Autor Tema: ¿Cómo usar Protección eficazmente?  (Leído 2034 veces)

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Androktonos

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¿Cómo usar Protección eficazmente?
« en: 12 de Octubre de 2018, 10:47:24 pm »
Buenas. He buscado en el foro, en Smogon y en san Google, pero no he encontrado exactamente lo que busco. Quisiera saber ejemplos concretos de Pokémon que incluyan Protección en su moveset. Me interesan especialmente en estrategias de desgaste en un equipo Stall, como un Skarmory en Sandstorm, el enemigo intoxicado, y haciendo tiempo con Protección. Esta la sé porque la he sufrido en mis carnes.

Hay combos de Sustituto - Protección que parecen funcionar pero no termino de pillarlos. ¿Cómo hay que desarrollarlos?

Gracias.



Gèlido

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Re:¿Cómo usar Protección eficazmente?
« Respuesta #1 en: 12 de Octubre de 2018, 11:50:22 pm »
Depende lo que juegues y al nivel que juegues. Veamos.

Explicare primero el estilo de combate que mas beneficia a protect, que es sin duda dobles (vgc, si quieres) en dobles se utilizan dos pokemon en el campo por persona, aqui proteccion es de los movimientos mas spammeados por todo el juego que da, por ejemplo si un rival ataca al pokemon que se proteje, consigues que este rival no haga nada durante el turno mientras que tu puedes atacarlo para cargartelo o dejarlo debilitado, asi con todo. Explicar cada caso seria larguisimo asi que espero que se entienda xD

Ahora, aplicado a combate individual de alto nivel proteccion es muchisimo mas circunstancial y mucho menos poderoso de lo que podria creerse al jugar la historia o combates con amigos. Se usa en cosas concretas, pero intentaré dar ejemplos de algunos usos que puede tener

-Tantear al rival, esto es, protegerte puede ayudarte a saber que es lo que el rival piensa hacer contra ti o si tiene respuesta posible sin arriesgarte.

-Combos que necesitan pasar un turno. Tienes por ejemplo deseo+proteccion, como deseo tarda un turno en hacer efecto si deseas aplicarlo sobre el mismo pokemon que lo ha tirado puedes protegerte justo despues de usarlo y asi asegurarte de que no recibes daño mientras te curas.

-Stall, pero stall concreto. Por ejemplo, pokemon con presion formas de curarse o evitar daño podrian llevar protect y usarlo combinado con otra cosa para dejar sin pps al rival que les este atacando con determinado movimiento.

-Hacer counter a ciertos movimientos, como patada salto alta que devuelve daño a su usuario al fallar. Si te proteges y alguien te tira esto, recibe muchisimo daño. Asi mismo, la mera posibilidad de que te protejas puede evitar que te lo tiren por miedo.

-Activar un efecto. Por ejemplo, los usuarios de habilidades como impulso se protegen primero para ganar un boost de velocidad sin arriesgarse.

-impedir efectos de un uso. Por ejemplo, los cristales Z. Aqui hay que decir que los movimientos Z ATRAVIESAN la proteccion, pero a una potencia muchisimo menor y generalmente protegerte ante un ataque Z lo arruina por completo.


Pichu7

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Re:¿Cómo usar Protección eficazmente?
« Respuesta #2 en: 13 de Octubre de 2018, 12:05:18 am »
En combates dobles es el ataque más usado pero las razones más importantes para llevarlo no son las que comentas. Sirve para stallear turnos de viento afín, espacio raro, proteger a un pokemon si predices que los dos del rival van a por él, etc. razones. Además que no es necesario llevar ataques de boosteo o de cobertura en muchos casos porque tienes en el campo dos pokemon a la vez y lo que uno no cubre, lo puede cubrir otro.

Ahora en individuales, que es donde te interesa.
Caso 1. Pues es un ataque muy bueno si juegas contra la CPU del juego porque casi nunca cambia y juega predecible y puedes aprovechar para esos combos que dices y más cosas.
Caso 2.Pero si juegas contra alguien que piensa, predice y razona no es buena idea tirarla todo el rato o puedes acabar dándole turnos libres (bien porque se aprovecha para cambiar de pokémon, boostearse, usar ataques como trampa rocas, etc.).

Yo intento evitar llevarla en el caso 2 salvo que el pokémon no tenga nada mejor.
Ejemplos de pokémon que la necesiten: los que tienen Deseo para asegurar la curación de este ataque en un momento en que te van a debilitar (aunque a veces se hace muy predecible, pero es recomendable llevarla). Y muchos de ellos pueden usar ataque de curación secundario. Ejemplo: Chansey amortiguador, clefable luz lunar (si es ignorante) o amortiguador (muro mágico), umbreon (luz lunar). Otros como sylveon o jirachi no tendrían otro salvo descanso, claro.

Pokémon en los que se ve protección: Heatran, ferrothorn, celesteela por ejemplo. No tienen recuperación fiable aparte de descanso y junto a restos ayuda a curarse (más las drenadoras en caso de los dos últimos).

Suicune en su set con sustituto/protección/paz mental/ escaldar. Para agotar los pps del rival con presión básicamente pudiendo boostearse en un ferrothorn agotándole los 16 pps de latigazo sin dificultad, incluso aunque ferrothorn prediga perfecto.

Sableye mega para asegurar que megaevoluciona desde el turno 1 (y bueno combina bien con fuego fatuo, pero no es la razón principal para llevarla). Aunque yo evito llevarla si es posible.

También ayuda frente a pokémon con objetos elegidos (cinta, pañuelo y gafas elegidos). Sabes que tirarán y puedes actuar en consecuencia (aunque el otro puede predecir tu jugada siguiente cuando ve que sabes en que ataque se ha encerrado pero en algunas situaciones ayuda mucho y le limita un poco al otro).

Ayuda si predices un ataque Z para que te quite un 25% del daño que quitaría en realidad, aunque no siempre es buena idea esto.

Esos son los ejemplos más comunes, es posible combinar con tóxico, fuego fatuo y otros usos.
Resumiendo, que es un ataque que debes usar con predicción para no regalar tunos al rival, pero si predices bien si que te da beneficios en muchos de estos casos, claro.

Dejo moderación por asuntos laborales.

Androktonos

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Re:¿Cómo usar Protección eficazmente?
« Respuesta #3 en: 13 de Octubre de 2018, 02:24:47 am »
Gracias a ambos por responder. Disculpad pero no sé multicitar. Un aspecto que se me pasó comentar es que solo me interesa para combates de III generación, perdonad.

Efectivamente, además de para una estrategia de desgaste también me interesa para usar este movimiento en un moveset con Wish. Aunque como bien indicais, muchos de los pokémon que lo pueden aprender también aprenden movimientos de curación directa, pueden ser interesante como WishPassers, tanto para pasar como para curarse a sí mismos.

Tramuntana

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Re:¿Cómo usar Protección eficazmente?
« Respuesta #4 en: 16 de Octubre de 2018, 08:46:08 pm »
Si lo llevas en varios pokemon, puede servir para detener a pokemon como Landorus y Dragonite que suelen llevar Fly. Pero hacen falta dos usuarios mínimo, porque Fly tiene demasiados PP para contenerlo con un solo pokémon. Y hay que estar muy alerta con la posibilidad que intenten cargarse al usuario de Protect con el Z-move.
"cuando puedes lograrlo todo simplemente pronunciando unas palabras, el objetivo de tus acciones no importa, sino el camino que eliges para lograr ese objetivo"-Rhunon
"Descarta lo imposible, y lo que quede, por improbable que sea, será la verdad"-Sherlock

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