Autor Tema: [Juego] Ponle un Counter al de arriba (7ª Gen)  (Leído 2013 veces)

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Serlli

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Re:[Juego] Ponle un Counter al de arriba (7ª Gen)
« Respuesta #120 en: 19 de Junio de 2017, 10:14:16 am »
Mira, la verdad es que en la realidad, movimientos como Escaldar o Humareda son de cuidado. El razonamiento por lo general es no entrar ante ellos de manera tan confiada (si se es atacante físico) a no ser que se deba hacer porque no queda de otra (hacer jugada arriesgada por un mal matchup), pero nunca en plan "voy a countear" salvo que la quemadura no importe para el resto del combate y aún siga siendo una buena jugada. Es un 30% pero ese porcentaje ya hace que le tengamos miedo. No así movimientos como Lanzallamas que poseen un 10% no producen ese temor (al menos no tanto y se suele arriesgar jugadas en esos casos).

Como esto es un juego, pienso que se debiera tomar el "peor caso", o sea, considerar que si entras ante Escaldar te quemas, porque eso es lo que generalmente pensamos cuando lo jugamos en showdown. Sin embargo, estoy viendo y me parece excesivo poner demasiadas restricciones a este juego, una porque lo justo sería repasar un montón de otros casos, como los efectos provocados por Dicha, los 10% de efecto secundario, etc. y segundo porque nos empezamos a parecer al counsil de Smogon baneando o permitiendo cosas y ya después empezaremos a hacer suspect de efectos secundarios (o sea, para allá vamos). Se supone que este juego del counter es para relajarse, mejor no ser tan estrictos.

Ahora, sobre las reglas propuestas, la verdad es que no me convencen, no se asemeja a la realidad (jamás meto un counter pensando que me quemarán al tercer turno, específicamente, o que me flincharán turno por medio).

Eso es lo que pienso, pero decidir lo que les parezca mejor.

Edit: Sí, yo fui la que dije que debiera considerarse el burn de Escaldar, pero lo he pensado mejor y me parece que sólo sería complicar innecesariamente este juego.

A lo hecho pecho...nah es una broma xDD

Pero es que tienes razón @-Sapphire- el burn de Scald, Lava Plume, Steam Eruption y Sacred Fire se debería de tener en cuenta especialmente si se countea con un Physical Sweeper porque nadie en su sano juicio (excepto si tienes un pésimo matchup) entrará ante un movimiento que puede quemarle y ser decisivo en el combate, pero es cierto, que hasta ahora nadie habría propuesto nada sobre esos movimientos haxeantes, y se podría considerar el burn al segundo turno en vez del tercero, pero como queráis, o si preferís damos el asunto por zanjado y quedamos todo tal y como estaba sin ninguna nueva restricción.

porque nos empezamos a parecer al counsil de Smogon baneando o permitiendo cosas y ya después empezaremos a hacer suspect de efectos secundarios (o sea, para allá vamos).
Primer baneo: Articuno por estar broken  :ph43r:

Slowking@ASSaultVest
252 HP
116SDef
140SAtk

Own Tempo
Calm Nature
Hidden Power Electric
Scald
Psyshock
Ice Beam


pez secsi (Bruxish) @ Choice Band 
Ability: Strong Jaw 
EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe 
Adamant Nature 
- Waterfall 
- Psychic Fangs 
- Crunch 
- Ice Fang 

Es hora de dar de comer a este bellezón de alola

Entro:

140 SpA Slowking Hidden Power Electric vs. 0 HP / 4 SpD Bruxish: 134-158 (48.3 - 57%) -- 88.3% chance to 2HKO

Al siguiente turno soy más rápido y te zampo:

252+ Atk Choice Band Strong Jaw Bruxish Crunch vs. 252 HP / 0 Def Slowking: 446-526 (113.1 - 133.5%) -- guaranteed OHKO

-Sapphire-

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Re:[Juego] Ponle un Counter al de arriba (7ª Gen)
« Respuesta #121 en: 21 de Junio de 2017, 01:32:38 pm »
Ni al segundo turno, el razonamiento debiera ser al entrar (?) o le dejamos así como está, lo que haría que el counter no-fuego hubiera sido válido xD pero no sé, que se pronuncien los demás. Y disculpa, no ví que habías sugerido el tipo Eléctrico para la cadena, pero podemos usarla después del tipo Agua al cabo le es supereficaz.


Don Cangrejo (Crawdaunt) @ Life Orb
Ability: Adaptability
EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe
Jolly Nature
- Swords Dance
- Crabhammer
- Knock Off
- Aqua Jet

El mayor daño que me haces es con Cascada:
252 Atk Choice Band Bruxish Waterfall vs. 0 HP / 0 Def Crawdaunt: 97-114 (36.3 - 42.6%) -- guaranteed 3HKO

Te reviento de un Desarme+STAB+Adaptable:
252 Atk Life Orb Adaptability Crawdaunt Knock Off (97.5 BP) vs. 0 HP / 0 Def Bruxish: 697-821 (251.6 - 296.3%) -- guaranteed OHKO

Gèlido

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Re:[Juego] Ponle un Counter al de arriba (7ª Gen)
« Respuesta #122 en: 21 de Junio de 2017, 01:49:47 pm »
Yo Soy El Asesino (Poliwrath) @ Fightinium Z 
Ability: Water Absorb 
EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe 
Modest Nature 
IVs: 0 Atk 
- Blizzard 
- Vacuum Wave 
- Focus Blast 
- Hydro Pump

Tu único ataque dañino es knock off que resisto y además no recibe bonus por el cristal Z, aunque uses SD al cambio luego mueres.

Adrizard

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Re:[Juego] Ponle un Counter al de arriba (7ª Gen)
« Respuesta #123 en: 21 de Junio de 2017, 02:04:14 pm »
Tú Lo Que Eres Es Kid (Mantine) @ Flynium Z
Ability: Water Absorb
EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 HP
Modest Nature
IVs: 0 Atk
- Hydro Pump
- Air Slash
- Roost
- Ice Beam

Aerodactyl

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Re:[Juego] Ponle un Counter al de arriba (7ª Gen)
« Respuesta #124 en: 21 de Junio de 2017, 06:18:31 pm »

Yo soy el Arma Definitiva (Lanturn) @ Choice Specs 
Ability: Water Absorb 
EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe 
Timid Nature 
IVs: 0 Atk 
- Thunder 
- Hydro Pump 
- Hidden Power [Grass] 
- Ice Beam

Creo que sobran cálculos
« Última modificación: 21 de Junio de 2017, 06:20:04 pm por Aerodactyl »

Laires

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Re:[Juego] Ponle un Counter al de arriba (7ª Gen)
« Respuesta #125 en: 21 de Junio de 2017, 07:56:10 pm »

Yeti @ Life Orb
Ability: Snow Warning
EVs: 4 Atk / 252 SpA / 252 Spe
Hasty Nature
- Blizzard
- Giga Drain
- Earthquake
- Ice Shard

Lo que más daño le puede hacer es Rayo Hielo del que aguanta 3 golpes, pero en el segundo turno con Gigadrenado recupera casi la mitad de su vida y deja a Lanturn para rematar al siguiente turno.
252 SpA Choice Specs Lanturn Ice Beam vs. 0 HP / 0 SpD Abomasnow: 118-139 (36.7 - 43.3%) -- guaranteed 3HKO
252 SpA Life Orb Abomasnow Giga Drain vs. 0 HP / 4 SpD Lanturn: 315-374 (80.5 - 95.6%) -- guaranteed 2HKO after hail damage

Utalawea

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Re:[Juego] Ponle un Counter al de arriba (7ª Gen)
« Respuesta #126 en: 22 de Junio de 2017, 03:39:56 am »
Counteo ambos a la vez con pokémon agua (por si acaso invalidasen el counter no agua (?)):

Salgo en 3 paginas consecutivas (Ludicolo) @ Choice Specs 
Ability: Swift Swim 
EVs: 76 HP / 200 SpA / 232 Spe 
Timid Nature 
IVs: 0 Atk 
- Hydro Pump 
- Focus Blast 
- Ice Beam 
- Giga Drain

Entro en Lanturn y recibo su mejor golpe: 252 SpA Choice Specs Lanturn Thunder vs. 78 HP / 0 SpD Ludicolo: 189-223 (59 - 69.6%) -- guaranteed 2HKO
Le supero por 1 punto en velocidad y hago Giga Drain: 200 SpA Choice Specs Ludicolo Giga Drain vs. 0 HP / 4 SpD Lanturn: 342-404 (87.4 - 103.3%) -- 18.8% chance to OHKO
Gracias al robo de vida aguanto otro Thunder y remato.

Entro en Abomasnow y recibo su mejor golpe: 252 SpA Life Orb Abomasnow Blizzard vs. 78 HP / 0 SpD Ludicolo: 185-218 (57.8 - 68.1%) -- guaranteed 2HKO after hail damage
Recibo daño de granizo y de canto helado, pero sobrevivo: 4 Atk Life Orb Abomasnow Ice Shard vs. 78 HP / 0 Def Ludicolo: 71-86 (22.1 - 26.8%) -- guaranteed 4HKO after hail damage
Hago OHKO: 200 SpA Choice Specs Ludicolo Focus Blast vs. 0 HP / 0 SpD Abomasnow: 334-394 (104 - 122.7%) -- guaranteed OHKO

Serlli

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Re:[Juego] Ponle un Counter al de arriba (7ª Gen)
« Respuesta #127 en: 22 de Junio de 2017, 10:01:37 am »
Ni al segundo turno, el razonamiento debiera ser al entrar (?) o le dejamos así como está, lo que haría que el counter no-fuego hubiera sido válido xD pero no sé, que se pronuncien los demás. Y disculpa, no ví que habías sugerido el tipo Eléctrico para la cadena, pero podemos usarla después del tipo Agua al cabo le es supereficaz.
Tranquila, que no pasa nada ^^

La podemos usar después si os apetece.

Counteo ambos a la vez con pokémon agua (por si acaso invalidasen el counter no agua (?)):

Salgo en 3 paginas consecutivas (Ludicolo) @ Choice Specs 
Ability: Swift Swim 
EVs: 76 HP / 200 SpA / 232 Spe 
Timid Nature 
IVs: 0 Atk 
- Hydro Pump 
- Focus Blast 
- Ice Beam 
- Giga Drain
No se lo iba a anular el counter, porque no se ha podido enterar de que estamos siguiendo una cadena de Pokémon acuáticos, es comprensible.

Counteemos a ese mon que es más común que un Landorus-T xD


Spiderman (Araquanid) @ Choice Band 
Ability: Water Bubble 
EVs: 248 HP / 252 Atk / 8 SpD 
Adamant Nature 
- Liquidation 
- Leech Life 
- Poison Jab 
- Lunge 

Entro y tu mejor golpe es Giga Drain: 200 SpA Choice Specs Ludicolo Giga Drain vs. 248 HP / 8 SpD Araquanid: 108-127 (31.8 - 37.4%) -- 87.6% chance to 3HKO

Al siguiente turno eres más rápido y me vuelves a golpear: 200 SpA Choice Specs Ludicolo Giga Drain vs. 248 HP / 8 SpD Araquanid: 108-127 (31.8 - 37.4%) -- 87.6% chance to 3HKO

Y después te dreno esa energía que siempre tienes en tu body con Leech Life para marcarme unos bailes: 252+ Atk Choice Band Araquanid Leech Life vs. 76 HP / 0 Def Ludicolo: 386-456 (120.6 - 142.5%) -- guaranteed OHKO

Aerodactyl

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Re:[Juego] Ponle un Counter al de arriba (7ª Gen)
« Respuesta #128 en: 22 de Junio de 2017, 11:20:52 am »

Aberración del Lago (Gyarados) (M) @ Flyinium Z 
Ability: Intimidate 
EVs: 252 Atk / 4 Def / 252 Spe 
Adamant Nature 
- Aqua Tail 
- Bounce 
- Earthquake 
- Dragon Dance

Entro, te intimido y lo mejor que tienes es este golpe:

-1 252+ Atk Choice Band Water Bubble Araquanid Liquidation vs. 0 HP / 4 Def Gyarados: 122-144 (36.8 - 43.5%) -- guaranteed 3HKO

Y ya después te aniquilo con mi insecticida Z:

252+ Atk Gyarados Supersonic Skystrike (160 BP) vs. 248 HP / 0 Def Araquanid: 594-702 (175.2 - 207%) -- guaranteed OHKO
« Última modificación: 22 de Junio de 2017, 11:24:42 am por Aerodactyl »

Pichu7

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Re:[Juego] Ponle un Counter al de arriba (7ª Gen)
« Respuesta #129 en: 24 de Junio de 2017, 10:54:56 am »
Carracosta (M) @ Rockium-Z 
Ability: Solid Rock
EVs: 248 HP / 252 Atk / 10 SDef 
Adamant Nature 
- Aqua Tail 
- Stone Edge
- Shell Smash 
- Aqua Jet

Nada me da 2hko y yo le doy OHKO con el z-move broken. Aunque sea lento, lleva Rompe Coraza para mejorar su match up frente a STALL, el mejor playstile de esta gen. con diferencia. Curse incluso iría mejor en este set (?).
Estaré bastante inactivo durante  unos meses.....Pero me conectaré  igual (?).

Aerodactyl

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Re:[Juego] Ponle un Counter al de arriba (7ª Gen)
« Respuesta #130 en: 24 de Junio de 2017, 04:47:30 pm »

Yo me llamo Quagsire (Quagsire) (M) @ Leftovers 
Ability: Unaware 
EVs: 252 HP / 4 Atk / 252 Def 
Impish Nature 
- Earthquake 
- Curse 
- Toxic 
- Recover

Qué decías del stall? Pues toma stall. Puedes romper todas las corazas del mundo que mi habilidad broken simplemente las ignorará. La duda es elegir si te mato con terremoto o tiro de tóxicos mientras caes lentamente.

Serlli

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Re:[Juego] Ponle un Counter al de arriba (7ª Gen)
« Respuesta #131 en: 25 de Junio de 2017, 09:17:37 am »
@Aerodactyl debes de esperar dos post de counters para volver a postear el tuyo, o si nadie lo ha hecho en 24 horas puedes countear al Pokémon del arriba sin tomar en cuenta esta regla. Son las reglas del juego ^^

  Si un jugador posteó un counter, tiene que esperar 2 posts para postear tu counter al de arriba. En el caso de que pasen más de 24 horas sin haber respuesta al counter, se puede countear sin tomar en cuenta esta regla, pero no se permite countear a tu propio counter.


Yo me llamo Quagsire (Quagsire) (M) @ Leftovers 
Ability: Unaware 
EVs: 252 HP / 4 Atk / 252 Def 
Impish Nature 
- Earthquake 
- Curse 
- Toxic 
- Recover


Lapras @ Choice Specs 
Ability: Water Absorb 
EVs: 248 HP / 252 SpA / 8 SpD 
Modest Nature 
IVs: 0 Atk 
- Hydro Pump 
- Freeze-Dry 
- Ice Beam 
- Signal Beam 

Adiós al stall (?)

No temo ninguno de tus movimientos, lo peor que tienes es Terremoto:

4 Atk Quagsire Earthquake vs. 248 HP / 0 Def Lapras: 114-135 (24.6 - 29.1%) -- 99.9% chance to 4HKO

Y al siguiente turno soy más rápido y te mando a bostezar a otra parte: 252+ SpA Choice Specs Lapras Freeze-Dry vs. 252 HP / 0 SpD Quagsire: 796-940 (202 - 238.5%) -- guaranteed OHKO

Pichu7

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Re:[Juego] Ponle un Counter al de arriba (7ª Gen)
« Respuesta #132 en: 25 de Junio de 2017, 02:50:19 pm »
Lapras me outclassea (Dewgong) @ Leftovers (para STALLear)
Ability: Hydration
EVs: 252 HP / 6 Def /252 SpD 
Calm Nature 
IVs: 0 Atk 
- Toxic 
- Rest 
- Rain Dance 
- Protect

Una wall sebosa, gorda, bulky y STALLera. Este set busca el STALL del rival y demuestra que lapras es peor que dewgong se basa en intoxicar al rival y protegerse like a n00b mientras el rival cae lenta y dolorosamente. Stall es el playstile más broken de esta generación, básicamente no hay razones para no usarlo. Protect permite scoutear z moves brokens.
« Última modificación: 25 de Junio de 2017, 02:51:58 pm por Pichu7 »
Estaré bastante inactivo durante  unos meses.....Pero me conectaré  igual (?).