables en una Wall, aunque, con ese set, no te voy a engañar... Toxic+Protect y fuera, o ni eso. No te van a dar turnos libres para usar Reserva... Para mí no es muy útil. Si es por walls... Prefiero a Shuckle  :love:
Suckle apesta por dos cosas, su mierda de HP, que por mucha defensa que tenga no dura nada, y segundo, muy vulnerable al Taunt, débil a Rocas, si te hacen Taunt te están obligando a cambiar seguido.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Wogoru en 18 de Junio de 2011, 03:33:27 am
 Muere de cualquier cosa y para recuperarse necesita descanso. Si te meten subtitute tiees que cambiar puesto que no puedes hacer nada y ahi ya se eten el boosteo o lo que sea. uNa pena de poque que ademas en la mayoria de ataques cae al 2o roca afilada
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Wolf-X en 18 de Junio de 2011, 03:49:16 am
Si da tiempo de hacerlo y sobra lo comprobo wogoru y no digas que no que si no es por virizon...
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Krub en 18 de Junio de 2011, 04:37:29 am
Shuckle ha mejorado con Power Split o como se llame, el mov ese que suma el stat de at y at esp del rival con Shuckle y lo divide entre dos, resumen Shuckle se vuelve decente atacando y el rival peor atacando. Otro mov bueno suyo es Encore.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: DestinyUnknown en 18 de Junio de 2011, 06:20:18 am
Shuckle tambien tiene truco fuerza, que cambia el ataque por la defensa, aunque claro, con su velocidad shuckle caeria inmediatamente a menos que hubiera trick room xD
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Krub en 18 de Junio de 2011, 07:27:38 am
Puede usarse contra atacantes especiales, ya que no pierde defensa especial.
Y con Trick Room con tanto Scizor con Puño Bala, no.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Wogoru en 18 de Junio de 2011, 08:54:45 am
Si da tiempo de hacerlo y sobra lo comprobo wogoru y no digas que no que si no es por virizon...


Scizor, Rotom W, Latios, Ferro y Jellicent. otom nbo recibe nada r le da 3ko y con el boost 5ko pero al poder pasar la scarf. Ferro paraliza y seedea dandole latigazos y protegiendose protect. Latios le puede pasar las gafas o bien draco que es oko. Jelli que absorve surf resiste y como maximo es envenenado a lo caul yo enveneno igual peroal tener recuperacion dirceta. Zor no reibe daño de nada de lo que hagas y de 2 superpowers es oko o de 1 no se.

Yo que tu dejaria de decir ya tonterias y dejaria ya esta pelea perdida. SI todas las veces te countee con vir fue para llemarve mi boost gratis de SD
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Wolf-X en 18 de Junio de 2011, 10:58:47 am
Y me refería más gente no atu team en concreto puesto que puede con bastantes pokes muchos más de los que creerías, ya le añadí tóxico y le quite ventisca a sí que ahora puede contra los muy molestos blissey y chansey.

Oye que sepas que una vez hago reserva 2 o 3 veces rotom no me hace ni cosquillas, y lo normal es que aproveche oportunidades para empezar la estrategia, no voy a empezarla con un rotom-w delante, la hago antes contra alguna wall del rival y después cuando me lo saqué ya está chupado matarlo ya sea con o sin recarga de maquinación antes.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Krub en 18 de Junio de 2011, 05:52:01 pm
Quiero luchar contra tí.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: MShuckle en 18 de Junio de 2011, 08:56:57 pm
Suckle apesta por dos cosas, su mierda de HP, que por mucha defensa que tenga no dura nada, y segundo, muy vulnerable al Taunt, débil a Rocas, si te hacen Taunt te están obligando a cambiar seguido.
Lo countean Subs, Taunters, Aceros y algunos que se boosteen. Sacándolo en el Late Game cuando ya conozco el team del rival me ha dado buenos resutlados en PO.
Muere de cualquier cosa y para recuperarse necesita descanso. Si te meten subtitute tiees que cambiar puesto que no puedes hacer nada y ahi ya se eten el boosteo o lo que sea. uNa pena de poque que ademas en la mayoria de ataques cae al 2o roca afilada
Tampoco es tan malo Descanso en Shuckle, así evita cambios de estado.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Raguraji en 18 de Junio de 2011, 10:00:38 pm
Y me refería más gente no atu team en concreto puesto que puede con bastantes pokes muchos más de los que creerías, ya le añadí tóxico y le quite ventisca a sí que ahora puede contra los muy molestos blissey y chansey.

Oye que sepas que una vez hago reserva 2 o 3 veces rotom no me hace ni cosquillas, y lo normal es que aproveche oportunidades para empezar la estrategia, no voy a empezarla con un rotom-w delante, la hago antes contra alguna wall del rival y después cuando me lo saqué ya está chupado matarlo ya sea con o sin recarga de maquinación antes.

Mucha bla bla bla, pero sigues sin poner pruebas de que lo que dices es verdad.    Yo tambien puedo decir cosas increibles como que Magikarp se carga a un Pokemon acero como Bastiodon, pero nadie me creeria a no ser que pusieras pruebas.

Sigo sin entender como matas a un Rotom-W con Venstica y Surf siendo no eficaces los dos y teniendo una SDef bastante decente, o muy buena si lo usan defensivo especial, y hasta sin Maquinacion dices que lo matas, eso es un disparate.   Tambien dudo que mates a Vaporeon o a Jellycent de 2 golpes, a no ser que el rival sea tonto, te dé 5 turnos gratis, no tengan Wish o Recuperacion en esos dos pokes, y que tampoco tengan Toxic.  Esos tienen altisimas probabilidades de ser gente que no tiene ni idea, y a esos les cuelas cualquier cosa por muy mala que sea.






Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Krub en 18 de Junio de 2011, 11:45:12 pm
Lo countean Subs, Taunters, Aceros y algunos que se boosteen. Sacándolo en el Late Game cuando ya conozco el team del rival me ha dado buenos resutlados en PO.Tampoco es tan malo Descanso en Shuckle, así evita cambios de estado.


Con Encore consigues un turno libre contra algo que no sea Taunt.
Descanso no es bueno, ya que mientras el rival usa movs como Danza Espada o sustituto.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Magoblanco en 18 de Junio de 2011, 11:53:22 pm
Yo creo que Walrein es un buen wall con granizo. Pero hay otros dos muy buenos en la 5a gen:

1.- Dusclops con eviolite. (es muy bueno en defensa etc..)
2.- Scizor es alucinante yo lo tengo y me he cargado bastantes equipos. (ademas Scizor puede matar a tu walrein muy rapidito...

No se es mi opinion. Si me equivoco en algo avisen ;)
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: lugia777 en 19 de Junio de 2011, 01:34:20 am
1.- Dusclops con eviolite. (es muy bueno en defensa etc..)
2.- Scizor es alucinante yo lo tengo y me he cargado bastantes equipos. (ademas Scizor puede matar a tu walrein muy rapidito...

No se es mi opinion. Si me equivoco en algo avisen ;)
¿Y eso que tiene que ver con Walrein?

Y me refería más gente no atu team en concreto puesto que puede con bastantes pokes muchos más de los que creerías, ya le añadí tóxico y le quite ventisca a sí que ahora puede contra los muy molestos blissey y chansey.

Oye que sepas que una vez hago reserva 2 o 3 veces rotom no me hace ni cosquillas, y lo normal es que aproveche oportunidades para empezar la estrategia, no voy a empezarla con un rotom-w delante, la hago antes contra alguna wall del rival y después cuando me lo saqué ya está chupado matarlo ya sea con o sin recarga de maquinación antes.
¿Y quién es el noob que te deja hacer 2 o 3 Reservas? Alguien medianamente inteligente cambia a algo tipo Tyranitar que te da OHKO con Stone Edge o el mismo Rotom-W con T-Bolt le da 2HKO creo.
 Sin contar Taunt, que te deja sin Acua Aro, Reserva y Toxic, ni que esté sin clima, que hay ya hace aguas por todas partes.

Puedes seguir dicinedo que te owneas a equipos enteros sin daño con tu super-walrein de la leche, pero nosotros seguiremnos sin creerte hasta que publiques algún log.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Magoblanco en 19 de Junio de 2011, 01:39:46 am
Pues Lugia77 me refiero que walrein es bueno con granizo. Pero hay mas buenos wall sin clima como dusclops y scizor tan solo esto. Y scizor se puede cargar a Walrein sin problemas... .-.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: lugia777 en 19 de Junio de 2011, 01:59:59 am
Pues Lugia77 me refiero que walrein es bueno con granizo. Pero hay mas buenos wall sin clima como dusclops y scizor tan solo esto. Y scizor se puede cargar a Walrein sin problemas... .-.
Scizor no es una wall, es un sweeper.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Magoblanco en 19 de Junio de 2011, 07:26:27 am
Scizor no es una wall, es un sweeper.

Digo que Scizor es una "Wall" por la alta resistencia que tiene. Ya dije en post anteriores que """ es mi opinion"""
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: lugia777 en 20 de Junio de 2011, 07:53:36 am
Pero sigue sin ser una wall xD.

Tema aparte creo que se ha cerrado el debate, Walrein es muy bueno en UU con Hail, pero fuera de esas condiciones se ve superado por un millón más de wall, incluyendo a Scizor, según Magoblanco.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Krub en 20 de Junio de 2011, 08:17:35 am
En OU sigue siendo bueno Walrein con Granizo, pero se tiene que usar bien. Los Hails llevan a Abomasnow(obvio), pues el pokémon más usado aparte de este es Walrein y será por algo.

Incluso en tiers bajas, Walrein con Sebo es aceptable como wall.
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: DestinyUnknown en 20 de Junio de 2011, 08:24:42 am
Todos los pokemon con pocas debilidades no son walls, si fuera por eso, todos los electricos puros serian walls por solo tener 1 debilidad, y creo yo que raichu o electivire no son walls precisamente (por poner ejemplos)
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Fredmon en 21 de Junio de 2011, 06:00:44 am
Para mi la mejor wall, lo para todo xD, y además sweepea muy bien.

Spoiler: mostrar
(http://img.pokemondb.net/artwork/walrein.jpg)


Walrein@Restos
Gélido(si tienes nevada) - Sebo (si no lo tienes)
Naturaleza: Serena
Evs: 252 Ps, 252 Def Esp, 4 Def, 2 Atq Esp.
Ivs: todo 31
Movimientos:
-Reserva
-Aqua aro
-Ventisca
-Surf

(no he probado con tóxico pero podría ser más peligroso u.U, aunque sweepearía menos...)

A parado grandes y numerosos sweepers además de que sweepea bastante bien, consiste en usar aqua aro y después reserva hasta cargarlo entocés empezos a machacar.

Un consejo es que si queremos aprovecharlo 100% sirve de mucho sacar antes a:

Baton passer: Togekiss@Tarjeta Roja (te quita de en medio a muchos problemas)
Dicha
Miedosa
Evs: 252 hp, 252 Spd, 4 Def Esp, 2 Def.
Ivs: todo 31
-Relevo
-Maquinación
-Tajo aéreo
-Psíquico

Bueno ya se ve no? además con maquinación sweepea genial.

PD: Es muy bueno y supongo que con toxic podrá ser mucho mejor. :ph43r:

De las mejores walls que hay y ademas que swepeen muy bien es: Snorlax!!!
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Krub en 21 de Junio de 2011, 06:10:54 am
¿Para que haces un quote innecesario?
Título: Re:Si quereis una wall de la buenas...
Publicado por: Pokemonos en 23 de Junio de 2011, 04:26:21 am
pffff... pues vaya estrategia.  Casi cualquier pokemon puede ser bueno cuando le pasan un boost de baton pass (hay cadenas de baton pass que pasan a un magikarp  :ph43r: ). Y esta "estrategia" cae ante un jellicent con taunt y no te van a dejar pasar un boost de togekiss asi por las buenas. Antes de decir cosas porque si, pon pruevas y por favor, que no sea contra un n00b.