Autor Tema: [Análisis] Feraligatr [Aprobado] (Leído 5243 veces)

Serlli · « **en:** 19 de Noviembre de 2015, 03:20:58 am »

#160 Feraligatr

Ti po

Stats Feraligatr

PS: 85
Ataque: 105
Defensa: 100
Ataque Especial: 79
Defensa Especial: 83
Velocidad: 78

Debilidades

x2

Resistencias

x0,5

x0,5

Inmunidades

No Tiene

Habilidades

Torrente (Torrent)

Si el Pokémon con esta habilidad tiene igual o menos del 33% de su PS máximo, el poder de sus ataques de tipo Agua aumenta en un 50%.

Habilidad DW

Potencia Bruta (Sheer Force)

Esta habilidad aumenta en un 30% el poder base de los ataques que use el Pokémon, siempre que dichos movimientos tengan un efecto secundario cuya activación depende de la probabilidad: aumento de modificador de stats, reducción de modificador de stats del Pokémon o provocación de cambio de estado. En su lugar, dicho efecto secundario nunca podrá tener lugar.
Esta habilidad no se activa con (y por tanto no anula) efectos primarios de los movimientos: daño de retroceso, turno de activación, reducción de modificador de stats del usuario, cambio de estado del usuario, alta probabilidad de golpe crítico, imposibilidad de fallo, etc. Si un movimiento tiene un efecto primario y otro secundario (como Envite Ígneo), el primero permanece y el segundo se anula aumentando su poder base.
Los movimientos potenciados por esta habilidad no activan objetos o habilidades cuya activación depende de que el Pokémon sea golpeado con el mismo: Cambio Color, Campana Concha, Botón Escape y Tarjeta Roja. Por ello, el objeto Vidasfera aumenta el daño del ataque pero no provoca daño al Pokémon.

Movimientos

Por nivel
Por MT/MO
Por tutor
Por Movimiento Huevo

Análisis

Feraligatr es la evolución final de Totodile, inicial de tipo Agua introducido en la segunda generación. Feraligatr conforme han ido apareciendo nuevos Pokémon ha ido decayendo en uso hasta encontrarse en NU en la sexta generación, pero con la liberación de su habilidad oculta, Fuerza Bruta, ha vuelto a subir peldaños en las Tiers y actualmente nos lo encontramos en UU.
A pesar de que el Movepool de Feraligatr no sea muy extenso es más que suficiente para cubrir sus dos únicas debilidades, además tiene un buen Ataque base ( 105), combinado con que puede aprender Danza Dragón para aumentar su velocidad o ataque o Danza Espada y sumándole el Bonus de su habilidad, lo convierten en un excelente WallBreaker en UU.
Pero todo siempre tiene una pega aunque sea pequeña y es que Feraligatr no cuenta con una velocidad demasiado elevada para poder Sweepear sin depender tanto de Danza Dragón y además la mayoría de sus movimientos no son de gran potencia, pero aún así Feraligatr puede hacer grandes daños y abrir importantes huecos en el equipo rival si no se lleva algo que le pueda Countear.

Pros y Contras

Pros

Buen Stat de Ataque (105).
Excelente Habilidad: Potencia Bruta que combinado con Vidasfera hacen de Feraligatr un excelente Sweeper.
Bulk Decente (85/100/83).
Acceso a Acua Jet para rematar amenazas.
Tiene acceso a dos movimientos de Boosteo, Danza Dragón que le ayudan a mejorar su ataque y velocidad) y Danza Espada que aumenta en dos niveles su ataque.
Buen tipo defensivo.

Contras

Vunerable a todo tipo de Entry Hazard.
Movepool bastante corto y los movimientos que se ven beneficiados por Potencia Bruta no tienen demasiado poder base .
Velocidad decente (78) que le hace depender de DD para poder Sweepear mejor.
Predecible.

Movesets Feraligatr

Dragon Dance

Feraligatr @Vidasfera

Habilidad: Potencia Bruta
Naturaleza: Firme (+Atk, -Spa)
EVs: 252 Atk / 252 Spe / 4 SpD
Movimientos:
~Danza Dragón
~Cascada
~Puño Hielo
~Triturar / ~Fuerza Bruta

Spoiler: mostrar

Explicación del Set:

Set Dragon Dance de Feraligatr. Gracias a Danza Dragón Feraligatr se convierte en un temible Sweeper al aumentar en un nivel tanto su ataque como su velocidad, ideal para el Late Game. Cascada es su principal movimiento por STAB que se verá reforzado tanto por su habilidad Potencia Bruta como por la Vidasfera. Puño Hielo será su tercer movimiento que nos ayudará contra los Pokémon de tipo Planta, además de beneficiarse de su habilidad también. En el último Slot llevaremos Triturar que nos ayudará a acabar con los Pokémon de tipo Fantasma como Jellicent y Psíquicos como Cresselia o Reuniclus además de poder golpear con algo neutro a otros Pokémon de tipo Agua. Fuerza Bruta también puede ser otra opción por su excelente cobertura, además de pegar a Ferrothorn por si lo usáramos en OU, Terremoto también es otra opción.

También podría ser viable llevarlo con naturaleza Alegre (+Spe, -Spa) sobretodo si lo usamos en OU por M-Lopunny y M-Manectric, pero en UU suele ser preferible Firme porque después de una Danza Dragón adelantamos a bastantes Pokémon de la Tier exceptuando a Pokémon que lleven equipado el Pañuelo Elegido o Pokémon con una alta velocidad base como M-Beedrill o M-Aerodactyl.

Swords Dance

Feraligatr @Vidasfera

Habilidad: Potencia Bruta
Naturaleza: Firme (+Atk, -Spa)
EVs: 252 Atk / 252 Spe / 4 SpD
Movimientos:
~Danza Espada
~Cascada
~Puño Hielo
~Triturar / ~Acua Jet

Spoiler: mostrar

Explicación del Set:

Éste Set consiste en usar Danza Espada para aumentar el ataque en dos niveles el ataque de Feraligatr y hacerlo un excelente WallBreaker capaz de abrir importantes huecos en el equipo. Cascada como principal movimiento que aparte de recibir STAB se ve potenciado por el uso de la Vidasfera y de su habilidad. Puño Hielo acabar con los Pokémon de tipo Planta que salgan a Countearnos, también nos vale para Dragones o Voladores. Como último movimiento se podría elegir entre usar Triturar para acabar con los Pokémon Bulky de tipo Psíquico como Cresselia o Reuniclus y algunos Fantasmas como Jellicent, además de que se ve potenciado por su habilidad + Vidasfera, Acua Jet es otra opción para tener un movimiento con prioridad que nos sirva para rematar amenazas ya débiles o que nos superen en velocidad. Sustituto también es otra opción en éste Slot. Se podrían llevar menos EVs en velocidad para dárselos al Bulk.

Bulky Dragon Dance

Feraligatr @Vidasfera

Habilidad: Potencia Bruta
Naturaleza: Firme (+Atk, -Spa)
EVs: 168 HP / 252 Atk / 88 Spe
Movimientos:
~Danza Dragón
~Sustituto
~Cascada
~Puño Hielo / ~Triturar

Spoiler: mostrar

Explicación del Set:

Set Bulky Dragon Dance de Feraligatr que intenta poner un Sustituto cuando tenga la posibilidad y boostear su ataque y velocidad gracias a Danza Dragón. Cascada será su principal movimiento ofensivo que aparte de recibir STAB también se ve beneficiado por su habilidad. Tendremos que elegir entre llevar Puño Hielo para los Pokémon de tipo Planta que salga a Countearnos o Triturar para golpear a otros Pokémon de tipo Agua, y también para acabar con Psíquicos y Fantasmas. Acua Jet también podría ser otra opción para rematar Pokémon ya débiles. Con esos EVs en velocidad podremos adelantar a M-Beedrill o M-Sceptile por un punto, siempre y cuando Feraligatr esté a +2, el resto de EVs para darle un mayor Bulk y sin perder capacidad ofensiva.

Special Sweeper

Feraligatr @Vidasfera

Habilidad: Potencia Bruta
Naturaleza: Modesta (+Spa, -Atk)
EVs: 144 HP / 252 Spa / 112 Spe
Movimientos:
~Agilidad
~Escaldar
~Rayo Hielo
~Onda Certera

Spoiler: mostrar

Explicación del Set:

Set Special Sweeper de Feraligatr. Con Agilidad podremos aumentar la velocidad en dos niveles y superar de esa forma a bastantes Pokémon de UU. Escaldar será su principal movimiento ofensivo que aparte de recibir STAB también se ve beneficiado por su habilidad Potencia Bruta + Vidasfera. Rayo Hielo para los Pokémon de tipo Planta que saldrán a Countearnos además de verse también beneficiado por su habilidad. Onda Certera aparte de la excelente cobertura que proporciona nos sirve para otros Pokémon de tipo Agua que resistan sus anteriores movimientos. Con esos EVs en velocidad podrá adelantar a M-Aerodactyl Jolly Max Speed cuando esté a +2, el resto de EVs para darle mayor Bulk. También se podría llevar con naturaleza Miedosa (+Spe, -Atk) en lugar de Modesta, para ganar algo más de velocidad a cambio de ataque especial.

Movesets Feraligatr para BW2

Dragon Dance

Feraligatrh @Vidasfera

Habilidad: Torrente
Naturaleza: Firme (+Atk, -Spa)
EVs: 252 Atk / 252 Spe / 6 SpD
Movimientos:
~Danza Dragón
~Cascada
~Puño Hielo
~Terremoto / ~Triturar

Spoiler: mostrar

Explicación del Set:

Gracias a Danza Dragón Feraligatr podrá aumentar en un nivel tanto su ataque como su velocidad y poder hacer bastante daño. Cascada será su principal movimiento que aparte de recibir STAB también podrá hacer retroceder al rival. Puño Hielo golpear a los Pokémon de tipo Planta que salgan a Countearnos. En el último Slot llevaremos Terremoto para los Pokémon de tipo Eléctrico y también para los Veneno como Drapion o Triturar que nos ayudará contra Psíquicos o Fantasmas además de poder baja la defensa del rival. También se podría usar con naturaleza Alegre.

Swords Dance

Feraligatrh @Vidasfera

Habilidad: Torrente
Naturaleza: Firme (+Atk, -Spa)
EVs: 252 Atk / 252 Spe / 6 SpD
Movimientos:
~Danza Espada
~Cascada / ~Terremoto
~Acua Jet
~Triturar / ~Fuerza Bruta / ~Puño Hielo

Spoiler: mostrar

Explicación del Set:

Gracias a Danza Espada Feraligatr podrá aumentar en su ataque en dos niveles y hacer una gran cantidad de daño. Cascada será su principal movimiento que aparte de recibir STAB también podrá hacer retroceder al rival, también se podría llevar Terremoto en su lugar para golpear a otros Pokémon de tipo Agua y para cubrir su debilidad al tipo Eléctrico. Acua Jet como tercer movimiento para tener algo de prioridad y poder rematar enemigos que estén ya débiles. En el último Slot tendremos que elegir entre llevar Triturar para los Pokémon de tipo Fantasma y Psíquico, Fuerza Bruta por la excelente cobertura que proporciona además de poder golpear con algo eficaz a Ferrothorn, o Puño Hielo para los Pokémon de tipo Planta. Se podría prescindir de Cascada y llevar en su lugar Terremoto o Puño Hielo, ya que llevamos fijo Acua Jet. También se podrían llevar menos EVs en velocidad para dárselos a HP y ganar más Bulk.

Otras Opciones

El movepool de Feraligatr es muy corto y no tiene opciones tan útiles como las que se han descrito en los Sets principales, pero algunos ejemplos pueden ser los siguientes:

Feraligatr podría usar también un Set Defensivo Físico + Danza Dragón:

Spoiler: mostrar

Feraligatr también podría usar Afilagarras para aumentar su ataque y precisión, aunque no da tan buenos resultados como Danza Dragón o Danza Espada. .
El Set Swords Dance también se podría llevar con naturaleza Alegre (+Spe, -Spa).
El Set Bulky Dragon Dance también se podrían llevar con éstos EVs: 232 HP / 112 Atk / 164 Spe. Con esos EVs en velocidad adelantamos a Heliolisk a +1, se podrían llevar 200 EVs en velocidad para superar a Azelf a +1 pero perderíamos Bulk. Restos podría ser otra alternativa a Vidasfera.
Se podrían llevar la Cinta Elegida o el Pañuelo Elegido + 4 ataques, pero con Feraligatr es mucho más rentable llevar Vidasfera..
Cola Férrea para los Pokémon de tipo Hada..
Se podría llevar Terremoto en cualquiera de sus Sets..
Patada Baja / Fuerza Bruta para empoleon, M-Aggron, Cobalion, etc, aunque no se ven beneficiados de su habilidad y la Vidasfera causará daños.
Avalancha para M-Charizard Y si hay sol, para Shedinja, M-Pinsir o Gyarados por si usamos a Feraligatr en OU.
Feraligatr cuenta con muchos más movimientos ofensivos, pero que no se ven potenciados por su habilidad, por lo que no son apenas útiles, algunos ejemplos de ello pueden ser Enfado o Garra Dragón, Cola Dragón para intentar Phazear, etc.

Counters y Checks

Feraligatr puede ser usado perfectamente en OU, por ello voy a diferenciar entre Counters y Checks entre OU y UU.

Counters y Checks en OU y UU

Los Pokémon de tipo Eléctricos son excelentes Counters para Feraligatr, en OU tenemos a M-Manectric que lo intimida y pero debe de tener cuidado de que Feraligatr no esté a +1, porque si es Jolly y está a +1 le adelantará, en todo caso M-Manectric con Voltiocambio o Rayo le da 0HKO. Por otro lado Thundurus y Raikou son Checks ya que ninguno de ellos puede entrar seguro ante sus ataques pero le adelantan en velocidad siempre y cuando no esté Feraligatr a +1.

Los Pokémon de tipo Planta también pueden Countear o Checkear a Feraligatr. M-Venusaur resiste todos sus ataques y no teme Puño Hielo que le golpea de forma neutra gracias a su habilidad Sebo y éste dependiendo de sus EVs y naturaleza le puede dar 0HKO con Gigadrenado. Ferrothorn también resiste todos sus ataques y pero le puede doler Fuerza Bruta. Serperior y Celebi le dan 0HKO con sus ataques por STAB aunque deben de tener mucho cuidado de que no esté boosteado en velocidad porque si no les adelantaría y les daría 0HKO con Puño Hielo.

Los Pokémon de tipo Agua también pueden Checkear a Feraligatr. Quagsire puede ignorar cualquier aumento en sus estadísticas gracias a su habilidad, y puede Stallearlo con Tóxico + Recuperación. Keldeo supera en velocidad a Feraligatr siempre y cuando no esté boosteado y aguanta todos sus ataques, Cascada, Puño Hielo, Triturar, etc. Rotom-W puede quemarlo y dejarlo inutilizado y salir del campo con voltiocambio. M-Gyarados también puede aumentar sus ataque y velocidad con DD y superar a Feraligatr y hacerle bastante daño con Triturar, pero debe de tener cuidado con Fuerza Bruta.

Talonflame o Bisharp pueden checkear a Feraligatr gracias a sus movimientos de prioridad, pero para ello Feraligatr ya debe de estar bastante debilitado para darle 0HKO con sus ataques.

Pokémon que lleven equipado el Pañuelo Elegido y adelanten a Feraligatr en velocidad también podrían Checkearle. Magnezone le supera en velocidad y le da 0HKO con Rayo, y Kyurem-B dependiendo de sus EVs puede garantizar o no el 0HKO con Rayo Fusión. Deben de tener mucho cuidado de que Feraligart no esté boosteado.

Counters y Checks en UU

En UU tenemos a Heliolisk que es inmune a Cascada y Acua Jet si lleva como habilidad Piel Seca y con Rayo le da 0HKO. Galvantula supera en velocidad a Feraligatr y casi siempre suele llevar Banda Focus puede aguantar un ataque y darle 0HKO con Trueno. Zapdos dependiendo de sus EVs y naturaleza puede darle 0HKO con Rayo. M-Ampharos Defensor físico puede trollearle y golpearle bastante duro con Rayo o Voltiocambio, aunque le duele un Puño Hielo de Feraligatr (0HKO a +2).

Los Pokémon de tipo Planta también puede Countear a Feraligatr. Por ejemplo M-Sceptile supera en velocidad a Feraligatr aún estando a +1 y le da 0HKO con Llueve hojas o Gigadrenado. Shaymin aguanta un Puño Hielo siempre y cuando no esté a +1 y con Fogonazo le da KO. Chesnaught con Barrera Espinosa daña a Feraligatr cuando lance un ataque y le 0HKO con Mazazo. Whimsicott puede encerrar a Feraligatr en Danza Dragón o Danza Espada gracias a Otra Vez cuando se esté boosteando y le hace bastante daño con Gigadrenado. M-Abomasnow tiene un alto porcentaje de darle 0HKO con Gigadrenado, aunque le duele bastante Fuerza Bruta.

Los Pokémon Bulky de tipo Agua también puede Countear a Feraligatr, todos ellos resisten tanto Cascada como Puño Hielo y lo intentarán quemar con Escaldar para quedar inutilizado a nuestro lagarto de agua. Poliwrath resiste también todos sus ataques, recuperará su HP al recibir una Cascada si lleva Absorber Agua como habilidad, resiste Puño Hielo y Triturar gracias a su tipo, únicamente podría perder si Feraligatr está bastante boosteado y lleva Terremoto para hacer unos daños bastantes considerables. Lanturn también podría Countearle, los ataques de Agua no le afectan por su habilidad y Puño Hielo le golpea ineficaz, aunque le duele mucho Terremoto y Triturar a +2.

Éstos Pokémon puede Checkear a Feraligatr con sus movimientos de prioridad. Toxicroak es inmune a sus ataques de agua si lleva la habilidad Piel Seca y puede debilitarle con Golpe Bajo si está lo suficientemente tocado. Honchkrow también le hace bastante daño con Golpe Bajo, pero solo puede entrar al campo cuando esté lo suficientemente débil, sino caerá ante Cascada. Porygon2 con eviolite tiene unas defensas bastante altas y puede trollearle bastante, puede paralizarlo con Onda Trueno, envenenarle con Tóxico, o pegarle fuerte con Triataque, mientras que se va recuperando con Recuperación.

Pokémon que lleven equipado el Pañuelo Elegido pueden superar a Feraligatr en velocidad y hacerle bastante daño y pueden darle un posible 0HKO si ya está algo tocado. Algunos ejemplos son Heracross que le hace mucho daño con Megacuerno o Nidoking que le puede dar 0HKO con Rayo después del daño de Rocas.

Compañeros de equipo

Feraligatr también tiene su nicho en OU por lo que también una mención a sus principales compañeros de equipo en OU merece la pena.

Compañeros de equipo en OU

A Feraligarth le molestan todo tipo de Entry Hazard, por ello para tener el campo limpio y evitar todo daño residual y que se desgaste rápidamente necesitamos tener Defoggers o Spinners como compañeros de equipo, algunos de ellos son Latias o Mew como Defoggers o Excadrill y Starmie como Spinners en OU.

Éstos Pokémon también pueden ser buenos compañeros para Feraligatr porque le pueden ayudar a Sweepear de forma más segura al romper posibles Bandas Focus con Púas o Trampa Rocas y dañan al rival con cada entrada, también nos viene bien Red Viscosa para reducir la velocidad del rival.

Éstos Pokémon gracias a su tipo pueden ser buenos compañeros para Feraligatr ya que le cubren de sus debilidades perfectamente. Por ejemplo M-Altaria resiste perfectamente tanto al tipo Eléctrico como el Planta y puede aprovechar para boostearse o para lanzar su potente Vozarrón / Retribución, Thundurus-T gracias a su habilidad recuperará HP por cada ataque de tipo Eléctrico que sufra y el tipo planta le pega x0,5 pudiendo acabar con ellos a base de HP Ice. Latios al igual que M-Altaria resiste a los Pokémon de tipo Planta y Eléctrico y puede hacer bastante daño con Cometa Draco + Vidasfera.

Los Pokémon de tipo Planta también hacen buena sinergia con Feraligatr porque tanto el tipo Planta como el Eléctrico le golpean x0,5 y pueden aprovechar esos cambios para recuperarse o para usar Somnífero / Espora para dormir, o usar Llueve Hojas en el caso de Serperior para aumentar su ataque especial.

Los clérigos también pueden ser buenos compañeros para Feraligatr porque le pueden ayudar pasándole Deseos para recuperar su salud, o curándole de posibles quemaduras de escaldar gracias a Campana Cura.

Compañeros de equipo en UU

En UU tenemos éstos compañeros de equipo que ayudan a tener el campo limpio de Hazard para evitar todo posible daño residual, Crobat, Salamence o Mandibuzz pueden usar Defog para quitar todas las Hazard del campo, ya sea del nuestro propio y las del rival, mientras que Tentacruel con Giro Rápido solo quitará las nuestras.

En UU también podemos encontrarnos con éstos compañeros para Feraligatr, pueden poner Trampa Rocas, Púas, Púas Tóxicas o Red Viscosa y ayudar de esa forma a romper Bandas Focus o bajar un nivel su velocidad para debilitar al enemigo con cada entrada y facilitar a Feraligatr el Sweep.

Éstos Pokémon pueden ser buenos compañeros para Feraligatr porque le cubren perfectamente de sus debilidades al tipo Eléctrico y Planta. A Hydreigon le golpean x0,5 ambos tipos, mientras que M-Ampharos le golpea el tipo Eléctrico x0,25 mientras que el Planta x0,5. Dragalge también tiene un perfecto aguante contra los Pokémon de tipo Planta y con su STAB Veneno acaba con ellos gracias a su habilidad adaptable.

Los Pokémon de tipo Planta también sinergizan muy bien con Feraligatr ya que le cubren a la perfección de ambas debilidades.

Los clérigos también pueden hacer buena compañía con Feraligatr, ya que le ayudan a curarse de un posible estado alterado además de restaurar su salud con Deseo y poder hacer que aguante más en combate.

¿Qué hablar en este tema?

-Como utilizarlo
-Movesets Posibles
-Counters y Checks
-Compañeros de equipo
-Debatir sobre en la tier que se encuentre
-Y posiblemente muchas cosas más

¡A debatir!

Emblema de fuego · « **Respuesta #1 en:** 19 de Noviembre de 2015, 03:41:19 am »

Mas tarde me paso, pero el set especial lo veo viable para salir de OO al tener ataques bastante fuertes, y solo tiene 2 sets ademas.

De counters su peor pesadilla es Poliwhrat, y Empoleon realmente puede morir de terremoto o fuerza bruta, y le duele triturar a +2.

Pichu7 · « **Respuesta #2 en:** 27 de Noviembre de 2015, 07:33:46 am »

Pero no todo siempre tiene una pega ....

Ese "no" creo que sobra (parte análisis).

Igual quitaba algún contra, pero déjalo, va.

Primer set.

Mención de jellicent para triturar. Mención de superpower en OU para ferrothorn y cobertura decente. Terremoto puede mencionarse también, sin slash.

Set SD

Lo veo bien,en bw veía acua jet casi obligado con SD pero no lo veo mal así. En este set puede ser más bulky, igual mencionar eso. No hace falta max speed.
Nat.alegre mejor en OO, en el set DD si la veo más interesante.

Set buky DD

Muy parecido al primero, pero que se quede. Igual quitar sub del otro set,no sé.

Añade un set SD para Bw2 con

SD
Waterfall /Eq
Aqua jet
Triturar / Fuerza Bruta /puño hielo (junto a eq)

eq o ice punch pueden usarse e incluso es posible prescindir de cascada para llevarlos (aqua jet fijo en bw). Con potencia bruta cascada debe estar en el set SD, pero sin ella no es tan necesario.

Evs pueden max ataque físico y resto en velocidad y HP, hay muchos evs viables.

OO

avalancha es por gyarados, shedinja,mega pinsir, mega charizard-y si hay sol,...para talonflame sobra con cascada. No es muy bueno,la verdad porque no da mucha cobertura pero en OO queda bien.

Counters.

Manectric no adelanta a feraligatr jolly a +1 , igual mencionar eso.

pones defog con 2 g en compañeros de UU.

Más o menos bien en general.

Serlli · « **Respuesta #3 en:** 28 de Noviembre de 2015, 04:42:51 am »

Cita de: pichushiny en 27 de Noviembre de 2015, 07:33:46 am

Pero no todo siempre tiene una pega ....

Ese "no" creo que sobra (parte análisis).

Igual quitaba algún contra, pero déjalo, va.

Primer set.

Mención de jellicent para triturar. Mención de superpower en OU para ferrothorn y cobertura decente. Terremoto puede mencionarse también, sin slash.

Set SD

Lo veo bien,en bw veía acua jet casi obligado con SD pero no lo veo mal así. En este set puede ser más bulky, igual mencionar eso. No hace falta max speed.
Nat.alegre mejor en OO, en el set DD si la veo más interesante.

Set buky DD

Muy parecido al primero, pero que se quede. Igual quitar sub del otro set,no sé.

Añade un set SD para Bw2 con

SD
Waterfall /Eq
Aqua jet
Triturar / Fuerza Bruta /puño hielo (junto a eq)

eq o ice punch pueden usarse e incluso es posible prescindir de cascada para llevarlos (aqua jet fijo en bw). Con potencia bruta cascada debe estar en el set SD, pero sin ella no es tan necesario.

Evs pueden max ataque físico y resto en velocidad y HP, hay muchos evs viables.

OO

avalancha es por gyarados, shedinja,mega pinsir, mega charizard-y si hay sol,...para talonflame sobra con cascada. No es muy bueno,la verdad porque no da mucha cobertura pero en OO queda bien.

Counters.

Manectric no adelanta a feraligatr jolly a +1 , igual mencionar eso.

pones defog con 2 g en compañeros de UU.

Más o menos bien en general.

Listo, todo cambiado y/o añadido @pichushiny ^^

Muchas Gracias!

Pichu7 · « **Respuesta #4 en:** 28 de Noviembre de 2015, 06:00:42 am »

El set SD de bw2 con 6 evs en def.especial mejor porque 312 HP es divisible entre 4.

Aparte de eso, por mi aprobado.

Serlli · « **Respuesta #5 en:** 28 de Noviembre de 2015, 08:05:14 am »

Listo, ya he puesto los 6 EVs restantes en SpD

Me anoto el aprobado! ^^

Emblema de fuego · « **Respuesta #6 en:** 28 de Noviembre de 2015, 11:55:04 am »

Pues yo repito que el set especial apenas tiene 6 puntos menos que Nidoking y en velocidad 7, lo veo fuera de OO, mas una alternativa muy viable, no tan usada por que su set fisico es mas eficiente y acceso a DD, pero no significa que sea malo, especialmente en UU.

Lo que si veo el set bulky dragon dance como muy poco bulky XD es repetitivo, lo unico que tiene menos velocidad pero es firme igual que el primero, y tiene buenas defensas podria ser impish con esas defensas, a lo Altaria, con vidasfera o restos.

Fiero (Feraligatr) @ Leftovers
Ability: Sheer Force
EVs: 232 HP / 112 Atk / 164 Spe
Adamant Nature
- Dragon Dance
- Waterfall
- Crunch
- Ice Punch/ Substitute

Con esa velocidad supera a Heliolisk a +1 (tiene 43% de hacerle OHKO con Crunch, con Rocas 100%) aunque si lleva 200 evs en velocidad le ganaria a Azelf a +1, pero sacrifica algo de bulk. Ps para recuperacion maxima de restos. Por cierto, en el primer set como es un analisis general si o si agregar la alternativa de alegre, ya que asi, y estando a maxima velocidad supera por 1 punto a mega Manectric. Y para UU puede ir firme con mas segurirdad, ademas que como dije, con 200 eves esta mas que bien, supera las principales amenazas, y Crobat suele ir bulky, Noibern casi ni se ve.

En OO si podria ir un set defensivo fisico con DD y sub. Tambien viable con ataques especiales.

Fiero (Feraligatr) @ Leftovers
Ability: Sheer Force
EVs: 232 HP / 216 Def / 60 Spe
Impish Nature
- Waterfall
- Dragon Dance
- Crunch / Ice punch / Sleep Talk
- Substitute / Rest

Que piensan? Necesitaria unos evs mas en velocidad para superar al Rotom defensivo, que lleva minimo 208 y asi tiene 207, pero tendria que perder 2 puntos en defensa y tiene DD para ganarle y eso. En general con +2 gana a muchas cosas y a +3 a todo el meta. Aunque Suicune lo molesta si tiene rugido puede ganarle si es el tipico Crocune. Set para UU claro, igual defiende bastante.

Agrega a Poliwrhat a Counters, es su mayor problema (aunque casi no existe siquiera XD)

Pichu7 · « **Respuesta #7 en:** 28 de Noviembre de 2015, 08:28:45 pm »

No tengo problema en sacar el set especial de OO, más o menos pega como Kingdra Specs de fuerte (un poco más). Empoleon le hace competencia aunque el diferente tipo ayude.

Lo malo es que cualquier bulky water decente con acceso a recover lo para fácilmente y los únicos counters que son molestados son chesnaught, quagsire (que con un poco de daño previo es 2HKO de waterfall del adamant) y tangrowth defensor físico o sin AV. Vamos que se ventila a algunos counters del set físico y por eso puede estar pero lo veo un poco OO material.

De todas maneras, no hay problema de ponerlo en sets principales, me gusta al igual que hydreigon band o salamence specs.

Los sets con lefties si que son OO material o al menos el primero, LO sin recoil es demasiado bueno como para no usarla. Tampoco es fiable vs bulky waters, milotic tiene haze, suicune roar, vaporeon ambos (aunque normalmente no los usen, es lo bueno), etc.
Si no tienen estos moves y dependen de scald para checkear a feraligatr si que les trolleas y sale bien la jugada, pero ponerlos en set principales no termino de verlo.

Aún así, el segundo set se ve interesante con rest para checkear a entei y otras amenazas, el problema es el síndrome de los 4slots, si lleva rest talk lo wallean los mismos pokes que wallean a crocune y sin sleep talk regala turnos.
De poner alguno diría que el segundo con rest, algunos teams pueden perder vs eso, lo reconozco.
Para set con sub mejor el que está puesto ahora.

Y poliwhrat en checks, que no falte (counter casi siempre, aunque depende del set del cocodrilo). Y si eso lanturn, mega ampharos defensor físico (puede trollearle con el posible cambio de mega de paso, aunque no es fiable), mega abomasnow y pory2 también (sets sin superpower los checkean bien, a veces incluso con superpower y lanturn debe cuidarse de eq todo eso raro en UU).

Serlli · « **Respuesta #8 en:** 28 de Noviembre de 2015, 09:54:54 pm »

Todo añadido @Emblema de fuego @pichushiny

He sacado el Set Especial de OO, por ahora he quedado los EVs del Set Bulky DD como estaban, añadiendo una mención en OO sobre el reparto que ha comentado Emblema, también he puesto su Set Defensivo Físico en el lugar donde estaba el Especial, y también añadidos Poliwrath, Lanturn, M-Abosmasnow, M-Ampharos y Porygon 2 a Counters y Checks de UU.

Creo que eso es todo, Muchas Gracias! ^^

Emblema de fuego · « **Respuesta #9 en:** 29 de Noviembre de 2015, 03:46:24 am »

Me parece bien.

Eso si, en donde dice lo de alegre en el primer set agrega que en OU es por Lopuny y Manectric.

Habia hecho esos sets por que me parece poco bulky, pero lo de la LO si que centraliza en el, aunque Nidoqeen se usa mucho con lodo negro, pero buen tipo defensivo y rocas claro.
Puedes ponerle mas bulk al set especial, similar al que tiene el bulky dragon dancer, que seria 156 en ps y 96 en velocidad, asi a +2 supera a Aerodactil.

Con eso aprobado

Serlli · « **Respuesta #10 en:** 29 de Noviembre de 2015, 04:13:07 am »

Cita de: Emblema de fuego en 29 de Noviembre de 2015, 03:46:24 am

Me parece bien.

Eso si, en donde dice lo de alegre en el primer set agrega que en OU es por Lopuny y Manectric.

Habia hecho esos sets por que me parece poco bulky, pero lo de la LO si que centraliza en el, aunque Nidoqeen se usa mucho con lodo negro, pero buen tipo defensivo y rocas claro.
Puedes ponerle mas bulk al set especial, similar al que tiene el bulky dragon dancer, que seria 156 en ps y 96 en velocidad, asi a +2 supera a Aerodactil.

Con eso aprobado

Listo @Emblema de fuego

He hecho una pequeña modificación de EVs necesita 112 EVs en Spe para adelantar a M-Aerodactyl Jolly max speed.

Me apunto tu aprobado! Gracias ^^

Emblema de fuego · « **Respuesta #11 en:** 29 de Noviembre de 2015, 04:39:28 am »

Si tienes razon lol, me equivoque feo

EDIT: Aunque ya esta probado, olvide mencionar que el set mencionado en OO con Focus punch es muy malo, pierdes vida con el sustituto, no puedes usar el focuspunch directamente mucha sveces y pierdes vida al usarlo, y disponiendo de patada baja y fuerza bruta no veo razones ni siquiera en OO.

Serlli · « **Respuesta #12 en:** 29 de Noviembre de 2015, 08:33:33 pm »

Cita de: Emblema de fuego en 29 de Noviembre de 2015, 04:39:28 am

Si tienes razon lol, me equivoque feo

EDIT: Aunque ya esta probado, olvide mencionar que el set mencionado en OO con Focus punch es muy malo, pierdes vida con el sustituto, no puedes usar el focuspunch directamente mucha sveces y pierdes vida al usarlo, y disponiendo de patada baja y fuerza bruta no veo razones ni siquiera en OO.

Listo @Emblema de fuego ya he quitado el set SubPunch de OO

Melkor · « **Respuesta #13 en:** 29 de Noviembre de 2015, 09:03:28 pm »

Este análisis ha sido aprobado por el QC 3/3 ^_^. Lo he subido a la PokéDex: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/estrategia&pk=160

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