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Pokémon Competitivo => Análisis Smogon => Quinta Generación => Mensaje iniciado por: rfh en 09 de Diciembre de 2010, 03:01:03 am
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(http://www.arkeis.com/images/pokemonfactory/zoroark.png)
# 571 Zoroark
Tipo: (http://www.pokexperto.net/sprites/tipos/siniestro.png)
Stats:
60 HP
105 Atk
60 Def
120 AtkEsp
60 DefEsp
105 Vel
Debilidades:
Lucha (x 2) Bicho ( x2 )
Resistencias:
Siniestro (x 1/2 ) Fantasma (x 1/2 )
Inmunidades:
Psíquico ( x 0 )
Habilidades:
Ilusión / Illusion:
Permite adoptar la apariencia y nombre de cualquier otro Pokémon, pero no adquirir características como movimientos, tipos o stats. Si el Pokémon es de un entrenador, al entrar en batalla se transforma en el último Pokémon de su equipo. Si el Pokémon es salvaje, se transforma en Entei, Raikou o Suicune. En ningún caso se transforma en un Pokémon activo en batalla. El Pokémon perderá la ilusión cuando reciba un golpe cualquiera.
Habilidad DW:
Ninguna
Movimientos:
Por nivel: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_nivel&pk=571 (http://../index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_nivel&pk=530)
Por MT/MO: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_mtmo&pk=571 (http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_mtmo&pk=497)
Por crianza: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_huevo&pk=571 (http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_huevo&pk=571)
Análisis:
Un Pokemon con gran Atk y SpA y Spe, que a pesar de sus pobres defensas, lo que verdad importa es su habilidad, para engañar al rival, y hacerle pensar que es otro pokemon, para que luego le golpeé con su gran movepool, con una cobertura muy buena. Puede sweepear con Nasty Plot, anular leads, y lo más significativo, puede hacer de RK, también engañando al rival, superando a cualquier pokemon con 100 Spe base, y golpeándo a muchos tipos.
Movesets:
(http://www.arkeis.com/images/animations/571.gif)
Choice Scarf
Zoroark @ Choice Scarf
Timid
Illusión
4 HP / 252 SpA / 252 Spe
- Dark Pulse / Trickery
- Flamethrower / Grass Knot / Hidden Power Ice
- Focus Blast
- Hidden Power Ice / U-turn
Zoroark tiene 105 Spe base que le permite adelantarse a muchos Pokemon, además de tener una cobertura perfecta, y tener acceso a Illusión que permite engañar al rival y luego llevarse una sorpresa sin correr riesgo. Trickery lo puedes usar contra rivales cómo Garchomp u otros Sword Dance, ya que les golpearás con su mismo Stat de Atk.
(http://www.arkeis.com/images/animations/571.gif)
Nasty Plot
Zoroark @ Life Orb / Leftovers
Timid
Illusion
4 HP / 252 SpA / 252 Spe
- Nasty plot / Substitute
- Dark Pulse
- Focus Blast
- Substitute / Taunt / Flamethower
Sencillo, se trata de engañar al rival con tu habilidad, y meter Nasty Plot o un Substitute, causando unos problemas enormes al rival, por su excelente cobertura.
(http://www.arkeis.com/images/animations/571.gif)
Lead?
Zoroark @ Focus Sash
Timid / Jolly
Illusion
252 (Sp) atk / 252 speed
- Night Slash / Dark Pulse
- Counter / Ankle Sweep
- Sucker Punch / Focus Blast
- Ankle Sweep / Taunt / Sucker Punch
En primer lugar puede ser especial o físico. Puedes basarte en bajar la Spe con Ankle Sweep y anular su Focus Sash y luego darle KO, o recibir un golpe físico, devolverlo con Counter y y rematar al rival con Sucker Punch. Taunt evita que coloquen las rocas.
Otras Opciones:
Una versión con Agility podría valer, pero es muy frágil para aguantar ataques de prioridad.
Una versión con Sword Dance y Night Slash, Sucker punch / Taunt y Ankle Sweep es viable, pero inferior a la de NP.
Posibles Counters:
Básicamente, deberás de predecir que el rival te está engañando, fijáte bien antes de combatir los pokemon del rival. Una vez que sabes quién es, puedes utilizar:Toxicroak con Wacuum Wave es su mejor counter, resiste Focus Blast y Dark Pulse, pero tendrá el problema de su baja SpD, cosa en la que Herraacross tiene mejor, resite sus dos ataques, pero deberá tener cuidado de Flamethower. Infernape y Blaziquen pueden salir a un Nasty Plot o Dark Pulse y partirle la cara.Mach Punch o Wacuum Wave o algo cómo Bullet Punch de Scizor puede acabar con él, pero éste último debe tener cuidado de Flamethower. Algo que resita Dark Pulse y pueda darle OHKO al siguiente turno te servirá de Check.
Posible Tier:
Su habilidad le permite engañar al rival, tiene buen movepool, buena cobertura, y buenos stats ofensivos y Spe, por eso no cabe duda que estatá en OU.
¿Qué hablar en este tema?
- ¿Cómo utilizarlo?
- Movesets posibles
- Counters
- Pokémon que combinen bien con él
- Debatir la tier en la que posiblemente se encuentre
... y posiblemente algo más.
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Pff, tio, ya que se lo quitastes a Zollven (porque él lo pidió) al menos, acaba el análisis y no lo dejes a medias, que eso queda fatal :/
Y bueh, lo que siempre digo, la habilidad en juego puede hacer que el combate se vuelva un juego de azar, además de ser bueno en ambos aspectos ofensivos (por stats, por movepool no lo he visto)
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No me lo quitó, simplemente le di el permiso para que lo hiciera :/
Sobre el poké, me encanta su set Scarf. Puede ser capaz de engañar y revenge killear, por lo que rara vez cambia. Por eso me encanta el poké.
A éste lo veo OU, a pesar de poder ver el equipo al principio del combate.
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No me lo quitó, simplemente le di el permiso para que lo hiciera :/
Sobre el poké, me encanta su set Scarf. Puede ser capaz de engañar y revenge killear, por lo que rara vez cambia. Por eso me encanta el poké.
A éste lo veo OU, a pesar de poder ver el equipo al principio del combate.
Entonces fail mio, perdona, es que no dijistes nada en el índice después de haberlo reservado (http://latuberia.net/wpavatars/roto2eol.._pkg3.jpg)
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No me lo quitó, simplemente le di el permiso para que lo hiciera :/
Sobre el poké, me encanta su set Scarf. Puede ser capaz de engañar y revenge killear, por lo que rara vez cambia. Por eso me encanta el poké.
A éste lo veo OU, a pesar de poder ver el equipo al principio del combate.
A pesar de poderver el team antes del combate, se puede cambiar el orden de los pokémon y Ilusion hace que copìe el aspecto del último pokémon del equipo, por lo que no es tan mla idea. Yo también lo veo OU, básicamente por stats y por tener un movepool tan amplio.
Y, como a ti, me encanta el set scarfer.
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@ Landeralv: No te estaba negando de que Ilusión puede ser una habilidad muy útil, aún pudiendo verse el equipo. De hecho, por su habilidad, su movepool y sus stats, principalmente, pienso que es OU.
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Ya terminé lo que me quedaba, Krub, ya puedes enviarme el mensaje privado.
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que copie la apariencia de gengar es lo mejor .. porque no se arriesgarían a intentar un ataque tipo lucha o insecto contra él .. sino ataques tipo psíquico y sombra ... :ook:
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que copie la apariencia de gengar es lo mejor .. porque no se arriesgarían a intentar un ataque tipo lucha o insecto contra él .. sino ataques tipo psíquico y sombra ... :ook:
Normalemente cuando copian la apariencia de Gengar, ponen un Sub, para que el rival siga pensando que es el típico SubGengar.
Puede copiar cualquier otra apariencia, el especial con el set RK, para que el rival se quede en el campo y no cambie, y luego se lleve un OHKO. (Por ejemplo copia la apariencia de un Scizor contra un Salamenece Boosteado con DD y con Fire Blast y sin atrapar en Outrage, y luego Zoroark en forma de Scizor le mete un OHKO con Trickery o HP Ice)
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No creo que todos caigamos en decir "Oh, es un Gengar, Bola Sombra" sabiendo que Zoroark está en el equipo rival. Posiblemente el rival podría engañar y sacar un verdadero Gengar, así el rival, si te hace algún ataque de lucha, siempre le puede fastidiar. Pero ya he dicho, Zoroark de "lead" (De Pokémon principal para que no me salten lo de que lead no tiene el significado de antes xD) es un maldito juego de azar. Aunque, con las precisiones y demás, qué no lo es xD
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No creo que todos caigamos en decir "Oh, es un Gengar, Bola Sombra" sabiendo que Zoroark está en el equipo rival. Posiblemente el rival podría engañar y sacar un verdadero Gengar, así el rival, si te hace algún ataque de lucha, siempre le puede fastidiar. Pero ya he dicho, Zoroark de "lead" (De Pokémon principal para que no me salten lo de que lead no tiene el significado de antes xD) es un maldito juego de azar. Aunque, con las precisiones y demás, qué no lo es xD
No estoy bien enterado por el poke pero creo que no sabes si está en el equipo hasta que lo golpeas 1 vez. Es un gran poke y seguro que sera OU
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UU la habilidad en un combate wi-fi no sirve porke se pueden ver los pokemon al iniciar ademas sus defensas son muy bajas
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No sirve ? acaso no has leido los demás posts ? sale Zoroark en forma de gengar .. y le rival que hace ? dudará de si es un verdadero gengar o no .. y usará algun ataque de sombra o psíquico .. y asi dandole un free turn al Zorro .. es 100% OU y quien diga que no es porque es noob y no sabe usarlo .. mi Zoroark ha hecho cientos de muertes con el set revenge killer y mis rivales creyendo que es un gengar jamás usan ataques de lucha o bicho .. B)
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amm hola no viste enel post anterior que jugando en wi-fi se ven los pokemon y eso incluye a zoroark en forma de zoroark, de lead no sirve porque casi todos los leads lleva u-turn y para qeu? distingir un gengar de un zoroark ademas he jugado en PO y al empesar se ven los pokemon del rival incluyendo a zoroark
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LOOOOOOL creo que me arrancaré los ojos .. déjame explicartelo claramente .. es OBVIO que tu rival ve que tienes un zoroark .. ok ? me entiendes hasta aquí ? pero lo que tu rival no sabe es cuando lo sacarás .. me entienes ? y si haces la cubierta de gengar que ya dije no se arriesgará a lanzar un ataque pelea o bicho por temor a que sea un verdadero gengar .. entendiste ? y quien dijo que se usa mucho y eficientemente de lead ?.. su mejor versión es la revenge killer de seguro .
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No me trates como retrasado mental o tambien se jugar y si el oponente ve que tienes al zoroark simplemente usara un u-turn u otro ataque para volver y no arriesgarse
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y piensas que Zoroark te dejará que cambies a tu u-turner para que pruebes si es real o no ? usará nasty plot o substitute (y así no recibirá el u-turn que venga y también posee cobertura perfecta con sus ataques) .. u-turn lo llevan la mayoría de los scarfers .. y tendrás que gastar un cambio .. sólo para probar si es real o no ..... eres el único aquí que dice que es UU y todos los demás acordamos en que es OU .
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Ya me artaste me tratas como si fuera un estupido noob(sin ofender a ls noobs pero este wey esta de maleudaco) si yo quiero decir que es UU esa bien pero no me debes tratar asi cada quien tiene su perspectiva y tu no tienes algun estuopido poder para cambiarlo asi que deja de hablarme como retrasado mental!!!!!!
bueno volviendo al tema para mi zoroark aunque con buen atk esp y velocidad al ser descubierto es volnerable por su pocas defensas en mi opinion (asi que respetala ozil!!)
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En ningún momento de dije algún insulto o intente molestarte ( te lo explique de tal forma para que lo entiendas en el post pasado ) , traté de explicarte mi punto de porque veo a zoroark OU y tu sólo dices que es UU por el simple hecho de que se le ve en batallas wi-fi y por tener pocas defensas, EXPLICA más tu punto, no sólo des opiniones al azar para subir tu contador de mensajes . >> Puedes pensar que es UU pero justifícalo bien y se respetará tu opinión .
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Es que Ozil tiene razón, sinceramente.
Sobre el pokémon, una duda, si recibe un ataque, ¿Se le va Ilusión, pero al volver a entrar, sigue su Ilusión o no?
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de un ataque se echo a perder la habilidad pero si lo sacsas y vuelves a meter segun yo vuelve
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Creo que sí, vuelve pero sólo si hay algún pokemon en tu equipo .
Es que Ozil tiene razón, sinceramente.
Gracias , ya alguien debía darse cuenta .. - -
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Lo que estuvisteis debatiendo Ozil y angeljfelixs funciona de la siguiente forma:
Veo el equipo rival y tiene un zorro. Hasta ahí bien. Comenzamos el combate y usa de lead un Poke raro de ver en esta posición y entonces pensamos: "Es Zoroark... o quizás me está intentando engañar para darse un free turn". Sólo por hacernos dudar ya gana muchísimos puntos su habilidad y además, vista la cobertura de los ataques del zorro, su buen SAtt y su velocidad un free turn es equivalente a NP+Kill y si es otro poke que no sea el zorro podemos estar regalando facilmente otro turno con un ataque poco efectivo.
En resumen; la incertidumbre que causa junto a sus Stats base ofensivos y su cobertura lo hacen OU.
Sobre el pokémon, una duda, si recibe un ataque, ¿Se le va Ilusión, pero al volver a entrar, sigue su Ilusión o no?
Creo que si entraba con un disfraz... pero una vez haya recibido daño podemos saber qué poke es realmente simplemente viendo su HP.
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@ Landeralv: No te estaba negando de que Ilusión puede ser una habilidad muy útil, aún pudiendo verse el equipo. De hecho, por su habilidad, su movepool y sus stats, principalmente, pienso que es OU.
Aa...ok, no te entendí bien.
Sobre el pokémon, una duda, si recibe un ataque, ¿Se le va Ilusión, pero al volver a entrar, sigue su Ilusión o no?
Ni idea, sería cuestión de probar.
Respecto a lo que decis que se puede ver el team del rival, por mucho que te vean el team, puedes cambiar el orden y, como ya he dicho antes, Zoroark siempre coje la apariecia del último pokémon de tu equipo.
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También se tiene que checar el punto de las SR, es decir entra Zoroark en forma de Gyarados al campo y solo pierde 12.5% por SR? raro no .. debes de tener cuidado de cuando, como y donde metes a Zoroark por que un mal movimiento te puede costar el pokémon.
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Es obvio que hay que saber usarlo .. uno puede controlar en que poke se transformará cambiando la alineación en el modo wi-fi .. y hay que ser demasiado noob como para hacerlo parecer charizard y que pierda la mitad de sus HP o algún pokemon que le quite mucho HP las stealth rock .. lol
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Es obvio que hay que saber usarlo .. uno puede controlar en que poke se transformará cambiando la alineación en el modo wi-fi .. y hay que ser demasiado noob como para hacerlo parecer charizard y que pierda la mitad de sus HP o algún pokemon que le quite mucho HP las stealth rock .. lol
Zoroark tras el disfraz no tiene las mismas debilidades del mismo. Sgue siendo Siniestro, se disfraze de lo que se disfraze
No estoy bien enterado por el poke pero creo que no sabes si está en el equipo hasta que lo golpeas 1 vez. Es un gran poke y seguro que sera OU
Se sabe perfectamente que está en el equipo porque ambos equipos se ven antes de empezar el combate
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Le veo un problema a la habilidad ilusion:en una batalla en el 2º turno ya conoces a zoroark y al ultimo poke de su team.Ahora mi duda es:¿Adopta tambien el tipo de ese ultimo poke?Zoroark tendra un gran uso en la V gen y no creo que sean tan cabritos de ponerle en uber - -
EDIT:Para que quieres dark pulse si la gente sabiendo que es un zoroark no te va a sacar a un psychic?
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Le veo un problema a la habilidad ilusion:en una batalla en el 2º turno ya conoces a zoroark y al ultimo poke de su team.Ahora mi duda es:¿Adopta tambien el tipo de ese ultimo poke?Zoroark tendra un gran uso en la V gen y no creo que sean tan cabritos de ponerle en uber - -
EDIT:Para que quieres dark pulse si la gente sabiendo que es un zoroark no te va a sacar a un psychic?
1- No, sigue tipo siniestro.
2-No tienen porque saber que es Zoroark, puedes planificarlo todo para que sepan lo contrario.
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2-No tienen porque saber que es Zoroark, puedes planificarlo todo para que sepan lo contrario.
Ya,pero aun asi con dark pulse...lo unico que ganas es STAB.Porque normalmente te atacarian con ataques psiquicos,no con pokes psiquicos,porque de esos se usan poquitos(por lo menos en la IV gen)
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La habilidad de zoroark solo sirve d elead porque si no es lead y otro lead usa SR o spikes, al cambiar zoroark se dañara y si se hace gengar como se daña un gengar con spikes?
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Es lógico poner Dark Pulse, por que lo mayores portadores de dichos ataques (psiquicos) son los pokemon de su mismo tipo, además de que hay bastantes, además como tu dices por STAB, ya que un ataque STABeado recibe un buen bonus, y por o cual, potencia. Por cierto a que salió lo de Psiquicos? Si Zoroark es inmune.
PD: Octava Generación?
La habilidad de zoroark solo sirve d elead porque si no es lead y otro lead usa SR o spikes, al cambiar zoroark se dañara y si se hace gengar como se daña un gengar con spikes?
Las spikes no le afectan a Gengar, las SR si le afectan y además lo mismo que a Zoroark
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Facepalm, spikes afectarian a zoroark si se convierte en gengar porque solo se ve como gengar no le cambia la habilidad
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Waka, cierto te entendí mal, pensé que te referías ala cantidad de daño que le hace spikes a un gengar (0), pero no me estraña que no te entienda, tu ortografía es horrible.
Facepalm, spikes afectarian a zoroark si se convierte en gengar porque solo se ve como gengar no le cambia la habilidad
No te estará refiriendo al tipo?
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Un comentario sobre Zoroark que me he puesto a probarlo estos días...
Defensas. Las tiene horribles, y si sumamos a eso que yo lo juego con Life Orb... muchas veces la gente no se molesta en averiguar si el Pokémon que tiene delante es efectivamente ese Pokémon o es Zoroark. Hace un ataque fuerte porque sabe que, si es ZoroArk, se lo lleva de por medio. Y es que yo pensaba que a Zoroark se le podría jugar de "Lucario especial", pero Lucario tenía algo que Zoroark no tiene (Extremespeed). Así que estoy planteándome reducir poder de ataque y equiparle la Focus Sash. Ya os contaré cómo va y os pongo mi moveset.
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Waka, cierto te entendí mal, pensé que te referías ala cantidad de daño que le hace spikes a un gengar (0), pero no me estraña que no te entienda, tu ortografía es horrible.No te estará refiriendo al tipo?
es algo asi, miren, al convertirse zoroark obtiene la apariencia!! no l ahabilidad, gengar tiene levitacion asi que si zoroark se pone despues de que hay spikes le afectaran porque no tiene levitacion y se volvera zoroark otra ves, por eso solo sirve de lead
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es algo asi, miren, al convertirse zoroark obtiene la apariencia!! no l ahabilidad, gengar tiene levitacion asi que si zoroark se pone despues de que hay spikes le afectaran porque no tiene levitacion y se volvera zoroark otra ves, por eso solo sirve de lead
Teniendo en cuenta que son más usadas las SR que las Spikes y que no tiene porqué estar presente en todos los teams, Zoroark puede servir de lead o no.
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Es imporante poner el nickname de zoroark seguyn el ultimo poke porke no lo hice y me cacharon en el PO y me dieron unn 6-0
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¿Pero la habilidad no copiaba también el nick?
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ami no me lo copio
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Sí lo copia, pero el nick real sólo lo ves tú. El rival sólo verá el del poké copiado por Illusion.
Y lo sé por propia experiencia y Serebii.
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Un comentario sobre Zoroark que me he puesto a probarlo estos días...
Defensas. Las tiene horribles, y si sumamos a eso que yo lo juego con Life Orb... muchas veces la gente no se molesta en averiguar si el Pokémon que tiene delante es efectivamente ese Pokémon o es Zoroark. Hace un ataque fuerte porque sabe que, si es ZoroArk, se lo lleva de por medio. Y es que yo pensaba que a Zoroark se le podría jugar de "Lucario especial", pero Lucario tenía algo que Zoroark no tiene (Extremespeed). Así que estoy planteándome reducir poder de ataque y equiparle la Focus Sash. Ya os contaré cómo va y os pongo mi moveset.
Si de verdad te van a hacer un ataque fuerte cuando no sepan si es Zoroark o no, puedes usar Sucker Punch.
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Un comentario sobre Zoroark que me he puesto a probarlo estos días...
Defensas. Las tiene horribles, y si sumamos a eso que yo lo juego con Life Orb... muchas veces la gente no se molesta en averiguar si el Pokémon que tiene delante es efectivamente ese Pokémon o es Zoroark. Hace un ataque fuerte porque sabe que, si es ZoroArk, se lo lleva de por medio. Y es que yo pensaba que a Zoroark se le podría jugar de "Lucario especial", pero Lucario tenía algo que Zoroark no tiene (Extremespeed). Así que estoy planteándome reducir poder de ataque y equiparle la Focus Sash. Ya os contaré cómo va y os pongo mi moveset.
¿Y eso que tiene que ver? Mientras no puedan atcarlo. Cómo ya dije siendo un RK Scarf engaña al rival entonces puede que no cambie y se lleve una sorpresa.
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Este poke es bastante bueno, principalmente copiando pokes OU con moveset ya conocidisimos, yo copio a ninjask y los genesect e Hipos casi siempre se quedan y OHKO de lanzallamas o Hierba lazo XD al siguiente le hago pulso noche, si baja la precisión mi verdadero ninjask tiene mas fácil el hacer baton pass XD
Huevus (Zoroark) (F) @ Focus Sash
Trait: Illusion
EVs: 252 SAtk / 252 Spd
Timid Nature (+Spd, -Atk)
- Night Daze
- Focus Blast
- Flamethrower
- Grass Knot