[Juego] Ponle un Counter al de arriba (7ª Gen)

[Wolf-X]

Mi mejor set (Dragonite) @ Icium Z 
Ability: Multiscale 
EVs: 252 HP / 252 SpA / 4 SpD 
Modest Nature 
IVs: 0 Atk 
- Blizzard 
- Thunderbolt 
- Fire Blast 
- Dragon Pulse 

@ Diancite
Ability: Clear Body
EVs: 4 Atk / 252 SpA / 252 Spe
Mild Nature
- Moonblast
- Diamond Storm
- Hidden Power Fire
- Earth Power

Moonblast es 2hko, y Blizzard con Z move apenas es 31%.

[Tramuntana]

que parte de "tipo Volador ONLY" no pillas?

[Serlli]

@ Diancite
Ability: Clear Body
EVs: 4 Atk / 252 SpA / 252 Spe
Mild Nature
- Moonblast
- Diamond Storm
- Hidden Power Fire
- Earth Power

Moonblast es 2hko, y Blizzard con Z move apenas es 31%.

Buenos días @Wolf-X cuando puedas edita tu counter con un Pokémon Volador, ya que estamos counteando únicamente con Pokémon de tipo Volador, hace ya varias páginas que seguimos cadenas de diversos tipos para countear.

Gracias 

[Pichu7]

Articuno era el mejor counter, pero estaba usado (aunque al cambiar de página podría usarse) pero de todos modos counteo yo al dragonite porque igual no es fácil de ver un poke que countee de tipo volador:

HAX???NO... JUST.... SKILL:))))) (Togekiss) @  Leftovers
Ability: Serene Grace :))) 
EVs: 252 HP / 248 SDef / 8 Speed 
Calm Nature 
IVs: 0 Atk 
- Roost
- Light Screen
- Toxic
- Air SlASSh

STALL con roost + light screen + toxic perdiendo el tipo volador al tirar roost y bla, bla..... JUST SKILL.

252+ SpA Dragonite Blizzard vs. 252 HP / 248+ SpD Togekiss: 146-172 (39 - 45.9%) -- guaranteed 3HKO after Leftovers recovery
252+ SpA Dragonite Subzero Slammer (185 BP) vs. 252 HP / 248+ SpD Togekiss: 242-286 (64.7 - 76.4%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

[Corofu]

HAX???NO... JUST.... SKILL:))))) (Togekiss) @  Leftovers
Ability: Serene Grace :))) 
EVs: 252 HP / 248 SDef / 8 Speed 
Calm Nature 
IVs: 0 Atk 
- Roost
- Light Screen
- Toxic
- Air SlASSh
STALL con roost + light screen + toxic perdiendo el tipo volador al tirar roost y bla, bla..... JUST SKILL.

Crobat @ Poisonium Z
Ability: Infiltrator
EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe
Adamant Nature
- Brave Bird
- Cross Poison --> Acid Downpour
- U-turn
- Taunt

[kurokaze]

The cold never bothered me anyway (Articuno) @Choice Scarf
Ability: Pressure
EV'S: 252 SPA/ 252 SPE/ 4 DEF
Modest NATURE
Freeze Dry
Hurricane
Ice Beam
Hidden Powe Fight

[Corofu]

The cold never bothered me anyway (Articuno) @Life Orb
Ability: Pressure
EV'S: 252 SPA/ 252 SPE/ 4 DEF
TIMID NATURE
Freeze Dry
Hurricane
Ice Beam
Hidden Powe Fight

Counter inválido, recuerda que tienes que entrar ante un ataque mio.
Podría hacerte Z o BB:
252+ Atk Crobat Brave Bird vs. 0 HP / 4 Def Articuno: 168-198 (52.3 - 61.6%) -- guaranteed 2HKO
252+ Atk Crobat Acid Downpour (140 BP) vs. 0 HP / 4 Def Articuno: 195-229 (60.7 - 71.3%) -- guaranteed 2HKO

Y al segundo turno soy más rápido (359 Spe Crobat Adamant vs 295 Spe Articuno Timid)

[Serlli]

@kurokaze como te ha comentado el compañero Corofu, tu counter no es válido porque primero te golpea en el turno que entras y después es más rápido y acabará contigo, he modificado tu counter ligeramente añadiendo Modest Nature y Choice Scarf para ser más rápido que Crobat y asegurarte el 0HKO:

252+ SpA Articuno Ice Beam vs. 0 HP / 4 SpD Crobat: 312-368 (100.3 - 118.3%) -- guaranteed OHKO

Counteo al Articuno:

The cold never bothered me anyway (Articuno) @Choice Scarf
Ability: Pressure
EV'S: 252 SPA/ 252 SPE/ 4 DEF
Modest NATURE
Freeze Dry
Hurricane
Ice Beam
Hidden Powe Fight

Moltres @ Choice Scarf 
Ability: Pressure 
EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe 
Modest Nature 
IVs: 0 Atk 
- Fire Blast 
- Ancient Power 
- Hurricane 
- Overheat 

Entro y lo mejor que tienes es Hurricane: 252+ SpA Articuno Hurricane vs. 0 HP / 4 SpD Moltres: 181-214 (56.3 - 66.6%) -- guaranteed 2HKO

Al siguiente turno soy más rápido y te doy 0HKO con Overheat: 252+ SpA Moltres Overheat vs. 0 HP / 0 SpD Articuno: 372-440 (115.8 - 137%) -- guaranteed OHKO

[Lucariolu7910]

@kurokaze como te ha comentado el compañero Corofu, tu counter no es válido porque primero te golpea en el turno que entras y después es más rápido y acabará contigo, he modificado tu counter ligeramente añadiendo Modest Nature y Choice Scarf para ser más rápido que Crobat y asegurarte el 0HKO:

252+ SpA Articuno Ice Beam vs. 0 HP / 4 SpD Crobat: 312-368 (100.3 - 118.3%) -- guaranteed OHKO

Counteo al Articuno:


Moltres @ Choice Scarf 
Ability: Pressure 
EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe 
Modest Nature 
IVs: 0 Atk 
- Fire Blast 
- Ancient Power 
- Hurricane 
- Overheat 

Entro y lo mejor que tienes es Hurricane: 252+ SpA Articuno Hurricane vs. 0 HP / 4 SpD Moltres: 181-214 (56.3 - 66.6%) -- guaranteed 2HKO

Al siguiente turno soy más rápido y te doy 0HKO con Overheat: 252+ SpA Moltres Overheat vs. 0 HP / 0 SpD Articuno: 372-440 (115.8 - 137%) -- guaranteed OHKO

Completo el trío (Zapdos) @ Choice Scarf
Ability: Static 
EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe 
Timid Nature 
IVs: 0 Atk 
- Thunder 
- Hidden Power [Ice] 
- Heat Wave 
- Ancient Poder

252+ SpA Moltres Overheat vs. 0 HP / 4 SpD Zapdos: 246-291 (76.6 - 90.6%) -- guaranteed 2HKO

252 SpA Zapdos Thunder vs. 0 HP / 4 SpD Moltres: 398-470 (123.9 - 146.4%) -- guaranteed OHKO

No hay más que decir (?)

[Utalawea]

S+ Rank (Emolga) @ Leftovers 
Ability: Motor Drive 
EVs: 252 HP / 4 Def / 252 SpD 
Calm Nature 
IVs: 0 Atk / 24 Spe 
- Toxic 
- Roost 
- Light Screen 
- Charge

Debería acabar ganando. 24IV en velocidad para ser más rápido que los base 100 sin EVs en velocidad bajo los efectos de Trick Room.

@Serlli En la página pasada no querías countear a Articuno y en esta página lo has vuelto a hacer 

[Corofu]

S+ Rank (Emolga) @ Leftovers 
Ability: Motor Drive 
EVs: 252 HP / 4 Def / 252 SpD 
Calm Nature 
IVs: 0 Atk / 24 Spe 
- Toxic 
- Roost 
- Light Screen 
- Charge

Aerodactyl @ Choice Band
Ability: Unnerve
EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe
Adamant Nature
- Stone Edge
- Ice Fang
- Fire Fang
- Dragon Claw

[Serlli]

Aerodactyl @ Choice Band
Ability: Unnerve
EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe
Adamant Nature
- Stone Edge
- Ice Fang
- Fire Fang
- Dragon Claw

Skarmory @ Leftovers 
Ability: Sturdy 
EVs: 252 HP / 4 Atk / 252 Def 
Impish Nature 
- Iron Defense 
- Roost 
- Iron Head 
- Counter 

Si decides tirar Stone Edge en el turno que entro me harías lo siguiente: 252+ Atk Choice Band Aerodactyl Stone Edge vs. 252 HP / 252+ Def Skarmory: 132-156 (39.5 - 46.7%) -- guaranteed 3HKO after Leftovers recovery

Y solamente tengo que tirar de Roost para PPstallearte y obligarte a usar combate, que sucio 

Aunque tienes otra alternativa, usar Colmillo Ígneo, que me haces esto: 252+ Atk Choice Band Aerodactyl Fire Fang vs. 252 HP / 252+ Def Skarmory: 114-136 (34.1 - 40.7%) -- 54.1% chance to 3HKO after Leftovers recovery

Y me volverías a atacar al siguiente turno: 252+ Atk Choice Band Aerodactyl Fire Fang vs. 252 HP / 252+ Def Skarmory: 114-136 (34.1 - 40.7%) -- 54.1% chance to 3HKO after Leftovers recovery

Yo haría Respiro y tendría el siguiente damage: 40,7+40,7-50= 31,4%

En el tercer turno me tiras otro Colmillo Ígneo teniendo un damage total de 72,1%, y ahora me boostearía con Iron Defense poniendo mi defensa a +2, y podría recuperarme posteriormente ya que sobreviviría a otro Fire Fang: 252+ Atk Choice Band Aerodactyl Fire Fang vs. +2 252 HP / 252+ Def Skarmory: 58-70 (17.3 - 20.9%) -- possible 7HKO after Leftovers recovery

Después ya es cuestión de tirar de Roost + Iron Head.

@Serlli En la página pasada no querías countear a Articuno y en esta página lo has vuelto a hacer 

Sí, bastase que no quieras hacer una cosa para que te toque por duplicado xDDD

[Utalawea]

Creo que llevamos demasiados voladores ya, igual va siendo hora de cambiar de tipo. ¿Hemos usado ya el tipo fantasma?

Oricor (Oricorio-Sensu) @ Life Orb 
Ability: Dancer 
EVs: 4 HP / 252 SpA / 252 Spe 
Timid Nature 
IVs: 0 Atk 
- Revelation Dance 
- Calm Mind 
- Roost 
- Taunt

Entro y lo mejor que tienes es: 4 Atk Skarmory Iron Head vs. 4 HP / 0 Def Oricorio-Ghost: 97-115 (33.2 - 39.3%) -- 100% chance to 3HKO
Puedo atacar con Revelation Dance: 252 SpA Life Orb Oricorio-Ghost Revelation Dance vs. 252 HP / 0 SpD Skarmory: 211-250 (63.1 - 74.8%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery
Recibo daño del recoil de life orb, vuelvo a recibir un Iron Head y vuelto a atacar. Tras el segundo recoil seguiré vivo, aunque con poca vida. También podría ir usando Roost para mantener mi vida más alta.

[Goldkarp]

El problema que veo con los tipos Fantasma y Dragón es que son débiles a sí mismos, así que en la mayoría de casos si van a estar lanzádose sus STABs (supereficaces salvo por cuatro excepciones) encontrar un solo counter y sería una odisea. Corregidme si me equivoco.

[Serlli]

El problema que veo con los tipos Fantasma y Dragón es que son débiles a sí mismos, así que en la mayoría de casos si van a estar lanzádose sus STABs (supereficaces salvo por cuatro excepciones) encontrar un solo counter y sería una odisea. Corregidme si me equivoco.

Totalmente cierto, por eso he evitado tanto los tipo Fantasma como Dragón porque al ser eficaces sus STABs entre sí, es complicado sacar un counter, pero bueno podemos intentarlo o seguir la idea de @Xavichu y hacer cadenas con Pokémon del mismo color sin importar su tipo.

[-Sapphire-]

Podría hacerse con los Tipo Fantasma y Dragón añadiendo como regla que no lleven movimientos de su STAB.

[Utalawea]

Totalmente cierto, por eso he evitado tanto los tipo Fantasma como Dragón porque al ser eficaces sus STABs entre sí, es complicado sacar un counter, pero bueno podemos intentarlo o seguir la idea de @Xavichu y hacer cadenas con Pokémon del mismo color sin importar su tipo.

En caso de hacerlo así, ¿contarían los shinies?

Podría hacerse con los Tipo Fantasma y Dragón añadiendo como regla que no lleven movimientos de su STAB.

Eso me parece forzarlo mucho ya, mejor no hacer de esos tipos.

[Serlli]

En caso de hacerlo así, ¿contarían los shinies?Eso me parece forzarlo mucho ya, mejor no hacer de esos tipos.

Por mi parte diría que no, únicamente usar los Pokes en su versión normal, pero también podéis opinar vosotros y decidid ^^


Es mejor no usarlos si, pues entonces countead el Oricorio de Utalawea con Pokémon de tipo Tierra.

[Corofu]

Oricor (Oricorio-Sensu) @ Life Orb 
Ability: Dancer 
EVs: 4 HP / 252 SpA / 252 Spe 
Timid Nature 
IVs: 0 Atk 
- Revelation Dance 
- Calm Mind 
- Roost 
- Taunt

Golem @ Weakness Policy
Ability: Sturdy
EVs: 252 Atk / 4 Def / 252 Spe
Adamant Nature
- Power-Up Punch
- Earthquake
- Rock Blast
- Sucker Punch

[Pichu7]

Golem @ Weakness Policy
Ability: Sturdy
EVs: 252 Atk / 4 Def / 252 Spe
Adamant Nature
- Power-Up Punch
- Earthquake
- Rock Blast
- Sucker Punch

252 SpA Life Orb Oricorio-Ghost Revelation Dance vs. 0 HP / 0 SpD Golem: 224-265 (74.4 - 88%) -- guaranteed 2HKO
252+ Atk Golem Sucker Punch vs. 0 HP / 0 Def Oricorio-Ghost: 214-252 (73.5 - 86.5%) -- guaranteed 2HKO

Aparte que aunque mataras, existe la posibilidad de que te predigan cuando tiras sucker punch y cuando no, pero ese caso ya sería algo extremo...pero no deja de ser un 50/50 (aunque podrías spamear muchos sucker punchs sin riesgo y bla, bla, pero ni siquiera mata de una y él te mata de dos golpes aunque morirían ambos por el recoil de LO).

Krokorok @  Eviolite
Ability: Intimidate
EVs: 252 HP/ 252 SDef / 4 Def
Careful Nature 
- KNOCK OFF 
- Bulk up
- Earthquake
- Taunt

Counter de oricorio.