Autor Tema: [Análisis] Floatzel [Aprobado]  (Leído 4288 veces)

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montegom

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[Análisis] Floatzel [Aprobado]
« en: 04 de Julio de 2016, 04:56:57 am »

Floatzel #419

Tipo



Stats

PS:85
Ataque:105
Defensa:55
At.Esp:85
Def.Esp:50
Velocidad:115



Debilidades x2

x2
x2


Resistencias x0.5

x0.5
x0.5
x0.5
x0.5


Inmunidad

Floatzel no tiene inmunidad a ningun tipo.


Análisis

Floatzel fue añadido durante la 4ª Generación y es la evolución de Buizel. Se encuentra en la Tier PU. Es uno de los mejores pokémons ofensivos de esta tier gracias a su altas estadísticas en ataque y ataque especial como en velocidad, lo que lo convierte en una muy buena opción para equipos balanced y offensive. Puede llevar tato sets de ataque como de ataque especial, tiene ataques de prioridad y puede funcionar como un atacante mixto. Junto a la escasez de pokémons que resisten sus ataques se convierte en un increíble y potente atacante

Habilidad

Nado rápido/ Swift Swim: La Velocidad del Pokémon aumenta un 100% (se duplica) en Danza Lluvia. No se incluye el turno en el que se pone a llover.

Habilidad DW

Velo Aqua/Water Veil: Inmunidad a la quemadura. Si un Pokémon bajo los efectos de la quemadura adquiere esta habilidad se ve curado automáticamente de la quemadura. Si vuelve a perder la habilidad, vuelve a estar quemado. Si está quemado y entra en batalla, se ve curado automáticamente.


Pros y Contras

Buenos stats de ataque y ataque especial así como de velocidad
Tiene acceso a un movimiento con prioridad: Aqua Jet que además es STAB
Su habilidad Velo Aqua/Water Veil le previene de quemaduras que le bajen el ataque
Buen movepool tanto físico como especial


Malas stats de defensa y defensa especial lo que le convierte en un pokémon débil contra ataques de prioridad efectivos
Débil a cualquier tipo de entry hazards
Débilidades a dos tipos muy comunes como son planta y eléctrico



Movesets

Special Attacker


Floatzel @Vidasfera/Gafas elegidas
Habilidad: Velo Aqua
Naturaleza: Miedosa
EVs: 252 SpA/ 252 Spe /4 SpD
Movimientos:
-Hidrobomba
-Rayo Hielo
-Poder Oculto[Electrico]
-Surf/Relevo/Trapicheo
Spoiler: mostrar

Floatzel @Life Orb/ Choice Specs
Habilidad: Water Veil
Naturaleza: Timid
EVs: 252 SpA/ 252 Spe /4 SpD
Movimientos:
-Hydro Pump
-Ice Beam
-Hidden Power[Electric]
-Surf/Baton Pass/Switcheroo


 Explicación del Set: Hidrobomba es el ataque de tipo agua por antonomasía, Rayo Hielo le sirve a Floatzel para cubrirse de tipos Planta que aguanta los ataques tipo Agua como pueden ser Tangela o Jumpluff e incluso Roselia (en algunas variantes defensivas el Rayo Hielo apenas da 2HKO). Poder Oculto se usa para pokémon que resisten los dos ataques anteriormente nombrados, normalmente tipos Agua, como pueden ser; Lapras, Swanna y Politoed que apenas reciben daño de Rayo Hielo. El tercer slot es a elección; Surf es otro ataque STAB para el late game, Relevo puede proporcionar cierto momentum a la hora de predecir cambios pero no tiene mucho uso en PU y trapicheo se utiliza unicamente si se llevan Gafas Elegidas para acabar con sturdys como Clefairy que counterean a Floatzel. EVs en ataque special y velocidad que permiten a Floatzell romper muros defensivos y limpiar bien el campo. Naaturaleza Timida para que Floatzel outspedee a numerosos atacantes más lentos gracias a su gran stat de velocidad base. Aunque Velo Aqua tenga mayor presencia en sets físicos aquí sigue previniendo de quemaduras. Vidasfera permite cambiar entre los ataques y no quedarse atascado en uno lo que obliga a cambiar muchas veces.
 


Choice Banded


Floatzel @Cinta Elegida / Vidasfera
Habilidad: Velo Aqua
Naturaleza: Alegre
EVs: 252 Atk/ 252 Spe /4 Def
Movimientos:
-Cascada/Acua Cola
-Puño Hielo
-Aqua Jet
-Triturar/Trapicheo/Retribución
Spoiler: mostrar

Floatzel @Choice Band / Life Orb
Habilidad: Water Veil
Naturaleza: Jolly
EVs: 252 Atk/ 252 Spe /4 Def
Movimientos:
-Waterfall/Aqua Tail
-Ice Punch
-Aqua Jet
-Crunch/Switcheroo/Return


Explicación del set:  Cascada el ataque más potente de Floatzel, se suele usar en late-game cuando las amenzas de Floatzel están eliminidas, otra opción podría ser Acua Cola que aunques tiene menos precisión hace más daño. Puño Hielo para tipos Planta como Simisage, Gogoat o Roselia uno de los switch-in preferidos contra Floatzel. Aqua Jet es una manera de acabar con pokémons más rápidos como Zebstrika, Chatot con Choice Scarf que están con poca vida. El último slot es a elección;  Retribución es usado para dar 2Hko a pokémons como Lumineon o Politoed que de otra forma wallean completamente a Floatzel. Trapicheo es a parte de ataque tipo Hielo la única opción contra Tangela, pero solo se usa con CInta elegida. La primera opción sería Triturar que puede causar bastante daño aunque también se puede utilizar  Persecución para que pokémons que quieran salir del combate sufran algunos daños, aunque no tiene más usos ya que normalmente Floatzel no se utiliza contra pokémons débiles a Siniestro y si quiere realizar daño está casi obligado a que haya un cambio. Patada baja también podría servi para parar Hielos que aguanten los ataques de Floatzel como Lapras, Regice o pokémons como Pawniard. La Cinta Elegida y el máximo número de EVs en ataque le permiten  Floatzel golpear duro y junto a su velocidad outspedear a muchos pokémons. Velo Aqua le permite a Floatzel evadir quemaduras que le bajen el daño  o salir ante predicciones de quemadura en equipos stall por ejemplo con Fuego Fatuo.
 

Bulk Up+Baton Pass


Floatzel @Restos
Habilidad: Velo Aqua
Naturaleza: Alegre
EVs: 48 HP/ 252 Spe /98 Def/ 112 SpD
Movimientos:
-Corpulencia
-Relevo
-Mofa
-Cascada
Spoiler: mostrar

Floatzel @Leftovers
Habilidad: Water Veil
Naturaleza: Jolly
EVs: 48 HP/ 252 Spe /98 Def/112 SpD
Movimientos:
-Bulk Up
-Baton Pass
-Taunt
-Waterfall


Explicación del Set: Un set con Corpulencia y Relevo que permite a Floatzel boostearse y pasarle el boost a sus compañeros, aprovecahndose de su velocidad.  Mofa para evitar que otros pokémons se boosteen o coloquen entry hazards y  Cascada el movimiento con STAB para golpear duro, más aún con Corpulencia, si se ha conseguido settear. La combinación de EVs que permiten a Floatzel aguantar un poco mejor y así meter boost para poder pasarlo.

Otras Opciones
Pañuelo Elegido: Floatzel también es un buen usuario de Pañuelo Elegido, siendo solo tres puntos menos rápido que  Simipour y Simisage con Pañuelo Elegido y un poco más fuerte que Simipour con naturaleza Modesta.
Cola Férrea: Para pokémons como Avalugg o Clefairy
Patada Baja: Para pokémons como Stoutland o Boufallant
Agilidad, Danza Lluvia o Viento Afín: Movimientos de bosteo para Floatzel aunque esto sets se usan poco ya que pokémons como Gloduck o Gorebyss desempeñan mejor esta función.
Aqua Jet con LO: Aqua Jet se puede llevar en el set con Vidasfera pero con naturaleza Activa para dar mayor prioridad
Puño Incremento Para debilitar pokémons con poca vida a la par que boostea el ataque de Floatzel
Rayo Hielo en set físico o Puño Hielo en set especial: Rayo Hielo en sets físicos para acabar con pokémon de tipo Planta defensivos o Puño Hielo en un set de ataques especiales de la misma manera.
Mofa: Puede servir para anular cierto pokémons que traten de boostearse o de colocar entry hazards
Sustituto + Baton Pass (Agilidad también puede servir en vez de sustituto) Movimientos que gracias a la velocidad de Floatzel permiten al equipo salir al campo boosteados (Agilidad) o entrar ante un golpe con sustituto, el problema son las bajas defensas de Floatzel.
Nado rápido: Para enfrentarse mejor a equipos de lluvia, podría ponerse en cualquier set.
Naturaleza modesta o firme: Si usamos a Floatzel en equipos de lluvia con nado rápido.
Set Mixto: Con un moveset tanto físico como especial de cascada, patada baja, aqua jet y naturaleza Ingenua.


Compañeros de Equipo PU


Pokémons capaces de checkear a Zebstrika, Electrode o NInjask, las únicas amenazas que outspeedean a Floatzel, el mejor ejemplo Stunfisk que hace check a los tres.


Tanto setters de Trampa Roas como de Púas le vienen bien a Floatzel para debilitar los swithc-ins como Bouffalant más rápidamente.


Arbok y Dodrio para parar a Roselia son los mejores acompañantes de Floatzel.


Dependiendo del último movimiento que lleve en el set Banded Floatzel necesitará pokémons que cubran sus debilidades como la ya mencionada Roselia para settear spikes contra Politoed o Tangela,  o Pawniard e incluso Purugly con Desarme.


Counter and Checks PU


Su habilidad Arsob. Agua impide que Floatzel spamee sus movimientso con STAB. Se puede luchar contra ellos si se predice el cambio y se lleva Poder Oculto o Retribución.


Pokémons de tipo Planta especialemente Roselia en algunas versiones defensivas, pero también pokémons como Tangela, Quilladin o Gourgeist que no reciben mucho daño de Puño Hielo pero sí de Rayo Hielo.


Estaba claro que pokémons de tipo Eléctrico pueden acabar con Floatzel fácilmente con sus STAB pero ninguno excepto Electabuzz(con el set especial) contra un determinado set y no contra el movimiento mas spammeable pueden checkearlo solo si salen como revenge kill. Por ejemplo Electrode, Rotom-F y Raichu (que necesitan sen scarf). Chinchou en PU con eviolite y su evolución Lanturn en NU son los mejores counters de Floatzel.


En PU se encuentran gran cantidad de pokémon defensivos como Bouffalant con Chaleco de Asalto puede parar el set especial, mientra que otros como Regice, Relicanth, Clefairy o Machoke pueden para ambos.




¿Qué hablar en este tema?

- ¿Cómo utilizarlo?
- Movesets posibles
- Counters
- Pokémon que combinen bien con él
- Debatir la tier en la que posiblemente se encuentre
... y posiblemente algo más.


« Última modificación: 18 de Agosto de 2016, 02:51:32 am por Pichu7 »



Serlli

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Re:[Análisis] Floatzel [CC 0/3]
« Respuesta #1 en: 04 de Julio de 2016, 05:38:56 am »
Una cosilla nada más, quita del título  [CC: 0/3] que eso es para cuando ya están los análisis finalizados y pueden pasar los miembros de CC a evaluar, pon mientras tanto en Construcción o algún chiste, lo que te parezca xD


montegom

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Re:[Análisis] Floatzel [CC 0/3]
« Respuesta #2 en: 04 de Julio de 2016, 05:51:29 am »
Una cosilla nada más, quita del título  [CC: 0/3] que eso es para cuando ya están los análisis finalizados y pueden pasar los miembros de CC a evaluar, pon mientras tanto en Construcción o algún chiste, lo que te parezca xD

Okey ahora mismo... que bueno volver a verle. No se si se acordara de mi, pero era aquel que intento retarle incontables veces a la liga PxP y usted me daba muchos consejos. Saludos

Pichu7

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Re:[Análisis] Floatzel [Nada Floatzel Nada]
« Respuesta #3 en: 04 de Julio de 2016, 06:04:11 am »
Oye floatzel no estaba para reservar. :^^U:

Por esta vez lo dejaré pasar y te dejo hacerlo pero que no se vuelva repetir. Revisa la lista de reservados la próxima vez.

Ya te digo cosas cuando acabes. :ook:
Dejo moderación por asuntos laborales.

Serlli

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Re:[Análisis] Floatzel [CC 0/3]
« Respuesta #4 en: 04 de Julio de 2016, 06:08:17 am »
Okey ahora mismo... que bueno volver a verle. No se si se acordara de mi, pero era aquel que intento retarle incontables veces a la liga PxP y usted me daba muchos consejos. Saludos
Por supuesto que me acuerdo de ti ^^

Además recuerdo que empezaste también a hacer análisis por el año pasado justo cuando yo también me animé. Me alegra ver que te has decidido a volver a hacerlos  :ook:

PD: No me llamas de usted, que soy joven, jajajaj
Oye floatzel no estaba para reservar. :^^U:

Por esta vez lo dejaré pasar y te dejo hacerlo pero que no se vuelva repetir. Revisa la lista de reservados la próxima vez.

Ya te digo cosas cuando acabes. :ook:
Ahora es cuando yo posteo a Articuno  :ph43r:

montegom

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Re:[Análisis] Floatzel [Nada Floatzel Nada]
« Respuesta #5 en: 04 de Julio de 2016, 06:52:16 am »
Oye floatzel no estaba para reservar. :^^U:

Por esta vez lo dejaré pasar y te dejo hacerlo pero que no se vuelva repetir. Revisa la lista de reservados la próxima vez.

Ya te digo cosas cuando acabes. :ook:

¿.Pero en la lista en la tier de PU está en blanco eso no quiere decir que está libre?? Siento si la he liado un poco no volverá a ocurrir.

Goldkarp

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Re:[Análisis] Floatzel [Nada Floatzel Nada]
« Respuesta #6 en: 04 de Julio de 2016, 08:20:00 pm »
Ahora es cuando yo posteo a Articuno  :ph43r:

Y yo a Charizard sin mega que lo que hay es de quinta generación. (?) :ph43r:

Y bueno, hasta aquí mi incursión donde no me llaman. :unsure:


Gracias a Pajaroespin por el avatar y la firma.



Pichu7

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Re:[Análisis] Floatzel [Nada Floatzel Nada]
« Respuesta #7 en: 05 de Julio de 2016, 02:32:31 am »
Pues floatzel sí estaba en la lista de reservas, aunque lo puse por error, o sea que no hay problema visto eso, ja, ja.
Vamos, que sí te fijaste bien en la lista, fue error mío. :^^U:
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Re:[Análisis] Floatzel [Nada Floatzel Nada]
« Respuesta #8 en: 05 de Julio de 2016, 05:39:56 am »
Un par de cosillas:

-Quitaba el Pro de que tiene acceso a Descanso, todos los Pokémon tiene acceso a él, bueno todos no, casi todos solo raras excepciones. Y añadiría en su lugar que dispone de un buen movepool tanto físico como especial.

-En el Special Attacker tienes puesta naturaleza Tímida, pero esa naturaleza ni aumenta ni baja nada, te habrás confundido con "Timid" en inglés xD, pon naturaleza Miedosa.

Eso a simple vista, después me paso más tranquilamente  :ook:

Josito

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Re:[Análisis] Floatzel [Nada Floatzel Nada]
« Respuesta #9 en: 05 de Julio de 2016, 07:50:48 am »
Los colores de los ataques mejor ponlos a un color acorde al tipo, porque cosas como hidrobomba marrón queda raro. Lo copiarías de otro análisis supongo y te olvidarías.
En otras opciones quitar el color verde y dejar solo la negrita blanca.

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Re:[Análisis] Floatzel [Nada Floatzel Nada]
« Respuesta #10 en: 05 de Julio de 2016, 10:10:01 pm »
Los colores de los ataques mejor ponlos a un color acorde al tipo, porque cosas como hidrobomba marrón queda raro. Lo copiarías de otro análisis supongo y te olvidarías.
En otras opciones quitar el color verde y dejar solo la negrita blanca.

Un par de cosillas:

-Quitaba el Pro de que tiene acceso a Descanso, todos los Pokémon tiene acceso a él, bueno todos no, casi todos solo raras excepciones. Y añadiría en su lugar que dispone de un buen movepool tanto físico como especial.

-En el Special Attacker tienes puesta naturaleza Tímida, pero esa naturaleza ni aumenta ni baja nada, te habrás confundido con "Timid" en inglés xD, pon naturaleza Miedosa.

Eso a simple vista, después me paso más tranquilamente  :ook:

Solo me queda lo del color de los ataques pero por lo demás terminado. Análisis finalizado y UP listo para ser revisado. ;)

Emblema de fuego

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Re:[Análisis] Floatzel [CC 0/3]
« Respuesta #11 en: 06 de Julio de 2016, 05:25:00 am »
Agregaria 2 sets mas, el de Bulk up, y uno mixto con Vidasfera.
En el set bander no me agrada Retribucion teniendo Triturar, aunque a veces puede que ayude un poco pero no me convence. Luego Esta de alternativa a Cascada Acua Cola, que si bien tiene menos precisión, tiene mas poder. Persecucion puede ser debil, no se que piensen los demas, aunque mal no esta.

Serlli

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Re:[Análisis] Floatzel [CC 0/3]
« Respuesta #12 en: 06 de Julio de 2016, 05:57:28 am »
Agregaria 2 sets mas, el de Bulk up, y uno mixto con Vidasfera.
En el set bander no me agrada Retribucion teniendo Triturar, aunque a veces puede que ayude un poco pero no me convence. Luego Esta de alternativa a Cascada Acua Cola, que si bien tiene menos precisión, tiene mas poder. Persecucion puede ser debil, no se que piensen los demas, aunque mal no esta.
El mixto con Vidasfera si que lo veo interesante, pero el Bulk up no tanto en un Pokémon tan frágil aunque tiene una velocidad muy buena, pero lo que queráis podéis añadirlo también.
Slashearía en su lugar Triturar, aunque Persuit tampoco queda mal pero para hacer daños decentes necesitará que el Pokémon salga del combate.
Mofa también la vería comentada en OO al menos e incluso en el set Special Sweeper, no está mal y puede ayudar contra boosters y a prevenir hazards.
Sustituto + Baton Pass se puede añadir en OO, Agilidad + Baton Pass, etc

Pichu7

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Re:[Análisis] Floatzel [CC 0/3]
« Respuesta #13 en: 06 de Julio de 2016, 06:07:09 am »
SCALDD (Floatzel) (F) @ Leftovers 
Ability: Water Veil 
EVs: 48 HP / 98 Def / 112 SpD / 252 Spe 
Jolly Nature 
- Bulk Up 
- Baton Pass 
- Taunt 
- Waterfall

El bulk up + bpass así (en smogon ponían max hp/speed pero así aguanta mejor):

0 SpA Mew Psychic vs. 252 HP / 0 SpD Floatzel: 169-199 (45.1 - 53.2%) --
0 Atk Mew Zen Headbutt vs. 252 HP / 0 Def Floatzel: 139-165 (37.1 - 44.1%)

0 SpA Mew Psychic vs. 48 HP / 112 SpD Floatzel: 139-165 (43 - 51%)
0 Atk Mew Zen Headbutt vs. 48 HP / 98 Def Floatzel: 120-142 (37.1 - 43.9%) -


El mixto sería como el primer set pero slasheando low kick o waterfall supongo .
« Última modificación: 06 de Julio de 2016, 06:08:43 am por Pichu7 »
Dejo moderación por asuntos laborales.

eeveeto

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Re:[Análisis] Floatzel [CC 0/3]
« Respuesta #14 en: 06 de Julio de 2016, 05:51:59 pm »
Estoy de acuerdo con el post de PichuShiny, pero hay que enfatizar más en la parte de los supuestos counters electricos el hecho de que ninguno de ellos puede entrar en Floatzel y muchos de ellos necesitan una Scarf para ganarlo. Zebstrika directamente debería irse fuera, pues su set Scarf es outclasseado por Raichu:

252 SpA Life Orb Floatzel Hydro Pump vs. 0 HP / 4 SpD Zebstrika: 253-300 (86.9 - 103%) -- 93.8% chance to OHKO after Stealth Rock
252 Atk Choice Band Floatzel Waterfall vs. 0 HP / 0 Def Zebstrika: 246-291 (84.5 - 100%) -- 81.3% chance to OHKO after Stealth Rock

Raichu mismo no estña mucho mejor, necesita Scarf para Revenge Kill:
252 Atk Choice Band Floatzel Waterfall vs. 0 HP / 0 Def Raichu: 273-322 (104.5 - 123.3%) -- guaranteed OHKO
252 SpA Life Orb Floatzel Hydro Pump vs. 0 HP / 4 SpD Raichu: 211-250 (80.8 - 95.7%) -- 50% chance to OHKO after Stealth Rock

El set Scarf de Rotom fantasma es mejor que el de otros pokes, pero sigue siendo el unico que sirve:
252 SpA Life Orb Floatzel Hydro Pump vs. 0 HP / 0 SpD Rotom: 218-257 (90.4 - 106.6%) -- guaranteed OHKO after Stealth Roc
252 Atk Choice Band Floatzel Waterfall vs. 0 HP / 4 Def Rotom: 208-246 (86.3 - 102%) -- 93.8% chance to OHKO after Stealth Rock

Electrode es el unico de la lista que no necesita Scarf. Aun así, tiene que ser Revenge Kill, no puede entrar:
252 Atk Choice Band Floatzel Waterfall vs. 60 HP / 0 Def Electrode: 226-267 (81.8 - 96.7%) -- 56.3% chance to OHKO after Stealth Rock
252 SpA Life Orb Floatzel Hydro Pump vs. 60 HP / 0 SpD Electrode: 211-250 (76.4 - 90.5%) -- 25% chance to OHKO after Stealth Rock

Rotom-F y S ( comunes en PU) tampoco son opciones, salvo Scarf:
252 Atk Choice Band Floatzel Waterfall vs. 0 HP / 0 Def Rotom-F: 160-189 (66.3 - 78.4%) -- 25% chance to OHKO after Stealth Rock
252 SpA Life Orb Floatzel Hydro Pump vs. 0 HP / 0 SpD Rotom-F: 165-196 (68.4 - 81.3%) -- 50% chance to OHKO after Stealth Rock

Electivire recibe menos daño, pero 2HKO de ambos sets igualmente. Puede ser Revenge Killer sin necesidad de Scarf, pero quedaría muy debil o muerto por su propia Vidasfera. Y eso solo del set especial, al físico no puede darle Revenge Kill:
252 SpA Life Orb Floatzel Hydro Pump vs. 0 HP / 4 SpD Electivire: 200-238 (68.7 - 81.7%) -- guaranteed 2HKO after Stealth Rock
252 Atk Choice Band Floatzel Waterfall vs. 0 HP / 0 Def Electivire: 235-277 (80.7 - 95.1%) -- 56.3% chance to OHKO after Stealth Rock

Su preevolución lo hace bastante mejor en PU por el Eviolite, pero sigue siendo un Revenge Killer solamente, ni siquiera check. En el caso del set especial, puede incluso llegar a entrar en un move que no sea Hydrobomba y resistir esta despues:
252 Atk Choice Band Floatzel Waterfall vs. 4 HP / 0 Def Eviolite Electabuzz: 178-210 (65.4 - 77.2%) -- guaranteed 2HKO after Stealth Rock
252 SpA Life Orb Floatzel Hydro Pump vs. 4 HP / 0 SpD Eviolite Electabuzz: 134-160 (49.2 - 58.8%) -- guaranteed 2HKO after Stealth Rock


En resumen; Quita a Zebstrika, enfatiza la necesidad de Scarf en Raichu y Rotom, añade Rotom-F y S con Scarf, Electivire y Electabuzz ( que es el unico que puede llegar a entrar en uno de los sets, aunque no en el movimiento más spammeable). Y di que todos son Revenge Killers, ninguno llega a Check siquiera ( salvo Electabuzz del set especial).


Bonus del post, pokes electricos que son buenos checks de uno de los sets. No hace falta ponerlos, son muy de nicho:

252 SpA Life Orb Floatzel Hydro Pump vs. 248 HP / 252+ SpD Assault Vest Pachirisu: 91-109 (28.1 - 33.7%) -- 97.5% chance to 3HKO after Stealth Rock

252 Atk Choice Band Floatzel Waterfall vs. 248 HP / 252+ Def Dedenne: 169-201 (50.1 - 59.6%) -- guaranteed 2HKO after Stealth Rock < Entra en Cascada, se cura con Sitrus Berry que le recuperará 50% de la vida gracias a Check Pouch. Aguanta otra Cascada y hace Nuzzle paralizando a Floatzel. Luego usa Reciclaje de su Baya, recuperando 50%. Así todo el rato hasta que Floatzel se paralice completamente, contratacando Dedenne entonces.

montegom

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Re:[Análisis] Floatzel [CC 0/3]
« Respuesta #15 en: 06 de Julio de 2016, 07:50:08 pm »
Agregaria 2 sets mas, el de Bulk up, y uno mixto con Vidasfera.
En el set bander no me agrada Retribucion teniendo Triturar, aunque a veces puede que ayude un poco pero no me convence. Luego Esta de alternativa a Cascada Acua Cola, que si bien tiene menos precisión, tiene mas poder. Persecucion puede ser debil, no se que piensen los demas, aunque mal no esta.


Hecho menos lo del set con Vidasfera porque no estaba seguro y prefiero preguntar, sería algo así:

Floatze@Life Orb
Ability: Water Veil
EVs: 252 Atk/252 SpA/4 Spe
(?) Nature
-  Hydro Pump
-  Ice Punch
- (?)
- (?)

El mixto con Vidasfera si que lo veo interesante, pero el Bulk up no tanto en un Pokémon tan frágil aunque tiene una velocidad muy buena, pero lo que queráis podéis añadirlo también.
Slashearía en su lugar Triturar, aunque Persuit tampoco queda mal pero para hacer daños decentes necesitará que el Pokémon salga del combate.
Mofa también la vería comentada en OO al menos e incluso en el set Special Sweeper, no está mal y puede ayudar contra boosters y a prevenir hazards.
Sustituto + Baton Pass se puede añadir en OO, Agilidad + Baton Pass, etc

Hecho. ;)

SCALDD (Floatzel) (F) @ Leftovers 
Ability: Water Veil 
EVs: 48 HP / 98 Def / 112 SpD / 252 Spe 
Jolly Nature 
- Bulk Up 
- Baton Pass 
- Taunt 
- Waterfall

El bulk up + bpass así (en smogon ponían max hp/speed pero así aguanta mejor):

0 SpA Mew Psychic vs. 252 HP / 0 SpD Floatzel: 169-199 (45.1 - 53.2%) --
0 Atk Mew Zen Headbutt vs. 252 HP / 0 Def Floatzel: 139-165 (37.1 - 44.1%)

0 SpA Mew Psychic vs. 48 HP / 112 SpD Floatzel: 139-165 (43 - 51%)
0 Atk Mew Zen Headbutt vs. 48 HP / 98 Def Floatzel: 120-142 (37.1 - 43.9%) -


El mixto sería como el primer set pero slasheando low kick o waterfall supongo .

Hecho menos lo del mixto porque no estoy seguro. Gracias por ayudarme con el de Bulk Up


Estoy de acuerdo con el post de PichuShiny, pero hay que enfatizar más en la parte de los supuestos counters electricos el hecho de que ninguno de ellos puede entrar en Floatzel y muchos de ellos necesitan una Scarf para ganarlo. Zebstrika directamente debería irse fuera, pues su set Scarf es outclasseado por Raichu:

252 SpA Life Orb Floatzel Hydro Pump vs. 0 HP / 4 SpD Zebstrika: 253-300 (86.9 - 103%) -- 93.8% chance to OHKO after Stealth Rock
252 Atk Choice Band Floatzel Waterfall vs. 0 HP / 0 Def Zebstrika: 246-291 (84.5 - 100%) -- 81.3% chance to OHKO after Stealth Rock

Raichu mismo no estña mucho mejor, necesita Scarf para Revenge Kill:
252 Atk Choice Band Floatzel Waterfall vs. 0 HP / 0 Def Raichu: 273-322 (104.5 - 123.3%) -- guaranteed OHKO
252 SpA Life Orb Floatzel Hydro Pump vs. 0 HP / 4 SpD Raichu: 211-250 (80.8 - 95.7%) -- 50% chance to OHKO after Stealth Rock

El set Scarf de Rotom fantasma es mejor que el de otros pokes, pero sigue siendo el unico que sirve:
252 SpA Life Orb Floatzel Hydro Pump vs. 0 HP / 0 SpD Rotom: 218-257 (90.4 - 106.6%) -- guaranteed OHKO after Stealth Roc
252 Atk Choice Band Floatzel Waterfall vs. 0 HP / 4 Def Rotom: 208-246 (86.3 - 102%) -- 93.8% chance to OHKO after Stealth Rock

Electrode es el unico de la lista que no necesita Scarf. Aun así, tiene que ser Revenge Kill, no puede entrar:
252 Atk Choice Band Floatzel Waterfall vs. 60 HP / 0 Def Electrode: 226-267 (81.8 - 96.7%) -- 56.3% chance to OHKO after Stealth Rock
252 SpA Life Orb Floatzel Hydro Pump vs. 60 HP / 0 SpD Electrode: 211-250 (76.4 - 90.5%) -- 25% chance to OHKO after Stealth Rock

Rotom-F y S ( comunes en PU) tampoco son opciones, salvo Scarf:
252 Atk Choice Band Floatzel Waterfall vs. 0 HP / 0 Def Rotom-F: 160-189 (66.3 - 78.4%) -- 25% chance to OHKO after Stealth Rock
252 SpA Life Orb Floatzel Hydro Pump vs. 0 HP / 0 SpD Rotom-F: 165-196 (68.4 - 81.3%) -- 50% chance to OHKO after Stealth Rock

Electivire recibe menos daño, pero 2HKO de ambos sets igualmente. Puede ser Revenge Killer sin necesidad de Scarf, pero quedaría muy debil o muerto por su propia Vidasfera. Y eso solo del set especial, al físico no puede darle Revenge Kill:
252 SpA Life Orb Floatzel Hydro Pump vs. 0 HP / 4 SpD Electivire: 200-238 (68.7 - 81.7%) -- guaranteed 2HKO after Stealth Rock
252 Atk Choice Band Floatzel Waterfall vs. 0 HP / 0 Def Electivire: 235-277 (80.7 - 95.1%) -- 56.3% chance to OHKO after Stealth Rock

Su preevolución lo hace bastante mejor en PU por el Eviolite, pero sigue siendo un Revenge Killer solamente, ni siquiera check. En el caso del set especial, puede incluso llegar a entrar en un move que no sea Hydrobomba y resistir esta despues:
252 Atk Choice Band Floatzel Waterfall vs. 4 HP / 0 Def Eviolite Electabuzz: 178-210 (65.4 - 77.2%) -- guaranteed 2HKO after Stealth Rock
252 SpA Life Orb Floatzel Hydro Pump vs. 4 HP / 0 SpD Eviolite Electabuzz: 134-160 (49.2 - 58.8%) -- guaranteed 2HKO after Stealth Rock


En resumen; Quita a Zebstrika, enfatiza la necesidad de Scarf en Raichu y Rotom, añade Rotom-F y S con Scarf, Electivire y Electabuzz ( que es el unico que puede llegar a entrar en uno de los sets, aunque no en el movimiento más spammeable). Y di que todos son Revenge Killers, ninguno llega a Check siquiera ( salvo Electabuzz del set especial).


Bonus del post, pokes electricos que son buenos checks de uno de los sets. No hace falta ponerlos, son muy de nicho:

252 SpA Life Orb Floatzel Hydro Pump vs. 248 HP / 252+ SpD Assault Vest Pachirisu: 91-109 (28.1 - 33.7%) -- 97.5% chance to 3HKO after Stealth Rock

252 Atk Choice Band Floatzel Waterfall vs. 248 HP / 252+ Def Dedenne: 169-201 (50.1 - 59.6%) -- guaranteed 2HKO after Stealth Rock < Entra en Cascada, se cura con Sitrus Berry que le recuperará 50% de la vida gracias a Check Pouch. Aguanta otra Cascada y hace Nuzzle paralizando a Floatzel. Luego usa Reciclaje de su Baya, recuperando 50%. Así todo el rato hasta que Floatzel se paralice completamente, contratacando Dedenne entonces.

Hecho. ;)

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Re:[Análisis] Floatzel [CC 0/3]
« Respuesta #16 en: 07 de Julio de 2016, 06:46:02 am »
Recien me acordé ahora. Mucho Electrico y tal, mucho post con calculo a la mañana, pero me olvidé de los que de verdad lo frenan. En NU es Lanturn y en PU es Chinchou, cuyo principal uso en la tier es justo el de checkear muy bien a Floatzel, que es rango S.

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Re:[Análisis] Floatzel [CC 0/3]
« Respuesta #17 en: 07 de Julio de 2016, 08:57:00 pm »
Patada baja merece mención en el set físico (puedes nombrarla pero sin slash, ayuda vs lapras, regice, pawniard, etc.). Aparte de eso lo apruebo incluso sin el set mixto, el cual no sé si es necesario meter.
De meterlo, sería como el primer set pero con cascada o patada baja y tal vez aqua jet y con naive nature.

Y mencionar en algún lado naturaleza modesta o firme en equipos de lluvia junto a nado rápido (o alocada en ese set mixto).
Nado rápido puede llevarse para combatir mejor equipos de lluvia, en cualquier set realmente.
Dejo moderación por asuntos laborales.

montegom

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Re:[Análisis] Floatzel [CC 0/3]
« Respuesta #18 en: 07 de Julio de 2016, 10:04:46 pm »
Recien me acordé ahora. Mucho Electrico y tal, mucho post con calculo a la mañana, pero me olvidé de los que de verdad lo frenan. En NU es Lanturn y en PU es Chinchou, cuyo principal uso en la tier es justo el de checkear muy bien a Floatzel, que es rango S.

Todavía no los he colocado porque el análisis principalmente era de PU entonces no sabía si Lanturn... pero Chinchou en Smogon Calc es incapaz de resistir los ataques de Floatzel así  que al cambio no puede salir... a no ser que lo este haciendo mal que puede ser.

Patada baja merece mención en el set físico (puedes nombrarla pero sin slash, ayuda vs lapras, regice, pawniard, etc.). Aparte de eso lo apruebo incluso sin el set mixto, el cual no sé si es necesario meter.
De meterlo, sería como el primer set pero con cascada o patada baja y tal vez aqua jet y con naive nature.

Y mencionar en algún lado naturaleza modesta o firme en equipos de lluvia junto a nado rápido (o alocada en ese set mixto).
Nado rápido puede llevarse para combatir mejor equipos de lluvia, en cualquier set realmente.


Hecho, el set mixto lo he colocado en OO pero si lo veis relevante lo pongo. Apunto el aprobado... ;)

Serlli

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Re:[Análisis] Floatzel [CC 0/3]
« Respuesta #19 en: 07 de Julio de 2016, 10:10:52 pm »
Todavía no los he colocado porque el análisis principalmente era de PU entonces no sabía si Lanturn... pero Chinchou en Smogon Calc es incapaz de resistir los ataques de Floatzel así  que al cambio no puede salir... a no ser que lo este haciendo mal que puede ser.
Es incapaz de resistir los golpes porque en el nivel de chinchou te lo ponen en LV 5 por defecto, debes ponerlo a nivel 100 xD

Mira:

252 Atk Choice Band Floatzel Ice Punch vs. 76 HP / 212+ Def Chinchou: 69-81 (22.2 - 26.1%) -- 9.5% chance to 4HKO
152 SpA Chinchou Volt Switch vs. 0 HP / 0 SpD Floatzel: 206-246 (66.2 - 79%) -- guaranteed 2HKO
252 SpA Life Orb Floatzel Hidden Power Electric vs. 76 HP / 0 SpD Chinchou: 103-121 (33.2 - 39%) -- 99.8% chance to 3HKO
252 SpA Life Orb Floatzel Ice Beam vs. 76 HP / 0 SpD Chinchou: 77-90 (24.8 - 29%) -- 99.9% chance to 4HKO