Foros Pokexperto

Pokémon Competitivo => Análisis Smogon => Quinta Generación => Mensaje iniciado por: Khes en 09 de Enero de 2011, 10:00:47 pm

Título: [Análisis] Excavalier (Shubarugo)
Publicado por: Khes en 09 de Enero de 2011, 10:00:47 pm
(http://archives.bulbagarden.net/media/upload/f/f7/589Shubarugo_Dream.png)
#589 Excavalier


Tipo:

Stats:

Debilidad:Resistencia:Inmunidad:

Habilidades: Si el Pokémon queda con menos del 33% de PS, el poder de sus ataques de tipo Bicho aumenta en un 50%.

Los ataques del rival nunca serán Golpe Crítico.

Habilidad DW: Impide que el Pokémon reciba daño derivado del clima (Tormenta Arena, Granizo).
 


Movimientos:

Análisis:

Excavalier, como se puede comprobar en sus stats base, es un pokémon con un alto ataque físico, y con unas decentes defensas, pero, a pesar de eso, un simple ataque de tipo fuego le fríe por su combinación de tipos.
Con sus dos tipos STAB tiene una decente cobertura de tipos y puede swepear perfectamente. Cualquiera de sus habilidades es útil a la hora de crear un set, siendo recomendable Swarm porque en un caso dado aumenta gratamente la potencia de sus ataque STAB. Puede ser recomendable utilizarlo en un team TR, o en un team norma tranquilamente porque aguanta bien muchos tipos de ataques.



Moveset:
(http://www.arkeis.com/images/animations/589.gif)
Excavalier~Physical Sweeper
Excavalier@Life Orb
Nat: Firme
Trait:Swarm
Ev's: 252Att 128Def 128SPDef o 252Ps 128Def 128SpDef
Attacks:
  • Megahorn/X-Scissor
  • Iron Head/Rock Smash
  • Swords Dance/Aerial Ace
  • Substitute
Un set sencillo. Sweepea con sus dos moves STAB, X-Scissor a eleccion ante Megahorn, para elegir si potencia o precisión. SD para cargarte si lo necesitas o Aerial Ace para cubrir más tipos y Substitute para preotegerte ante fuegos o para cargarte tranquilamente con SD.

(http://www.arkeis.com/images/animations/589.gif)
Excavalier~TR Physical Sweeper
Excavalier @ Life Orb/Leftovers
Ev's 252 HP 252 Att 4 Def       Iv's 0 Spd
Naturaleza: Brave(+Att - Spd)
  • Swords Dance
  • Megahorn/X-Scissor
  • Return/Iron Head
  • Reversal/Rock Smash/Twineedle/Pursuit


¿Qué hablar en este tema?
- ¿Cómo utilizarlo?
- Movesets posibles
- Counters
- Pokémon que combinen bien con él
- Debatir la tier en la que posiblemente se encuentre
... y posiblemente algo más.


¡A debatir!
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: unai en 09 de Enero de 2011, 10:13:25 pm
un scizor pero con menos vel. con apoyo de paralizador en otro poke puedes hacer de este un gran poke paraflincher con 3 ataques de apoyo. se puede usar de mixed tank por sus defensas. 105 def y defsp esta bien para un poke mas o menos ofensivo, pero esos 70 hp... bueno, en general un poke con las mismas debilidades que scizor y con mucho potencial. los mejores ayudantes serian yanmega, ninjask, blaziken y los pokes que conozcan batton pass y shell break, para pasarle la velocidad. vamos que lo veremos en ou, y si no se utiliza demasiado bl, pero aun asi se vera algo.
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: Zollven en 09 de Enero de 2011, 11:04:54 pm
Estooo... ¿Y qué pasa con que Shubarugo no tiene apenas NADA para aceros? Sólo tiene Rock Smash para ellos, y pega flojisimo (aunque puede bajar la Defensa).
Su movepool le arruina (lo siento MerúM, tenía que decirlo). Por mí, tira a UU.
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: sergio16 en 09 de Enero de 2011, 11:12:21 pm
Sus dos STAB no dan buena cobertura sobretodo el Acero que ofensivamente es malo.
Los Ev's del set que pones deben ser así 252 HP / 252 Atk / 4 SDef y Aerial Ace es mejor Return.
Sobre su Stat de Atk es 135 no 125.
Unai, hay mejores opciones para pasar los boost en Speed.
Su movepool es un problema.
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: Raguraji en 09 de Enero de 2011, 11:45:10 pm
Este bicho es una brutalidad, yo lo usé en un equipo Trick Room hace tiempo.   Bajo efecto de Trick Room hacia Swords Dance(life orb) y con Megahorn hacia muchisimo daño a un monton de cosas.   Pero su variedad es casi nula como sweeper y como tank.

   
Citar
* Antipolvo/Dustproof

Impide que el Pokémon reciba daño derivado del clima (Tormenta Arena, Granizo). Tampoco recibe daño de las Entry Hazards ni de Life Orb.

¿De donde sacaste eso de que no recibe daño de entry hazard ni life orb? ¿algo que lo confirme?(juego de DS).  Es la primera vez que leo eso.

A mi tambien me parece que será UU. 
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: sergio16 en 10 de Enero de 2011, 12:02:54 am
Seguramente confundió Dustproof con Magic Guard.
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: Zollven en 10 de Enero de 2011, 12:58:22 am
Dustproof sólo lo hace inmune al daño pasivo de climas o.o (no me di cuenta antes). Además, no es útil en él (sólo recibe daño pasivo de Hail).
Bueno, otra cosa. En los EVs del set que se ha expuesto, ¿no le faltaría 1 EV en los dos spreads?
Citar
Ev's: 252Att 127Def128SPDef o 252Ps 127Def 128SpDef
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: Krub en 10 de Enero de 2011, 01:07:10 am
Yo si que lo veo Tank/Supporter. Tiene Knock Off para inutilizar objetos rivales, Toxic y un magnífico tipo defensivo. Además que sin Evs en Ataque, pega muy fuerte.

Y si tiene otro movimiento contra los Aceros, Reversal, aunque muy circunstancial(se puede aprovechar del desgaste de Life Orb) sobretodo como atacante en Trick Room.

Y en los sets, mejor antes de Evs en defensas, ponerlo en PS que lo necesita antes(tiene menos PS que defensas)

Otro movimiento que le podría venir bien es Twineedle, parece una tontería porque es un movimiento flojo, pero puede romper sustitutos y causar daño, cosa que causará habitualmente al tener un magnífico ataque.
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: edumasticarocas en 10 de Enero de 2011, 01:12:01 am
es un buen pokemon  tipo scizor pero  un poco asii   Va para UU definitivamente  por que  hay muchos pokemons que lo pueden parar
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: Khes en 10 de Enero de 2011, 01:21:46 am
Este bicho es una brutalidad, yo lo usé en un equipo Trick Room hace tiempo.   Bajo efecto de Trick Room hacia Swords Dance(life orb) y con Megahorn hacia muchisimo daño a un monton de cosas.   Pero su variedad es casi nula como sweeper y como tank.

   
¿De donde sacaste eso de que no recibe daño de entry hazard ni life orb? ¿algo que lo confirme?(juego de DS).  Es la primera vez que leo eso.

A mi tambien me parece que será UU. 
Sí, efectivamente me he equivocado...

Sus dos STAB no dan buena cobertura sobretodo el Acero que ofensivamente es malo.
Los Ev's del set que pones deben ser así 252 HP / 252 Atk / 4 SDef y Aerial Ace es mejor Return.
Sobre su Stat de Atk es 135 no 125.
Unai, hay mejores opciones para pasar los boost en Speed.
Su movepool es un problema.
Dustproof sólo lo hace inmune al daño pasivo de climas o.o (no me di cuenta antes). Además, no es útil en él (sólo recibe daño pasivo de Hail).
Bueno, otra cosa. En los EVs del set que se ha expuesto, ¿no le faltaría 1 EV en los dos spreads?
Ok, corrijo fallos.
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: Zollven en 10 de Enero de 2011, 01:24:55 am
Y si tiene otro movimiento contra los Aceros, Reversal, aunque muy circunstancial(se puede aprovechar del desgaste de Life Orb) sobretodo como atacante en Trick Room.
Sí, cierto, no lo miré bien xD. Ahora sí, eso no significa de que mejore su situación (sigue parado / walleado por algunos aceros que no tengan debilidad a Lucha).
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: sergio16 en 13 de Enero de 2011, 12:47:33 am
Yo si que lo veo Tank/Supporter. Tiene Knock Off para inutilizar objetos rivales, Toxic y un magnífico tipo defensivo. Además que sin Evs en Ataque, pega muy fuerte.

Y si tiene otro movimiento contra los Aceros, Reversal, aunque muy circunstancial(se puede aprovechar del desgaste de Life Orb) sobretodo como atacante en Trick Room.

Y en los sets, mejor antes de Evs en defensas, ponerlo en PS que lo necesita antes(tiene menos PS que defensas)

Otro movimiento que le podría venir bien es Twineedle, parece una tontería porque es un movimiento flojo, pero puede romper sustitutos y causar daño, cosa que causará habitualmente al tener un magnífico ataque.
Sobre Reversal, como bien dices es muy circunstancial y para superan el poder de Rock Smash tiene que tener el 35,41% de HP o menos.

Para mí Rock Smash es mejor dado que tiene un 50% de bajar la Defensa lo que facilita golpear a Pokémon resistentes, aunque en Trick Room es mejor Reversal+Life Orb.

Twineedle como tú dices no es mala opción, además añado un apéndice que es que tiene un 20% de envenenar, cosa que siempre resulta útil para romper Leftovers y causar más daño al rival.

A pesar de ser débil x4 a Fuego ese no es su principal problema sino su reducidísimo movepool que puede hacerle como peor opción para un Trick Room.
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: Krub en 13 de Enero de 2011, 03:13:06 am
Visto de otra manera, de los mejores Trick Roomers del juego.
Demasiado lento, con de los mejores movimientos para aumentar Stats, pocas debilidades(una x4), grandes defensas y sobresaliente ataque. Le faltaría un ataque para rematar, como Explosión o U-turn, para usarlo en el último turno de Trick Room y no perder la ventaja. Una vez que Magnezone haya acabado con los aceros, este pokémon puede salir a arrasar.

Trick Room Sweeper:

Shubargo @ Life Orb/Leftovers
Ev's 252 HP 252 Att 4 Def       Iv's 0 Spd
Naturaleza: Brave(+Att - Spd)
Swarm

- Swords Dance
- Megahorn/X-Scissor
- Return/Iron Head
- Reversal/Rock Smash/Twineedle/Pursuit

Por cierto, no me había dado cuenta que para ser supporter también tiene Pursuit.
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: sergio16 en 13 de Enero de 2011, 03:25:56 am
Visto de otra manera, de los mejores Trick Roomers del juego.
Demasiado lento, con de los mejores movimientos para aumentar Stats, pocas debilidades(una x4), grandes defensas y sobresaliente ataque. Le faltaría un ataque para rematar, como Explosión o U-turn, para usarlo en el último turno de Trick Room y no perder la ventaja. Una vez que Magnezone haya acabado con los aceros, este pokémon puede salir a arrasar.

Trick Room Sweeper:

Shubargo @ Life Orb/Leftovers
Ev's 252 HP 252 Att 4 Def       Iv's 0 Spd
Naturaleza: Brave(+Att - Spd)

- Swords Dance
- Megahorn/X-Scissor
- Return/Iron Head
- Reversal/Rock Smash/Twineedle/Pursuit

Por cierto, no me había dado cuenta que para ser supporter también tiene Pursuit.
Este es como el set Standard pero adaptado para Trick Room.
Una pregunta, ¿Por qué Pursuit sirve para ser Supporter?
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: Krub en 13 de Enero de 2011, 03:27:07 am
Este es como el set Standard pero adaptado para Trick Room.
Una pregunta, ¿Por qué Pursuit sirve para ser ser Supporter?

"Atrapar" walls y pokémon en general que intenten huir.
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: sergio16 en 13 de Enero de 2011, 03:40:25 am

Moveset:*

(http://www.arkeis.com/images/animations/589.gif)
Shubarugo~Physical Sweeper (subSD)
Shubarugo@Life Orb
Nat: Firme
Trait:Swarm
Ev's: 252Att 128Def 128SPDef o 252Ps 128Def 128SpDef
Attacks:
  • Megahorn/X-Scissor
  • Iron Head
  • Swords Dance/Aerial Ace
  • Substitute
Un set sencillo. Sweepea con sus dos moves STAB, X-Scissor a eleccion ante Megahorn, para elegir si potencia o precisión. SD para cargarte si lo necesitas o Aerial Ace para cubrir más tipos y Substitute para preotegerte ante fuegos o para cargarte tranquilamente con SD.
¡A debatir!
Como creo que ya dije ese set está mal así que modificalo y añade el Trick Room, creo que también se puede sacar una buena versión CB de este Pokémon.

"Atrapar" walls y pokémon en general que intenten huir.
Ah, vale.

PD:Krub, sino te importa podrías leer esto
Perdón por esto pero no me deja enviar mensajes.
Si no estoy equivocado Ho-Yo ha acabado todos sus batallas, por eso te digo que cuando quieras luchar me avises.
Y reitero lo siento, tampoco me deja poner spoilers. :(
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: Khes en 13 de Enero de 2011, 03:43:11 am
En este subforo no se pueden poner spoilers xD

Como creo que ya dije ese set está mal así que modificalo y añade el Trick Room, creo que también se puede sacar una buena versión CB de este Pokémon.
Ah, vale.

PD:Krub, sino te importa podrías leer esto
Perdón por esto pero no me deja enviar mensajes.
Si no estoy equivocado Ho-Yo ha acabado todos sus batallas, por eso te digo que cuando quieras luchar me avises.
Y reitero lo siento, tampoco me deja poner spoilers. :(
Okey, ahora mismo lo corrijo.
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: bio-breaker en 16 de Enero de 2011, 06:13:29 am
Mmm, quiza podria coordinarse bien contra otros aceros junto a la humareda de heatran añadiendole proteccion en un equipo de dobles, pero entonces ambos tendrian que preocuparse de la misma combinacion rival, a no ser que a heatran se le ponga tambien tierra viva...en verdad yo tambien prefiero a scizor...
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: Krub en 17 de Enero de 2011, 12:11:03 am
Mmm, quiza podria coordinarse bien contra otros aceros junto a la humareda de heatran añadiendole proteccion en un equipo de dobles, pero entonces ambos tendrian que preocuparse de la misma combinacion rival, a no ser que a heatran se le ponga tambien tierra viva...en verdad yo tambien prefiero a scizor...

Por lo general se habla de los pokémon para combates individuales. Los combates dobles son otra cosa, por tanto suelen tener otras estrategias.
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: bio-breaker en 17 de Enero de 2011, 03:47:10 am
pero para eso esta este tema, si tienen otras estrategias para dobles, las podemos comentar y razonarlas, rechazandolas no obtendremos muchos movesets mas en claro
Título: Re:[Análisis] Shubarugo
Publicado por: ARA en 17 de Enero de 2011, 09:13:12 am
pero para eso esta este tema, si tienen otras estrategias para dobles, las podemos comentar y razonarlas, rechazandolas no obtendremos muchos movesets mas en claro
si no pone que es expresamente de dobles solo se trata 1vs1 ahora tambien existe el 3vs3 y si empezamos a comentar de todo acabaremos mezclando cosas, estos analisis están para empezar a ubicar los nuevos pokes en el metagame.Aun así puedes crear tu equipo competitivo de dobles y ponerlo en estrategia pero fijate bien en como pones el equipo  :ook:
Título: Re:[Análisis] Excavalier (Shubarugo)
Publicado por: Xx Light en 18 de Junio de 2011, 04:42:07 am
Es extraño pero puede sorprender, además sus defensas son buenas:
Toxic Stall
Escavalier @ Leftovers
 Shell Armor
Nature: Careful/ Impsh  EVs: 252 HP / 40 Def / 216 SDef  Si es Impish 252 HP / 40 sDef / 216 Def
Toxic
Protect/ Sub
Megahorn
knock off/ protect
Un set un poco extraño, pero así aprovechamos sus múltiples resistencias y una sola devilidad, bajo lluvia mejor.
Knock off en vez de protect para tirar los restos. Protect o sub según como prefieres stallear. Con sub también nos ahorramos burns y paralizados. Buen acompañante magnezone para librarse de los aceros.
Título: Re:[Análisis] Excavalier (Shubarugo)
Publicado por: Krub en 18 de Junio de 2011, 05:33:26 am
Una habilidad alternativa podría ser Enjambre en vez de Shell Armor.
Título: Re:[Análisis] Excavalier (Shubarugo)
Publicado por: Xx Light en 18 de Junio de 2011, 06:13:39 am
Una habilidad alternativa podría ser Enjambre en vez de Shell Armor.
YO para stallear prefiero no jugármela al ch XD
Título: Re:[Análisis] Excavalier (Shubarugo)
Publicado por: DestinyUnknown en 29 de Junio de 2011, 10:34:38 am
Testeando en UU, es bastante util, aguanta decentemente los golpes, y pega muy fuerte con megahorn, una pena su escaso movepool y la falta de un movimiento bueno de tipo lucha, porque rock smash es una mierda y reversal es poco fiable.
Título: Re:[Análisis] Excavalier (Shubarugo)
Publicado por: SoulWind en 30 de Junio de 2011, 04:36:47 am
He probado este bicho en UU con Megahorn, Iron Head, Frustration y Pursuit y funciona MUY bien, aunque su velocidad sea una mierda tiene una Defensa aceptable y puede atrapar choices con Pursuit en un moves que resista.
Título: Re:[Análisis] Excavalier (Shubarugo)
Publicado por: +JeiiZe en 01 de Julio de 2011, 11:21:08 am
Este bicho para en seco a Latios, sirve igual que Scizor pero recibe menos daño sin evs en SpD.

El set Choice Bander sirve bastante bien, con el set mencionado por Celebi42, sirve de Trapper para bastantes pokémon, si tubiera guts como Heracross funcionaria mejor.
Título: Re:[Análisis] Excavalier (Shubarugo)
Publicado por: DestinyUnknown en 01 de Julio de 2011, 01:09:21 pm
Solo lo para si no lleva hp fire, y latios siempre lo lleva....
Título: Re:[Análisis] Excavalier (Shubarugo)
Publicado por: Krub en 01 de Julio de 2011, 01:11:00 pm
En equipos de lluvia no lo lleva, pero lleva Surf.
Título: Re:[Análisis] Excavalier (Shubarugo)
Publicado por: DestinyUnknown en 01 de Julio de 2011, 01:15:10 pm
Pero surf x2 debe de hacerle mucho daño a escavalier igualmente...
Y de todos modos, si escavalier esta en un team de lluvia, aunque resista hp fire, no creo que el rival vaya a usar hp pudiendo utilizar surf que golpea mas fuerte bajo lluvia
Título: Re:[Análisis] Excavalier (Shubarugo)
Publicado por: Krub en 01 de Julio de 2011, 01:19:43 pm
Por eso.
Título: Re:[Análisis] Excavalier (Shubarugo)
Publicado por: Magoblanco en 03 de Julio de 2011, 12:46:45 am
Escavalier tiene muchos counters u.u Uno es Blaziken sin speed boost. Con un Sd cargado y una patada S. alta o sin cargar nada un lanzallamas muerto u.u
Título: Re:[Análisis] Excavalier (Shubarugo)
Publicado por: Hiro97 en 03 de Julio de 2011, 03:42:59 am
Blaziken es Uber con speed boost , asi que piensa antes de responder que este poke es UU si no me equivoco
Título: Re:[Análisis] Excavalier (Shubarugo)
Publicado por: DestinyUnknown en 03 de Julio de 2011, 05:12:44 am
Claro que tiene counters, eso si, a ningun pokemon que no lo resista (y a algunos fragiles tambien) les hace gracia recibir un megahorn de este, pero si te sacan un arcanine no vas a ser tan tonto como para dejarlo :O

Es como si dejas un gliscor delante de un mienshao con hp ice, o un vaporeon, es una tonteria, es obvio que tienen counters, pero eso no significa que no puedas usarlos o que sean malo xD
Título: Re:[Análisis] Excavalier (Shubarugo)
Publicado por: Krub en 03 de Julio de 2011, 07:33:50 am
Blaziken es Uber con speed boost , asi que piensa antes de responder que este poke es UU si no me equivoco

Es Uber independientemente de su habilidad. Y dudo aun así, que Blaziken sea counter.